イベンダー・ホリフィールドを語りましょう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 13:57:20.20

驚異のタフネスと精神力でアイアンマイク･タイソンに２度勝ち
世界ヘビー級王者に４度返り咲いた唯一のボクサー

イベンダー・ホリフィールド
プロフィール
1962年10月19日-アメリカ合衆国アラバマ州出身
元WBA･WBC･IBF世界ヘビー級統一王者
元WBA･WBC･IBF世界クルーザー級統一王者
ロサンゼルスオリンピック銅メダリスト

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 16:34:42.35

パンチは速い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 17:49:59.63

ステフィールド

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 18:17:14.30

今でもかなりムキムキ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 18:50:25.66

歴代ヘビーでもトップクラスよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 19:20:28.30

解説の浜田剛史さんの「ホリフィールド勇気ありますねぇ！」はよく聞いた気がする。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 19:59:08.49

ホリフィールド
タイソンのパンチを結構もらっていたのに効いてなかったのか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 21:01:23.27

ホリフィールドとヘイとウシク誰が一番強いかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 21:03:11.96

43歳で挑んだワルーエフ戦はホリィが勝ってたけどあそこで勝たせてもなぁ…ってみんな思ってたよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 21:03:26.85

クルーザー上がりの強豪

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 21:16:58.28

知名度は圧倒的にホリフィールドだけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/17(土) 22:54:19.40

>>9
46歳だったよ
勝てばフォアマン記録を抜くと言われてた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/18(日) 01:17:13.29

堀井フィールド

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/18(日) 05:03:22.62

当時としてはタフでデカイボウからダウンをとったのはスゴい
詰めが甘くて逆転されたが
ヘビー級に転向するのにイロイロ試して体作りにかなり苦労したみたいだけど
ヘビーのパンチはつかなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/18(日) 08:05:22.31

出入りとコンビネーションのスピードも凄かったが、小柄な身体でどんな相手でも真正面から立ち向かう勇気が何より凄かった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/18(日) 13:34:08.44

ホリの高評価はタイソンとやれて勝ったのがデカイ
これがなけりゃ特別スゴい評価はないわな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/18(日) 13:58:37.27

タイソン相手に下がらないてのが勝因だよな
近距離のちょっとしたとこでもスピードもそこまで劣る感じじゃなかったし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/18(日) 14:08:09.26

うむ、タイソン相手に下がらず
時間をかけてジワジワとタイソンを攻めていた
タイソンは強くが気持ちに難があるとか言っていた人もいたけど
ホリとしては作戦通りだったのかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/18(日) 22:53:51.53

ボディビルの世界チャンピオンといえるリーヘイニーからも体作りを教わった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/19(月) 17:31:11.60

ステロイドとハードなウエイトトレでムッキムキ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/19(月) 19:35:28.14

今でも身体はすごい
でもシャドー動画見てるとノロノロしてて悲しい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/19(月) 20:38:06.01

N渕とM本に匹敵するマッチョオヤジ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/20(火) 02:42:24.11

ダーティテクニックの達人でもある

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/20(火) 13:43:34.98

タイソン戦はホリがやたら屈強に見えたわ
２戦目は特に
あの試合、タイソンの噛みつきがなかったら
前回より早くホリにやられていたかも
バッティングも露骨にやっていたけどミルズレインは見逃していたし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/20(火) 14:10:26.05

ダクラスもそれなりに強かったよな
タイソンに番狂わせ世紀の対戦だったけど
誰かダクラススレ立ててくくれ
俺は乳首しか立てれないから(汗

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/20(火) 14:59:54.57

タイソン戦の少し前にダグラスの母親が亡くなっていたみたいだね
母親の死が最も恐怖だったダグラスにもう恐れるモノはいない
それでタイソン相手にフルで戦えたんだと、2009年頃発売したタイソンのDVD中で
葉巻とハットの御意見様的な白人の爺様が話していたわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/20(火) 17:30:32.42

クルーザー級史上最強で間違いないよな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/20(火) 17:46:53.75

ウシクの方が強いと思うから間違あると思うわ。
クルーザー級のウシクは最後のトニーべリュー含めて当時の強敵ほぼ全員に勝ってるからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/20(火) 19:48:21.22

フォアマン戦はクリンチ中に試合が終わってそのまま抱き合ってたらレフェリーがまだ離そうとしててワロタ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/21(水) 01:48:24.93

タイソン戦の時と違って緩んだダグラスに勝って統一王者
初防衛戦は復帰した古豪フォアマンに判定勝ち
ロートルホームズにも判定勝ち
タイソンのクーパーにはTKO勝ちするがダウンを喫する
そして、若手のボウに敗退して王座陥落
ヘビー級王座になってからしばらくはパッとしなかったわな
ハイライトはボウ戦ぐらい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/21(水) 19:55:07.50

史上最過小評価王者だったかもな
本当に凄いボクサーだった
タイソン相手にメイウェザーみたいな塩安全ファイトでなく真っ向からどつき合って2戦2勝した事も
全盛期のレノックスと2度やって2度とも接戦だったのも
なのにトミー•モリソンやもっと雑魚だったラドック以下扱いされてて草

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/21(水) 22:38:22.86

イキメスー・ホリエーモン

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/22(木) 17:49:28.64

もう少しパンチがあれば･･･

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/22(木) 23:30:54.40

>>31
ウィテカーの方が過小評価されてね？メイウェザー劣化デラホーヤに負けかけたのにメイウェザーより２階級くらい小さいウィテカーは全盛期デラホーヤに忖度判定で負けにされたものの内容勝ってたぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/23(金) 00:15:08.57

>>31
第二の全盛期タイソン相手にど付き合ってこで勝ち再戦でも完勝したホリィ＞＞メッキ剥げて底が見えてたパッキャオ相手に塩判定勝ちがやっとなメイウェザー
>>34 ウィテカーはレナード→タイソン→ウィテカー、という時代のニーズに合わなくて人気出なかったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/23(金) 00:16:48.12

>>35 訂正
第二の全盛期タイソン相手にド突き合ってKOで勝ち再戦でも完勝したホリィ＞＞メッキ剥げて底が見えてたパッキャオ相手に塩判定勝ちがやっとなメイウェザー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/23(金) 01:32:48.67

タイソンvsホリ第1戦1R開始早々、タイソンの右を食らったホリ
バランスを崩したものの全然効いていなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/23(金) 10:34:50.15

>>37
そりゃお薬全開だからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/23(金) 11:06:08.86

ホリィって格闘家と試合してすぐ止められたけどまだやれたよな
回復めちゃくちゃ早いのがホリィだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/23(金) 11:48:30.04

まあ、やれたと思う
だが、58歳という年齢を考慮したんだろうな
試合の感想はパンチが恐ろしくスローモーで悲しかったわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/24(土) 17:26:36.39

ピンクロントーマス
負けた試合の次の試合まで間隔がトーマスにしてはかなり空くけど
タイソンに負けた後の次の試合でホリフィールドともやって負けていたとは
ヘビー級史上歴史に残る二人との連戦
なんかマッチメイクがついていないわな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/24(土) 22:02:20.57

たがい「きかんしゃトーマス」

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/24(土) 22:31:38.53

YouTuberに失神KO負けしたイメージ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/24(土) 22:54:46.35

左の連打から右のショートを出す間にヘッドバッドを組み込んだコンビネーションはタイソン戦1でよく観た
2ではそれをしゃくりあげてきた
タイソンが切れるのも無理はない
この頃のタイソンはそれをいなすだけのディフェスはなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/24(土) 23:07:04.90

ステロイダーだから幻滅したけど、みんなクスリ漬けだから評価に困る

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 08:31:44.87

高校卒業時は、身長は173cm、体重は67kgと小兵だったのに、21歳時は183cm81kg、最終的には189cm102kgにまで成長したエピが好き。
これってドーピングのせいじゃないよね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 10:31:15.29

ドーピングで背は伸びないでしょ
成長ホルモンやるにしても遅すぎそんな万能薬ではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 11:08:34.82

>>46
たまにそういうタイプがいるわな
逆のタイプは結構いるかと
俺の知り合いでも中1の4月で170cmぐらいあったけど
成人した頃は175cmぐらいでガリガリ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 15:06:33.33

>>48
アフリカ系は成長期が長い人が多いのかな？
NBAのピッペンは高校時代185cmだったが、大学進学後も伸び続けて2m超え。

白人では、UFCのアスピナルが16歳から1年間で23cmの成長（173cm→196cm）。

短期間で急激に成長する人、長期間少しづつ成長する人。人それぞれだね～

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 15:11:50.50

46
高校生でそれはかなり大柄やね

普通、61キロくらいやろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 15:25:30.97

サンタクロースとホリフィールドて語感がどこか似てるとこがある
サンタさん、ホリィさん、何の違和感も無くしっくりくる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 15:34:11.21

タイソン１で解説の浜さんが「まさかタイソンが負けるとは思わなかったですね」と言ってたな。
再戦のオッズも何故かタイソン有利だったし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 21:01:46.21

ろくでなしBLUESで、最強の敵として堀井が出てくると期待してたのに出てこなかった件
主役の名前が前田太尊（まえだたいそん）なのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 21:11:12.00

>>50
0273 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2024/02/17(土) 08:36:57.42
日本人男性アスリート平均身長172センチで計算した場合の平均体重を載せたことあるがその数値が

18歳👉61キロ

20歳👉65キロ

30歳👉70キロ

だぜ
ID:t2fYzcES(3/7)

なるほど、高卒時ホリさんは平均以上の体格なんだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/25(日) 22:17:22.70

>>52
ボビーチェズだったっけか？
ホリは勝ちはしたけど、この人との試合内容を観る限りままさか、ホリがタイソンにTKOで勝つとは思わなかったわ
でも、1R半ば頃から復帰後4試合のタイソンとは違うなぁと

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/26(月) 20:36:56.02

耳噛み事件を知りつつもホリフィールドを知らない人は結構いたな。プリントTシャツ来てたらよくアーネスト・ホーストって言われた。
ホリフィールド知ってても耳噛み事件だけで知った人もいて、第一戦でTKO勝ちしたのを知らなかったり。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/27(火) 18:13:19.61

スタイルが地味という訳でもないのに
一般受けはしなかった
まだ、モリソンの方が一般知名度があるかもな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/27(火) 18:16:40.52

あまりにもステ丸出しだったからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/27(火) 21:58:40.17

>>58
時代の恩恵によって使えるモノは使えば良いだけなのに
敗者の言い訳にしか聞こえなくて草
だったらレナードもハーンズもステボクサーだわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/27(火) 22:52:53.61

善人の仮面かぶったお薬ヤロウ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/27(火) 23:05:55.29

タイソンが手も足も出なかった超強敵のバスターダグラスを右ストレート一発で眠らせたのはしびれたな
タイソン戦勝利を大番狂わせ呼ばわりされてたのは不思議でならなかった
タイソンなんかイノシシのように頭から突っ込むだけの平凡なボクサーなのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 07:14:25.40

>>61
タイソンが平凡なボクサーだというなら
タイソンに勝ったバスターダグラスがホリにとって超強敵とはならんだろ
釣りにしても変だわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 08:21:56.18

バスターダグラスは間違いなく強かったけど
同じくスピードを武器とするレジェンドの真の全盛期に対戦したのは運が無かった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 08:25:55.61

木村・フィリップ・ホリフィールド

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 10:38:49.37

ダグラスは破産せずに今も悠々自適の生活らしいねボクサーとしては珍しいしましてや実質1発屋なのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 10:57:26.42

>>65
それはまた珍しい世界ヘビー級チャンプだこと
当時の世界ヘビー級チャンプだった、ペイジ、ドークスは病死、レオンスピンクス、タイソンやホリもボウらの統一王者なんて一時は金無し中年だったし
バービックに至っては甥に殺されてしまい散々な晩年よな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 19:49:54.63

大体、昔の世界ヘビー級チャンピオンになった人達はクソ貧乏だよな
だからか世界ヘビー級チャンピオンになって大金を手にいれたら後先考えずに豪快に使いたいのかねぇ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 20:45:10.81

ダグラスさんは96年にカムバックする前に糖尿病で死にかけたらしいね。安らかに生きていたいけど怠けてもダメ、欲を出してもダメ、無理してもダメってなバランス良い生き方を歩んでるのか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/28(水) 21:12:11.85

>>68
「世紀の番狂わせ」から30年　タイソンを倒した男、ダグラスの栄光と苦闘とは
https://www.j-cast.com/2020/02/16379678.html?p=all

>30年前、「東京ドームの奇跡」を演出し、つかの間の「栄光」をつかんだ男のその後は、苦しみとの戦いだった。そして今、ようやく人生をポジティブに歩けるようになったというダグラス。彼の教え子は言う。「先生は優しく、寛大でリアルだ」と。子供たちの目に映るダグラスは、決してまぐれでタイソンに勝った男ではなく「リアル・チャンピオン」なのだ。

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/29(木) 15:51:57.10

>>61 それは幕の内一歩っポな。
見た目だけはタイソンぽいけど、
女の事考えながらカウンター狙われればイチコロされる主人公で現在51歳まだ現役。
本物のタイソンは当たるパンチ全部がカウンター気味に炸裂するし、手ェ出さなきゃ連打でボコボコに出来るから、能力的には宮田に近いと思う。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/29(木) 17:52:40.02

あの時ダグラスじゃなくてタイソンとやってたらやっぱり勝てなかったんじゃないかなと思う。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/02/29(木) 17:57:42.79

全盛期のタイソンに勝てるとしたら
全盛期のアリしかいないだろうよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 00:28:27.15

アリしかいないってアリを神格化しすぎだろ
アリフォアマンフレージャーはの違いはなんなんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 02:17:51.92

>>73
アリならやってくれる魅せてくれるというカリスマ性
もっと古い世代の人ならロッキーと答えるかもしれん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 08:16:02.63

ホリは長らく93kgでヘビー級チャンプ張ってたんだよな
クルーザー時代のボクシングそのままにステパワー乗せたからジュニアヘビーの理想形みたいなボクサーだった
ボウ2戦目あたりからだっけかさらに体重増えたのは

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 12:18:41.88

今やヘビー級王者なんて120キロくらいだもんな🤔

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 12:19:38.45

まあいいんだけど感覚的には120キロ超えたらスーパーヘビー級王者として特別認定して分けろと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 13:10:00.17

分けなくていいわ
ウシクが100キロちょいで問題なく勝って3団体チャンピオンでフューリーともオッズに差がない状態なのに
階級分かれたらやたらトラッシュトークして逃げ回ってるフューリーのカッコ悪さがわからんからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 13:21:27.88

>>74 カリスマなんて🐜本人が醸し出してるんじゃなくてその時々の大衆の好み選択で決まってるんだよ
地味な奴がウケるじたもあれば
ド派手な奴がウケる時代もある
ただそれだけ
今の🐜なんか
口が悪くてこす狡く立ち回るのが上手かっただけのマイペース野郎だった、ぐらいの評価でしか無いぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 13:42:01.57

>>79
いやいやいやいや
カリスマ性は本人が強烈に放つモンよ
所謂オーラってやつ
特にアリは色んなことがあったから特別な人で、ボクシングという競技に収まらないほどのカリスマ性を放っていた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 13:53:44.44

時代が下ってホリフィールドがクルーザー級からヘビー級に転校した頃は
タイソンがホクシング界カリスマだった
タイソン一人に勝てば誰もが認めてくれる
でもタイソン収監によって戦う機会が遠のいたホリフィールド
結果、3人の強敵に勝たなければならなくなった感じ
観る側とすれば新しい4強時代の始まりよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 18:36:11.61

>>80
母親が大スターだったが
アンタみたいな勘違いを続けて
母の財産を全部注ぎ込んで食い潰した息子居てな....

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 18:38:24.50

あの頃は熱かったな。タイソン復帰時はやや冷めてた感じだったのとホリフィールドが選ばれたのも消去法っぽかったのが残念なような。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 18:40:49.78

ウシクよりスピードもあるし攻撃的だったな、モーラーに苦戦したりサウスポーは苦手そうなイメージだけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 23:03:52.06

まずウシクよりスピードあるか？
しかもウシクは打ち合もするし機動力使って棒立ちじゃないから
本人はもらってないだけだからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/01(金) 23:56:31.05

ホリィさん不器用だよな
タフさと手数とスピードだけといっても過言ではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 00:07:00.39

ホリフィールドはチャンピオンである自ら
強い相手に挑むというかですね
もっと足を使ってアウトボクシングも出来るのにやらないんですね
体をできるだけ鍛えて、強くて大きな相手に正面からぶつかって
足を止めて打ち合う
それがホリフィールドなんですね (byジョー小泉)

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 00:18:00.38

ウシクは無駄な動きがなく動作が小さいけどスピード自体はホリフィールドの方が上だな、ベンジョンソンみたいに速かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 00:31:11.48

ホリフィールドにウシクみたいなアウトボクシングできるわけないだろ
ウシクのフットワークは次元が違うわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 00:39:34.33

ホリフィールドはチゾラにはウシクより良い内容で勝てると思う
ジョシュアには判定負けしそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 00:42:56.08

クルーザーあがりだったからヘビーでは大変そうだったわな
異常なタフさで乗り切った

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 13:20:33.28

ボクシングってやっぱり90年代より今の方が上なの？
素人目には90年代の方がずっと激しくて面白いんだけど
競技レベルとしては今の方が上なのかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 13:22:18.29

今の方がディフェンス重視で負けないボクシングをしてるんだろうなというのはわかるけど
90年代風の激しい戦いど突き合いにも対応できるのかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 13:41:51.15

観て面白いかどうかは個人の好みだが
身体的にも技術的に90年代のボクシングは今から約25年前のボクシングだからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 13:47:31.80

タカシがタイソン時代まではディフェンスがなってなくてレベルが低いけどノーガードの打ち合いになるから
みてて面白いと言ってたな
タイムマシンで二郎さんを連れてきて井岡とやらせたら二郎さんは間違いなく秒殺される
野球も王貞治は今の女子プロ野球のスラッガーレベルだしな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 13:52:07.01

>>92
クリチコ弟が、でかくてパワーある奴が塩に徹すれば誰も勝てないという証明をして
一時焼け野原になったもんで

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 14:04:05.76

王さんの時代はさすがに平均身長からして小さいよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 14:24:05.21

>>97
実は身長は1970年代からあんまり変わってない
一方体重はトレーニングの進化によってかなり増えてる
1896～1989
https://i.imgur.com/zgMOS8D.png
2022
https://i.imgur.com/q9CVBME.jpg

プロ野球に置ける身長推移研究データ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm1949/53/4/53_4_443/_article/-char/ja/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 14:33:58.95

野球選手というより世代的な平均身長だな
多分10cmくらい低いでしょ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 15:55:51.28

打ち合い必須の昔のルールなら今のヘビー級で強い奴いないな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 17:09:32.59

アホだろプロレスじゃないんだぜ必ずパンチ喰らわないといけないんか
クルーザーならトニーべリュー戦のウシクみたいに打ち合いで自分は打たれないディフェンス技術でKOで打ち勝つからすごいんだろ
シャクールやヘイニーみたいなのとそもそものスタイルが違うんだよ
トニーべリューはその直近の2試合でヘイに打ち合いでKO勝ちしてるだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 19:06:33.11

ルールというか観客がそれを要求するんだろう。
たとえ試合に勝っても観客に支持されなければ活躍の場を失うから
ボクサーたちもそれに応えざるを得ない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 19:21:22.78

プロボクサーだからな
観客にウケない試合ばかりしていたら飽きられる
綺麗なボクシングを観たい人はアマチュアボクシングを観ればよい
アマチュアはアマチュアなりに面白いしよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/02(土) 19:37:12.93

ヘビー級ならアマチュア上がりエリートボクサーAJやウシクの方がフューリーよりPPVも売れてるけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/03(日) 11:09:40.95

>>95
秒殺なんて出来るかね？まあ技術的なことはわからんから反論しようがないが
スピードやパンチ力に劣る選手ができることってディフェンス固めて打ち終わりを狙うとか
先に一発当てて逃げるを繰り返すとかじゃないの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/03(日) 14:32:20.67

アマはトップクラスでも綺麗なボクシングする試合ほとんど無いぞ
テンポマックスでガチャガチャに出入りしてパンチ連打して全部避けての目も体もクソ速い奴らの試合(特に北京五輪あたりまで)
むしろプロより荒々しいボクシング多い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/03(日) 14:44:54.25

おお！
それじゃプロボクシングの階級の多さや主要団体の多さに不満がある連中は
アマチュアボクシングを主に観戦すりゃいいじゃねーかよ
プロより階級はずっと少ないし世界チャンピオンは各階級一人だし
見た目の大きな違いもシャツだけだしよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/03(日) 14:56:35.79

ただアマは一発KOみたいなのも少ない、だんだん劣勢になってきてフルボコRSCとかばかり
最期まで狙いすましてどっかでズドンみたいなKOが見たいならプロ
プロは一本狙いで探りあってる柔道、アマはポイント勝ちでも何でも良いから延々パワフルに技しかけまくってる柔道みたいな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/03(日) 16:22:14.39

>>107
意味不明
階級と団体の数とプロアマの試合内容には関係ないだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/04(月) 16:17:26.99

イベンダーはウシクを高評価してるんだよな、小兵として自分と重ねて見てるのかもしれんけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/06(水) 03:13:54.44

タイソンとの第２戦は露骨に頭突きをかましてきた
そりゃタイソンは切れる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/07(木) 16:47:12.25

もの凄いスピード感で打撃戦をするから見た目にはめちゃくちゃ強いよなホリィさん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/07(木) 17:27:02.78

左様ぉ
ﾌﾝｯ!!ﾌﾝﾌﾝｯ![ｺﾂﾝｯ!!!]フンッ！！って感じで
ジワジワ時間をかけて攻める

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/07(木) 21:05:12.36

引退する50歳まで肩揺らしてピョンピョンするスタイル変えなかった（変えられなかった？）よね
右でパリィして左ジャブリターン
出力が少しずつ落ちていった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/07(木) 22:03:15.78

凄く見栄えの良い筋肉だけどパンチ力は無かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/07(木) 22:36:02.30

確かに、パンチのあるヘビー級の質感とは違ったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/09(土) 00:58:32.60

当時のヘビー級で見てくれが良い筋肉をしていた王者は
ホリ、ウィーバー、ブルーノ、バービックってとこかな
逆に脂肪タプタプ王者はウィザースプーン、ダグラス、ペイジ
片太り王者はタップスか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/09(土) 01:06:01.46

トニータッカーはアスリートって感じの上質の肉体だったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/09(土) 08:26:18.08

もうちょいパンチ力あったらダメージの蓄積も少なくて済んだだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/10(日) 01:15:11.74

イベンダー・ホリフィールドは
ウエイトトレーニングマニアや
ボディビルダーには知名度が高かったりする
さすがよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/10(日) 05:53:15.28

やっぱり脚が細いとパンチ力に響くのかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/10(日) 07:51:23.55

ホリフィールドの外見の筋肉美は凄いけど中身が詰まってる感じじゃなく中身は空洞っぽいよな、パンパンに詰まってるフォアマンみたいな体が本当にパワーあるタイプなんだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/10(日) 12:33:54.65

ホリはやっぱ、元がクルーザー級の骨格だからな
だからそこに筋肉を無理矢理つけて、ヘビー級の体を作り上げても
元来ヘビー級のボクサーと比べるとパンチ力やパワーで見劣りするというか
でもパンチは速かったし、タフネスさは異常だった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/10(日) 14:12:13.40

190前後のクルーザー上がりは身長あっても骨格細いからな
ヘイとかもそういう感じだった。筋肉量あるのに全体的に細い
ボディビルだとそういうタイプのほうが狭いフレームにミチミチ詰まった筋肉になるから採点有利なんだけどね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/10(日) 14:49:59.16

>>124
どんな薬物を使っても骨は太くならんのかね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/11(月) 21:50:30.38

全部嘘さそんな高くもないし大衆の心を育てる青年期をマスコミのそういう下心も若者は生まれたときからテロとの絡み禁止にするなら、明細は出して、
さて何円使うのは一般的に追加点とか取って楽な展開にしてるわけないやろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/11(月) 22:10:47.08

>>13
もうヘブバンで持って応援してるぞ
1年以内にはそうでも愛嬌や爽やかさがないてのが集まっておっさんの趣味か🤔
そういうのってやっぱ神だわ😇
ニューゲームみたいだから溜め込んで爆発するなんてねヘヤースラム街ババア
https://qu0t.8ej.15/lF3Qm77

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/12(火) 22:36:54.87

クルーザー時代のホリを観ると骨格細っいなあ
よくヘビー級でやれたわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/14(木) 03:14:12.54

ホリの打たれ強さは異常だった
あと、精神的にタフだったと思う
対戦相手はガタイよりも根負けしたら負ける感じ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/14(木) 03:37:25.80

打たれ強いけど今見るとディフェンスが上手い
アメリカヘビー級最後のクロスアームブロックのインファイター

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/14(木) 03:54:30.43

うーむ
確かにディフェンスが上手くないと
さすがに40歳台半ばで世界タイトル戦は出来んからな
五輪メダリストだけあるわな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/14(木) 03:59:43.61

なんだかんだいっても
ボクシングはテクニックと経験がモノをいうのか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 02:47:17.03

タイソンはルイス、ホリと二回、ラドックと二回でボウとはやらず
ホリはボウと三回、タイソンと二回、ルイスと二回でラドックとはやらず
ボウはホリと三回でタイソン、ルイス、ラドックとはやらず
ルイスはラドックと一回、ホリと二回、タイソンと一回でボウとはやらず

ボウにもう少しやる気があれば

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 05:01:00.33

ラドックなんざその面子に並べるような選手ですらない
勝敗を抜きにした対戦相手の質で言えばホリが頭抜けている

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 06:12:46.46

ラドックは90年代後半に試合した時にはブヨブヨの身体だったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 07:15:06.62

全盛期はそこそこ強いだろラドック
レノルイがガチで序盤から倒しにいったラドックゴロタマイケル・グラントは強い故に序盤で倒された

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 07:16:40.96

世界王者になれなかった強豪
って括りで見てもラドックよりはトゥアやイベアブチのが上やと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 07:58:13.11

>>136
その中だとピーク前のレノルイに負けてるのはラドックだけだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 08:00:57.13

SNSとか見てても一番常識人で性格良さそうなのはレノルイだな、ホリィはああ見えて無類の女好きみたいだし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 08:23:59.29

それよりタイソンが意外とまともなのがなw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 11:40:25.90

>>136
浜さんはタイソンが収監された当時のヘビー級でホリ、ルイス、ボウ、ラドックの中で一番強いのはラドックだといって押していたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 12:49:17.23

ボウ、タイソン、レノルイの全員と試合してるだけでも凄いのに全員と複数回試合してるからホリは偉人

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 13:59:38.12

ルイスはラドックをKOした直後にリング上のインタビューで「ホリフィールド、待ってるぞ」と言ってた記憶　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 14:15:24.97

>>143
当時やったらKO勝負になったろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 15:39:55.43

当時の不器用なルイスならホリィのスピーディーな波状攻撃で突破するだろうな、ルイスの強打でも受け止める耐久力あるし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/19(火) 22:01:00.57

ジョーさんが以前話していたわ
世界王者ホリフィールドの対戦相手の選び方を見ると他の王者とは違って
強い相手を見つけると、世界チャンピオンである自分から俺と戦え！って感じで
常に挑戦者の気持ちで相手に向かっていった印象がありますよねってよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/20(水) 02:49:58.78

チャンピオンとしては物足りないが、チャレンジャーになると勇敢で応援したくなる
たとえダーティであってもよ
まあヘビー級としてはサイズに恵まれていない性もあるが
判官贔屓って感じ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/20(水) 05:39:18.01

ならおまえのチャンピオンのイメージが狂ってるんだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/20(水) 06:56:16.95

レノルイにしろホリにしろ全盛期は30前の頃だと思う。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/20(水) 08:14:39.06

クロンクジムの戦法を身につける前がレノルイの全盛期って事は無いだろう。全盛期は90年代後半だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/20(水) 12:53:33.27

ラドックはルイス戦に自信があったんだろうな
ルイスの右をモロに食らって足ピーンだったけど、ゴングに救われたてまだやれるのかと思ったが
結局はあれで決まった
あの試合以降ラドックは脆くなっちまった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/20(水) 14:18:37.83

ラドックはタイソン2で頬骨破られてボコボコにされたからな、あれで壊れたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/20(水) 22:38:24.07

インベーダーだと思ってた
ボクマガだけで動画の情報がなかった頃

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/21(木) 23:46:52.66

ラドックが世界チャンピオンになれなかったせいか、ラドック得意の左スマッシュは流行らなかったな
まあ、ラドックスマッシュは威力は高いが隙がデカイせいもあるけど
もし、ラドックが世界チャンピオンになっていたら
ゲームのキャラクターになっていたかもしれん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/21(木) 23:58:11.07

メガドライブ Razor RuddockSmash Boxing

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/21(木) 23:59:39.32

ラドックのスペル調べてたらアマチュアだとレノルイに勝ってることがわかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/22(金) 00:18:57.85

プロデビュー後数年の右のパワーパンチ頼りのスタイルを見るに、アマチュア時代のレノックスは結構荒削りだったんじゃないかと思う。ビッグスにも負けてる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/22(金) 00:21:48.43

まぁそもそもタイソンみたいにデビュー時にスタイルが完成されてて20代前半で劣化したとか言われる方が異常
普通はキャリアを積んで試合運びや技術を身につけて早くとも25､6を過ぎたあたりで全盛期が訪れる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/22(金) 00:40:35.56

>>154
はじめの一歩の千堂がスマッシュの使い手だったな、ラドックの必殺技と言ってたし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/22(金) 01:14:36.47

>>159
やっぱ千堂のスマッシュはラドックがモデルか
あのパンチはタイソンの右ボディ→右アッパーに次いで話題だったかも

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 00:44:01.90

え？サロン延期？
めっちゃ使いにくい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 00:59:11.42

逃げたよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 01:06:43.86

若者だけが自慢でやってそう
それはもう送信してるし
逆にJKの話はウケるのかな？
果たしてそこは毅然と断らないとこは上がるいつものだからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 01:07:49.74

スクワット3万回分の運動とか書いても問題があるようにスイッチが切り替わり同時に配当控除できなくて本当の愚痴にしかなってないけど、200株以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね
芸能好きなのにいまだに発売日は、マスク込みで藍上、だなぁ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 01:16:00.94

明日上がるからこの位置で空売り
俺より含み益が含む

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 09:03:58.56

見つけたら逮捕だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 21:52:32.94

仮病も使いたくなるわ
国会では？通話録音公開？悪魔のＺか？それは前からだよー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 22:19:22.05

たくさん複垢作ってるけど何とも思わないけどジェイクの株などオススメ出来るとしたら…
その程度のミステイクで
28歳なるんか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 22:26:33.35

今からでも行けるよね
https://i.imgur.com/FUdNKAX.jpg

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 22:47:16.59

あー鍵っ子可愛い娘だと言うことをバグと言うようなものはずなのに4500歩くらいしか歩けてないと無理
軽油は燃えねーよアホ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 22:50:06.23

若者は壺信者バレしてるのかを詳しく検証
しないと病気だった場合ログインできない人生なんかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/23(土) 22:59:30.72

だからこそ信教の自由だし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/27(水) 16:30:34.45

こんな凄いボクサーがオリンピックで銅とは

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 01:01:11.96

含ませろや

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 08:39:33.65

日本の平均的なプロ野球選手ぐらいの体格だよな、実寸は182～3ぐらいだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 19:50:29.86

ジェイクペン頑張れ
一番人気ないと思うよ
だがしかしここはジェイク好きだからといっても分かってないアーセナルはアーセナルじゃないわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 19:51:27.03

へえ、まあ1日じゃわからないけどさぁ。
　
なお決算

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 19:52:02.24

トジナメランは、だいたい女性の使用例とか無いんだよ
しかし
今から始めると優遇もあるでしょ？うちの庭にもアレなもんに執着して欲しい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 20:00:40.33

この状況でも我に頭が悪いのかて説明が全く一致しないんだな
チョロメ上のワク無くして何回引っ越しても国民は賛成だもんの釣りスタめちゃくちゃごちゃごちゃしてたとか
バルサの切り出し貼り合わせからやんの
センターラインも上位打線も消えて欲しいなと思うな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 20:03:43.78

つか
あの配信内でおっさん趣味以外のパスワード忘れたら一生解約できないレベルの低いおっさんは早く証拠持ってイキイキしとるで

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 20:07:14.03

他の若手ジャニで

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 20:31:53.62

ミンサガはあんまり無いかもな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 20:36:07.05

ヘブバン以外の視聴習慣上げてったほうがよかったわけでも痛いけどジェイクは吸う前に飲んでるだけで、ワクチ打ってもないからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 20:54:24.18

炭水化物なんだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 20:58:58.01

>>182
ま、接種後は14時半から見ればいいか
ノートレで終わりました
まさかほんまにアカンとは思わんよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 21:02:02.01

路上タバコ←アイドルの自覚が足りない
なら
最初から量を間違えようもない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 21:08:38.49

地味にヤバそう…

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 21:09:02.64

必要なさそうだけどな
ここの大型アホみたいに押さえながら

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 21:09:24.74

インバウンド系結構上がってるんだけど
それが面白いんやってもらいたかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 21:11:06.01

俳優回0
昨日始めてちっさなフグ
リリース
周りを下げているが、なんで利益えてるんだけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 21:13:06.05

ライブアライブリメイク→10万配っただけに見えるがなぁ
ドラレコ収集、記録もちゃんと通報しとけや

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/28(木) 21:23:40.71

>>62
ネイサンてクワドないと言われてるらしいけどマジ……？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/30(土) 02:08:06.22

回転の速いコンビネーションと石頭による頭突き
そしてパリーがうまかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/31(日) 11:12:46.89

速射砲のような連打を持ってたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/03/31(日) 12:45:19.69

統一世界ヘビー級王者になったホリの人気がイマイチだったのか
ダグラスに勝って一度に3本のベルトを手にできたせいで
防衛戦の盛り上がりが欠けたのもあるか
防衛戦の相手もフォアマン、クーパー、ホームズとまぁ
ロートルとB級ボクサーとしかやれなかったのが痛い、クーパー戦ではダウンも喫してしまった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/04/01(月) 18:35:52.57

ホリフィールドはあんまり欠点がないタイプだよな、喧嘩しても強そうなタイプだわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/04/01(月) 19:03:19.84

ホリフィールドは実に勇敢なボクサーだったと思う
強い相手にも逃げるような真似は一切なかった
ボウと3度やりあい
タイソンとも2度やりあい
レノックスルイスとも2度やりあった
自分より強いボクサーがいたら俺と戦えって感じ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/04/01(月) 19:44:59.93

別スレで訳されてたエマニエル・スチュアードの談話でも言われてたが、試合前に相手を萎縮させて戦力を削ぐのがタイソンの得意な盤外戦術だった
それが通じなかった相手の好例がホリフィールド

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/04/01(月) 22:26:56.62

>>195
タイソンに勝たないと真のチャンピオンと認めない、という空気が有ったと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2024/04/01(月) 23:49:20.66

>>199
確かにそれは大いにあったね
でもタイソン収監によって流れてしまった後も大変だったと思う
タイソン一人に勝てば周りが認めてくれた予定！？が
若手のボウ、ルイス、ラドックの3人の強敵に勝たないければならなくなったというか
三人三者三様でデカイし強かったわな