日本車は世界一高性能なのに外車に憧れるバカどもへ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>715
そんなこと言われても、つい最近ドアミラー換えたばかりだし
数年前にRフェンダー交換するほどの大きな外装修理もやってるからな。
そういう車雑誌には全く興味無いし、適当なこと書かれても今更怒る気にもならん。 BMW F30 3-Series Factory Production Tour (1080p HD, 15:00)
https://www.youtube.com/watch?v=libw1rV2McY こういうやりとりどこかで見たと思ったら、
戦争に行ったこともないに戦争ネタについてやたら饒舌な人みたいだ。
しかも戦争帰りの相手に語ったりする。 だいたいバイクの方が0-100km/h速いっていうけど
それって路面の状況が最良の時の事。
バイクの方が路面状況や運転者の技量に左右されやすいのはアホライダーも認めてる所だ。
だったらアホライダーがこだわる路面状態が悪く安定していない公道でバイクの方が
最良の状態からより多くタイムを落とすっていうのが理解できないかね。
車は機械側が出来得る限りの最良の状態に持って行ってくれるから
落ち込み幅が小さいんだよ。
加速でさえそうなのにもともと車の方が優れてる
ブレーキに関しても同じ事が言える。
基本ブレーキングを終わらせてバンクさせていくバイクに対して
ブレーキングしながら曲がっていく車はアクセルを開けてる区間も長くなるわけだ
結果トータルでは車の方が速い。
これはちょっとましな車乗ってれば身に染みてわかる事だな。
数字の意味も解らないアホライダーは乗って無いからと解らないよ。 >>719
コスパの話だよ。F1とMoto-GPとどっちが速いかと言うとF1に決まってる。
たったの160万円で、0-100km/h〜2秒台(ベストコンデションにしろ)で
走れる車があるか? >>716
ホンダ関係の旧車ショップで聞いた話だけど他社も似たような感じだと思われ
旧型になって標準の部品保管期限が過ぎた後は一定の基準を満たす注文が無くなった部品から金型とかを廃棄して再生産が止まるそうな、基準は部品ごとに1年間に何個とか決まってるらしい
つまり外装パーツは乗ってる人がいる限りある程度壊して修理需要があるから維持される、スカイラインは母数が多いしな
逆に滅多に壊れない部品がある程度古くなると一斉に壊れてみんな欲しがるけどすでに絶版て事態が起こりうる(´・ω・`) >>716
適当も糞も欠品してるかどうかなんて2chの匿名君より
専門誌の方がよっぽど信頼おけるだろwww >>720
そりゃトランクスとコートどちらが金かかるのか?って話と同じ
ブランド関係なく使う材料費が全然違うし
真冬にトランクス一丁ででかけられないだろ? 『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
―日本国・日本民族破滅計画―
・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・拝金主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅
・否定消極主義 等々 >>723
自車はNA173psで十分過ぎるほど速いからECOモードにして抑えて走ってる。
ABSをoffにしてSportsモードにして踏み込むと、レグノでもスキール音が出せて
路面にタイヤマークを残せる。
そういうことは一度試しただけで、そんなバカな運転をいつもはしていられない。
速いとか、国内では全く無意味だ。 >>722
別に車雑誌が好きでも構わんよ
実体験とか人から聞いた話とか証明するの難しいし
お前に乗ってほしいなんて全く思ってない >>721
古いホンダ車はアメリカで沢山走ってるイメージあるけど
部品も国内と海外では別ルートなのかな? アメリカは中古部品やサードパーティー部品が充実している
ただしその代償として、例えばタカタのエアバッグの問題が
クローズアップされている
リコールで改修されたはずの車のエアバッグが問題のある中古部品への交換後に
エアバッグが破裂したケースがある >>726
証明する必要なんざないよ
メーカーがそう言ってるならそれが全て
街のショップで在庫が余っていてもそれが枯渇するのはメーカー供給がされない以上
時間の問題だし >>729
雑誌の記事の話してるはずなのに何故いきなりメーカーの話が出てくるのかよく分からないが
普通、整備工場や部品商はミラーやフェンダーみたいな部品の在庫は持たない。
問い合わせた結果=メーカー在庫だよ。 >>730
在庫はメーカー直送じゃなくディーラーならある程度あるんだなあ
街の修理工場はディーラーから仕入れも珍しくない
本家メーカーが生産してないって公式に言ってるだからそれを疑ってどうするんだよ
妄想の域に入ってるぞw >>731
バックオーダー(BO)って言葉知ってる?
お前の話聞いてると実際にかかわってるように思えないんだが。
今はディーラー部品部と提携してる部品屋に問い合わせれば
拠点(ディーラー)在庫、メーカー在庫、正確な納期とか
検索かけるだけですぐに分かるようになってるんだが。 >本家メーカーが生産してないって公式に言ってるだからそれを疑ってどうするんだよ
実際に部品屋を通してディーラーの部品部に問い合わせてもそんなこと言ってないから俺の車は大丈夫だって話なのに
一体どういう話の流れになってるのかさっぱり分からん。 IQに差がありすぎると会話そのものが成り立たなくなると聞く
どちらがどうなのかは今までに生やした草の数で分かるわけで >>733
だーかーらー
常識で考えろよ
2chの匿名くんの俺体験談と仮にも専門誌がメーカー確認した情報
どっちを信じる?
前者を信じるならそれ相応のソースが必須だしそのソースが俺体験談じゃ信用するしない以前の問題なんだっつーの
この程度の事もわからんのか? GT-Rはそもそも台数が少ない 国内でしか普及していない車種でスポーツカーだし。
R33GT-R総生産台数 16520台
たったこれだけ。(ちなみに同年代のポルシェ911 964型で55000台)
よくポルシェが生産台数の7割が現存してるというけど、逆にいえばポルシェですら7割しか残らない。
事故や廃車、無茶苦茶な改造でまともに現存する33GT-Rなんて半分以下の8000台あるかどうか。
しかもこれは増える見込みはなく減る一方。
つまり部品を生産する場合、もう数千のオーダーではなく数百のオーダーレベルになるわけ。
それをこれから何十年も維持出来ると本気で思ってるわけ?
言っておくがあのフェラーリですら年間で9000台/年しか生産されてないわけで
33GTRに限っていえばフェラーリ以下の数しかないんだぞ?
フェラーリの場合鍵1本20万
ポルシェの場合ボルト1本3500円
こういった金額をだしてくれる客がいる。
で、33GTRを買い支える客に鍵1本に20万出す富裕層が大多数いるのかって話だわな
採算がとれるならパーツ生産なんていくらでもやってくれるわけで。 >>735
その質問の答えは「どちらも信じない」
そんなこと自分で調べて判断しないといけないことだし
調べ方は>>732の通り、特別な人脈なんて必要無い。
俺は自分の趣味を楽しんでるだけで布教目的でもないしお前と喧嘩しに来たわけでもないからね。
本当にお前は常識という言葉がよく似合う人間だと思う。
世の中お前みたいな人間が大半だし別にお前は今のお前のままでも構わないよ。 >>737
どちらも信じない・・・ねえ?
例えば学校の先生が「1+1=2」と教えました
いやいや俺は信じないよ!って言ってるのと同じレベルの滑稽さだよねえ?w
学校で教えてるような事を信じない!って言い切る小学生みて第三者はどう思うかな?
だって専門誌が書いてる情報だぜ? 誤植で1つ2つあるならともかく複数パーツなんだし
世間一般的に流通している情報を否定したいなら否定したい側にソースを付けた情報提示して欲しいねえ? >>738
お前が今何を考えてるのかは全て分かってるんでわざわざ書いてくれなくても結構
さよなら >>739
はい、逃げた 勝利〜wwwwwww
つか専門誌より俺情報の方が正しい!!とかどこまでキチガイなんだよw
現実みて生きろよ? いやはや。外車乗りの品格が露呈しましたの巻き、ですなw >>738
仕事で実際に輸入車・国産車問わず旧車から新型車、レストアからチューニングまでに携わるんだが
だいたいの市販雑誌の情報なんていい加減だぞ?
ショップインタビューで言ってもいないことまで面白くかかれてたなんて話すら頻繁に聞くし
試しにどの雑誌の情報が信頼できるのか挙げてみてくれよ >はい、逃げた 勝利〜wwwwwww
こういうレスするのって中学生ぐらいなイメージ。 そいつ、かなり昔から車板にいる喧嘩屋だよね。
ある時はトヨタの2JZ信者やってたと思ったら突然アンチになってたり
国産信者やってた時期もあったような。
名無しでも文章や溜め込んでるソースからなんとなく分かってしまうんだが
下手に刺激するとまた根拠は???って問い詰められてしまう。 ただの雑談する場所で本気の論戦挑みに行くような壊滅的に空気読めない輩は無視するに限る
知ってる奴なら尚更だわ そんなこと言ってる間に日産が昔の車のパーツ生産するみたいなニュース入ってきたじゃんよかったな
普通にこういうのはいいなぁって思う 部品再販は歓迎だけど、古い車に高い税金掛けるのはやめて欲しいなぁ。エコの名の下に買い換え需要を作りたいのは分かるけど、古い車を大切に乗りたい人も居ると思うのよね。 ハイブリッド車は短期間で手放したら罰金取っていいと思うわ >>748
税金は全く気にしてないな。
それでも今ある車をメンテしながら乗り続けた方がコスパは十分高いわけだから。
下取り+ローンという買い方のせいでみんな大金払ってる実感が無くなってる事の方が異常だわ。 昔は外車といえば中古らしきものが多かったように思うが今じゃ殆どピカピカだよね。
フェラーリとかは古いモデルも自慢げに走っているが
ポルシェとなるとスカイラインレベルじゃないか? 外車は正直古いほうが好き、最近の車はみんなトヨタ車にみえる 日本の中国大使館が使っている自動車、中国国産車ではなかった! =中国メディア
http://news.searchina.net/id/1634368?page=1
→そもそも日本の排ガス規制に適合してるの?
不適合だったら輸入できないよね >>753
個別検査になるからすげー金掛かる、レーシングカーにナンバー付けてるようなやつ
販売台数少ないと略式になる特典はあってスーパーセブンなんかはそれ使ってたはずなので国の命令で華僑にある程度買わせて型式登録しちゃえばいいんだがw >>1
世界一高性能なのか?
世界一高性能の車でアクセルブレーキを踏み間違いして事故起こす年寄りはかなり危険 確かに生活の道具としては最高性能だけど
運転に対するモチベーションで疲れの感じ方が変わるから趣味性は大事だな。
騙しと言われればそれまでだが。 日本車はカタログスペックの半分くらいしか力が出てないイメージ。
燃費性能もそうだよね。スペック表詐欺も甚だしい。 そうか?1t積みでも1.5t位はへーきで積めるけどなぁ? 外車に乗るのは海外旅行に行くようなもんなのよ
文化も風土も考え方も違う連中が作った車に乗ると
「へぇ〜こんな考え方で作ってるんだ」って思う
日本車は同じ風土が根っこにあるからみんな同じ
今はワールドワイドで生産してるからそんな差は無いけどね いやあ、ドイツ車に乗ると
ああ、日本車はみんなドイツ車をお手本にして、いろいろ必死にパクってきたんだなぁ、と思うね。
日本車オリジナルの発想ってなんだろう、フニャフニャのハンドルとサスペンションくらいかな? >>763
んなもん70年代に上司から聞いたセリフだが
もし未だに違う部分があるとするなら、その方が日本人に受けるからだろ。 >>763
ホンダの初代トゥデイのMM構想なんかはルノートゥインゴ、CR-XデルソルのトランストップはベンツSLKなんかに影響を与えたりしてるけど。
あとプリウスのハイブリッドとか、全く無いわけじゃないような。 >>765
デルソルがCLKに影響を与えたなんて初耳だけど セルシオはEクラスに影響を与え、
アルトはベンツにスマートを作らせ、
センチュリーは白旗を上げさせた >>766
SLK開発スタッフが何台か買って帰って研究したらしいぞ。
あとハリアーなんかは高級クロスオーバーSUVとしてフォロワー生み出してるよね。 外車って「え!?こんな小さいプラスチック一個でここ固定してたの?」とか「なんでここ金属じゃないんだよwこれは壊れるわw」みたいな発見があって面白いよ
国産車は全然壊れないからバラす機会が無いし面白みがない
壊れたら自分で部品取り寄せて直すのが好きだからこれからも外車乗る そりゃあ、他社の製品を買って研究することくらいはあるだろうが
それをもって影響を与えましたとか言われても・・・
結局参考になることは何もなかったって可能性もあるし。
具体的にどこが参考にされたと思うのかな? せめて、
都道府県別で日本で一番飽きやすいといわれる群馬県民でさえも平気で干支一周以上は乗り回したくなるくらいに飽きの来ないインテリア/エクステリアにしないとな。
外車は多少不便とはいわれながらも、現地の大衆車の時点でその辺はよく考えてくれてると思う。
強いて言えば、
トヨタはエンブレム(社章)の時点で普通にセンスが無い。会社の顔にもかかわらず『うちはフリーメイソンにハイジャックされてます!!!』を示してるし。
トヨタでまとも+外車に負けないセンスある車はセンチュリー、レクサスLsシリーズくらいだな。 >>768
メタルトップのオープンなんて大昔からあるのに
影響受けたのかも知れないけど参考には全くしなかったな 電動スライドトップの例としてテストしてこりゃダメだって結論になったと思われw >>733
3台ぐらい買って行ったらしいから参考にはしてるだろ。
真似てはいないだろうけど。 >>772
群馬は性悪だが貧乏だから未だに77ナンバーの車がゴロゴロ居るぞ。 >>772
でも世界で一番売れてる車がトヨタ。
世界中の人がそのセンスを認めている。 >>777
それは無い。
トヨタが売れてるのはデザインではない。 トヨタの営業はまあ、お付き合い力がハンパないよね。
メルセデスもすごいけど、あんな値段の割りによくやってくれるわ。
あんなことやられっちゃうと、次もトヨタにせざるをえない。
マツダなんかタイヤ履き替え頼んでも工場の空き1か月待ちだぜ。
もう二度と付き合うもんかって思うよね。 >>778
結局車ってなんで選ぶの?
見た目でしょ。
安さだけならほかでもたくさんあるし。
で、世界で一番売れている車がトヨタ。
世界の人がそのセンスを認めている。 別にアンチトヨタではないが、一番売れてるものが一番良いって言われても
マクドナルドが世界一素晴らしい食い物だって言われてるような感覚にしかならないわけで >>780
ブランド、安全装備、値段、燃費、ドアの枚数、動力性能、サイズ、定員数など人それぞれ。見た目で選ぶなら現行プリウスなんて絶対売れないw
因みにトヨタで良いのはビィッツ、アリスト、エスティマ(全て初代のみ)、T160型セリカぐらいかな? 最低(最高?)でもクラウンクラス、できればコンパクトカーサイズで
存在感がある外車が1車種でもあるなら「ドイツ車すげー」って言ってやるんだがなぁ >>781
一番良いとは誰も書いてない
アンチ豊田はすぐにそういう風にゆがめて自分の正当性を誇示しようとする。
一番売れてるマクドナルドは世界の人に愛されてる。
世界中の人がその味を美味しいと感じている。
一番うまいとは言って無い。
トヨタは世界で一番売れている。
世界中の人が認めている。 >>783
初代アリストが良い…?頭おかしいわ。あのシャシなら14マジェスタか14クラウンの方がいい。
アリストなら絶対二代目の方がいいし、実際中古相場は素直だぞ。 >>785
誰も一番うまいなんて言ってないんだけど、そちらこそ人の発言を歪めて解釈するのはやめてくれないか
アンチ外車はすぐにそういう風にゆがめて自分の正当性を誇示しようとする 外車がどうこうはどうでも良いけど、国連とISISが使ってるクルマはディフェンダーかランクル70かって所は知っておいてもいいと思うよ >>786
話の流れをよく読め。
見た目、デザインの話な。 国産車って100円SHOPの商品みたいだもん、価格なりによく出来てる、でも
愛着がわかないただの「物」、安っぽい、ありふれてる、なんかコピー商品のよう、いかにも安くつくりました感 上っ面しか見てないですってよく公言できるな。恥ずかしくないの? 世の中の人は車を見た目で選んでるって話の流れだったからトヨタの中でデザインが優れた車を挙げたってだけなんじゃないのその人の場合
どれも確かに有能なデザイナーの仕事だけど、初代アリストはジウジアーロデザインを
トヨタお得意の謎コンビランプで台無しにした感が凄いので、殊更デザインが良いとは思わないけど
初代ヴィッツは確かに良いデザイン ジウジアーロだからって猫も杓子も持て囃すのは間違いだろう。
L40キャリイもジウジアーロデザインだが、リアゲートの角度が強すぎて積荷が積めないゴミだった。 ジウジアーロに、あんな小さくかつガチなギアのデザインをさせるのが間違ってる ポルシェとVWとアウディはちょっと個性的だけど
メルセデス、BMW、レクサスはグリルを見なきゃ分からん。
似たようなデザインだけどバカにされないのは高級車だからというだけ。
10年ぐらい前は確かに新鮮だったけどねえ。 >>787
世界一素晴らしいか
食い物なら世界一美味いと解釈されてもしょうがないけどね。
人の発言をゆがめて取るヤカラはさすがだわ。
モンスターなんちゃらのたぐいまるだしだなお前。 一言言っておくけど、
食い物に例えるのは己の食生活を晒すことになるから注意な 国産のスバルやマツダの開発の人は素直に欧州車を目標にしている言うよ 日本車が世界一とかいってる人は、欧州車とかに乗ったことあるのかな?
高速域での性能は欧州車の方が優れてると思う。
制限速度100kmの国で、それに対応できるように開発を続けてきた車と、
速度無制限に対応できるように開発してきた車では
出来が違うのは当然だろうな。 そうかな?20年前なら別だが、最近の国産の出来はいいよ。スバルとか乗ると結構良くできてると思うよ。
日産の中の人と話した事があるけど、AUDIなんかの部品精度だと日産の基準通らないって話だし、なぜあの値段で売れるか不思議といってた。
ブランディングとかその辺のイメージ戦略で良く思わせてる部分はある気がする。 外車歴そんなにあるわけじゃないけど、お前らは高速域がどうとか言う前に、まずは壊れない車を作れと言いたいわ
完全な趣味の車ならともかく、あんまり壊れないと言ってるドイツ車でも日本車じゃ考えられない故障するからな >>801
国産車もアウディも所有してるけどそんなことないよ
足回りも頑丈な部品だし一番末端の消耗品の部品なんか見るとわかりやすい
エアフィルターのBOX精度や純正フィルタ精度 インテリアのボタンの精度
タービンはIHI製だったけどね 昔のドイツ車は気候の違いによるトラブルも多かったけど
今のは2012年式15万キロノートラブル
国産だって言ったらきりがないニッサンのワゴン車所有したけど廃車するときは
リアハッチ閉めると歪んでいたし足回りの異音もあった燃料ポンプは2回故障交換
走行中プーリーが曲がってベルトが外れてレッカーしたこともあった(走り出しで助かったけど) 日産の何かしらないけど値段の差を無視してないか?
ウィングロードとEクラスを比べるのは酷ってもんだ。 俺もbmのe85新車で買ってから今までデカイ故障ないな
イグニッションコイルが一個ダメになったのとライトの樹脂が白くなったから交換したくらいかな
ライト片方20万したけどw >>800
どこから高速域なのか知らんが
良く使う低速域でガタガタいったらダメじゃん。 デミオの出たてのとき試乗したが路面のちょっとした凹凸が続くとこでリアがガタガタはねてた
こりゃダメだと思ってVWポロにしたよ >809
結局そういうのってその土地主流の使い方にあわせた設計ってやつでしょ
欧州車が特に小型車なんかでCVTよりAMTとかDCT採用するのは日本よりストップゴーが少なく、高い速度域で走れる道が多いから
よりそういう環境で効率のいい駆動形式にするためで、足回りが硬くなるのも同じ理由によるわけで
まぁ日本では平均的に低速走行が多いし、ストップゴーが多いから欧州車に多いAMTやDCT、硬めのサスが良い方向に働くユーザーは少ないだろうけど、
それは個人の用途次第だから自分の生活用途に合った車を選ぶのがよろしいというお話で そうそう、結局個人の趣向、用途に合っているかという話になっちゃうんだよね。 20年同じ車(アメ車)乗ってるけどどこも壊れたことないよ 乗りっぱなしなの?
壊れない=消耗品と称してしょっちゅう部品交換してないなら大当たりだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています