衝突安全性のある車について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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以前にあったが、いつのまに消えたので立てますた。
高速道路での多重追突事故に巻き込まれるとか、一般道路での事故に、巻き込まれるなどの場合において、車内の中の人を守れるであろう車について語るスレです。
（・∀・）Ｒｅａｄ Ｉｔ！！ 書くときの注意（・∀・）
あくまでも【実際の事故現場】を基準にしてください。試験場での衝突テスト程度では誇張（捏造）の可能性もあるため信憑性低いです。
自動ブレーキとか、レーダークルーズのような補助的なのではなく、【ぶつけられたときの車】本体を基準に。
中学生扱いされたくないなら、癖や煽りや冗談であろうと「それなら戦車か装甲車にでも乗れ」などの非現実な表現はしないように。
ここでは事故に巻き込まれたときの車の衝突安全性についてのスレなので、馬力やトルクやチューンアップなど「走る（攻める）！！！」などの話や、ドレスダウンの話はスレ違い。スペック原理主義者はよそでおながいします！
あくまでも実際に販売され、一般人が普通免許で乗れるであろう車種に限定ということで。（もし、中型／大型免許の車の場合はあらかじめの説明つきでよろしく。）
各自の命を守れるであろう今後の安全性ある車種選びの参考になれば幸いです（・∀・） トンネル事故とか踏切とか、スバオタってたまたまの結果が大好きなんだな たまたまと判断する根拠を知りたいな。どのような思考過程を経てそのような愚かな結論に至ったのか実に興味深い もし本気であれがたまたまじゃないなんて思ってるようだったら
宗教にハマる可能性があるから、変な宗教にはまる前に
ちゃんとした宗教に入っておけ 俺はIIHSを見て判断している。
何故トンネルがたまたまと判断したのか知りたい。
俺はスバルの車の安全性が低いという事例を知らないから､たまたまとは判断しない。 >>185
まあ、そう言うな。
俺はスバオタでもスペック原理主義者でも無いので、「本当に実力あるなら、インプレッサとレガシィ抜きで出すか、ナード／ギークが露骨に嫌がる、空港／ホテル／ゴルフ場／料亭／劇場の雰囲気に違和感無い方向性な仕様にて出せや！」とメーカーに思う位ではあるのよ。
↓本題↓
踏切の実例は話したが、衝突安全性への取り組みてのは、このような各種事故をいろいろ集めて取り組んで構築するものじゃないのかね？
レアケースだからものの数に入れない、でなくて、〜のケースも含めた取り組みで。
国違いだが、ベンツボルボ辺りは古くから実際の事故現場で（本国限定にせよ）現地の事故調査委員を赴かせて、
実例を基に研究しつつも衝突安全性あるボディを構築させていってる様で。 スバルの安全性が高くなったのはBMレガシィ以降だぞ
笹子トンネルのインプレッサは単なる偶然よ
あんな古いモデルのルーフ強度なんて察しが付くだろ 少なくともサンバーは同じクラスじゃ最低の出来だった。まだハイゼットの方がマシな部類。 いま安全ならそれでいいよ。なんの問題もない。旧型の安全性は中古車を買う奴が心配すればいいだけのこと。 今と言うか今後の話だが、近い将来中国車の安全性が相当高くなると思う
吉利汽車なんて子会社のボルボからかなりの技術吸収してるでしょ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ まずは、
軽自動車
５／７ナンバー車
で、事故に巻き込まれたときに自力で歩き回れるくらいに軽傷程度で済む、車内の中の人の身を守れるであろう車を考えると、候補は何になるか？だよな。
↓↓は冗談だが
軽自動車〜マーチくらいのコンパクト車にもかかわらず、後ろから貨物積んだ４トントラックに40mph（64k/h）なカミカゼ万歳アタックな追突事故されても
多少の打撲と軽傷程度で済むような、衝突安全性がボルボも驚愕なレベルの頑丈さを有するようになったら自動車業界の世界情勢すら一変するだろうが、
今の日本人の平均モラル（平均民度）ガタ落ちしつつある現状からして、「頑丈だから事故っても大丈夫！！ 軽自動車でも v(ﾟ∀ﾟ)v ﾖﾕｳﾖﾕｳ（楽観視）」と、今以上に無茶するドライバーが大量続出しかねない諸刃の剣ではあるな。
メタボＡ「Ｂよ、今度の◎◎（食品）は、カロリーハーフになったんだぜ」
メタボＢ『カロリーが半分てことは、”２倍食べても大丈夫“ってことさ。(＠)∀(＠)ﾊｯﾊｯﾊｯ』
の、馬鹿なほうのメタボアメリカン同士のネタ話みたいに。 >>202
軽自動車のなかで頑丈な車はどれか？
５ナンバー車／７ナンバー車のなかで頑丈な車はどれか？
これでＯＫか？ 軽自動車の中で最も安全な車を見つけても､中国製自動車並の衝突安全性だと思われるから時間の無駄 思い出したのでカキコ
いつの話だったか、軽のなかで頑丈はＲ１／２、今はゼストだったような。
５、７ナンバーの中で衝突安全の高い車種は何だろう？（:-∀-） IIHS調べればすぐに分かる。その手間を惜しむような奴は交通事故で死ぬべきだ。 試験をクリアするための設計ではなくて、限られた中で限界を目指してる車や会社が知りたいなあ
個人的にはボルボベンツスバル >>208
外車を買うお金がないから、スバルしか目に入らないけど、早くFFのアイサイトやミニバンを出してほしい。 >>207
つ「実際の事故現場」
>>209
スバルはそういう話を聞くが、外車顔負けな衝突安全ボディ話が根付いてない様で
ただ単に雑誌やマスコミ各方面で加速性能を語るばかりで、ボルボのような衝突安全ボディの話をアピールしてくれてないだけなのかもしれないが。
（システムの話でなく、衝突安全ボディそのものの話ね） >>208
IIHSでスバルの評価見て来いよ。総合点だけでなく詳細な評価もみてくると良いよ。全項目Goodだぞ。
>>210
IIHSで高評価は安全のための必要条件。十分条件ではない。
事故現場での評価は再現性が低すぎる。最大公約数的な項目をとりだしたのが衝突実験。 >>211
そのスバルも普段と逆の助手席側で試験したらMarginalだけどな
トヨタとかいう左右非対称構造のゴミと比べると断然ましだが
http://www.iihs.org/iihs/sr/statusreport/article/51/6/1 これから新たに評価すべきだね。
ところで､ヒュンダイの高評価は事実なのかな？にわかに信用できないな。
RAV4はいろいろと有名だから､Good評価に心底驚きました。 何年か前に、インドのタタナノの衝突試験をNCAPでやったら
まるでダメという結果だった。
だが同時に試験されたインドで売ってる日本車やVW車も同様にダメだった。
それらモデルの日本や欧州向けは全然違う結果で
タタナノですら欧州を視野に入れた仕様ではそこそこの結果。
要は、規制の緩い国ではそういう仕様で売ってるってこと。 >>214
大半のメーカーがそうだろうね
安全性にまじめな感覚を持ってるの欧州車だけかな >>215
スバルはそういう小賢しいことはしなそうな印象だけど､どうだろうか？ スバルは真面目なイメージあるね
ただ自分では選ばないし、世間でも選ばないかわいそうなメーカー 俺は欲しいけどな。アメリカでは医者や弁護士に売れているらしいし。 まあ、ボルボも医者の車と言われながら売れてないからなあ
エポックメイキングな技術なんてそう出ないはずなのにトヨタですらスバルを真似ないのはふと思えば悪質な車作りだね 作り分けるほどの体力がないってだけの話
部品直ぐに出てこなくなるわメタボボディでどんどんデカくなるわ現行スバル車の何処が良いのか全くわからん。
不等長サウンドの頃のが一番マトモだった スバルだって作り分けしてるぞ
2代目インプの輸出仕様で、後席中央3点ベルトがあった >>210
アイサイトしか目が行ってなかったんだけど、ボディもすごいんだね。
昔、聞いた話。トヨタ車は、10年で壊れるように作ってある。富士重工業車は、過剰品質で壊れないように作ってある。 日本で売っている欧州車も本国とは造り分けているのだろうか。
だとしたら、euro NCAPの結果はあてにならなくなる。 >>224
VWは作り分けてないって言ってたよ。ASGのプログラムが全世界共通だって。 ＶＷ.ｕｐ!
全長が約3.6Mと、軽自動車に20cm足したようなサイズではあるが、（計測が正しければ）リアシートの背面←→ハッチのガラス面が約40cm．．．後部追突時の安全性やいかに？
（まあ、世界的な企業の面子な意地もあるだろうし、パッソやマーチ辺りの類似クラスの日本車よりかは頑丈だとは思うけど…） >>227
UPは、側面からの衝突に強い。ドアの外側からシートまでけっこう幅がある。また、サイドエアバッグもつく。中古車が安いので、軽自動車を考えてるなら、UPの中古車も候補に入れるといい。 >>228氏サンクス ﾉｼ
これでフロントに衝突されたときの安全性や、
追突事故巻き込まれたときの後部からの衝突安全性がそれなりにあるとすれば、コンパクト車ではすごい技術力を有してるってことにはなりますね（ＶＷが）
後部の安全空間に不安を覚える方は、50cmはあるポロから、を選べば無難か。 （BMWの1シリーズも後部の空間は50cmはあったし） UPはもう古すぎる…今時後ろドアの窓がハメ殺しのクルマなんて軽でも滅多に無いぞ？
ぶつかる云々以前に実用性が低すぎるし、価格考えたらフィット3が見えてくる。
そもそもコンパクトカーで衝突安全性なんて外車も国産も大して変わらん…
中古の格上のクルマ買った方がマシ。 >>230
あれ、ニュービートル、BMW i3と違って後部席の窓は開くよ。
ただ、一般車みたいに上下に開閉する窓ではなくて、
３ドア車の軽自動車／昔のエルグランド／ベンツＶクラスの後部窓みたく、窓の後部が外側に向かって数センチ程度開く換気のための窓ではあるけど。
まあ、駐車場とか家の周辺の道の狭さとか、何かしらの「状況」や「事情」にてコンパクトにしてる人もいるだろうから、サイズについては５ナンバー（？）ながらも安全性は、とみとけば良いかと。 >>231
いいの貼ってくれてありがとう。
英語が分かんないけど、古い車がだめなのは、動画や静止画を見たら一目瞭然だね。 ボンネットのキャッチがヤワ過ぎね？
ああいう場合はボンネット裏のヒューズが機能して
山が出来るものだけど 昔にみたＣＭ見つけたので添付カキコ
（１９９４年のオペルＣＭ）http://youtube.com/watch?v=zOFWHHEhYf8&;client=mv-google&gl=JP&hl=ja
象が踏んでるわ
戦車を乗せるわ
丘からゴロンゴロンさせるわ
イメージＣＭとはいえ、あの頃からすでに安全性ある車の取り組みは妙に説得力を覚えた、てのが当時の印象。
その頃の日本車は
「燃費悪くなるから衝突安全ボディとか要らない！！」な動向なほか
日産が「♪ 努力！根性！義理人情！！（ry」と、体育会系剥き出しな歌に、「エアバッグ(☆皿☆)標準装備！！！」を豪語する程度で、
ようやく松田から、”ランティスアピール！“なＣＭをして（当時なりに）衝突安全ボディな車を先駆けて導入、なくらいの時代だったしな。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 日本車側は速いペースで追い上げてきてる話はあるが、
ボルボやオペルのように大昔〜遅くても初代東京オリンピック前後時代から衝突安全性ある車に取り組みつつ、普通に販売していたら
衝突されたときの安全性ある車の世界情勢すら一変していないか？と思うわな。 日本車側は速いペースで追い上げてきてる話はあるが、
ボルボやオペルのように大昔〜遅くても初代東京オリンピック前後時代から衝突安全性ある車に取り組みつつ、普通に販売していたら
衝突されたときの安全性ある車の世界情勢すら一変していないか？と思うわな。 左ミラーからして４トン車なようだが、トラックに突っ込まれてサンドイッチにされた白い車や、その前の水色の車のスクラップ具合から、
日本車は頑丈な印象を覚えない。つか、試験場クリアすればあとは（ ･д･ ）ｼﾗﾝ、みたいな風潮はいけすかない。
http://i.imgur.com/4quxKZy.jpg
（リンク先はボルボスレより）
軽自動車〜画像のようなコンパクト車の時点で４トン車に突っ込まれても車内の中の人を守れますみたいな頑丈な車は無いかと、こういった画像を見るたびに気になる。 渋滞で停車中のクルマに100kmで4tが突っ込んで生存空間残ってるだけマシだろ…
大型トラックでも挟まれて死ぬ案件に外車とか国産とか以前に乗用車は無力だと思うけど。 そういえば東名阪だっけ？産廃屋の10tが渋滞にカマ掘って、レヴォーグが一瞬で炎上して、ポルテだか何かが横転したのって
多分ランクルピックだとかでも大怪我不可避だろうなあ。 関西で渋滞の最後尾は恐ろしいだろうな。関西の産廃屋なら飲酒､覚醒剤､弁当､スマホ､雑誌､居眠りのどれかだろうし。 タンドラみたいなピックアップトラックの５人乗れるタイプとかが無難…………？
後方追突くらったときの衝突安全性ありそうだし。座面も高いし。 トラックの荷台床面って衝撃吸収性を考えてないんだわ。
追突されると衝撃がそのまま来る。
車載車にカマ掘った軽自動車の写真を見たことがあるが、
荷台はほぼそのままの形なのに軽自動車はメチャクチャだった。 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170610/k10011013241000.html
国産は…って言うけど屋根から当たればどれでもダメだわ。
それこそ大型でも軽でも全部死ぬ。 >>248
あんな事故はめったにないと思うけど、普通の乗車車だと衝突安全性が満点の車でもダメだろうね。 今回のバスの件は対向車のカミカゼ万歳アタックされたが、さすがにレアケースすぎるわな。
（バスの速度と突っ込んできた速度からの相対速度は標識速度だったと甘くカウントしても１６０キロ相当はあるだろうし）
とはいえ、バスのメーカーも今回のようなよもやを考慮した構造にはするかもしれんな。
ボルボの観光バスとかはピラーしっかりつくってそうではあるな。 ttps://blogs.yahoo.co.jp/srfch485/52943948.html
同じセレガでもタイヤだとダメだった事もある。結局は運でしかない。
昨日の事故だって0.5秒前後していたらバス側にも死人が出ていただろうし ５ナンバーサイズの場合でなら、ＶＷポロ辺りが無難か
完売したが、ボルボＣ３０辺りとかも 5ナンバーサイズしか選べないその糞みたいな住環境か経済力をまずどうにかしろよ >>253
話が噛み合ってなくてワロタ。
そのハイエースも次回のモデルチェンジでアルファードやノアみたく、フロントにボンネットつくみたいだね。
>>254
家周辺の道路狭いとか、立体駐車場とか、会社の地下駐車場が旧規格だからスロープ狭いとか、社用車とか、いろんな事情があるだろうから決めつけは無しでな。
軽自動車部門………………
５／７ナンバー車部門……
３ナンバー車部門…………
４ナンバー／貨物車部門…
ミニバン／ワゴン車部門…
みたいにカテゴリー別に考えれば良いんでないかね。
（空港の小型機、中型機、大型機、貨物機、などのカテゴリー分別の話みたく。） >>257
コピペにマジレスもあれだが、スレ違い
ただ、肝心のドライバーがエアラインパイロットばりな士気でなく
癖／性格／学歴／地域性／職業柄
などに身を任せたみたいな惰性運転や思い込み運転や低覚運転したら事故起こすのは至極当然な話だわな
スレ的には、そんなのが運転する車に突っ込まれても（事故に巻き込まれても）身の安全を守れるであろう車本体のスレではあるがな。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>259
コピペにマジレスもあれだが、関係ないだろwww 2008年のボルボV70の後部衝突テスト（55mph/88kph）
https://youtube.com/watch?v=GN_9cr_opIU
試験場と試験車両による話にはなるが、55mph（88k/h）にもかかわらず
むち打ちや軽傷は免れないとしても、後部座席にはそれほど影響していないのはすごいなと思う。
（完売したが３ドアのC30は、35mph／56k/hの後部衝突には対応してる）
ボルボジャパンに問合せてみたが、後部衝突テストは35mph（56k/h）はしてるそうだが、55mphに対応してる車種は無いとのこと。
実際は55mph後部衝突に対応してるんだろうが、それだと「かなりの高速で突っ込まれても大丈夫」だからと、各自で安全運転しなくなるから敢えて55mphでなく（表面上は）56k/h扱いにしてるのかもしれん。
（それでも、後部からの衝突を考慮してる構造なのは凄いが） Volvoは、世界で一番安全な車の１つと言っていいみたいだね。お金があれば、Volvoを買うな。 >>262
50mphのFMVSS 301が定められているんだから、
今更55mph程度で驚くのはちょっとおかしい
この車55km/hフルラップに対応してるんだぞ、スゲーだろ、と言ってるのと同レベル >>262
その動画EVじゃないか
追突試験では内燃機関車よりも圧倒的に有利だぞ >>265氏
ああ、ようつべのタイトルを認識はしてますよ。確かに燃料タンクとかよりは（駆動用）バッテリーが有利なのは知らない訳でないのよ。
今回、添付カキコした背景は
衝突試験をしながらもリアシートの背面に影響していない（後部座席を守ってる）のをみてなんですよ。
まあ、55mphでなく、56k/hだとしても、後ろからの衝突を考慮した衝突安全性あるつくりはたいしたものだとは思うよ。
（Ｃ３０〜ＸＣ９０なども含めて） あのー
追突試験って、フロントセクションと違ってプラットフォームで埋められている
リアセクションにぶち当てるだけあって、対応が楽なんだよ。
トラックの荷台に当てているようなもんだ。
しかも試験の相手は固定フォーマルバリアではない。
FMVSSに盛り込まれたときに大騒ぎになったのは乗員保護性能じゃなく燃料漏れ対策のため。 >>268にあるトヨタ車のをみると、海外仕様は理解できても、「日本国内仕様」の場合はどうなのか気になる
日本国内仕様のハイブリッドは燃費落ちる理由にて電磁波対策してない話あるだけに、衝突されたときの（実際の）安全性が気になる。
（販売する国に合わせての仕様差だとしても） 燃費を上げるためには軽い方が良い
軽くすると安全性が犠牲になる
日本車が事故に遭うとぺしゃんこになるのはそのせい？ >>270
釣りだと思うが、対人対物ともに上手く車が潰れたほうが被害を最小限にとどめる可能性が高い >>274
クラッシュブルゾーンがつぶれれればいいという意味。
人間の生存空間はその内側にある。 なんにしても、高速の大型車による多重追突事故とかで巻き込まれても、車内の中の人が軽傷で済むような頑丈な車種が気になるわな。
（命からがら脱出ではなく、自力にて普通に避難できる感じを基準で） そんなもの乗用車じゃ存在しない。
イヴォークですらクオンに95kmで突っ込まれて炎上してるんだぞ？
ランクルピックアップやH1でも厳しい。 >>277
言ってることの内容は知らん訳じゃないのよ。ただ、これだけでは話が進まないので
>>276に該当する（であろう）一般車種が
ある場合：該当する車種
無い場合：それに近いであろう車種
な感じで考えるのが良いかと。 衝突安全性はかなりのレベルに達しているだろうけど、
モデル間の差はそれなりにある。
同型車同士の正面衝突だと、乗員の負傷部位と程度が似通ったものになるという。 ベンツの一般車：ベンツのバス
ボルボの一般車：ボルボのダンプカー
トヨタの一般車：トヨタコースター（マイクロバス） or 日野レンジャー（４トン車）
日産の一般車 ：日産シビリアン（マイクロバス）
三菱の一般車 ：三菱ローザ（マイクロバス）
みたいな大型車から、
正面の衝突、側面衝突、カミカゼ万歳アタック（高速での追突）食らっても車内の中の人が軽傷程度で済むような衝突安全性は欲しいわな。 >>281
賛成。
ダンプカーでもリスクを0にできないけれどね。 ＸＣ９０側で見つけたので改めての添付カキコ
http://img3.imepic.jp/mobile/plane/20170710/664970.jpg?guid=ON
http://imepic.jp/20170710/665860?guid=ON
試験場の試験車両にて55mphでカミカゼ万歳アタックな追突による話ゆえ、実際の道路では、
『３列目シートは使わない ＋ ４５mph（約72k/h）位なら２列目シートの中の人は大丈夫そう』
くらいの意訳な解釈をしているが、それでも自社基準にて55mphの話は安心感を覚えるものがあるね。
>>262でも書いたように、55mph（88k/h）＠試験場、な話を正面切って表記した日には
【やたらに頑丈なら、わざわざ俺から安全運転しなくても大丈夫じゃねーか(☆∀☆)！】
みたいな感じで依頼心むき出しで安全運転しなくなるドライバーとかたくさん出てくるだろうから、表向きは55mphでなく『56k/h』な数値にて表記にしてるかもしれんだろうけどね。
>>281、>>283
つ>>1。
言いたいことは想像つくが、釣り以前に、そもそも普通のやつらは大型免許取得してないだろw。つか、ダンプカーとかだと一般家庭の自家用車として使うにはあまりにも実用性低いだろwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
