【AEB】緊急自動停止ブレーキ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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今、たくさんのドライバーに選ばれている新装備、最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
アメリカでは運輸省が全メーカー全新車にAEB標準装備とするように要請しており、トヨタ、マツダ、GM、フォード、VW、ベンツ、BMW等10社が合意済み
EUでは全ての商用車の新車に装備が義務化される
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される
欧米と違い日本では保険料割引は2015年時点で行われていないが、2015年度中にAEB搭載車と非搭載車の事故率の違いを調査し、効果が認められれば保険料に反映すると日本政府が発表済み
前スレ
【AEB】緊急自動停止ブレーキ13【エマブレ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461737291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 某人気漫画の帝愛金融みたいだな。トヨタ自動車は。
しかし胡散臭過ぎて公平感を与えられていない。 コンチネンタル、3DフラッシュLIDARを2020年に量産へ
http://response.jp/article/2017/03/16/292198.html
安いライダーが普及したらメインシステムとしてのミリ波レーダーは役目を終えるかな これはオムロンのものだけど
東京モーターショー2015：オムロンの「3Dフラッシュライダー」はスキャンしない広範囲レーザーレーダー - MONOist（モノイスト）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1511/05/news047.html
>検知距離は20m
って短くない？ レーザーレーダーは短距離しか無理だから、ミリ波は今後も役立つと思うが
コンチのやつは範囲的にどこまで検知できるんだろうか レクサス LS500h 新型初公開…自動操舵が可能に | レスポンス（Response.jp）
http://response.jp/article/2017/03/07/291729.html
>自動操舵で衝突回避支援するプリクラッシュセーフティは、世界初の装備。
あれ？レジェンドの歩行者事故低減ステアリングは？ スバル、「アイサイト」搭載車が国内累計台数50万台達成
http://www.fhi.co.jp/press/news/2017_03_16_3798/
>豪州や北米、欧州、中国で販売されており、2016年11月には世界累計販売台数100万台を達成 近赤外線対応カメラ＋近赤外線ライト
って使えばいいのに
ロービームにしたときは、可視光線はロービームにするけど、
近赤外線はハイビーム相当で照らすとか
3色カラーイメージセンサの赤色のフィルタを近赤外線透過タイプにするか、
4色カラーイメージセンサにするかどちらかで >>130
だいぶ飛ばされてきたな。ここは2017年だぞ、嘘だと思うなら近くのカレンダーや新聞の日付欄を見るといい。 アキュラの先進運転支援技術搭載車、販売10万台突破…米国 | レスポンス（Response.jp）
http://response.jp/article/2017/03/23/292520.html 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html jncapにリーフの結果でてるけど、意外と好成績なんだね
リーフって単眼カメラだけだっけ？ JNCAPは絶対に誤検知が起こらないような単純なテストしか行わないからな
実際の道路とは大きく異なる
事故データの統計をとったり、AEB搭載車のイベントレコーダのデータを集めたりして調査しないと、
どのくらい効果があるのかいまいちわからない >>138
ITARDAがやるべきなんだがな
どうせトヨタに都合が悪いからできないだろうが 実際の交通状況というビッグデータからのフィードバックを得るためにはメーカー単独じゃ難しい
こういう分野こそ独立行政法人とか公益財団法人がやるべきなんだけど 止まるんだからいいじゃん
AEBで深刻な誤作動は評定を間違えた結果「止まらない」ことじゃないのか >>143
何かスバルに恨みでも有るのか？
それともアイサイト付を買えないとか。 必死に誤作動擁護しているのは売れなくなったら困る関係者かな?
ユーザー目線なら>>143みたいな車掴まされたら怒るでしょ普通。 モノクロのアイサイトver2は、白煙を認識してAEBがかかる動画は他にも上がってたな
カラーのver3の説明書にも、煙に反応することがあるって書かれてるから、カメラのみの方式の限界なのかもしれないな 煙りで減速するのがそんなに危険？
まあ高速度（40キロ以上とか）で走っていて急ブレーキ掛かると追突されたりして危ないと思うけど。
自分はアイサイト付ではない他社の車なので想像でしかないが、ブレーキを軽くでも踏めばオーバーライドされて解除されるのでは？ 現状、データを集めるには、自社やグループの従業員やその家族にアイサイト対応車を買わせて、
GPS＋ドラレコ＋AEB用カメラ映像＋AEB制御コンピュータの認識状況を保存する
イベントレコーダ的なのをつけて、データを集めるくらいしか無いのかな？
タクシー会社と協力して、タクシー会社に一定料の協力金を払う代わりに、
そういった装置をつけてデータ回収するのもありじゃね？ >>150
AEB搭載車が増えて後続車もAEBをつけるようになるまでは危険でしょう
後続車もAEBをつければ、自車がAEBで止まった時に追突される確率はすごく少なくなるのでは？ いや、それがね、世の中にAEB装着車が増えて誤作動が危険とか言い続けているのに
後続車にもAEBが装備されることは永久にない設定なんだよ >>154
日産のエマージェンシーブレーキはアラウンドビューモニターって機能を搭載している。
4カメラ アラウンドビュー (前後左右)
1カメラ エマージェンシーブレーキ (前方)
5カメラ 合計
日産のエマージェンシーブレーキ (軽自動車を除く) は5カメラを複合して機能してる。
斜線逸脱防止は前方カメラだけではなく後カメラも使用してアラートを出している。
移動物検知では前後左右の4カメラで検知しアラートでドライバーに伝える。
自動ブレーキに関しては前方(フロントグラス)と前フロント(エンブレム付近)の2カメラで判断
アイサイトのような左右の2カメラではなく上下の2カメラで処理 >>155
走行中も常に全てのカメラが機能して危険をモニターしてるんだね。勉強になります。
C27セレナもリーフと同じ緊急ブレーキ性能であることを期待します。 アラウンドビューの類はよくできている
駐車時には本当に便利だ
でもあれって、自車のボディーカラーって反映されているの？
俺が使ったのは白い車で画面でも白い車だったけど。
ただサンルーフ車だったけど画面ではサンルーフ車ではなかった。 >>152
成る程。
要はまだまだ機械に頼るなと言うことですよね。
私の車は全車速追従ACCと余り当てにならない自動ブレーキ付だけど、郊外路や高速以外は殆ど使ってはいない。
高齢者にとっては、リスクを減らせるので効果は高いと思いますけどね。
（私はまだ60前ですが） >>159
そうなんだ。残念（何が
ソフトを弄るだけだから簡単だろうけど、意味もないか 自動車販売店の車が路上に飛び出す はねられた男性が重体 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170401/k10010934061000.html
https://archive.is/YCm5c
アウディS4はアウディプレセンスシティが標準装備だが作動しなかった？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) アウディプレセンスシティはカメラで検知してるから、柵のような一様な模様のものは検知できなかったのかもしれない
ただ、レーダーもあるから、それが反応してもよかったのかなと思う
アウディのシステムはあまり良く分かってないから間違ってるかも 高い車ばっか巻き込まれてるな
( ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ ドイツはこの分野では遅れてる
もちろん金さえかければいいものができるのはこの種の装置の例には漏れないが
なんだかんだで20世紀末にロボット技術を熱心に研究してた日米が未だこの分野で先んじている
そのうち抜かれるかどうかって話は知らんが（たぶん日本は相対的地位を落としていくと思う） 昨年の排ガス不正と雉沢の騒動で分かっただろう。
ドイツは広告の乱発によるブランドイメージだけのハリボテだと。
ところで訴訟大国アメリカでの訴訟はどうなっているんだろうか。 ドイツはハリボテとは言われるが、メルセデスは自動運転にかなり近いものを出してきてるからねぇ
遅れてるってことはないと思われるよ
ディーゼルの件は、いくら検索しようとも不正を行った以上のことは出てこなく、裁判がどうなったかすらも分からない
日本のマスコミは報道する気ないのかな 親父（７８）を隣に乗せたらアイサイトよりうるさかった。
割と周りがよう見えてる >>166
ドイツがこの分野で遅れてるってことはないんじゃないかなぁ
トヨタやマツダ、スズキのような日本車で使われてるAEBシステムがコンチネンタル製だったりするし、この世界では先行してたボルボにも一部供給してる >>169
両手両足が自由だからね、運転してないと。
文句言われている内が花。
聞き流して載せてあげよう。 >>161
http://www.audi.jp/a4/driverassist/
約10 - 85km/hまでの速度で、周囲のクルマや歩行者を感知。
衝突の危険を予測すると、表示と音でドライバーに警告。
必要に応じてブレーキ（必要な場合はフルブレーキ）を作動させ衝突を回避します。
速度が出てなかったんじゃない？ >>170
デバイスの性能よりもノウハウの蓄積が効く分野だから、ドイツ系のシステムは現状、システムを簡略化したり高度化したりして処理を高速化することで性能を保証している状態
デバイスの性能だけで言えばド底辺レベルのアイサイトが未だに強いのはスバルや日立オートモティブシステムズに蓄積があったから
逆に言えばこの状況に安寧していたら数年で逆転される どの車種でどのシステムが対象になるのか？
凄く揉めそうな予感がする。
家のB7パサートオールトラックもシティエマージェンシーブレーキ付いてるけど、多分弾かれるな(T_T) >>166
日本勢で頑張ってるのはスバル日立くらいじゃん
欧州勢だと、ボッシュやコンチネンタル等
米国勢だと、mobileyeが単眼方式ではほぼ独占か？
他社の単眼方式もmobileyeの技術使ってること多い
ホンダ日産トヨタともにいま力入れてやってるみたいだけど、
いまはサプライヤーから購入したのをちょっとチューニングしてる程度でしょ？ >>176 唯一神であらせられるトヨタ様が出遅れている分野だからな。
そんな金があったらエコカー減税に使えとお叱りを受けてきたのだろう。 >>179
サプライヤーだけ見るとドイツ勢は日米と拮抗してるように見える
基幹技術はほとんどアメリカとイスラエルのベンチャー
自前でやってるスバルが特異 ホンダセンシングはボッシュ、軽のやつはコンチネンタル
トヨタのTSSCはコンチネンタル、TSSPはデンソー
日産の単眼はモービルアイ、レーダーは分からん
マツダのミリ波はデンソー、カメラはコンチネンタル
三菱のミリ波はコンチネンタル
スズキのデュアルセンサーはコンチネンタル(TSSCと同じだが、歩行者対応)、デュアルカメラは日立(廉価版アイサイトver2)
ダイハツのスマートアシストはデンソー
俺が分かったサプライヤーはこのくらいなんだけど、もし知ってる人がいたら付けたして欲しい >>182
日産の自動ブレーキはモービルアイと2016年2月提携する前の2014年から販売してる。
2016年8月にセレナにProPILOT (プロパイロット) を搭載し20万km試走行してから発売してる。
モービルアイと提携から6ヶ月でプログラムの調整と20万kmの試走行が可能間だろうか？
日産の自動ブレーキに関してはモービルアイ以外の日産独自開発か別のサプライヤーが居る。 >>183
AEBはわからんが、セレナのプロパイロットはモービルアイの技術だよ AEBは、
モービルアイ→完成車メーカー
より、
モービルアイ→サプライヤ→完成車メーカー
のほうが多いのでは？
車メーカーがモービルアイと直接取引してなくても、間接的に取引してるとか
日産がモービルアイと提携っていうのは、自動運転まで視野に入れてるのでは？
単なるAEBのみなら、サプライヤ経由でいいはず >>185
セレナの発表会では
技術担当 「モービルアイの技術を併用」
と表現していた気がする。 >>179
Mobileyeがアメリカってどんだけ情弱w セレナもテスラのモデルSも、使ってるチップはEyeQ3というMobileyeのチップみたいだな
>>189
Mobileyeがアメリカってのは、半分正解なのよ
Intelに買収されてるし
Mobileye自体はイスラエルの会社だけど テスラってモービルアイとの提携切らなかったっけ？
その後、日産とモービルアイがと提携した気がするけど アメリカ市場に上場してるからアメリカ企業とおもってたわ
まぎらわしいな >>182
こうして見ると日本の自動車メーカーでも海外のメガサプライヤー
がAEBの供給元というところが多いんだな。
デンソーと日立にも頑張ってもらいたい。 インターネットで繋いでアイサイトの作動状況を逐次送信させビッグデータとして活用する
得られた情報をもとにAIが類型等を細分化し評価し、ディープラーニングさせる
技術者が補正し実験によって性能向上を実証する
これを切れ目なくやる
顧客には逐次最新版のアップデートがなされるということで便宜を図る
ハッキング対策としてキルスイッチとフォーマット機能を備える
こういう時代は確実に来る
体制を整えて先鞭をつけたメーカーが（規模の大小にかかわらず）勝つ >>191
テスラは事故のときにMobileyeと提携を切って、NVIDIAと提携したみたい
日産とMobileyeはその前から提携してる >>195
自動運転の試験してるのにテストドライバーがDVD見てたあれ？ >>196
DVD見てたかはわからんが、トレーラーの側面にぶつかって運転手が死亡したやつ 2017年 スズキ ハスラー デュアルカメラブレーキサポート
2017年 ダイハツ キャスト スマートアシスト2
自動ブレーキ性能でスマートアシスト2が勝ってる部分ってある？ 【速報】自動ブレーキ作動せず事故 日産販売店長ら書類送検 県警、全国初 | 千葉日報オンライン
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/401244
>運転支援機能を搭載した日産のミニバン「セレナ」を試乗した客にブレーキを踏まないよう指示して事故を起こしたとして〜
>運転支援機能を搭載した車両の事故は全国で初めて >>201
今ニュースで見たけど、メーカーや車種は伏せてあって、どこの車かなと思ってたところ。公道で試しちゃダメだわ。
セレナは単眼カメラだけだっけ？やはりセンサーが一系統だけだと、条件が悪いときに不利なのかな。 >>202
「事故当時は夜間で雨が降っており、追突された車は黒色だった。」だそうだから、JNCAPの試験じゃわからないカメラ方式の限界だな。
人間がミスしやすい視界条件での性能まで考えると、ミリ波とカメラのセンサーフュージョンがベストなのだろう。 自動車販売店の店員ですら良く理解できていないという事か。 自動ブレーキでこの体たらくでは完全自動運転なんて夢のまた夢のまた夢だな >>204
ボルボはミリ波レーダー、単眼カメラ、赤外線レーザーのフル装備だから、こういう悪条件でのロバスト性は高そう。
ミサイル迎撃で言うとTHAAD、パトリオット、ファランクスが揃ってる感じ。 >>207
その例えミリオタの自分には最高にわかり易かったです。
ありがとうございます。 なるほどなー
去年相次いでスバルとボルボがアイサイトVer.2とインテリセーフの事故回避実績をITARDAビッグデータをもとに公表してたけど、
確かに総合的にはアイサイトVer.2が高性能っぽかったが、歩行者に関してはボルボのほうが1割ちかく優秀だった
全体の事故件数の適用数がボルボのほうが多くて、適用範囲自体が違うという疑いが強く、一律に比較できるものではないと思うが、
イメージングでは捕捉しづらい標的に対してより正確にトラッキングが可能とするなら、サブのセンサがあるほうがいいのは確かそう
ただ、複数のシステムをお互いを補い合うように使う「どちらもメイン」というのは一番危険だとも思う
それぞれの「死角」にハマる状況が多すぎるとスペック上の性能が補償できず極めて低性能な領域が広がるという場面が多いと思う >>209
そうね、エンジン2機の飛行機で一発停止しても飛べる性能があれば、エンジン1機の飛行機より信頼性が高い。
でも、2発共に動いてないと飛べない飛行機なら、故障の確率が倍になるだけで、エンジン1機の飛行機より信頼性は低い。
というのと同じ原理だね。 >>210
とりあえず、夜で雨ふり前走車が黒いと自動ブレーキの働きにくいことはよくわかった。
この日産ディーラーが日常的にお客様の試乗時にブレーキは踏まないでOKってやってたのか
気になる…。 黒い車に対する自動ブレーキの警告なんて期待できないから。
特にカメラ式の場合。影と判断されて異常事態と認識しない。
だからDQN車が前にいると気を遣うんだ。自動ブレーキが期待できないから。 常に気を遣えよ。
あくまで非常用なんだから。
こうやって過信する奴がいるから怖いんだよな。 最も過信していたのは販売員でした。というオチだな。 ﾄﾞｰﾝｶﾞｯｼｬｰﾝ！
彡(ﾟ)(ﾟ)「ほんまに止まったわ！」 >>211
うまいこと言うな…
言われた本人が打膝 雨で黒い車とはいえ、テールランプは灯っていたはずだし・・・。
よく分からんね やはり依然話題に上った複数の帯域に対応可能な素子のカメラと赤外線ライトを使うべきか
赤外線なら画像になったとき黒や白が背景に紛れることもないし セレナだったのか
プロパイロット中だったのか、それとも単なるAEBを作動させたかったのか
さすがに公道でやるってなると前者かな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
