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【反論】完璧だと思うデザインの車２【歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 12:39:38.13ID:mm6LrGrR
>>115
は？
33はダサいブタ
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 13:24:18.09ID:mXBuZ1vG
>>116でもR33乗り心地良いし 速いよ
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 13:25:33.08ID:bUc5uapR
いや、スカイライン全般ドメスティックなダサさを持ってるわけですが、デザイン的に見ると33が最もスカイラインらしい記号を含めつつ上手にデザインされていると考えるわけです。
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 15:14:26.61ID:DXaciDsO
顔つきが壊滅的にダメだったのはR32
特にGT-Rはゴキブリのようでした。
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 17:18:07.76ID:bTFvlv8w
ワケしり顔が　こざかしい理屈で33Rを評価する　
32Rより伸びたホイールベース　大きくなったボディ　
ピュアに走りを追求していないと　
わらわせるぜ　何も見えてないくせに　
その時　その領域を共にした者だけが　33R　この本質を知るんだ
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 17:59:11.81ID:DXaciDsO
R32は車体そのものがいくら良くてもデザイナー運が無かった。
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 20:00:12.06ID:YiVA/PqZ
>>121
大きくなったボディや、伸びたホイールベースは
たしかにコーナーでのダルさや車との一体感を欠く
だがそれは、低速度域、低過重でのハナシだ
大きいボディは空力を優先し、２００ｋｍからキク
長いホイールベースは超高速域で急激な変化を押さえ込み
信じられない一体感安定感を出す
──結果、恐ろしい速さで右に左に舞える
そして一番大事なコト
３３Ｒは真っ直ぐ走ろうとするんだ
その領域を知らない者達はカルく言う
最高速なんて真っ直ぐでしょ
ただアクセルベタ踏みでしょ
車は真っ直ぐ走らない
その領域で真っ直ぐ走る車は世界中ドコにもないんだ
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 20:02:43.10ID:5q1163kt
>>123
──そして公道３００ｋｍを出すというコトは
必然的に２５０ｋｍ級のコーナリングを繰り返していくコトなんだ
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/18(土) 21:02:42.13ID:j+s6cftk
やだよ、そんなの。
俺は80km／hで気持ちよく曲がれる車がいいよ。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/19(日) 01:02:57.24ID:JB2c2f5/
R32もR35も「美しい」クルマではないが、日本的に「武骨」な一つのカタチではあると思うんだよな…。
R33は流麗方向、R34はヒーローメカ的な「味付け」があるのに対し、R32とR35はストイック、むしろ「ミリタリー的」と思う。
R35は性能最優先、R32も水野氏がパッケージング担当だからか？

日本的に武骨なカタチの非常に顕著な、「日本」だと一発で分かる稀有な例。
http://livedoor.blogimg.jp/irootoko_jr/imgs/9/d/9d2457f5.jpg
http://romanship.web.fc2.com/zyuzyun/image/takao-top.JPG

まあスカイラインは砲撃せんけど大々的に火を噴いて走ってたことはあるｗ
https://i.ytimg.com/vi/XmE5-rETE04/maxresdefault.jpg
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/19(日) 01:09:21.50ID:JB2c2f5/
やっぱ日産・三菱・スバルが武骨三羽烏か？（好んでそうなったかは知らんがｗ）
最近のトヨタは攻撃性を醸し出そうとして滑り続けてる感があるな…。何もプリウスでやらなくてもいいだろｗ
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/19(日) 02:52:00.95ID:iYSevxy8
一番最終型のGTOとか、ほとんどガンダムだもんな。
あれが4リッター以上のV8ツインターボで500馬力位あるエンジンだったら最高にイカしてた。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/19(日) 19:30:36.46ID:JB2c2f5/
ならプリウスは幼稚園バスを襲うショッカーあたりを引き受けてくれよｗ

いつかはクラウンとか掲げて成功してきて、ここいらで攻撃性を出そうぜ！とはっちゃけると、
いわば慣性の法則で社会的なヒエラルキー幻想の方面へと偏向して、オラオラ系いっちょあがりとなってしまうって事かね…。
しかも最近は全国区目指さないローカルなマイルドヤンキーがメインって事だから、隣人にマウンティングできれば満足であり、クラウン的な出世志向すら危うい世の中。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/19(日) 23:52:45.22ID:5Ux6PV6L
セラ
ガルウィングなのにスポーツカーぽく無くまとめた所が良いな
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/20(月) 06:26:10.88ID:/u70Dk8u
>>132
そうなんだよ。シルエットと主なラインだけ拾うと決して悪くないんだよ。後から無駄なものが足されてるだけで。
とはいえ、リアのホイルアーチ前の跳ね上げラインとか、プレスラインの流れを別のラインで断ち切るデザインの意図がわからない。
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/20(月) 06:31:33.73ID:yeernZtV
デザインコンセプトが曖昧だと

目新しいディティールが気になってしょうがない

デザインの観かたが定まらない国の国民も

ディティールが気になってしょうがない
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/20(月) 08:26:37.08ID:k+t1LjRQ
2日前、少し暗くなってからウォーキングしたんだ
ある駐車場にある車があり外灯がその車のボディに少し反射している様子
遠くから見た時はなんだあのスポーツカーは！？と思ったが
そこを通り過ぎてわかったがプリウスだった
そいつ、車高を下げているのかもしれないね
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/20(月) 10:31:42.44ID:tKUOKxqq
タイヤ下半分あたりから下部を隠すと
アクアのサイドビューもカッコいいもんな
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/23(木) 10:41:15.98ID:43XwzKpd
惜しいがS660ネオクラシック
フロントのHONDA文字がダサい
リアの黒い部分（凸みたいな）がおかしい

スチールアレイのような黒い部分（樹脂？）は良い
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/23(木) 11:51:46.05ID:ncrVEakh
劇褒めしてたっけ？
安いしこれで充分と気に入って
もっぱらワゴンRに乗ってたのは
知ってるけど
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/23(木) 12:44:42.48ID:jUp3jmQ5
>>141
少しは自分で探してみろ。カスが。

そして、ガンディーニさんは日常の足に、欧州仕様のスズキ「ワゴンR」を使っていました。「世界で最も優れたデザインのクルマは、『ワゴンR』のような日本のマイクロカーだよ」とハッキリ言っていたのです
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/23(木) 16:38:17.49ID:ncrVEakh
>>143
ルノー5やシトローエンBXも代表作なのよ
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/23(木) 21:07:09.23ID:up9jY9tH
一流の工業デザイナーさんは、視野も広いし、客の欲しいものもちゃんと作れるって意味ですごいよね。
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/24(金) 22:38:56.30ID:ySa/SRoS
リッターカークラスの中ではジウジアーロがデザインしたとも言われている大宇マティスのデザインが
発表された当時の一般的な2BOXタイプの車とは異質な佇まいをしているけど、
実際使ってみると感心させられる。

横方向には窮屈感が有るものの高さ方向に程々余裕が有り座席もアップライトな位置で、乗り降りや運転姿勢が楽であると共に、
背が高過ぎない事と、低いボンネットの制約が有る為にエンジン搭載位置が相対的に低くなる事によって生まれた重心の低さが予想を超える走行安定性に繋がっている気がする。
また、低いボンネットは前方の空力付加物が用意されていない中でも高速時のフロントの浮きが感じられず、こちらも高速道路での安心感に寄与していると思われる。
（個人の推測です）

残念ながら現在の衝突安全の基準に適応させるのが難しい為、
こうしたボンネットの小さなワンモーションフォルムの車は、このクラスではもう生まれないかも知れないな。
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/25(土) 15:55:35.97ID:JqLXfo32
>>148
マティスはフィアットがジウジアーロにオーダーしたパンダのフルモデルチェンジ版のデザイン。彼自身は会心作の手応えで
自信満々でフィアットに提出したら予想外の却下。

これを蹴るフィアットは糞馬鹿かと怒りに怒り、他社にパンダキラーとして売り込み。買い取ったのが大宇だった。
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/02/27(月) 21:03:28.59ID:GTzcsDhj
GC8
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/09(木) 12:57:06.41ID:P7wdw8MT
アウディの初期型TTがデザインは素晴らしいと思う
ただ完璧かと問われると困るが
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/09(木) 13:15:58.82ID:HoZKWOeP
>>154
>アウディの初期型TTがデザインは素晴らしいと思う
>ただ完璧かと問われると困るが

２代目の方が完璧に近いな
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/09(木) 15:33:52.06ID:P7wdw8MT
そこは意見が分かれる所だな。
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/09(木) 20:11:23.02ID:VT19+M9P
>>152
まあムスタングIIだけどなｗ

1974 Ford Mustang II
http://www.autonews.com/apps/pbcsi.dll/storyimage/CA/20140416/BLOG06/140419880/AR/0/AR-140419880.jpg

1977 Toyota Corolla Levin
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/12317506_201432250190246_1097890232_n.jpg

ムスタングIIはトヨタ・セリカ迎撃のために小型化したムスタング。
先代ムスタングのケツとフォード・トリノのカオでセリカ。先代ムスタングのカオのほうはカリーナに行ってる。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/10(金) 18:41:57.91ID:ZLfaTmTm
ノースアメリカンの戦闘機とフェンダーのギターは「ムスタング」
フォードの乗用車は「マスタング」
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/10(金) 18:50:45.01ID:ZLfaTmTm
…そんなこたぁないな。マッハ1はマスタングじゃなくてムスタングと言わないとしっくり来ないな。
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/10(金) 19:05:07.30ID:ZLfaTmTm
バブル前には「びーえむだぶりゅー」なんて言ったら物知らず扱いで笑われたよね。
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/10(金) 19:58:57.57ID:usH8nOc6
昔、群馬県人と話してて、ビーエムダブリューって言ったら
べんべだんべ
って言われて馬鹿にされた

【ﾍﾞﾝﾍﾞ】ドイツ人はBMWをベーエムヴェーと言わない！【ｸﾞﾝﾏｰ】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1416739656/
1 ：Ψ：2014/11/23(日) 19:47:36.37 ID:wlTf+6dQ0
ビーエンヴィーだて
実際の発音
http://ja.forvo.com/search/bmw/
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/10(金) 20:04:27.29ID:usH8nOc6
>>157
この頃、ちょっと昔に回帰するような
シングルヘッドランプとシンプルグリルの顔が
アメリカの安いモデルでで流行ったみたい。
３代目マークＩＩ＝初代チェイサーも。
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/10(金) 23:55:57.07ID:4ixQES8q
>>164
ブタ目マークII・チェイサーだね。特に2ドアHTがムスタングIIのノッチバックとそっくりｗ
自分は戦闘機(P-51 Mustang)に引き寄せられてつい「ムスタング」ｗ 戦闘機とクルマの場合はやっぱカタカナ化の時期で「ム」と「マ」が分かれてるのかな？
初代カリーナはム…、もとい、マスタングとフォード・ファルコンの両方から引用だな。トヨタはフォード、日産はダッジでだいたい安牌みたいだｗ

1969 Ford Mustang Boss 429
http://www.legendarymotorcar.com/images/Vehicles/2016/4/1969-Ford-Mustang-BOSS-429-1500-6.jpg
1969 Ford Falcon XW GT
https://static2.stuff.co.nz/1384214039/419/9390419_600x400.jpg

1970-1977 Toyota Carina
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/826/862/1826862/p3.jpg
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/031/783/445/c424bd98f7.jpg

二代目カリーナのカオは平面的になったがやぶにらみっぽい表情は残っている。「完璧」とは言えないまでもうまく抽象化してるような気はする。
http://bestcarmag.com/sites/default/files/1979-toyota-carina-1322084-937313.jpg
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/12(日) 10:52:14.90ID:q53C2t9r
>>166
>丸目ヘッドランプがシンプルで最高だわ。
>カーデザインって70年代がピークで傑作揃いだわ。何よりコンパクトなサイズが良い。

だよね
ジュジャーロがアルファロメオねブッレーラ発表した時は驚いたよ
彼は端正なスタイリングだけじゃなく、顔、個性を与えるのが本当に上手いね
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/12(日) 20:51:18.93ID:fS+hyGUl
>>168
アルファのなんてコンセプトだい？
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/13(月) 16:42:38.38ID:p6/anR/6
スバルXT
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/13(月) 17:49:29.55ID:DYLwbIX9
>>163
そうすっと、
Mercedes Benzは「マーシデスベンズ」
AUDIは「オーディ」
VolksWagenは「ヴォークスウェイゲン」
TAUNUSは「トーナス」
か・・・
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/13(月) 18:42:07.12ID:0JXGV/zS
ヴォグゾールなのかヴォクスホールなのかハッキリしろ。え？オペルで勘弁しろ？
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/13(月) 22:57:09.98ID:hxlhlHyA
>>33
こんな見た目で、オールアルミモノコックとかww
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/14(火) 12:15:27.30ID:CQRlc3IJ
ランチアYとフォードKaは現実に見るまでフォルムが掴めなかった。現実に見てももう一つよくわからなかったな。
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/15(水) 08:28:14.00ID:+RzcVWxN
いま、世界一醜いデザインの市販乗用車は
ダイハツ コペン LA400K型
どうしたらこんなに酷いプロポーションにまとめられるのか
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/15(水) 21:06:51.95ID:TOBmo05v
>>178
同意ｗ
かっこいい　スタイリッシュ　スマート　スポーツカー要素
どれも皆無
まさに不細工
丸目モデルのリヤを初めてみた時
何？レトロモデル？ベースは何？
こんな不細工な車をなんでわざわざ…

１９６０年から世界の車を見返しても
ベスト１０に入るくらいの不細工
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/15(水) 22:41:39.23ID:ewM62lIY
>>179
丸目のがまだマシだと思う
ローブとやらのデザインはデビルマンが元なんじゃないかと
ならばいっそデビルマンで痛車にしたいものだ
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/15(水) 23:26:50.16ID:cQ9IKs0Z
BPレガシィ ターボ
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/15(水) 23:54:00.16ID:upCfM4DD
ＲＸ7しかないだろ
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/16(木) 21:53:27.84ID:M/FqKVUC
>>171
だがぶっちゃけポンティアックGTOよりサメブルのほうが怖くないか？お目々の周りがブラックアウトしててまさに般若の面。

1970 Pontiac GTO The Judge
https://assets.hemmings.com/story_image/485081-1000-0@2x.jpg
1973 Datsun Bluebird-U Hardtop 2000GT
https://i.wheelsage.org/pictures/d/datsun/nissan/bluebird_u_hardtop_2000_gt/datsun_bluebird_u_hardtop_2000_gt_2.jpg
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/16(木) 22:06:36.84ID:M/FqKVUC
>>166
丸目カリーナの顔は子供の頃から好きだ。まあ初代マスタングBOSS等のカオからインスパイアされたものではあろうけど、
マスタングBOSSの、四灯式の外側のライトでヒラメ、内側のライトで寄り目、組み合わせて絶妙なロンパリ・やぶにらみ感を醸し出してるカオの面白さに、
デザイナーがちゃんと気づいてて、近代化した二代目（前期丸目、1977年）のカオにもやぶにらみ感が抽象化・継承されてる気がするんだよな。

1975 初代カリーナ2000GT 2ドアHT
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/7c/66/e5/7c66e5fda0ca98d8495f57d2e2ac7c14.jpg
1977 二代目カリーナ2000GT 2ドアHT
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/CARINA2000GT(RA45).jpg

1972 Ford Falcon GT
http://supercars.net.s3.amazonaws.com/blog/wp-content/uploads/2016/05/20123606/1972fordfalcongt-l-021e57d530980463.jpg
1976 Volkswagen Golf GTI
https://preview.netcarshow.com/Volkswagen-Golf_I_GTI-1976-1600-13.jpg
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/16(木) 22:13:52.49ID:M/FqKVUC
>>168
アルファロメオ・ブレラだな。個人的には大好きなんだけど中身はGMとかで評判は悪いようだｗ
新しいジュリアはランエボみたいだとか言ってディスっちゃったけど、やっぱこれを見るとランエボXがアルファをリスペクトしてるよなｗ
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/16(木) 22:24:40.63ID:F+NTM1up
>>184
丸目4灯にはアメリカ系とジュリアに代表されるヨーロッパ系があると思う。内側のハイビームを小さくするのはヨーロッパ系かな。リトモアバルトとかデルタとか。
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/17(金) 19:41:04.68ID:AMH1LoNA
>>188
歴史の時間軸を俯瞰できるのは人間の特権。鳥になるか蟻になるか自分で選べ！…とは言うものの、自分も戦前のアルファとか白洲次郎のブガッティの話とかされても困るからな。
R35GT-Rのデザインがケンメリ由来ってのが好きだ。イケメン俳優に転職してしっかり稼いだ親父の姿を最強のクルマによりリスペクトする心は美しい。最もチャラいスカイラインを最もストイックなGT-Rがリスペクト。
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/17(金) 19:50:26.44ID:dzFGAVhM
新型プリウスは見慣れてくると良さを感じるところもあるね
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/17(金) 20:16:11.41ID:r0k3GVm0
そんなことより
タウンワークのCMで
カフェで店員同士が復唱しながら
注文内容伝え合うやつ
松ちゃんの右隣の女性は誰なんだよ
もう気になって気になって
もうちょっとしたら恋に変化しそうだよ
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/18(土) 21:35:12.12ID:kr8I0bQO
完璧ではないけど
トヨタＣＲ−Ｈ？かなんか
今までに、ないかっこ良さだけど
カウンタックかなんかのような過剰な凹凸というかなんか
もっとシンプルにしたらだめだったかね？
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/20(月) 20:38:06.79ID:Qaxbs0Vm
その頑張った感が出ちゃダメなんだよ。
デザインってのはしっくり来ないと。
トヨタもホンダもスバルも頑張ってプレスライン入れました、
レンズの形も頑張りましたってのが伝わってくるのがウザい。
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/21(火) 14:24:41.04ID:zvzvctEw
>>196
それ主にマツダじゃんｗ(ホンダのは否定しない)
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/21(火) 16:32:30.22ID:YMP3IcpA
レオーネ
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/21(火) 17:52:12.72ID:+8Ql5uxS
マツダのデザインで良いのはcx5とデミオぐらいじゃね
あとは似たようなスタイルの悪いのばかり
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/21(火) 22:23:42.69ID:TqbbXTU9
ホンダはプレスラインダサいw
ってか、車全部ダサいw
セダンですら、あんなにダサくできるとか逆に凄いと思うw
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/21(火) 23:12:36.07ID:olVKZ8fY
CX-3とロードスターは国産車では屈指のデザインだと思うが

RX-VISIONもほぼあのまま発売されるとしたら、国産で初めて美しいと思えるスーパースポーツになる
LFAやLC、GT-R、NSXごときとは比較にならん
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/22(水) 05:41:55.34ID:KJLFhW9a
インプやランエボ、GT-Rみたいなガンダム車が好きな俺からすれば、マツダみたいな車が一番オタ臭く見える。
マツダ乗りって絶対元卓球部でメガネだろ?
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/22(水) 05:58:40.45ID:sC5yli+C
インプやランエボの時点でお前のことだろ
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/22(水) 09:38:14.46ID:Y7Zz3kYj
シエンタがゲテモノカラー実験体にされたのが切ねえ
決して買いはしないけど先代は丸っこく嫌いではなかったのに
というかシエンタとポルテがどっちだかたまにわかんない
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/22(水) 12:27:07.92ID:oQuCvEIH
>>204
見分け方を教えるよ
現行型ポルテ=デブい
現行型シエンタ=デビルマン
先代ポルテ=3枚ドア
先代シエンタ=ダサい
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/22(水) 16:31:08.34ID:fP1+Q4DF
現行のシエンタは女性に人気がありますね。
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/22(水) 23:22:54.39ID:MriSyB41
ハコスカHTのオバフェン無しのノーマルボディが妙にカッコ悪く見えて、R仕様は完璧で4DRはカッコ良いクルマに見える。
ハコスカR仕様と130Z2シーターマンハッタンとZ32とZ31ワイドと70スープラワイドとスタリオンワイドが完璧なデザインに感じる俺は趣味悪いんでしょうか
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/23(木) 04:12:40.49ID:zUlmt0+C
>>208
フェンダーフェチですね。
自分はシティターボ2とスタリオンのブリスターが好きですが。
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/23(木) 08:18:38.71ID:L4npVuUp
>>207
乗ってみると、意外に真っ当な車らしいな
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/23(木) 13:07:57.83ID:mh1DKhXj
240RSがかっこいい
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/03/24(金) 01:21:30.76ID:X7vFZ907
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html
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