【AEB】緊急自動停止ブレーキ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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今、たくさんのドライバーに選ばれている新装備、最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
アメリカでは運輸省が全メーカー全新車にAEB標準装備とするように要請しており、トヨタ、マツダ、GM、フォード、VW、ベンツ、BMW等10社が合意済み
EUでは全ての商用車の新車に装備が義務化される
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される
欧米と違い日本では保険料割引は2015年時点で行われていないが、2015年度中にAEB搭載車と非搭載車の事故率の違いを調査し、効果が認められれば保険料に反映すると日本政府が発表済み
前スレ
【AEB】緊急自動停止ブレーキ13【エマブレ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461737291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>254
これはダイハツのスマートアシスト3のカメラだね >>256
このように偉そうに書いておいて申し訳ないのだけど、念のため計算してみたら、そんなに大げさな車間距離はいらなかったわ。
仮に100km/h(27.8m/s)で走行中に前走車が、減速度無限大でピタリと停止したとしても、自車が0.6Gで減速できれば65.8mで停止できる。空走時間2秒としても121.4m、車間距離としては広めだけど、そんなに非現実的ではない。
なんかごめんね。 そもそも車間距離は前車が停止距離無しで急停止しても追突しないだけ取るのが前提だから、問題になるのは自車のブレーキ性能だけだね >>248
スバル「ぶつからないクルマ(ﾄﾞﾔｧ」
バカオーナー>>244
日産「自動運転(ﾄﾞﾔｧ」
バカ営業&客>>201
だからな。バカを擁護するつもりは無いが、メーカーの責任も問われて然るべき。
あとは、JNCAPの試験動画もバカの育成に寄与してるから衝突映像だけにするのが良いかと。 今乗ってるノアが今年車検なんで、ノア、セレナ、ステップワゴンあたりで買い替えようか検討してるんだけど
AEB性能はステップワゴンが一番いいんですかね？
次の車も１０年は乗ろうと思ってるんだけど、AEBについては、しばらく待った方がいいのかな >>263
AEBの説明を受けましたみたいなのにサインするのは行われることがあるらしい >>263
ノートの納車時の説明聞いた後は営業さんが出した確認書類にサインしたよ。 >>261
アイサイトを盲信＆過信しないために「ぶつからないクルマ？」がキャッチコピーだぞ >>266
盲信&過信しないためなら「ぶつからない」なんて文言は使わない。
「？」は只の逃げ口上。
そして現実にアイサイトを過信しているバカが大勢という現実。 ホンダも一時期、ぶつからないって言葉を使ってたけど、ホンダセンシングの結果がズタズタすぎて使わなくなったな
そもそも自動ブレーキって言葉自体が過信を生んでるよね JNCAPテスト環境でさえぶつかる
JNCAPテスト環境ではぶつからないが実環境ではぶつかる
実環境でもぶつからない
むかしのホンダは一番上じゃなかった？ >>269
自動ブレーキでなんら嘘はついてないってのが問題あるよな
自動回避じゃありませんっていう Googleのグループ会社が自動運転のタクシー試験はじめたな リーフでちゃっかり対人ブレーキ評価を受けてた
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_search_nissan.html
リーフのエマージェンシーブレーキって単眼？
夜とか雨じゃなければスズキやトヨタ並みに止まるみたいだね 対歩行者でもちゃんと止まれてるしこれならアイサイトと遜色なさそうだね
なんでこれをセレナに載せられなかったんだろう よく考えたらこの間のFMCでセレナにもこれが搭載されてると考えたほうが自然か 運送業者やタクシー会社、社用車はもっと積極的に自動ブレーキ搭載車を買えばいいのに
なんでやらないんだろうね １．減税や任意保険減額等の目に見えるインセンティブが得られないから
２．AEB自体に実績が乏しいから
３．主要な商用車メーカーに安価で実績のあるAEBが無いから
１についてはスバルやマツダのような三下メーカーや外国メーカーが強いうちは（もっと言えばトヨタが弱いうちは）日本国内の力学的に無理
２については１の状況が続くかぎり根本的には解決されない 忖度（誤用）も多分にあるんじゃないかと思うけどね
まぁその土壌を作ったのもトヨタだから元凶というのも間違いじゃないと思うけど >>279
昨日か一昨日のニュースで自動ブレーキやらに応じて任意保険料下げるかもみたいに言ってたぞ 評価基準がどうなるのか気になるな
JNCAPとかの公的な試験を参考にするのか、過去の実績を加味するのか きっと試験だろうな
過去の実績だと、出遅れた大企業が損するし 4/21のニュースでした
ttps://s.response.jp/article/2017/04/21/293803.html?utm_source=twitter&utm_medium=social 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 自動ブレーキが普及すれば渋滞中の追突事故が減るのにね GWの渋滞でAEBに救われた人はいるだろうなー
逆に、AEBがあれば救われた人も >>279
保険料については来年からAEB割引始まるよ
減税についてはセーフティカー減税という名前で現在、政府で検討中らしい
インセンティブはなんでAEB車に乗った方が良いのかと言う啓蒙にもなるしどんどん進めるべきだと思うね
やっぱりいまだにAEBなんて不要でしょという人が多い >>289
>やっぱりいまだにAEBなんて不要でしょという人が多い
たぶん一番のハイリスクグループだよね 既存のAEB装着車については適用されないんじゃ無かった？ 年齢があがるにつれて、AEB装着率が下がり、運転に自信があると思ってる人が多いのよね
確かに免許取り立てのような20代の事故は多いみたいだけど、AEBで減ってきてるのは確実だと思う
あとは運転過信野郎をどう説得するかだけど、やっぱりトラックのように標準化が一番手っ取り早いかなぁと >>288
あと、数は少ないだろうけど過信野郎に追突された被害者もいるだろうね。 >>293
ほんと、それが怖いから、やっぱり義務化したほうがいいのかもね 義務化には反対だな
モビリティとしての多様さを失わせることになる
ただしAEB搭載車に対する消費者へのインセンティブというのは公的財源でやるべきという立場 >>294
義務化したらAEB過信野郎の事故はますます増えるよ。 現状AEBにたよらないように、AEBは大きな警告音を鳴らして、かつおもっきり急ブレーキかける制御になってるんだよな
仮にAEBの警告音を小さくして、ブレーキゆっくりかけてスムーズに止まるようになれば、
ブレーキ踏まずにそのまま突っ込んでAEBで止まる人が増えるのでは？ >>296
ああ、そっちのAEB過信野郎ね
運転過信かとおもた
現状のAEBは過信しないように止まれるギりでブレーキかけてるんだと思う
ちなみにセレナの事故はACC使ってるときだろうから、ACCへの理解はまだまだ不足してると思う https://twitter.com/shiropen2/status/860640892050264064
AEB/ADASの分野でも、いかにビッグデータを取得し効果的にディープラーニングさせるかということが成功の鍵になると思われる
もう遅いかもしれないが、日本国内で統一規格を作り並列的にデータをフィードバックし合う体制を作るべきではなかろうか おれはAEBには高度な人工知能はつかわないほうがいいとおもうよ
高度すぎる人工知能は人間から見てブラックボックス化する
高度な人工知能を使った自動運転システムと、高度な人工知能をつかわないAEBの２段構えで、
仮に高度な人工知能をつかった自動運転システムが事故起こしそうになってもAEBで止まれるみたいな
構成にしたほうが良い AEBのアルゴリズム構築にAIを使うことと、AEB自体をAIに組み込むのは、全く違うぞ もう日本の提案で国連で基準策定が始まってるんだから、反対だろうと何だろうとAEB全新車義務化されるのは動きようがないでしょ
ただ、義務化で強制しても否定的な人達はAEB過信で事故が増えるとかAEB全員強制に不満を持ち続ける
そこで強制という不利益だけでなく利益のあるインセンティブ導入も並行すれば、この不理解、不満の軽減にもなる 義務化ってのは絶対ありえない
おまえらスーパー7みたいなクルマが無くなってもいいのか？ アメリカで義務化がほぼ決まり、EURONCAPでもAEB標準装備じゃなければランクは下がり(だからマツダロードスターは星4つ)、ポルシェ911にAEBがつく時代
いくら抵抗しようが時代はそっちに流れてるから たとえ非AEB車が禁止されなくても、AEB車の値段より非AEB車の値段のほうが高くなるように誘導される
AEBの有無で自動車登録費用・各種税金に差がつく
AEBの有無で自賠責も任意保険も差がつく
こうなれば、金銭的に非AEBよりAEBのほうがお得になる
よって金持ちや一部の自動車ヲタが道楽・趣味で非AEB車を運転し、
新車の99%以上がAEB車になる AEBのデモってたいていは停止車両とか歩行者相手をエミュレートしているけど
AEB車同士の正面衝突とか、同じく十勝型事故のようなケースでは
衝突を回避できるの？ スバルが日立と手を切った場合、特許ってどうなるんだ？ AEBには稼動速度と作動速度があって、正面衝突や高速での停止車両への追突では
作動速度範囲を超えてしまうだろうからほぼ無力だろうね 自動車メーカーが正面衝突実験を公表しない時点でお察しなのかなあ 最新のBMWのシステムは勝手にステアリングを切って回避する機能がついてるらしい 唐突だが
俺がスバルのエライサンならこう広告するように指示する。
「ブレーキ操作をアイサイトに委ねないでください。レジュームの手間を惜しまないでください。」
いまこれを言ったなら次問答無用でスバル選ぶ レジューム？ ナニそれ？
となるからそんな広告を打つようじゃ配置転換だな >>315
怖すぎる女性も酷いが動画後半の自転車も酷い 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ スバルも日立頼りっぱになってるから
セカンドサプライヤー育てたいんでは 自転車も免許制にすればいいのに
10時間くらいの座学と実技の講習を受けないと発行されず、当然免停もある アイサイトの画像処理って、スバルと日立、どっちが技術(特許？)持ってるの？
もし日立が持ってるなら、サプライヤー変えた後も精度を保てるのか不安だけど ＡＥＢなんか生命保険とおんなじようなもんだと思うが
俺が万が一ミスしたら補助してくれるかもしれん
ＡＣＣでもそうだが、最近、高速走ってるとなんちゃら自動を
過信してて怖い奴大杉
高速の渋滞最後尾なんか昔より怖いぞ >>322
じゃあ特許とってるのはスバル単独で持ってるのかもね
日立オートモティブシステムズはあくまで途中参加でハードウェア面での協力ということだったと思うし
ただ製造も日立ASだから、特許を侵害しない範疇でリバースエンジニアリングということはできるだろうね スバルがまだ強いのはライブラリと車両制御だろね
職人チューニングからニューラルで処理したほうが将来性あるんでしょ >>323
まったくだ
カーナビといいバックカメラといい自動ブレーキといい不要なものばかり発達する
カーナビがなくて迷えばいいし、バックカメラなしで轢かれる子供は自然淘汰されればいいし、自動ブレーキなしで死ねばいいのに。 >>326
事故るときは一人で迷惑にならないとこで事故ってくれ
まぁ何事も過剰に信用するのはよくないが、それらのおかげで事故は減ってるからね 車なんか走ればいいんで俺はパワーウィンドウもパワステも要らん アルゴリズムが人間に理解可能なAEBと、
高度すぎて人から見てブラックボックスの高度な自動運転の
2つとも積んだほうがいい
基本的に自動運転でブレーキ制御もするが、万が一自動運転システムで事故りそうになったときは、
AEBが介入みたいな AIでもブラックボックスということはありえない
どのように評定しどのようにコマンドしたかという履歴はその過程も含めて記録として残すのが普通なわけで、ビッグデータとして蓄積されるならなおの事分析は容易い
出力されたAEBの行動を分析するにあたってはAIだろうが単なるアルゴリズムだろうが違いはない
修正時のアプローチも概ね似たような形になる ブラックボックスじゃないAIなんて過去の旧式AI
いまのAIははっきりいってなぜきちんと動くのか人間には理解できないが、なぜかきちんと動いてる状態
逆にきちんと動かない場合も、なぜきちんと動かなかったのかよくわからない AIの理解は >>331 が正しい。
>>330 の認識は古いので勉強し直すように。 どう判断してこうやったとかも残らないのか
ターミネーターの世界も近そうだ ディーゼルエンジン →試験でさえ排ガス基準満たせば、実環境で汚染物質ばら撒いてもいい
AEB →試験でさえ高評価とれれば、実環境で性能低くてもいい
いま一部のAEBがかつてのディーゼルエンジン化してる
試験で高評価、実環境で微妙ってのを対策しないと アイサイトみたく試験で点取るために感度上げまくった結果誤作動とか最低だよな。 まったくだ。アイサイトはトラックの白煙にも誤作動する欠陥品だと聞いたことがある。
実は日産の自動ブレーキが世界最高性能だと人づてに聞いたことがある。 セレナのAEB動画あがってたけど、50キロでも止まれてたな セレナ、対人ブレーキでも満点…
実績のあるアイサイトをあっさり抜いたんだが、ほんとなのか プロパイロットはとてもじゃないけどCMのように頼れない
前の車がとっくに発進してるのについていかないし 新型インプレッサが歩行者とぶつかって減点されてるのに対して、セレナは満点
シングルカメラ1つでそこまでできるのは正直驚きなんだけど、本当なのかな…
>>343
CARトップでACCの比較してたけど、セレナは素人目からしてもひどかった
全然ついていかない 画像認識技術は日進月歩ですから新しいもんが勝のは当たり前です
マツダのカメラだって単眼ですし
どっちもMobileEye何ですってね マツダもmobileyeだったか
そりゃいいわけだ JNCAP試験環境は簡単に満点が取れるインチキ試験
実環境とは違いすぎる
たとえAEBの性能が低くても、JNCAP試験環境向けチューンさえすれば
満点になる >>348
使ってたダミーがJNCAPと違ったって言い訳してたな >>347
それはNCAPもEuroNCAPも一緒。 >>349
これアイサイト？
ナイサイトっぽく見えるけど気のせい？ >>352
いや、流石に気のせいだｗ
2枚目にｽﾃﾚｵｶﾒﾗ（の片方が）写ってるぞ >>349
こういう画像持ってきて意味があると考えるようなアホがまだこのスレにいたんだな 一枚目、新型インプかよ
たぶん金網に突っ込んでるけど、ミリ波だと止まれるのかな https://s.response.jp/article/2016/01/26/268553.html
メーカーとしても、事故がゼロになる
なんて一言も言ってないから、
そりゃ事故現場の写真もあるわな
スバルは事故率の低減率を公表してるだけ良心的だと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
