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日本人PFPって村田諒太＞井上尚弥じゃね？

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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/07(火) 14:58:44.39ID:NZSsBVMo
村田がネリなんかにダウンするわけがないし
井上の歴代対戦相手で上位のエマロドマロニーは他の日本人(10戦すらしてない)ですら余裕で勝てるし

村田の世界の相手で他の日本人じゃ勝負すらならないよな？

軽量級ってとてつもなくレベル低いよな
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/19(日) 20:55:49.07ID:KjNdLbRN
>>408
日本人ライト級のレベルが世界的に低いだけだろ
イコール世界のライト級のレベルが高いとはならん
謎の日本人物差しだから意味不明な結論になる
0411名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/19(日) 21:30:30.87ID:eDGt11Oj
>>407
55キロ以下より72キロ以下の方が人口多いの分からんか？
ヘビー級なら全人類が対象になる
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 12:13:21.10ID:HAn5LB0D
村田が評価されてるのってミドル級でベルトとったってことだけだもんな
それも単独唯一じゃなくて他に竹原がいる
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:49:15.19ID:RZZZ5leK
>>404
普通に負けだよ
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:49:55.74ID:RZZZ5leK
>>406
ミドルはともかくライトは平均
フライバンタムなんて奇形
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:50:52.23ID:RZZZ5leK
>>398

知的障害は足し算しちゃうんだな
0420名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:51:26.15ID:RZZZ5leK
>>405
日本人の平均が取れず小人しかとれない明確な理由を示さないと
0421名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:52:45.72ID:RZZZ5leK
>>410
日本人のライトレベルが低くてバンタムがハイレベルな明確な証拠あるの？
運動能力試験とか
0422名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:53:18.43ID:RZZZ5leK
>>415
竹原は韓国人(今は帰化)
0423名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:53:21.11ID:ukG+f0GZ
畑山が言ってた強豪野球部員>全ボクサー理論が正しいからじゃね？
タッパあって運動出来るやつがボクシングやってくれないからかもしれないぞ
0424名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 16:56:17.17ID:RZZZ5leK
メジャースポーツは小さい頃からやるから身長でかくなるかなんて子供の頃からはわからないよ
高校からやるとかならまだしも
0425名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 17:43:21.41ID:NXTjidUF
日本人は全体的に身長低いからな
シンプルにデカい奴は国内レベルでは優位に立てるから体格を活かせる競技に行きやすいってだけだろ
0426名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 17:57:31.60ID:Wgi2uFbs
>>424
幼少期からプロを目指して野球バスケバレーみたいな身長が物を言う競技してる層だとな
プロになる条件の一つである身長伸ばすのが大きな目標になるのでそのための栄養管理は子供の頃から最低限しっかりやるんだよ
日本のボクシング世界王者は小さい選手が多いし身長伸ばしは全く必須じゃないのが現状な
0427名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 18:14:31.05ID:BD3397SP
一昔前の貧困不良ボクサーみたいなのが栄養に気をつかって体デカくしようという経験もなければ教える立場になってもそういう指導はしないだろうな
むしろ自身の減量の粗食経験からの指導で体小さくなってそう
0428名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 18:39:32.47ID:X0yE2smi
確かに辰吉に憧れてボクシング始めた子供も井上に憧れてボクシング始めた子供もその親も「体大きくしよう！」なんて思わんだろうな
まだまだこの傾向は続きそう
村田に憧れた子供が少しでもいればいいんだが
0429名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/20(月) 20:12:51.76ID:+O1xzte6
てかさあ
体が小さいから護身や自信つけるために格闘技やるんだろ
やたら道場があって親に通わされる空手や柔道と違ってボクシングなんて特に
0431名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/21(火) 17:15:33.31ID:LDM97L4O
ぬ！？
0432名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/22(水) 16:46:46.46ID:LKNF2Cg0
ぶっちゃけ村田をプロキャリアだけで他の日本人と比べるなら京口ぐらいのもんだろ
0434名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/22(水) 21:03:00.10ID:GzkKZc4q
>>433
石田とやってたら多分負けてるし
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/22(水) 22:52:03.03ID:ou8ZNVBn
京口みたいな全日本選手権すらろくに勝てないような奴らが世界チャンピオンの意味がわからない
そんなんばっかりじゃん
0437名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/23(木) 05:04:19.84ID:vO7A9rV6
>>436
岡澤セオンの試合見てるとよう分かるわ
アマでプロ向きなのはRSCの率高い選手だろうな
0439名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/23(木) 14:00:47.48ID:Lsn0BVPM
ボクシングはオリンピックに競技として存在してないからね
0440名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/23(木) 16:58:54.88ID:diTuF6+t
>>432
京口よりスーパーフライでの田中みたいな感じかな。村田なんてガードに頼ったディフェンスで攻撃が単調だから東洋レベルで圧勝できても世界レベルとは言えん雑魚との王座決定戦からの再戦でベルト取っただけ。
0441名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 03:43:43.69ID:LD5l6tOF
>>434
それはない 普通にKO勝ちだよ
0442名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 03:44:08.18ID:LD5l6tOF
>>433
あんなごみと一緒にするなよ
0443名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 03:45:08.73ID:LD5l6tOF
>>440
階級レベルの差違いすぎて比較にならん
0445名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 07:30:27.65ID:vRhtK4kg
村田は穴王者相手に勝ったり負けたり
防衛は誰も知らんような相手に一回成功しただけ
第2王者だったのがカネロの返上でタナボタでスーパー王座GETも統一戦で手も足も出ず完敗して引退
金メダルとプロ転向時の揉め事と日本人では希少な階級に救われた感じの選手だな
軽量級だったら誰の記憶にも残ってなさそうな戦績だわ
0446名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 09:01:52.71ID:0zf3ZTAV
村田は竹原との比較のがいいと思うぞ
竹原と比較したら村田の圧勝
ゴールドメダリストだからな
ボクシングエリート
浮気はするけど
0448名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 11:11:17.64ID:4TheiDKx
ミドルでゴロフキンに勝つのと
バンタムで井上に勝つのじゃ大して難易度変わらんだろ
むしろ後ろの方が若干高レベルかもしれない
0449名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 12:05:23.93ID:DmNkTDoR
>>446
竹原自体もガチンコやってなかったら世間的にほぼ無名だったろうね
0450名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 12:55:10.67ID:r9Haappi
>>449
まあ無名だったな
畑山一人でジム経営してたよ
畑山は坂本との試合で知名度はあったから安泰だろう
0452名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 14:01:03.95ID:Y/wbbXsy
>>451
倍ちがうだけなら軽量級の2分の1はライトからミドルに世界チャンピオンいないとおかしいじゃん？
でも実際軽量級の世界チャンピオン20人出る間に村田が1人でただけ
0453名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 14:10:21.54ID:4TheiDKx
海外選手も日本人の倍以上いるわけで
選手層の話はどこいった
0454名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 14:13:48.07ID:Y/wbbXsy
>>453
それも加味してるわ
なんでライト級は2009年から1人もいないの？
スーパーライトはいつからいないの？
ウェルターっていたっけ？
輪島さん何才だっけ？
0455名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 14:17:09.19ID:4TheiDKx
なぞの２００９年以降縛りw
0456名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 14:17:09.47ID:4TheiDKx
なぞの２００９年以降縛りw
0462名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 15:11:26.22ID:LIJH+oY8
>>447
階級難易度は競技人口以外に比較できるデータはありません
日本人王者の数は日本人ボクサーの傾向と個々の力量の問題であり、世界的な階級の難易度とは関係ありません
4団体統一のような絶対王者がいる場合、絶対王者に勝つしか階級のトップに立つ方法がないので難易度は上がると考えられます
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 15:29:45.74ID:5wCr2yHq
階級難易度の考え方がおかしい
例えばヘビー級チャンピオンは全部の階級の競技人口分の1
ミドル級なら160以下全ての競技人口分の1
ミニマム級はミニマム選手人数分の1
こう考えるのが正しい
0465名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 15:38:23.29ID:iJOya3KZ
>>454
重量級の日本人王者がいないというのは日本ボクシング界にとって鬼門というだけ
世界的にレベルが高いかどうかは不明
日本人のレベルが低いor世界全体のレベルが高い
どちらとも取れる
どちらかだと明確に示すデータがあるなら見せてくれ
0467名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 16:03:02.37ID:gwUh8877
>>452
最初からスターだった村田のコース歩かせてもらってたらライト〜ミドルで他にチャンピオンも出たんじゃねぇか？
0469名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 17:54:48.37ID:2nDtDoXf
世界選手権とオリンピックでメダル取って東洋太平洋チャンピオンワンパンで倒したらスターコース歩ませてもらえるよ
やれば？はやくやれよ
0473名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 22:38:53.99ID:hWbgXTwd
辰吉や井上ファンの子供がボクシング始めても体大きくなんてしない
むしろ厳しい減量が美談として語られていて試合しようとしたら成長期でも食事制限とかする
日本人が軽量級でしか活躍できない時代はまだ続くだろうね
0474名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/24(金) 23:43:21.40ID:DmNkTDoR
村田にスター性ないだろ
ただのスポーツ選手だよ
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 00:50:24.77ID:VoxL08hK
ミドル級で金メダルを取り世界王者にもなって伝説級の強豪達と死闘を繰り広げた村田の方がはるかに上でしょ
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 11:17:18.43ID:lVfpL1U9
村田は雑魚すぎて
0482名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 11:49:38.73ID:5pcOuTu2
>>445
ブランタムラ バトラーと二回かな
0483名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 11:57:53.99ID:5pcOuTu2
>>448
ドネアに効かされネリにダウンとられるのと一切効かされないのではチャンスがない
0484名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 12:18:19.79ID:5pcOuTu2
>>478
ゴロフキンはもちろんのこと、エンダム ブラント バトラーに
竹迫やら国本やら他の日本人がやったら全く歯が立たんよ

井上の相手はエマロドマロニーがぽっと出の日本人にコロコロまけ
る
0486名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 14:42:31.41ID:EBJTY1y7
>>479
エンダムとブラントは長年リングのミドル級ランキングにランクインしてたぞ
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 14:56:43.65ID:5YjB32c+
村田は東洋太平洋チャンピオンをワンパン
井上以外の軽量級世界チャンピオンは圧倒的差で東洋太平洋チャンピオンワンパンできる？
0488名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 16:36:42.81ID:AujPtm5v
石田順裕と拳交えてたら評価上がってただろうに
0489名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 16:41:04.95ID:CnqKfnY8
村田はそこまで強いチャンピオンではなかったよ
0490名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 17:03:44.96ID:GwV6Fx/H
石田よりは強いだろ
0491名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 17:04:22.15ID:GwV6Fx/H
>>489
ミドルではね

軽量級のゴミ世界とはレベルが違いすぎるから
0492名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 17:08:28.94ID:AujPtm5v
>>490
それがホントかどうか見てみたかったわ
0493名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 17:21:43.94ID:CnqKfnY8
>>491
それはおかしい
すべての階級の体重が同じだったらと仮定して比較するのがPFPだからね
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 18:00:08.58ID:g8ljwbV4
トップアスリート級の身体能力を誇る村田が苦労するミドル級、成人男性レベルの身体能力しかない人が無双出来るちびっこ階級、客観的に見て差は果てしなく大きい。
フィジカルがないと、スタートラインにも立てないからな
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 20:00:39.70ID:DQP+UgR+
今のミドルなんてSバンタムに比べたらスカスカ低レベルじゃないか
階級レベルなんて時期によって変化するわ
0497名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 20:05:48.83ID:V3dYpWJK
>>493
そんなのチビで速い方が有利になるに決まってる
ヘビー級はノロマなままパンチ力は同じにされるという不公平
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 20:32:31.34ID:SHu+5MHS
>>494
日本人には体格的に難易度高かろうが海外視点じゃ関係ないからな
ミドルのベルトは常時四つあってチャンピオンは埋まってる訳だし
村田が防衛すら怪しい穴狙いの凡チャンプで
ベルト持ってるのにずっとリング誌ミドル級４位より下評価だったのは変わらんよ
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 22:41:57.46ID:9Ayyjzay
村田に幻想持つのやめようぜｗ
本当に強いならロートルゴロフキンなんか勝てるだろ
負けた時点で弱いという事実
0502名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 23:28:47.57ID:DQP+UgR+
スーパーウェルター輪島
0503名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 23:29:37.31ID:VoxL08hK
ミドル級とスーパーバンタムじゃメジャーリーグと独立リーグくらい違うだろ
0504名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 23:31:51.83ID:DQP+UgR+
いまのミドルスカスカやで
Sバンタムでベルト取る方が１５倍ぐらい難しい
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/25(土) 23:41:24.07ID:g8ljwbV4
>>499
まずゴロフキンを知らなそう。全盛期はボクシング史上最も避けられてる男と呼ばれてたからな
0507名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/26(日) 02:14:47.79ID:VUIFL7tN
過剰に村田上げしてもなぁ
世界的に全く無名なミドルのセカンド王者という現実は変えられないんだよな
井上ほど世界的に知られてないし井上ほど圧倒的な試合内容で話題になったこともない
0509名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/26(日) 04:09:03.76ID:O9HdjUby
井上は殿堂入り確実だけど村田は絶対にないよな？
井上は古い試合でも未だに話題になるが村田の試合が語り継がれてるとかも見たことない
どんな記録ひとつ抜き出しても井上の記録が上回ってる
記憶も記録も井上ってのは世界でも日本でも共通認識
体重重いのがスゴイ！みたいな宗教にハマってる人だけ村田のほうが上って事でいいんじゃね
0510名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2024/05/26(日) 07:53:11.21ID:LvJwXg+A
村田がミドルでベルトを巻いたのは日本人としては快挙だけど
井上の場合は国籍関係なくすごいからな
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