DCTってどうよ [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/07(火) 12:48:13.63

DSGの登場時はMTとATの良いところ取りと謳われていたが、最近は多段化して滑りを抑えて変速も速くなったトルコン&プラネタリーに押され気味

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/07(火) 13:46:50.99

DoCaTa？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/07(火) 13:59:22.79

SLSあたりのAMGスピードだとクラッチ入ってるせいもあって違和感かなり少ないが、
それでもダウンは時間かかる傾向にあるな。

目的がスポーツなのか通常ATの置き換えなのかでだいぶ印象変るんだが、
１はどっちのこと話題にしたいの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/07(火) 19:09:22.51

いろんなとこで受賞してるよね
すごいよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/07(火) 23:48:48.30

そーいえばフランスとかって渋滞凄いけど、dctで平気なのかね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 09:24:25.57

便利です

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 10:48:44.37

名無しのふりして不具合ごまかしするんじゃねーよ　ンダクソ
おめーらの作った車は全部不良品だ　ごまかすな　削除依頼だしてこい！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 10:52:06.34

CVTしかないスバヲタさん発狂ｗｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 11:54:35.00

6だが、バイクでDCT試して楽だったから車もDCTにした。サーキットもそれなりに走れるしオーバーレブの心配も無いから安心

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 20:17:54.85

DCT=ホンダ
湿式多板クラッチ=トルクコンバータ
という認識の馬鹿がまだ騒いでいるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 22:41:36.82

いやそーじゃなくて、フランス車とかドイツ車ってdctじゃん。けどパリとか渋滞凄いのに大丈夫かな？って思ってさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 22:50:40.50

模擬クリープあるしATと変わらないよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 22:55:13.43

>>11
MTに慣れていれば半クラッチの感覚が分かっていて日本やアメリカのATに馴染んでしまった人達のように発進の時にいきなりガバッとアクセルペダルを踏む事はしないだろうから良いのかもね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/08(水) 23:48:38.06

>>10 は安定の知恵おくれ基地外　スルーでおｋ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/09(木) 03:32:30.90

>>11
フランス車はルノーがDCT、プジョーシトロエンはトルコンATと住み分けしてるよ
ドイツ車もDCT一辺倒はVWグループだけで、BMベンツは基本トルコンAT

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/09(木) 17:06:28.35

>>14
出張ご苦労さん
湿式多板クラッチとトルクコンバータの違いはもう理解出来たのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/09(木) 21:58:36.30

>>13と>>15、ありがとー！
ルノーのdctの故障の話は聞かないし調べても出てこないけど、日本でも大丈夫かな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/10(金) 00:15:03.66

乾式DCTは全部lukだろ。
ルノーのEDCはゲトラグだが、クラッチ部分はlukからの供給。

信頼性に大きな違いはないんとちゃう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/10(金) 00:24:28.87

VWの7速「DSG」が中国で38万台、日本で10万台のリコールに発展 !
http://clicccar.com/2013/05/15/219764/

【リコール】VW ザ・ビートルなど1万6774台、7速DSG制御プログラムに不具合
http://response.jp/article/2014/01/16/215075.html

ホンダ、「フィットハイブリッド」の7速DCTで4883台にリコール
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131025_620967.html

ホンダ、「フィットハイブリッド」「ヴェゼルハイブリッド」の7速DCT搭載車をリコール、計8万1353台
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140210_634595.html

■現在スレ
DCT 大量リコール Part.2　(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1428453260/

人の目を欺こうとしれっと重複スレ立てんじゃねーよ　ンダ糞

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/10(金) 00:38:16.28

>>19
それはそうと、湿式と流体は全く別物って事ぐらいは分かったんだよな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/10(金) 17:32:10.60

と、意味不明なことを喚き散らしており、捜査当局は>>20を統合失調症とみて精神鑑定を予定している。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/11(土) 10:46:09.01

>>11
MT車だって一緒に渋滞してるわけだしな
MTの経験があればMTと同じ動かしかたすればいいだけだよ、つまりブレーキ引きずってトルコンでずりずり進むのには付き合わずにある程度前が空くまで止まって待つ
ほんとは出だしだけクラッチ合わせてアクセル離したら空走してくれると理想的なんだけど少なくとも俺のゴルフはそういう制御にはなってない(´・ω・`)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/11(土) 11:24:13.22

>>22
微速専用のクラッチペダルがあればどんな状況でもMT以上の事が出来るのにな
ほんと発進だけが惜しい
ホンダはそれをモーターアシストでカバーしようとして苦労しているな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/11(土) 11:31:42.66

そういう使わなくても問題は出ない仮想？クラッチペダルを付けたとするとAT免許で乗れるのかな
あれ2ペダルが要件でしょ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/11(土) 11:43:47.05

>>24
重くなるから乗用車では出る事はないだろうけど、あれば良いなという話
AT限定の免許制度がどうなっているかは限定じゃないから知らんわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/11(土) 19:51:17.43

>>24
クラッチペダルの有無で免許条件が変わるから
クラッチペダルが付いたら例え自動変速しようが免許はMT免許が必要。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/12(日) 17:40:20.46

ポルシェはパドルシフトを両方引くことでニュートラルに出来るらしいけど
引き加減に応じて半クラとかしてくれれば良いのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/15(水) 16:07:42.12

>>11
というか、去年の12月にフランス行ったけど、パリ市内で路駐してたクルマの
半分以上はMTだったよ。
レンタカーも基本MTばっかで、2ペダルを選ぼうとするとトヨタ車しか
出てこない感じ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/16(木) 21:35:01.52

みんなありがとー！ルーテシア買います！
半クラしないようにがんばります！
11です！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/17(金) 01:16:17.27

>>28
ワラタ発展途上国かよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/19(日) 17:27:54.32

DCTDCT僕達は出会ってしまったのだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/25(土) 01:34:31.29

>>30
未だに欧州の主流はMTだぞ
つい最近まで8割を超えてたんだから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/25(土) 01:59:05.59

中国はDCT多いな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/26(日) 04:37:28.87

ほんとにフランスはMTばっかりだよね。
こないだ南仏のアルルってところ行ったけど路駐してる車の20台に1台くらいしかATはなかった。
本当に欧州はそういう文化なんだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/28(火) 10:00:37.54

イタリアは99%がMTだって聞いたことある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/30(木) 22:20:03.46

GolfVのツインチャージの6速DSGは7年間10万キロ不具合無しだけど、これってたまたまなのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/04/30(木) 22:56:10.09

たまたまなんてオカルトはないよ。
使い方で決まる。それだけ。

36 · 2015/05/01(金) 01:32:20.79

>>37
使い方っていってもほぼ都市部で渋滞が多くてノロノロ運転が殆どで、たまに高速道路を通るくらい
渋滞の時はSモードを結構使い、高速ではマニュアルモードでのシフトダウンを多用して、発進の時はMTと同様にスルッと動き出してクラッチが完全に繋がった辺りでアクセルを踏むぐらい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/01(金) 11:55:43.78

同じエンジンパワー/トルクであれば、
最も速い加速を引き出せるトランスミッションは、
C・V・T・！

http://clicccar.com/2014/08/12/264512/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/01(金) 12:20:03.01

スバオタってほんとバカだよなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/01(金) 12:59:23.87

それについて異論はないが最近のCVTは良くできてる。特にアイシン。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/01(金) 21:29:57.68

>>38
>クラッチが完全に繋がった辺りでアクセルを踏むぐらい

それが一番効いているんだよ。
タイヤ半転がりでも良いからアクセルに「待ち」を入れると全然違う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/03(日) 23:09:11.59

DCTって乗ったことないけどブレーキ離すと似非クリープ現象よろしくアイドリングで発進してくれるの？
昔のルノートゥインゴのイージーって言う自動クラッチは渋滞ですぐクラッチ焼けてたな。
あとホンダとスバルの非トルコンCVTも渋滞多い地域では故障例多いね。
地方都市だとトラブル皆無だが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/04(月) 09:09:41.28

>>43
乾式は知らんけど湿式だとクリープと言うよりもアイドリングからの自動半クラ発進といった感じ
フィットの初期型もそんな感じだった
渋滞の多い都市部だけどトラブルはなかったよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/04(月) 11:45:54.05

>>44
乾式のルーテシアもそんな感じ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/04(月) 16:06:15.10

トルコンに慣れちゃって発進時にガバッとアクセルを踏む癖がついちゃっている人は自動クラッチは向かないね

自動クラッチでの発進は一呼吸置けば良いけど窪み発車が絶望的に駄目だね
最近のは良くなったのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/04(月) 22:54:54.77

じわっと踏む癖がついちゃってるCVT乗りには意外と向いてるのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/06(水) 11:07:40.44

>>47
じわっと踏むんじゃなくて、クラッチが繋がったら適宜踏むって感じだからちょっと違うな
クルマを運転するならどんな変速機であろうと機構にアジャスト出来る適性が本来は必要だよな
MTに陶酔しているガキが一番遠いところに居る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/14(木) 17:01:16.64

>>46
マイカーとして慣れてればアクセルちょい踏みでクラッチの繋がる感覚は習得できるのでMTと同程度に何とかなるくらいにはなってる
試乗レベルだとまだダメだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/20(水) 19:22:52.17

ドイツ車のＤＣＴに乗って２年になるが最近マニュアルモードで走るようになってＤＣＴの良さを実感してるよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/20(水) 21:55:57.38

DCTって乗った事ないけど動画見てる限り
メーカーによってだいぶ違うようだけどどうなの？
トルコンATと変わらぬ変速音のメーカーと機械式AT程ではないが変速時に1秒弱間があって
トルク抜けしてそうな音のメーカーがあるな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/21(木) 17:08:09.13

>>51
エボⅩに乗ってみろ。
車庫入れの低速時はビックリするぞ。
ミッションが壊れるんじゃないかと思うくらい振動が酷い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/21(木) 18:25:52.67

>>51
一秒も間が空くのはDCTじゃなくてシングルクラッチのAMTだと思われ
変速ショックの出し方はそれぞれ違うので実際乗りたい車に試乗してみるしかないね
同じ車種のモデルイヤーの違いでも変わったりするし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/21(木) 20:06:42.06

シングルクラッチのAMTでも1秒もかかるようなのはないと思うけど。半クラが長いのがあるってこと？
MTに対してAMTが変速に時間がかかるような気がするのは、
MT ：クラッチ切る→Nに入れる→回転数合わせる→所望のギアに入れる→クラッチつなぐ
AMT：Nに入れる→所望のギアに入れる→クラッチ切る→回転数合わせる→クラッチつなぐ
で、「所望のギアに入れる～クラッチつなぐ」で体感時間を比較しているせいなんではないかな。
だからAMTのオートモードは、「アクセルを抜く」っていう操作から体感時間を比較すると違和感少なくなるし。
DCTは乗ったことないので知らない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/21(木) 21:54:04.87

メルセデスの日本公式サイトでDCTについて、
「シフトダウン時に電子制御でダブルクラッチ操作を行うブリッピング機能も採用」
なんて書いてあるんだけど、そもそもDCTにダブルクラッチ操作が必要なのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/21(木) 22:03:24.64

回転数は合わせるだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/21(木) 23:27:08.91

三菱ふそうのDCTは一瞬だけどアクセル抜く動作があるね。
タコメーターの針が次のギアの最低回転とアイドリングの中間ぐらいまで下がる。
AMTはもちろんMTと変わらんw

最近増えてる発進時以外は常時ロックアップしてるタイプのトルコンATと体感差ってあるんだろうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 00:25:41.32

回転合わせとダブルクラッチは違うよな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 08:45:35.09

エンジン側だけでなくギアボックス側の回転数も合わせるから？
ところでDCTって３速入っている時、もう一方は４速ギアに入っているの？２速に落とす時は？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 09:19:53.69

>>52
全然ギクシャクしないが？
むしろスムーズな部類
嘘をつく前に動画サイトにエボ10デビュー当時に
バック駐車をテストしているベスモが転がっているから見ろよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 10:31:39.84

>>60
じゃあ改良されたのか？
俺が乗った時は振動が酷くて購入を見送ったくらいだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 11:17:29.49

>>59
>ところでDCTって３速入っている時、もう一方は４速ギアに入っているの？２速に落とす時は？

状況に応じてシステムが予想を立てている。
加速中なら4速待機、減速中なら2速待機。
だからその予想のウラをかくような操作をすると
通常よりも変速処理が遅くなる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 16:36:17.94

>>61
初期型からスムーズだけど？
嘘をつくならもう少しましな嘘をつけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 17:51:50.57

CVT専売メーカーの信者さんはDCTはギクシャクするって言いたがるような。
うちの6速DSGも4万キロ走ってギクシャクは皆無。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 18:13:32.73

そりゃCVTみたいに滑る場合はアクセル踏んでもドンと来ないわなw
トルコンATでもロックアップ中はドンと来る訳で。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 19:04:16.16

>>65
CVTは滑っちゃいないよ
適応出来ない奴の頭の中が滑っているだけ
ただ、今のとこバスの重量やトルクにはとても無理な機構だわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/22(金) 22:09:16.69

思いっきり滑ってるよ。定速走行時の滑りロスは2%ぐらいでほとんど無視出来るが、
変速動作中はなんと40%も滑りによるパワーロスが発生してる。
こんなに滑ってたらほぼ半クラ状態と言える。
CVTで低燃費走行させるには変速時間を短くする走り方が必要。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 01:38:03.72

>変速動作中はなんと40%も滑りによるパワーロスが発生してる。

お前、その滑りってベルトの周囲方向に起こっていると思っているだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 01:53:13.18

>>61
おいウソつき出てこれねーのかw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 03:07:21.97

ハイブリッドシステムと組み合わせるにはDCTよりまだCVTのが信頼性高いな
いや、それはトヨタとホンダの差なのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 06:30:19.13

918スパイダーがcvtだったらガッカリだよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 11:22:28.58

>>70
ん？既知かもしれませんがトヨタのTHSは機械的にはCVTではないですよ
むしろ、ホンダのIMAと日産の新型HVはCVT使ってますがね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 14:01:45.37

>>63
普通のATとかわらんな
https://youtu.be/3FXe202KVws?t=2694

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 19:37:14.48

>>70
ホンダがDCT内部にモーター組み込むとかいう無茶しただけw
VWは無難にエンジンとDSGの間にモーター挟む単純な構成にしてる、ホンダでいうと新旧インサイトと同じ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/23(土) 19:39:48.42

あ、全く同じではないな
エンジンとモーターの間にもう一つクラッチ入れてエンジン切り離してモーター走行できるようにしてる
幅食うから5ナンバーのシャシーには多分入らない、VWもポロに積むには3気筒にしても行けるかどうか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 01:06:57.22

ホンダのDCDって低速走行時のジャダーを消すのと
燃費稼ぎをねらってモーターで発進にして、
ジャダー発生速度をこえたらモーター主導に
切り替えるという思想じゃないの？

結局、DCTがジャダーが出るのが遠因になっている
気がするがどうなのよ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 01:07:41.99

モーター主導　×
エンジン主導　○

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 04:11:32.42

ジャダーって何よ？w
普通は単板クラッチやブレーキでしか発生しないでしょ。
変な前後衝動発生してるとすればジャダーではなく単なる制御の問題。
高速断続クラッチミートさせるプログラムなのでは？
湿式多板クラッチでジャダー発生するとしたらよっぽどのポンコツかウンコ設計。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 07:31:31.63

その湿式多板クラッチでジャダー出まくりのホンダをデスってる？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 15:25:31.58

「湿式　ジャダー」で検索するとゴルフやアウディでもヒットする。

結局、車好きや評論家（）以外はギクシャクする変な変速機と
しか見てないわけで、VWはDSGは見切りをつけるみたいだし、

たられば論をこねくり回しても、車を移動手段としかみてない
一般人からすればDCTは信頼性が乏しいことには変わらん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 15:30:30.18

52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2015/05/21(木) 17:08:09.13 ID:8uaj0I9+0
>>51
エボⅩに乗ってみろ。
車庫入れの低速時はビックリするぞ。
ミッションが壊れるんじゃないかと思うくらい振動が酷い。

>>80
この嘘つきの方ですかw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 15:46:58.84

>>81
エボは知らんよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 15:49:50.55

フィットとかのジャダー知らないんだろうなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 15:50:43.71

エボのDCTってSSTだっけ？
SST　ジャダーでも結構ヒットするな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 18:29:46.72

>>51の彼が言いたかったのは、そのことなんだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 20:02:38.75

エボは特にひどいみたいだな。

ヤフー知恵おくれ　だと

エボもGTRもDCTリコール出してます。
エボは乗ってみましたが、リバース10回中3回入らず。。。
予想以上でした。

ランエボにもリコール（リバースギアかみ合いにタイムラグ）がありましたが
いずれも対策済みです。

価格コムでも

SSTでエンストってどういうこと？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100410329/SortID=8911945/

ちょっと検索するだけでリバースについても出てくるのに
情報収集のアンテナがポンコツすぎだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 21:56:52.16

MTの近い構造なんだからギア同士が当たるタイミングなら入らないのは当たり前
警告音出して対策終了
まぁ実際乗ってる毎日乗っても半年に一回あるかないかぐらいの頻度だけどなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 22:01:30.66

んでバックの時に振動が出るエボはどれよ
動画ぐらい上げろよ嘘つき君ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 23:20:54.25

対策されても半年に一回って1/183は結構な確立だろ。
対策しても制御しきれないってことだろ。

設計がどうのとか制御がどうの言ってるが、結局
挙句の果てにDCT以外のATにできていることが
SSTはできないのが当たり前だとか言い訳もポンコツすぎだろ。

リバースも入らない。ジャダーも避けられない。
渋滞ではギクシャク。VWもDSGは見切りをつけると言い出す。
信者は大変だな。ご愁傷様。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 23:31:11.63

ギアが入るまで1秒程度放置して終わり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 23:38:44.61

んでバックの時に振動が出るエボはどれよ
動画ぐらい上げろよ嘘つき君ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 23:40:44.45

DCT以外のATは1秒待たなくてもできるけどな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 23:42:14.62

なるほどだからスバルはCVT()なんだねｗ

んでバックの時に振動が出るエボはどれよ
動画ぐらい上げろよ嘘つき君ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 23:54:18.85

MTのってりゃバックギアがかみ合わない事なんて珍しいことじゃないしな
AT限定の人には重大な不具合に思えるのか
しかしこれぐらいしか叩くところ無いんだね
CVTしかないメーカーの信者さんは大変だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/24(日) 23:58:03.85

DCTの車買うか考え中で、あちこち調べててこのスレに立ち寄っただけだよ。
結局、DCTは1年でダメになる欠陥が当たり前の変速機だとよくわかった。

エボの人と勘違いしてるみたいだが、
また、別のエボのリバースの話をする他人を
お前そうやっていつまでも当たり前に壊れる欠陥変速機をけなす
見えない敵と戦い続けるといいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 00:03:19.88

1年でダメになったDCTなんて見たことない
具体的なデーただしてくれるかな故障率とか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 00:05:11.54

今日もネガキャンをする嘘つきを懲らしめてしまったw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 00:10:01.10

うちのエボは13万キロ目前だけど特に不具合は無いね
ディーラーでエアクリ変えただけでもおかしくなると脅されたので
完全ノーマルだったのがいよかったのかもしれん

929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2015/05/16(土) 10:58:26.04 ID:ZLW8czUc0
ECU換えてるね。

ディーラー曰く、SSTはエンジン特性が変わったらアウトで、吸排気を換えたぐらいだと
エンジン特性を極力純正状態に近づけるようエンジンECUが制御して問題ないらしい。
ECUを換えるとエンジン特性が大きく変わってしまい、クラッチの制御がうまくいかなくなって
壊れてしまうとのこと。
SSTは直結状態でもクラッチを微少に滑らせて、エンジンからのノイズ？を減らしてるらしく
特性が変わると適切な微少スリップができなくなり、クラッチが急激に磨耗するらしい。
奇数段しか入らないって書いてるから、偶数段のクラッチが死んだんだろうね。

ディーラーの言葉を信じて、ECU換えなくて正解だったよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 00:10:57.43

出始めならともかく、今や湿式で不具合なんて出ないだろ。

R35乗ってるけど、Rなんてスコスコ入るぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 00:19:46.72

エボのがどうなってるかは知らんけどDSGはバックギアもシンクロ入ってるよ、ギアが入らないなんてことはない
メカトロの故障で偶数段と一緒に全滅というのはリコール対策前に食らった人いるみたいだけどw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 00:54:57.14

ランエボＳＳＴのリコールって、実際にリバースに入ってなくてもＲ表示が出ていたのを
リバースに入らなかった場合にはＲ表示を点滅させるように変更して注意喚起させるという内容だろ。
Ｒに入りにくいのを改修したものじゃないよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 12:21:25.93

vwがDSGに見切りをつけたって話の根拠もよろしくね。
まあ、見切りを付けたとしてもCVTは使わないとおもうけどね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 20:08:21.80

>>102
コストかかるんでポロに積むのはやめるかもって記事はどこかで見たような覚えがある
ZFの9ATがニュースになった頃の話
その頃から2chでVWがDSGやめて9ATになるって主張し続けてるやつが一人か二人くらいいる感じ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 22:10:32.71

>>74
？？？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/25(月) 22:29:31.17

フィットのDCTって訳の分からん操作をしがちな最低レベルのドライバー向けのソフトウェアが仕上がっていなかっただけの問題だと認識していたが、違うのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/26(火) 00:10:21.31

>>103
そのころに、上級車向けに10速DSGを開発なんて話も出てたかと思うけど、
連中、そういう話はなかったことにするんだよな。。
つか、DSGからZFの9ATなら上級移行とも言えるし、歓迎できる話だと思うね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/26(火) 00:34:16.68

>>104
iDCDはDCTの奇数段側の中間シャフトにモーター組み込んで、偶数側に繋がってるときも奇数段シャフト通してアシストしてるんだよ
VWはエンジンの後ろにモーター付けただけで変速機自体は普通のDSGだからそれに比べればホンダのは格段に同調制御が難しくなる

一頃出回ってたフィットが登り急坂でエンジンぶん回ってシフトアップしない動画があったけど普通のDCTならあんなことは起きない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/26(火) 00:45:30.79

つうかトヨタのTHSが天才的すぎてホンダのDCT流用ハイブリッドは
どうにも苦し紛れだねえ…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/30(土) 17:55:19.92

VW「10年前からやってたけどもうオワコンのDCTやめるわｗ」
http://norisoku.com/archives/33621246.html

自称評論家（）様が誉めそやして、ハードルあげたから
鵜呑みにして買った消費者は悲惨。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/30(土) 19:06:32.01

>>109
安くならないからポロに積むのやめるわってだけだな
VWのメインはあくまでもゴルフ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/30(土) 19:47:56.48

ポルシェがPDKやめたら信じてやる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/30(土) 23:21:29.44

2年前の記事を何今ごろ話題にしてんだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 07:01:53.62

DSG好きだけどなー。シフトフィール良いし変速速いし。欠点はRに入れたときにモタつくことくらいだわ。あと学習が進むかスロコン入れないと発進もモタいてたなぁ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 10:37:32.23

トランスミッションはダイレクトだと効率がいいがショックがあり一般ドライブには不快、という二面性があり
ＭＴってのはダイレクトなだけでなくスムースに扱うっていう人間の作業があって成り立つが
これは毎日同じところを走るには面倒極まりない
ＤＣＴなんかはこのスムース作業にさじをなげたわけだ
レース用途やスポーツ走行前提ならショックは許されるんだ、だが日常には使いこなせなかったわけ
ここで面白いのがＣＶＴ、超スムースで非ダイレクト感の申し子だったＣＶＴも最先端のはよくできてて
スポーテイに扱えるけどスムースで悪くないバランスに入ってきてる物があるんだよ
評論家はバカばっかりでありきたりの評価しかできないんだ
あと一般人もＭＴＭＴいってるガキみたいなアホばっかり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 11:11:18.91

１速２速５速みたいに、鋭い目の発進から流しにさっさと移行できるＣＶＴパドルは良くできてると思うよ
停止側では流し過ぎのとエンブレかかり過ぎの両方があったがこのへんの制御も上手くなってる
かなり車種による

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 11:13:17.91

高回転領域では十分なダイレクト感があるよ
ＣＶＴにケチつけてる奴はなんにもしらない、ローパワーの軽で空転してもたつく感じの発進経験ぐらいで語ってるアホだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 11:17:55.03

確かに、シーブイティーハーと連呼しているだけで
どの車のCVTなのかは全然語られてないよな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 11:33:11.80

もちろん多段ＡＴも進化してるんだろうけど
そっちもまたトルコン領域を明言せずダイレクトとかメーカーに都合のいい単語を並べる評論家ばっかりなんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 13:29:56.10

またおかしなのが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 15:31:00.53

乗り比べ

WRX(CVT)
所詮CVTの一言、スムーズだから何？糞フィールなのは段付き変速をわざわざ作っているメーカーも認めているからだろｗ

ランエボ(DCT)
ノーマルモード、ショックを全然感じない。ショック云々いってる奴は乗ったこと無いなこりゃｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 16:07:15.21

ランエボはDCTが先行御臨終で5MT(笑)で死滅だけどなｗ

壊れまくるのか、いじると保障効かないから嫌われてるのか
しらんが所詮ユーザーは有料ベータテスターなんだよなー。

DCTはあと5年か10年待って生き残った奴が本物。
消える奴は所詮ポンコツDCT。

ランエボのDCTはどっちなのかは言うまでもないけどなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 16:08:42.05

>>121
具体的な反論がないから>>120は合ってるって事だなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 17:26:30.76

>>120
ランエボ、リバースに入れた時にガタガタしないか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 18:46:43.45

ランエボ販売打ち切り　理由が判明
　「スポーツカーは金がかかる割には誰も買わない　無駄の象徴」
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-15694.html

ランエボＸ　コンピューターを交換しているため保証対象外とのことです。
その費用なんと113万円との事です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1486388014

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 19:21:31.91

何年前の話だｗ
今はクラッチだけ交換できるのにｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 19:24:35.32

しかもソースが知恵遅れ

>>123
まだ頑張ってるの？ｗ
思いっきり否定されてるだろ動画付きでｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 19:30:17.52

DCTを目の敵にしているのってしっかり乗った事もない頑固なMT馬鹿という構図が見える
普段MTとDSGに乗っている俺としては発進の癖以外は特に気になるとこは無いんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 19:34:57.56

CVTしかないスバヲタかもしれんぞｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 19:46:04.17

MT好きな人はDCTにもそこそこ好意的なんじゃない？
それでもやっぱりクラッチ操作がないのは寂しい、みたいな意見は言うかもしれないけど。
どっちかっていうとCVT原理主義者が嫌ってる気がする。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 20:03:22.35

■終わらないTC-SST■
http://aa0052209.exblog.jp/18510810

■TC-SST そろそろ1年？■
http://aa0052209.exblog.jp/18667445/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 20:06:46.62

故障率を出さないで個々の事例だけでは何の意味も無いわなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 22:48:26.78

それは作ってる側もしくは評論家の立場ならそうだけど、所有してる側からしたら自分の持ってるものが全てだからね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/05/31(日) 23:49:41.77

ランエボSST　バック時にバック警告音が鳴っているのに前進する　先日の事故例
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100410329/SortID=7660540/

結局、評論家（）に踊らされて人柱になっただけ。
ベータサンプルを買ってしまった自分を誤魔化しているだけ。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1428453260/

14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 05:37:10.76 ID:nAFXoxzn0
DCTは時期尚早だろ

市場で耐久テストしてるからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 00:18:18.82

もう重箱の隅を突っつくような事例しか無いんだなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 00:26:09.21

S4のCVTはダメか
まぁああいう性格の車にCVTはないわな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 01:10:09.19

スポーツカー系はみんなDCTになってね？高級車がAT、コンパクトがCVTな気がする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 03:39:06.36

スポーツカーには独自路線のシングルクラッチも多いと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 21:39:58.96

ランサーエボリューションⅩ　４回目の修理中
http://vamox1100.at.webry.info/201404/article_2.html

前回修理したトラブルが再発したので修理に出しています。

・発進時にクラッチが滑ったような感じで軽自動車に置いていかれる・・・
また、特に高速走行をしているわけではないのに、ＳＳＴの保護？でジャダーが出ることがあります。
シート下から「ゴゴゴゴ・・」と音がして不快な振動が出るのは仕様とは言え、気持ち悪いですね・・・

ネットで見ると同じような症状で修理をしている人がいるようですね。

購入して９ヶ月と少しですが、修理期間が２ヶ月を超えてます・・・

ランエボ・・・
http://vamox1100.at.webry.info/201404/article_3.html

修理中のランエボ、三菱からの連絡でＳＳＴのギアボックスまるごとの交換が必要との連絡。
修理費用が３２万円・・・（一応保証に入っているので自腹は１万円です）

しかし、９ヶ月の間に４回目の修理で、もう維持する気が急激になくなり、売却することにしました。
この車に疲れた。やはり三菱だったか・・・
買い取り価格はそれなりに満足できるものだったのでもう自分の中で見切りをつけました。
でも次に買う車両に三菱車は２度と選択肢には入らないな。
２度も三菱に裏切られたから、もう買わない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 21:41:28.65

で故障率は？w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 22:01:51.91

お前、90秒後に書き込みとかキモすぎｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 22:13:32.68

答えられないか
個別の事例ならCVTでもいくらでも出てくるなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 23:06:58.09

おまぬけさん以外はみーんな故障率わかってるよ
思い込みを捨てて、ちょっと関賀ればすぐわかることだ。

どうしてもわからないなら、リコール隠しの三潰しに聞いてみなｗ
リコール隠すくらいだし、故障率は死んでも公表しないだろうけどなｗｗｗｗｗ

SSTが欠陥製品と認めたお前の負けはうごかないんだがな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 23:13:14.46

＞個別の事例ならCVTでもいくらでも出てくるなw
ついでに聞いてやるよ。CVTの故障率答えてみｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 23:19:06.55

で故障率は？w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 23:22:41.52

スバヲタは分かりやすい
CVT()しかないのがよほど悔しかったんだねw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/01(月) 23:33:17.79

段つきCVTって変速ショックあるの？
しかし情けないシステムだよな
MTやDCTに憧れてるようで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 00:17:35.99

三菱みたいに、ゲトラグフォードからクラッチもミッションもソフトウェアも丸ごと完成品買ってくれば
そこまで開発の手間掛からないと思うんだが、なんでスバルはやらないかね。

日産みたいに、クラッチ部品だけ買ってきて、自前のミッションで自前のソフトウェアで自前で組み立て
(正確には関連会社だが)だと面倒くさそうだけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 00:23:23.62

ソフトは三菱だぜ
エンジンとの統合制御だからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 00:32:37.88

またスバルが店に突っ込んだみたいw
こういう事故起こすのってCVTばっかじゃね？

焼肉店に車突っ込む　食事中の女性客けが
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000051573.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 00:57:07.44

>>148
残念。プログラムもゲトラグフォードが製作。
三菱が味付けを示して、必要な制御をゲトラグフォードが作ってる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 12:37:32.88

結局MTにまさるミッションは存在しないわけで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 19:59:25.10

何をバカなことを言ってるんだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 20:25:18.95

>>150
すまんそうだうみたいだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 22:12:59.78

ttp://minkara.carview.co.jp/car/mitsubishi/lancerevolution_x/qa/unit183066/

Dに入れて走り出すとガクンガクンするんですが、こんなもんなんでしょうか？SSTです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 22:14:46.64

>>144
おまぬけさん以外はみーんな故障率わかってるよ
思い込みを捨てて、ちょっと関賀ればすぐわかることだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 22:19:31.53

https://youtu.be/3FXe202KVws?t=2525

いいせ全然ガクガクしません

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 22:20:25.29

>>155
故障率は出せないのねw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 22:35:38.66

本当に所有しているかわからない誰でも書き込めるサイトを出してネガキャンしても動画で簡単に否定されるのな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 22:44:55.08

ニュルの耐久レースもトラブル無く走りきったしな
素人ドライバーを二人も混ぜたチームでインプレッサより上位で入賞するおまけつき
http://www.ralliart.co.jp/tuned_by_ralliart/lancer_evolutionx_ralliart/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 22:59:59.67

7年で10万キロ乗っているけど発進のタイミングが条件によってイマイチ安定しないってのはあるけど、特に壊れ易いとは思わんけどなぁ
MTで壊すような操作をする奴やトルコンATで発進の時に一呼吸置かない奴は壊しそうだがな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 23:08:48.72

ttp://minkara.carview.co.jp/car/mitsubishi/lancerevolution_x/qa/unit183066/

50000㎞前後でゼロ発進や右左折でジャダーが出るようになり、
56000㎞でティーチインを行いましたが、おさまらずに62000㎞で、クラッチ交換になりました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/02(火) 23:10:07.61

>>157
これだけ故障例が出されて、やっぱり心配で故障率が気になるのか？ｗ
おまぬけさん以外はみーんな故障率わかってるよｗｗ
先入観を捨てて考えればすーぐわかるぞｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/03(水) 00:06:29.76

ソースは2ch
と変わりないサイトをあげてないで早く故障率出せよｗ
一人で大騒ぎしているお前が他の変速機より故障し安ってデータ持ってるならとっくに上げているだろうけどなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/03(水) 00:27:43.18

DCTは下手糞はぶっ壊してしまうって事で、ある意味未完成な欠陥品って事なのかもな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/03(水) 00:43:39.47

普通に乗っていてどうやってぶっ壊すのか
信号のたびに全開加速とかか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/03(水) 22:47:50.65

SSTが故障（クラッチが繋がらないので全く発進できません）
http://minkara.carview.co.jp/car/mitsubishi/lancerevolution_x/qa/unit177103/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 00:44:21.63

制御ソフト書き換えたらMTチックになった
三菱は販売している国ごとに微妙に制御を変えているらしいが
最初かあらこれで売れば良いのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 02:10:58.15

マニュアルモードって結局使わなくなるよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 03:08:10.62

そうかな？
下り坂では頻繁に使ってるけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 08:43:33.82

エンジンブレーキかけたい時だけかな。
加速時はキックダウンでも十分だし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 12:01:05.51

ランエボX　MTがおすすめ
http://lancer-evo-x.wealthyblogs.com/?p=626

三菱としては10万や20万キロではビクともしないと豪語していたSSTの不具合報告が
ネット上で散見されること、更に新車の場合は10万キロ5年保障が付いているものの、
中古になるとその保証がなくなり全て自腹で修理をした場合100万円を超える修理費が
発生することが分かったからです。

新車で購入しても5年で保証が切れますし、5年を超えたら常に100万円の修理費のリスクに
晒されるのは今の自分にとってはかなり微妙です。

その点5MTはかなり頑丈に作られており、MTブローの情報はほとんど見つかりません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 12:42:10.70

まだ故障率出せねーのw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 12:59:48.08

SSTは気合を入れるとすぐにアラートが点灯します。熱に弱いみたい。
MTを選択することをお勧めします。2ペダルが希望ならWRX-StiのATにしましょう。ATは枯れた技術な分、丈夫でしょう。
SST車は常時＋120万のリスクがあります。

http://blog.goo.ne.jp/bnrscp/e/d062245b1fafb84706ed91626c75b96e

ところでVW、オプションでもサポート5年迄ですね。DSG（SSTと同等品）が壊れたら･･･怖いですね～　買わなくて良かった♪

SSTがアラート点灯し異常となりました。自動車のSNSサイト「みんカラ」や個人のHPを検索したら、
「2回も交換した」「有償対応と云われた」とのコメントが見受けられました。

サーキット走行は保証範囲外なので、サーキット場にディーラのレッカーを呼べば有償確実。

メーカー純正を改造したものは駄目。「SSTへOILクーラー装着」「ブレーキホースやパッドを社外品に替えた場合のブレーキ周辺」など。

SSTは部品だけで95万、工賃込120万弱。OIL漏れでもASSY交換となるケース有。

SST車は常時＋120万のリスクがあります。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 13:13:56.54

DCTがダメでもCVTはないわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 13:21:58.63

ステップ変速CVTwwwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 13:28:37.91

WRX STI のATはトルコンAT

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 13:29:42.22

もっとダメじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 16:53:03.77

トルコンはクソみたいな風潮飽きたわw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 17:05:03.65

一般人にはDCTもATとしか見てない
評論家（）もいまやトルコンAT推しが多数派

評論家（）は1にもあるがロックアップ領域が増えて
DCTより安くてDctとレスポンス変わらないからスカイアクティブ推しに乗り換えた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 18:43:08.98

多段ATが改良で効率やフィールが良くなってきた今、DCTのメリットって何だろう？

CVTは効率が少し悪い代わりに、コストが安く小型車でも採用しやすいというハッキリした住み分けがあると思うけど、
多段ATとDCTって特性が近いよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 20:14:21.91

ヨーロッパはＭＴ車が多い。ＤＣＴの場合ＭＴの製造ラインがそのまま使えるからコストが安く済む
日本じゃＭＴは逆に少数派だからＤＣＴはコストがかかってメンドーなんじゃないのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 20:17:02.26

>>180
BMWの8ATとアウディの6DSGで乗り比べてアウディ買ったよ
変速のタイムラグやフィーリングでアウディが優れていると感じたからな

CVTなんてまったくの度外視ですわw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 20:18:56.90

トルコン遊星ギアATは油圧損失が大部分を占める
DCTも油圧で駆動しているがATほどの複雑なバルブボディを必要としない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 20:55:19.68

>>180
DCTはGT-Rとかシフトショック上等な1,000万オーバーのスーパースポーツ以外
居場所がないだろうね。あとは保証期限で乗り換えられる2台持ち以上の金持ち用途
しか残れないとおもう。

トルコンも0.1秒で変速する8-Speed Sport Direct Shiftが出てきてるし、
CVTは変速日が2.631-0.378とかなってきて100km走行時でも1600回転くらいで
高速巡航燃費もめきめき良くなってきてる。

日本車はDCTからさらに遠ざかると思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 21:19:35.39

>>180
いまんとこDCTとハンドルのパタパタの組み合わせが最速じゃね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 21:46:33.35

もう機械任せの方がいいらしいよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 22:15:50.48

>>184
変則ショックもほとんど無いし壊れもしないのだが
CVTと旧式ATしかないスバヲタはどうしてもそういうことにしたいの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 22:22:21.11

>>187
CVTは変速比が2.631-0.378は日産のエクストロニック CVTで
スバルのスの字も出してませんが？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 23:36:53.23

発進のガックンはたまに有るけど、変速ショックは上手いMTよりも無いレベル
乗った事も無いのに屑情報を信じる奴って痛いな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 23:43:22.23

結局乗ったことあるの少数なのかねぇ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/04(木) 23:44:11.16

サーキットではオイルクーラー必須というのが難点だね
純正はなんであんなに容量が小さいんだろ

**189** · 2015/06/04(木) 23:46:38.12

ただ、プラネタリーもCVTも進化して同等になってきているから、もう好みの問題になってきている
置き去りにされているのは旧態依然としたMTだな、優れた面がクラッチペダルでの発進の融通性のみになってしまっている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/05(金) 07:16:03.79

何も知らずにDCT に乗ってたが、先日AT車に乗って違いにビビった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/05(金) 12:36:38.30

トルコン付きDCT。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/09(火) 23:37:46.98

>>194
アキュラILX　「呼んだ？」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/10(水) 08:10:06.77

かくかくするとかぬかしてたスバヲタを乗せたらCVTは糞と言い出してワラタ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/10(水) 18:06:46.91

アキュラILX気になるなあ
リアデザインがレクサスみたいで見分け付かないのがアレだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/12(金) 02:06:17.14

アキュラってどうしてどれもこれも初代マツダアテンザと同じ顔なの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/12(金) 09:02:59.15

ワーゲンのＤＳＧ（ＤＣＴ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2015/06/12(金) 09:07:21.61

失礼なぜか書き込まれてしまった、で最近のは擬似クリープ現象を作り出してるらしいが
どうも安定してないというかクリープが強めだったり弱かったりする。（平地で）
弱いとガクっと発進するし、強めだとなんともＤＳＧ最高っていう発進するんだよね