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【訃報】プロボクサー穴口一輝選手死去、23歳
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:39:06.07ID:jeaUwIQz
2日、JBCが発表。昨年12月26日に東京・有明アリーナで日本バンタム級タイトルマッチに挑み、激戦の末に判定負け。都内の病院に搬送され、右硬膜下血腫のため緊急手術を受けたが、意識は回復しないままだった。生涯戦績7戦6勝(2KO)1敗。大阪府岸和田市出身
https://x.com/masayaito_box/status/1753388484847665242?s=46&t=vL0GGLCOVNcJ3UEnxpGS6g

御冥福をお祈り致します
0002名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:48:28.14ID:ULN7aepC
悲しいな
0003名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:48:58.30ID:RObPekeD
セコンドが悪い
タオル投げ入れるの批判する奴らも居るが結局こういう事だよ
0005名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:50:46.35ID:UmAwVKSK
まじかよ
可哀想
セコンドが悪いだろ
0006名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:50:59.23ID:UmAwVKSK
審判なにしてんだよ
0009名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:53:28.94ID:v8sLO4Zv
この場合だと最終ラウンドのダウンで止めて、そのまま立たせず担架で退場、即病院が最適解だったのかな
あとから言っても仕方のない事だが
0010名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:53:50.09ID:UmAwVKSK
これからは1ダウン制にしよう
0011名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:54:06.12ID:UmAwVKSK
スリーダウンでやめてりゃよかったのにな
0014名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:57:47.49ID:UmAwVKSK
>>12
ルールの話だよ
昔は3ダウンしたら試合終わりだったじゃん
0017名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 21:59:26.73ID:z01WEWcj
>>3,5
名誉毀損案件
ログ送付検討

ドクターでも気づかないのにセコンドが気づくわけない
0019名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:00:07.16ID:z01WEWcj
>>11
3ダウンでTKOだと
2ダウンで耐えて打たれるのがボクサー
ど素人のサルの浅知恵でボクサーは救えない
0021名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:01:32.75ID:7oCjx8AO
残念すぎる。ご冥福をお祈りします。
殴り合いのボコボコ試合ってボクシングではしょっちゅうあるけどこうなってしまうのとならない差は何なのだろうか。
やっぱりパンチ受けた箇所とかなんかな
0023名無し募集中。。。
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2024/02/02(金) 22:03:27.29ID:DlgG/Ta1
拳論の勇足
発表待てば良いものを顕示欲を抑えれなかったか
0025名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:04:29.09ID:AFexcOjJ
死んだのかw
0028名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:07:04.80ID:UvBtZ38m
>>14
それWBAの3ノックダウン制
0029名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:07:51.27ID:g8+kUooB
軽量級は3ダウン制にした方がいいな
軽量のパンチならクリーンヒットしても立ち上がれて試合続行できてこんな悲劇が起こってしまう
0031名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:09:03.78ID:yIESrJYJ
試合中は仕方無いにしても試合後が最悪だった
足痙攣してるのに無理矢理座らせて歩いて帰らせてたからな
結果が変わるかどうかはわからないけど
最善を尽くしてないからな
悔いが残る
0032名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:09:37.92ID:YzYvSXw2
3ノックダウン制でいいのに
一発で倒し切るパワーも技術も無いアジア人が集まる軽量級にこそ必要なルールだ
0034名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:11:03.85ID:AFexcOjJ
身体能力の低いアジア人の試合は基本打ち合いだから危険
0035名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:16:00.48ID:2rlFNgoG
そもそもボクシングなんて頭を集中的に狙って相手の破壊を目的とした競技だからな
選手からしても総合のが安全だし弱くても有名になれるしボクシングを選ぶ旨味が殆どない
0037名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:17:07.68ID:AFexcOjJ
総合はあちこち痛めるけど脳のダメージは確かに少ないな
0038名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:19:30.38ID:A8BjRvdt
素人が見てもあの足の痙攣は怖かった
あの後、歩かせてるのを見て信じられなかった
ドクターやセコンドの責任問題だろ
0039名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:19:40.88ID:CQ9rS9ws
止めなかったのはしょうがないけど、試合終了直後の明らかに異常な様子を見ても近くにいた人達は誰もおかしいと思わなかったのか?
0040名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:20:53.25ID:/RzsmNxD
若いのに辛いな
0041名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:23:14.73ID:ZNNvZ/ZK
デラホーヤの高速連打ストップTKO戦法って今思えば時代にあってたな
0042名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:25:55.84ID:8bhlMgOZ
ボクシングなんてやらせた親が悪い
将来性ないし、危険なだけ
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:26:02.21ID:AFexcOjJ
コレでボクシング規制増やすなよ
0044名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:27:22.04ID:DEiQgRqA
セコンドもドクターもレフェリーも悔やんでるだろうな
後からこうしとけば良かったなんていくらでも出てくるだろうし
0046名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:29:07.09ID:Rn0nnT2y
タガイは大したことはない大袈裟って言ってたよな
0048名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:33:19.18ID:UfiFfMHW
堤はメンタル強いから大丈夫だろ
この前もアンチのこと煽ってたし
0049名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:37:58.94ID:FI5m7e4X
井上タパレスもタパレスが無理して判定まで粘ってたら死んでたかもしれない
穴口堤は接戦だったし穴口もセコンドもタパレスみたいに途中で諦める選択は無理だった
0053名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:49:35.05ID:dLMqOJVE
五輪無くなった時点でボクシングはやめて
プロには行かない予定だったんだよな
それをジムの会長が本人と家族説得して…
試合後の対応は本当になんとかならんかったのかと思う
どう考えても様子おかしかったし
海外ではなんでタンカで運ばんの?ってざわついてた
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:55:43.72ID:MafLyX3o
ラストラウンド30秒前までみな穴口が勝つと思っていた
ここでの実況でも危険な打たれ方をしていたのはむしろ堤のほうだと指摘されていた
セコンド、レフリーも責められん
ただただ悲しい
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 22:58:37.14ID:FI5m7e4X
そう考えたら赤井英和ってよく助かったよな
会場から脳外科の病院が近かったのかな
ボクシング興行ある時はすぐ脳手術できる環境作ってないと駄目だわな
穴口もすぐ病院に運ばれて処置されたと思うけど
0064名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:08:35.46ID:yIESrJYJ
堤はもう世界取って戦った中で穴口君が一番強かったって言える所まで行くしか無い
精神的には相当きついよ
覚悟してるとは言え本当にリング禍起きて
何も感じない訳が無い
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:22:06.80ID:W+SyFftt
結局ダメだったのか…
ダウンは何回もしたけど最後のダウンが無ければ勝ってたくらいの接戦だったし、
足ふらふらになったのは試合後だから試合中に止めるのは難しい試合だったからな
御冥福をお祈りいたします
0068名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:23:34.10ID:sx+3Hegj
リングの上では最高にかっこよかったぞ
ご冥福をお祈りします
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:27:10.71ID:mr8OvHdy
痙攣すげぇな
これで歩いて退場させるとか正気じゃねぇわ
0071名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:27:35.49ID:gOFYdDsk
これがホビット軽量級の危険な所なんだよな

パンチが軽いから中々KOできずにダメージがどんどん蓄積されていく
ヘビー級は一撃で意識刈り取っていくからダメージの蓄積は実は小さい

ホビット階級はほんまに見世物小屋とかわらん
お前らボクオタが殺したようなもんだよ
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:29:25.51ID:gOFYdDsk
>>72
でもガヌーは一撃でフューリーをダウンさせたよね
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:30:00.71ID:mr8OvHdy
やはりボクシングはライト級以下はすべて統一すべき
中高生くらいの骨格の人たちに殴り合いなんてさせたらやっぱり危険
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/02(金) 23:32:35.10ID:MafLyX3o
堤は甘々な天心や武居とは比較にならないほどのキャリアをもつ叩き上げの世界上位ランカー
有望だけどキャリアの浅い増田や穴口を堤と同じ舞台に上げて競わせた大橋の責任はある
0078名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:33:06.46ID:gOFYdDsk
メイウェザーもパンチドランカーになるの恐れて徹底的に防御の技術を身に着けてパンチ貰わないスタイルを確立したんだよな
あれが正しいわ
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:34:56.69ID:hN3VHUXl
やっちまったな
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:35:40.15ID:n+7cVgNW
経験者に聞くけど
リング渦起こしてしまった側って
どういう心境?
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:36:24.08ID:gOFYdDsk
>>84
この場合は相手選手じゃなくて自分のセコンドの問題やろ
0087名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:37:44.96ID:mr8OvHdy
植物状態になったらもう意識戻らないの?
0089名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:39:51.76ID:FfiiAFIc
1000万がかかってるからセコンドもレフェリーも止めづらいってのはあるんじゃないかなあこのくらいのランクの選手の賞金としては夢みる大金だし
高額賞金も考えものだ
0090名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:41:07.02ID:W+SyFftt
>>87
赤井英和は一時期植物状態までなったけど奇跡的に回復したんじゃなかったかな?
今回もそれと同じ結末を望んだけど結局ダメだったんだよね
0091名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:41:10.07ID:bd5Ioevo
試合内容だけでなく1万5000人の大歓声ってので止められる雰囲気じゃない気はするな
0092名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:42:17.47ID:yX/6113/
赤井英和の英和辞典という著書で
脳は水の入ったボールにプカプカ浮いてる豆腐の状態で
軽い衝撃を数多く受けると豆腐に繋がってる毛細血管が切れる
強い衝撃を受けると反対側の頭骸骨にぶつかってKOになる
赤井は弱い衝撃を受け続けて症状がヤバくなったと医者から説明を受けたと書いてあった
赤井もKOされた直後は失神はしてなくて自分の指を見つめてなぜかこねくり回してたという
前後不覚の状態
一気に意識を遮断されるKOパンチの方が意外と予後は大丈夫
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:44:00.84ID:b6KlHH0Q
タガイさんどんだけ見る目ないんや
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:49:51.39ID:W6++urdM
シャクールvs吉野 あのくらいで止めるのが正解だな 今回は遅すぎだわ
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:50:12.86ID:TGvniRwG
https://www.youtube.com/watch?v=J495ZvEGT1s
この動画の29分過ぎのダウンシーンとか
もろにラビットパンチで倒してるな
ラビットパンチの蓄積がどれほどやばいか分かる
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/02(金) 23:59:35.21ID:6N2q3TUk
羽田の事故は再発防止策とか大騒ぎで立ててたけど
ボクシングのこういうのって再発防止とか出てこないよね・・
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:02:48.49ID:p9zxbyrJ
>>25
そこ笑うところじゃねえだろ、何が楽しいんだ?
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:13:32.33ID:oPGChQfN
一発で眠らされる方がよっぽど良かったな
やっぱ何回も殴られたら危険だよ
0106名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:15:36.08ID:HWyTIe/K
殴って死なせてしまった相手のボクサーはどうなるの?
事故とはいえ人を殴り殺してしまったら次から本気でパンチできなくなりそう
0107名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:15:57.39ID:K5NSjp26
>>104
フェンテスもそうだが試合みた人間が亡くなるのは辛いな
0109名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:19:34.02ID:NtVaSEL9
>>98
会場に救急車を呼んだんじゃなく待機させてたし
医者もちゃんとした医者を待機させてて、応急処置と状態の確認をその場でやって
病院と連絡取り合ってついたらすぐに手術にとりかかれた
結構報道されてるが今回はできる対策は全部やってた
0110名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:21:11.75ID:0JdJevzU
まじか・・・
0112名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:22:02.67ID:5fuvPAow
ボクシング引き際難しいな
井上も36歳になってもうちょっとイケそうとかじゃなく決めてたらスパッと引退したほうがいい
0113名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:24:54.21ID:831RVy87
試合後足が動かないのに椅子に座らせてから
歩いて控え室に戻ってそこで意識失ってからの救急車だからなあ
試合後の対応に瑕疵がなかったとは言い難い
脳の損傷は絶対に体動かしたらダメ
自力で歩かせるなんて論外
0114名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:25:02.82ID:qwURqt4e
>>95
プロレスの安生の前田殴打事件面白いのにな
後ろから安生が前田をぶん殴って前田が失神した
面白さと危険が紙一重みたいな
0115名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:26:55.76ID:e81CK0y5
田中聖二を思い出す
堤は絶対に世界獲れよ
名城みたいに
0117名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:31:58.78ID:qwURqt4e
>>113
脳は場所による
損傷しても比較的大丈夫なところと致命傷になる部分があるらしい
内部で出血するとダメらしい
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:33:44.16ID:MqM8hPMc
三沢さんとどっちが悲惨なんだろ・・・
0119名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:37:30.79ID:W1xhT50R
トニーウィークスは正しかった
0120名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:37:54.32ID:0Ws4R9Sh
穴口の死を美化するか非難するかで今後の日本ボクシング界に影響しそうだな
まあ日本は殉職を美化する風潮あるからな
二階級特進なんて物もあるし
ただ今後は早めにレフェリーがストップかけそう
まだできるだろって選手もボクオタも納得しない場面が増えそう
0122名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:45:06.81ID:qwURqt4e
ちょうど同じぐらいのレベルが対決すると危ないよね
メイウェザーとか手加減して殴ってる感じがする
たまにキレて一発KOとかしてるけど
0126名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:49:18.99ID:+TFSsAMd
致命に至る直前の人の動きってグロ画像よりきついな…
0127名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:49:36.88ID:ubHorFgC
肺炎で呼吸困難になった母親を歩かせて救急車に乗せた僕の後悔。静かに寝かせて救急隊員とタンカを待てばよかったと。
亡くなってしまった。
0128名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:54:02.78ID:qwURqt4e
>>118
三沢さんは忙しすぎて大きい大会はまじめにやるけど、地方大会は手を抜いてやってるって噂があった
お客さんは三沢さんを応援しにくるみたいな感じで、体を休める暇がなく試合をし続けて事故った
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:56:02.52ID:fBfJKmby
格闘技は危険だ
スポンサー離れるわ
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:57:40.45ID:fBfJKmby
>>17
でも試合中に変な動きしてたろ
試合後にツイッターで話題になってったやん
穴口選手の動きやばいって
脳にダメージありそうな動きしてた動画がツイッターでまわってたけど
0131名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 00:59:05.84ID:qwURqt4e
個人的にはこの試合のラビットパンチは故意だと思ってる
0134名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:01:21.34ID:fBfJKmby
試合後かこれ?
0135名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:02:44.52ID:QJdjcNvx
ラグビーでは1度脳震盪を起こせば3週間の出場停止
脳震盪は自覚症状は10〜15分で消えるが、一度脳震盪になった細胞は完治に10日かかる
自覚症状が消えてやれると思ってプレーしても実は痛んでる状態が10日続く
この間にまた衝撃や揺さぶられると最初の脳震盪の3分の1の衝撃でまた脳震盪を起す
しかも重症率が5倍以上になる
よく言われるセカンドインパクト症候群
実はこれは生きてる人間の脳を引っ張り出して検査はできないから、科学的には解かってなくて
セカンドインパクトなんてないと主張してる医学者もいるから、あくまで統計的に重症までいく99%が
10日以内に1度目の脳震盪を起こしてたというデータから、安全マージンをとって3週間の出場停止にしてる
一番多い報告例が、重症までいかなくてもセカンドインパクトがセットされてしまう状態で
練習でちょっと当ったりタックルしただけで落ちてしまって、悩んで部活を辞める
脳震盪がクセになってるという言い方ですませてきた
ボクシングでも2回以上ダウンした試合以降に、急に打たれ弱くなったらセカンドインパクトが疑われる
ラグビーも100年間ほどは失敗を繰り返してやっとここ10年ほどでガイドラインがつくられた
0136名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:11:06.26ID:XT1bwn17
そもそも軽量級はダメだろ
筋肉削ぎ落として50キロ台まで落として弱いパンチをボコボコもらい続けたら危ないよ
軽量級はパンチがないからディフェンスを軽視して貰いながら戦う前提のやつが多すぎる
0138名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:17:48.79ID:JnTz0mWx
>>58
大阪では脳外科は富永で有名だからな
0139名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:21:52.54ID:5fuvPAow
箇所によるやろ
表面なら血を抜くだけで脳圧迫なんとかなるかもしれんし
奥なら処置がきびしい
0141名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:24:46.15ID:xebdvyXm
>>12
そもそもが試合前から脳にダメージが溜まっていたかもよ。
全部のダウンが「え?」っていう感じだったし。
0142名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 01:46:44.38ID:R9fKqJdp
>>129
陸上の方が死亡率高いしボクシングが特別でもなんでもないよ
0143名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:49:31.25ID:TlBBk6z9
>>3
それは結果論が大きいと思う
今思えば止められるのはセコンドしか居なかったとも思うし、それでもあえて責任の所在を求めるならセコンドになるだろうけどさ

そしてレフェリーに止められるぐらいならタオルの方がスッキリしていいよ
適切なタイミングでのタオルじゃないレフェリーストップはセコンドの恥ぐらいに思ってた方がいい
0144名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 01:53:25.01ID:TlBBk6z9
>>41
そのレスコメにあるような事を帝拳選手がよくやってるけど、萎えるからやめて欲しいわ
ダウン後に軽いパンチでも10回貰ったらTKOとかのルールがあるなら別だけど、政治パワーが見える時あってマジ萎えする
0145名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:55:31.87ID:qca/EQs5
>>134
試合後だぞ
試合見てないなら知ったかでレスすんなよ
0146名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:56:17.89ID:ZZnpUrrP
穴口より堤選手の方が
もっと苦しいよ
この試合が一生トラウマになると思う
生きていく上で
避けたいし
一生消えない苦しみだよ
0147名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 01:57:46.92ID:rID5TshB
>>39
みんな思ってたろうね
堤サイドもあの様子凝視してるし。俺もあれは見てて怖かった
寄付金振り込んだばかりだったんだが…本当に残念だ
0149名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 02:00:12.50ID:8cibbONz
leminoは日向坂の番組でもスタッフの不手際で野犬放置で大怪我させてる
今回はleminoの数字稼ぎとも言われてる
0150名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 02:01:49.82ID:5xLy/hLq
井上とleminoは死人だしてんのにコメントしないのか?
0151名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 02:02:34.78ID:PQ8pIIX3
セコンドもあの時いつもと違ったなとか、自分を責めてるだろうから辛いだろうな
ドランカーになるのもボクサーが多いし12R殴り合うボクシングのルールが悪い
0152名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 02:16:23.77ID:faFQaL+D
>>95
審判が後ろに行ったときに見えないようにラビットパンチ打ってる?
わかんねぇな

ベテルビエフがスミスをこれで倒してた
0155名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 02:33:03.10ID:86OHOVrP
堤に殺られたのか
0156名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 02:34:26.44ID:ubHorFgC
世界ボクシング業界は、グローブのクッションをもっと分厚くすること。
0159名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 02:38:26.18ID:ubHorFgC
セコンドが悪い。やらせすぎ。
0160名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 02:47:02.58ID:rHzdrJF1
そもそもKO自体が正常な脳の機能を一時的とはいえ奪えるほどダメージ与える行為やからな

アマチュアみたくヘッドギアつけるとか
ラウンドごとに脳内スキャンするとか
そもそも最大で6Rまでにするとか
いろいろやれる事はあるやろ
0162名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 03:33:56.98ID:dr0LdYaA
ボクシングはラウンドをコントロールした方に採点を付けるシステムです
0163名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 03:35:16.48ID:dr0LdYaA
当たらないパンチをブンブン振り回してもヒラリヒラリとすべて交わされたらそのラウンド負けなんです
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 03:37:28.10ID:dr0LdYaA
優先順位
1、適打
2、支配
3、攻勢
0165名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 04:16:51.64ID:yCrjv9dB
普通に考えて30分以上殴り合うって死んでもおかしくないよな
キック、ムエタイ、MMAが長くても5Rまでなのもこれ以上は危険って事でそうなったんじゃね
0166名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 04:21:49.93ID:XpXwO3R4
穴口さん
悲しい
当時までほぼ知らない試合見て初めて知った
そんなレベルだけど涙出てきた

23だぜ
これからだぜ
悔しいなあ
0167名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 04:25:40.26ID:XpXwO3R4
日本だけでも3ダウン負けはルールにしろ
もうこんなの見たくない
0168名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 04:25:49.55ID:WDnGE4d1
>>3
悪いのは2ちゃんねるなんかのネットファンだよ。

世界ランキング3位の日本チャンピオンと、キャリアの少ない穴口では最初から危険だった、
こんなマッチメイクが当たり前になったのは、ネットの煽り炎上のせい

那須川天心なんかもグスマンやロブレスに殴り殺されてもおかしくなかった
0170名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 04:57:37.07ID:H1/aVgle
もうボクシングはラウンド数を短くした方がいいと思うわ
10ラウンドは長すぎる

12回戦は8ラウンド
8回戦~10回戦は6ラウンド
4回戦~6回戦は4ラウンド
新人は3ラウンドかな
0171名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 05:00:12.40ID:rkMNa3fE
試合の判定で勝ってた事と、賞金も多くて大きい試合だったのでダウンしてまずいと思っても立ってしまったんじゃないか?穴口選手の御冥福をお祈りします、合掌
0175名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 05:44:48.60ID:R9ZfMgmt
やはり脳のダメージは厳しいな
回復を祈ってたが
0176名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 05:47:21.83ID:ENAp/0oM
例えばだけど井上の対戦相手がもし試合が原因で亡くなったりしてても
日本の宝だと手放しで讃えられるんだろうか?
俺は無理かもしれん…

ボクシングの華やかな部分だけここ最近見てきたけど選手自身は常に死と隣り合わせなんだな
0177名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 05:49:49.07ID:WDnGE4d1
漫画みたいな激闘の果てにあるのはこれなんよ。

漫画の元ネタになった兵士の話
戦場で片目が腐ってウジ虫が湧いた状態のまま、アメリカ兵数百人を独りで倒した男

尊敬と恐怖で語られるけど、そういう使ってはならない力を使ってしまうとこうなってしまう。

だから、戦後直ぐの人らは、無茶を始めると直ぐにとめたろ?

戦後生まれの世代は、漫画ののりだから、直ぐにこの
死力
を使わせたがる

俺達ニチャンネラーも反省すべき事案だ
0178名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 05:53:00.19ID:jwXIY8pg
意識戻る可能性がほぼゼロで入院費だけが増えるから人工呼吸器を外したという解釈でいい?
0179名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 05:55:03.05ID:WDnGE4d1
>>174
ディフェンス上手い選手が
クレーバーに戦っても、
モハメドアリなんかはパンチドランカーの代名詞になってるけどな。

メイウェザーも、性格悪くなったり衝動的な犯罪起こすのは、パンチドランカー症状の一つだしな
0181名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 05:59:36.83ID:WDnGE4d1
>>100
ネットの匿名の煽りの奴らは、ボクサーや格闘家が死ぬのを期待して煽ってる人らがいるんだよ。

那須川天心なんて、スーパーフライ級かバンタム級かの骨格なのに、フェザー級以上の世界チャンピオンクラスとの試合をしろという圧力かけられてる

実際に、ウェルター級王者の伝説メイウェザーのラビットパンチで倒されたのを今でも笑いものにしてる
本当はあそこで死んでもおかしくなかった
0182名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:00:52.32ID:WDnGE4d1
>>180
だから、国によっては、プロボクシングが違法って国が出てくるのよ
0183名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:04:20.30ID:WDnGE4d1
>>176
だから、敗者に最大限の尊敬を払わないとなんだよ
だから、数百人のネラーを相手でも敗者を擁護するボクオタやカクオタがいる
0184名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:05:52.66ID:WDnGE4d1
>>178
遺族叩き始めるつもりなら、どこまでも追って君の正体を白日の下にさらすから、覚悟してやれよ
0185名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:08:05.06ID:jnlhj3Xf
植物状態が持続する場合,大半の患者は原因となった脳損傷後6カ月以内に死亡する。死因は通常肺感染症,尿路感染症,または多臓器不全であるか,原因不明の突然死である。残りの患者の多くは期待余命が約2~5年であり,5年以上生存する患者は約25%に過ぎない。少数の患者は数十年生存する。 

生存率がかなり低いみたいだよ
1ヶ月じゃ諦めないと思う
0186名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:11:02.04ID:WDnGE4d1
ボクシングで植物状態に陥るダメージの場合、全身への多様な衝撃波、減量の影響、ダメージあるまま動き続けることなんかが複合的に影響するから、
自動車事故等の一撃ダメージよりも深刻なことが多いんだよ

脳死の原因のダメージ以外のダメージも致死レベルや重症だったりするから
0187名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:16:39.87ID:WDnGE4d1
脳死になるのは、
軽いジャブを貰い続けた、組際の小さなフックを貰い続けた
という継続ダメージの場合もある

一方で、一撃ダウンでもなる

穴口選手は、少なくとも、7回は脳死の原因のダメージが考えられる
5回したダウンで一回ずつ
堤に食らっていたインサイドジャブカウンターの蓄積
組際の軽いフックの牽制(穴口選手はアマチュアらしくハイガードが身に付いてないのでダメージ効果も高い)

専門家が見ればもっとあるだろう

更に、ボディブローでの致死には至らないが、臓器不全になりえるダメージ

通常なら一ヶ月安静にすれば治るレベルかもしれないが、寝たきりになる他のダメージと合わせ技だと深刻なことになる

フルコン空手でも、十人組手以上だと、臓器へのダメージで二週間から二ヶ月の入院をすることはよくある
0188名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:27:07.03ID:WDnGE4d1
>>112
ボクシングじゃないけど、総合格闘技の朝倉未来も引き際誤って、酷い倒され方を去年は何回もした
0189名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:33:30.64ID:WDnGE4d1
>>17
セコンドはボクサーへの安全配慮義務があるから、批判は受けざるを得ないよ
セコンドだけが悪いのではないが
0190名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:34:43.35ID:WDnGE4d1
>>31
担架だと脳のダメージが倍増するからだと、何度言ってもダメだよな
0191名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:37:17.52ID:WDnGE4d1
>>79
担架だと脳へのダメージ倍増するから、助かる人が死ぬんだよ

昭和の頃は常識だったんだが、見るだけの奴が増えたせいか、間違った批判が増えたな
0192名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:50:58.75ID:OcfaY9gj
>>168
これな
いくら才能があるからといって3戦目で世界ランカーはヤバい
今後も短期間で世界上位ランカーとバンバンやらせるだろうけど頭いかれてるな
0194名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 06:57:01.10ID:kdWC7SQx
実際1試合に3ダウンならKOでよくねえか3回も倒れたら負けでいいだろ
0196名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 07:04:23.78ID:4GN9TepU
やべぇ、アポロも亡くなった。引っ張られたな
0199名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 07:50:23.15ID:Xy7NfE0M
軽量級は低体重で打たれ弱いから選手の命を守るために廃止すべき
0200名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 07:54:26.90ID:4+y461Ej
ガヌーにアッパーでKOされたアリスターも死んだと思った
0201名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:11:53.77ID:dr0LdYaA
199
バカかてめえわ
単におまえの好き嫌いだけやろ
却下
0202名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:19:03.41ID:UJgUCutz
>>178
これアウトだな
各所に通報しとくわ
0203名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:21:50.46ID:ZpQsJY3F
誰も悪くないよ
ただ試合終了後は担架で運んでやって欲しかった
右ストレートが綺麗な選手だったな
ご冥福をお祈りします
0204名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:25:23.22ID:UJgUCutz
>>180
じゃあ暗黙の了解にするしかないな

死んだら元子もない
0205名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:25:46.03ID:GokBepz7
>>178
どんな教育受けたこんな書き込みできるんだろうか
通報するね
0206名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:28:20.01ID:UJgUCutz
悪くないわけないだろ
悪いのはセコンドとレフェリー
コイツら何の為に存在してんだよ
止めていれば穴口は死ななかった
0207名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:28:58.77ID:ZpQsJY3F
>>190
そうなんだ
交通事故なんかだと頭に損傷ある場合はその場から動かしちゃ駄目って教わったからそのまま担ぎ上げるのも良くないと思ったんだが
そもそもそこに医師はいたんだろうか
いないなら常駐させなきゃ駄目だよね
0209名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:33:47.24ID:ZGpkXY9d
止められる状況じゃなかったと言ってますな。
どう見ても勝負がついていたなら止めたんだろうけど。

ボクシング穴口一輝選手の死去、ストップの判断は「難しい試合」 ダウン1つ差で逆転の超僅差判定
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6c34508fb6e5dc763259247e8665fbc2ad7f223?page=1

もしどこかで止めていれば、「早かった」という声が飛んだだろう。1月下旬、日本ボクシングコミッションの安河内剛本部事務局長は、再発防止策の必要性を理解したうえで「あの試合は難しいです。止められる試合ではなかったと思います」と話していた。
0210名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:35:33.48ID:exu/bOwj
>>22
辻昌建選手が亡くなった頃からセコンドも進歩してないなあ
0212名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:47:08.53ID:UJgUCutz
止められないのはセコンドもレフェリーもアホだったから
プロ失格
盛り上がってようが状況を見て止めるのがプロ

穴口ボロボロだった
素人がみてもヤバいのスグわかった
アイツらメクラかよ
0213名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:59:08.77ID:Rlr5hyP4
ボクシングなんて顔を殴って脳にダメージを与えるスポーツだからな、こういう事故は起きるな、選手の状態は誰にもわからないから、パンチを貰ってダウンしてまずいと思ったら自分から立たないようにするしかないかもね、そうするとボクシングってスポーツが成り立たなくなるか
0214名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 08:59:19.92ID:exu/bOwj
>>209
レフェリーがポイント付けてる訳では無いから止めれるだろ
0216名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:07:25.99ID:GEc7Yj/0
ボクシング界では世界的なニュースになってるな、海外でも生配信されてたし、安全性については海外のボクシング界に動いてほしいな
0217名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:07:36.42ID:SnR+cykU
これ格闘技では職業病だな…
0221名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:28:49.49ID:SFKaSiiq
試合通して3回目のダウンでストップでいいと思うね。最初からルールで決められてたら諦めもつくだろ
0222名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:34:27.55ID:yCp3dAvU
これはあくまでも俺の見解だが、、、

この穴口の事故は、俺は根本的には無理な減量が問題だと思ってる
減量による死というとこの前キックのボクサーでも亡くなったようだ
無理な減量がなぜ悪いかというと、それは血液をドロドロにさせるせいなんだよ
血液がドロドロで上手く流れない状態だと、血管に負担がかかり詰まったり、またその反動で一気に流れたりする

俺は本当にもう前時代的な過度な減量は日本のボクサーはやめた方がいいと思うね
そもそもそれでは選手の本来の力を発揮したパフォーマンスも出来ないだろう

JBCは普段の体重と試合に臨むときの体重における制限を設けるべきだと思うよ
0223名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:36:17.17ID:L/SKqwhU
>>221
3回に決めると2回で耐えるのがボクサー
サルの浅知恵でボクサーは救えない
0226名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:37:05.35ID:L/SKqwhU
>>222
減量しないボクサーなんぞおらんのだから
減量が原因で死ぬならもっと大勢死んでるわ
サルがアホ抜かせ
'`,、('∀`) '`,、
0227名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:38:46.87ID:L/SKqwhU
>>189
レフェリーとドクターにこそあるんだが
セコンドなんてカットマン以外医学はど素人ジャ
サルが偉そうな口きくな
'`,、('∀`) '`,、
0228名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:44:49.26ID:L/SKqwhU
>>218
どういうルール?
0230名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:51:38.57ID:Of3HdBr+
まぁ、試合中は特におかしな動きはなかったからなぁ
あそこで止めるのは無理だろ
試合終わってから症状でてたけど
0233名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 09:55:47.05ID:yCp3dAvU
試合前には、身体測定をやるが、ドーピングとかと同じように血液の状態を調べる検査もやってもらいたいね
そうなると試合にかかる費用は更に高騰するんだろうが、命を守るという意味では必要なんじゃないかなぁ

井上とかだって計量前の時はあれだけやせ細ってどう考えてもその時の体が絶好調には見えない
彼はもう成功も収めたし、自分専用のドクターがついていて血液の状態とかも確かめられてるから大丈夫だろうけどね

日本のこの170㎝以下の選手に対しては特に異常なまでの減量させろという思考は改めたほうがいいと思うなぁ
まぁもし今考えを改めようということをボクシング連盟が通達だしたとしても、それが実際に各ジムにいきわたるのは
10年、20年後になるかもしれないけどね

日本が先陣切ってLフライやミニマムなんかを作って減量を推奨したようなもんだしなぁ
バンタム以下なんて本当に背が小さい子だけがやればいいのに
身長に対する考えは欧米のそれを元にしたほうがいい
0234名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 10:01:27.59ID:ubHorFgC
いつもリングサイドに医者が待機しているんだろ?より積極的に試合を止めれるようにしないと。
0236名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 10:04:05.20ID:N8iAtANa
勝利至上主義はどのスポーツでも蔓延している、柔道なんかは重く見て全国大会廃止されたんだっけな
小学生の部ですら食事制限して減量させてる
成長に必要な栄養素が確保できないからか階級制スポーツで強い日本人って計量級ばっかり
低栄養の中で生命維持を優先するから体が大きくなることを拒んでる
2024年に指導者の意識改革に成功したとしても次の世代が育つまで20年はかかる、日本の階級制スポーツは終わってます
0238名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 10:15:14.57ID:fBfJKmby
階級の細分化は安全性のために必要だけど
その細分化のせいでギリギリまで攻めた減量されちゃうのはな
軽量級は間隔が狭過ぎると思う
重量級の間隔や比率考えたら2階級制覇に価値無いもん
0239名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 10:30:51.69ID:FfWGg1SW
赤井も首が細かったな
0240名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 10:39:20.31ID:yCp3dAvU
赤井とかはパンチによる衝撃でダウンさせられてそのまま動けなくなっただろ
今回の件はそうは見えないんだよね
試合後に一気に足ががくがくしてた
試合後に気持ちが緩んで交感神経が盛んになり一気に血液が脳に流れようとしてその時破裂したんじゃないだろうか?

交感神経、副交感神経が試合により活発になったり休んだりするというのは、試合中には汗が出ないとか、試合中の出血がすぐ止まったりとか
で結構目にしてるだろ
0241名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 10:44:56.06ID:v7eHndxJ
井上のスパー伝説

・スパーなのに相手を壊す勢いで殴りまくる
・相手がロープからはみ出てるのに殴るのをやめない
・観ている会長と親父も止めない
・トレーナーを同伴しないボクサーはボコボコにされる
0243名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 10:48:03.49ID:HWyTIe/K
>>241
普通だろ、にわか
スパーは遊びじゃなくて、試合の練習になる
真剣勝負さながらの緊迫感がある
ミリ単位の距離によるショットやスウェーを確認する場でもある
遊びの練習してたら試合で活かせないだろ
0244宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/03(土) 10:48:22.74ID:K2zwGiRQ
>>241
💊の副作用かな?
0246名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 10:52:44.35ID:F+VIXbX/
まあどんなに美辞麗句並べても格闘技の本質は殺し合いなんだよな
0249名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 10:58:10.95ID:wkgaTSS1
>>241 トップがこれだから当然人は亡くなります
0251名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 10:59:51.68ID:BYhcxW4W
アマ出身でこんなことになるなんて・・・
0252名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:04:18.31ID:HWyTIe/K
>>247
アホか
PFPボクサーとスパーなんてレベル違いすぎて普通の人は嫌がる
要するに昔から強くてスパーできなかったってこと
対等なレベルならガードテクニックも互角でダメージ流せるけど、統一王者でPFPクラスだとガードの隙間から打たれたり、油断したところに打たれたりしてモロに効く
レベル違うと無理なんだよ
井上尚弥と対等にやり合えるボクサーが日本に少ないってこと
0253名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:04:30.56ID:WDnGE4d1
>>203
だから、担架で運ぶと脳が揺れてダメージ倍増するから出来ないんだよ
やるなら、車椅子を持ってきて乗せるとかになる
担架は足を骨折したりした場合な
0256名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:08:09.25ID:WDnGE4d1
>>224
カネロみたいな体格でのリング禍も少なくないだろ
0258名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:10:18.33ID:5NO5+vvH
よくボクシングみたいな危険な競技が現代でも社会的に許されてるよなとは思う
頭部への打撃を禁止しないと脳へのダメージはなくせないよなあ
0259名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:12:25.60ID:WDnGE4d1
>>207
医師が居たから、暫く座らせてから、救急隊のところまで、肩を貸す形で移動したんだろう

ノックアウトでなく、最後まで殴り合っていてだから、救急隊が待つ出口までとしてなら、最良の選択の一つだしな。

リングまで救急隊を入れる、今回の対応かだろう。

サッカーなんかだと、担架で頭を揺らしながら運んでるけど、俺の心臓が止まるかと思うわ
0260名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:14:03.02ID:WDnGE4d1
>>257
モンスターやん
0261名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:14:29.02ID:v7eHndxJ
村田諒太、忘れない「すね毛が逆立つ」ゴロフキンの衝撃 7年前に知った最強王者の器

 スパーで拳を交えた時、王者としての器の大きさを感じていた。

「本当に彼は真摯。僕はプロデビューして1年目だったので、向こうからしたら倒してもしょうがない相手。
打つ時もフックを腕とかに打ってくるんですよ。バーンって打ってきて。顔面に打ってパートナーを壊してもダメ。
『練習はお互いのためにあるんだから』って。その打たれた腕がビックリするくらいの衝撃だった。あんな“肩パン”は受けたことがなかった(笑)。
やっぱり衝撃的でしたね。強いし、かつクリーンな選手」
0262名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:14:57.83ID:IVf/ZODQ
距離なのか故意なのか分からないが相手のフックがやたら後頭部に被弾しててアレが原因じゃないのか?
0263名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:15:03.91ID:wkgaTSS1
人気スポーツの中で一番危険なのってボクシングだよね
0264名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:15:52.65ID:WDnGE4d1
>>236
ボクシングの何倍も死者と障害者を出してる柔道乙
0266名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:18:52.51ID:WDnGE4d1
>>254
それは、今回みたいに歩けない場合の話な。
脳のダメージ最優先でケアしたから、肩を貸して歩く形を取っただけで、
首固定担架よりも良い対応だろ

固定していても、脳の揺れは歩くよりも大きいしな
0267名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:19:52.32ID:IVf/ZODQ
言っちゃ悪いがバンタムクラスでしんでたらヘビー急なんて死人だらけよとは思う。
とはいえ、あの巻き込むようなフックは危険だ。
0268名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:24:19.07ID:WDnGE4d1
外国は日本ほど無理させないからな。
岩佐がアフマダリエフとやったときのストップも早いと思ったけど、止めてなかったら、岩佐がこうなってたり、ろれつの回らないドランカーになってたかもしんないしな
0270名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:31:30.53ID:HWyTIe/K
トレーナーがタオル投入するべき試合だったな
もらいすぎ
トレーナーに信用できる人を用意するのもプロのボクサーの仕事
命綱任せるわけだから、これは危険だと思ったらすぐ引いてくれないとお前何のためにいんねんって
0271名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:31:40.09ID:WDnGE4d1
6歳からのアマチュアキャリアと五輪候補レベルを経て
世界タイトルマッチ経験者を倒してる選手だから、
無茶なマッチメイクではなかった

という結びをつけた外国の記事あるな

これが、天心がロブレスに殴り殺されてたら大問題になるのか、メキシコ王者グスマン倒してるから問題ないとなるのか?

キックボクシング無敵の王者だから、デビュー戦で与那覇に殴り殺されても問題ないとなるのかな?


https://www.boxingscene.com/kazuki-anaguchi-passes-away-23-following-injuries-sustained-dec-26-bout-tokyo--181148
0272名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:32:54.01ID:c8Zl5nUr
大橋、Leminoは穴口の死について何も声明出さないの?
井上も回復を祈ってると一度ポストしたきりで、自分の受賞のアピールはするのに穴口への支援の呼びかけはなし
こいつらは自分さえ良ければいいのかよ
0273名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:33:50.19ID:hKlffRoJ
失神KOとかは逆に安全なんだろうな
失神は人間の防衛反応でこれ以上立ってると死にますって信号みたいなもんだし
軽量級だと失神するような重さはないし根性あったり打たれ強い選手だと何回ダウンしてもまだやれるって感じで見えないダメージが大きいんだろうな
0274名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:34:31.92ID:WDnGE4d1
>>270
最初の方でダウンした後天心にフルラウンドボコボコにされてた与那覇のことも心配してあげて。

与那覇と穴口は同じ真正でしょ?
0275名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:36:22.17ID:WDnGE4d1
実質三回ダウンしてて、ずっと天心に殴られっぱなしだったグスマンだって危なかった

天心に最初の方でダウンさせられて、ずっと殴られっぱなしだった与那覇だって危なかった

ギブアップしたロブレスはグッド判断だったんだろうなぁ
0276名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:37:18.30ID:WDnGE4d1
>>273
そんなことないよ。
赤井英和は失神koだし、その他の死者も多くは失神ko
今回みたいなのも勿論ある
0277名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 11:38:58.51ID:WDnGE4d1
>>272
espnleminoは、追悼の発表してるよ
0278名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:43:17.43ID:WDnGE4d1
anaguchi boxers

でググると、世界中で追悼の記事出てくる
0279名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:44:19.73ID:WDnGE4d1
朝倉未来も、こうなっててもおかしくなかった
0280名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 11:46:06.47ID:WDnGE4d1
anaguchi boxing

でググると、本当に無茶苦茶記事が出てくる
国内よりも海外の方が衝撃受けてるな
0281名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 11:51:25.56ID:XNz2R7yC
>>269
「軽度の頭部外傷繰り返し」が最悪

国内の部活でも、重度の事故率ではボクシングが2位
しかも
自転車と異なり、『数年後〜数十年後に発症する脳疾患』もついてくる

>文部科学省が2012年(平成24年)7月にまとめた資料[3]によると、
>ボクシングは「学校運動部活動中に起きた死亡・重度障害事故」の
>競技種目別発生頻度(10万人当たりの発生件数)で1位の自転車(29.29件)に次ぎ、2位(18.13件)となっている。
>これは4位の柔道(4.8件)を大きく上回る発生頻度である。

 ケガや死のリスクも…世界で最も危険なスポーツと呼べる競技は?
https://news.livedoor.com/article/detail/14357912/
脳を揺らすには、単純な外力よりもスピード

※ボクシングのは繰返して重症化『短期間に軽微な頭部外傷を繰り返すことによって
致命的な脳損傷となるセカンドインパクト症候群が注目されています。』
0282名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 11:53:42.74ID:Hq+t4uPy
穴口選手は小学生のころからボクシング始めて中高大とアマチュアボクシングで活躍だろ?脳へのダメージの蓄積あったのかな
0285名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:06:02.26ID:FOg7Tx0x
どちらもアマ実績十分やな
0286名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 12:08:23.11ID:YWGsQ4Dr
死人が出た試合を年間最高試合にするって
狂ってるわ
0287名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:16:24.32ID:HqQCOoE6
>>281
やっぱり頭部への衝撃はマズいよな

サッカーのヘディングでも雨の日に水を吸って重たくなってるボールだと普通に死人が出るみたいだし、
ボクシングみたいに短時間に何発も頭に衝撃が加われば当然の結果よな。
かといってヘッドギア装着だと迫力なくてなんか物足りないし、難しい問題だな…
0288名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:18:44.60ID:U+dmLSXl
ラウンド削減が一番いいだろうね
0289名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:20:33.77ID:EbqMALMe
止めたら早すぎるって批判されただろうって意見あるけど
命かかってんだよ?
早く止めるに越したことはないだろ
なんかボクシング界ってズレてる
0290名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:23:53.50ID:Rlr5hyP4
試合に勝ってて止めたら批判続出でしょ
0291名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 12:27:41.17ID:uwl9b5ES
>>289
止められるタイミングが無かった
後からならなんとでも言えるわな
0294名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:33:51.18ID:YWGsQ4Dr
選手の命を心配する気があるなら
頭部への打撃は禁止だよ
まあ他人の命はどうでもいいから
このままで行こう
0295名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 12:35:54.79ID:3Y/lOTKw
>>291
あとからじゃないよ
見ながらもヤバいって思ったよ
頭やられてるボクオタにはあれは熱戦らしいけどw
誰が見ても、あかんこの人このまま逝く…ってわかる
0298名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:41:48.17ID:xUtZKDxV
あの試合内容だとセコンドも止めにくいだろ?
0299名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 12:42:47.21ID:N8iAtANa
ボクシングの起源は奴隷同士を死ぬまでどつきあわせて、それに賭けて楽しむ娯楽だったらしい。ローマ皇帝によって一時禁止された
>>35の言うような頭を集中的に殴って「ぶちころせー!」って野次飛んでたんだろうな

スポーツ化されたあとも白人は黒人の対戦を拒否してもいいという謎ルールがあった
ボクシングの歴史は奴隷制度、人種差別の歴史
それは過去のことではあって21世紀に生きる我々の問題ではないが、穴口選手の死を期にボクシングというスポーツの危険性に関しては運営選手ファン一同見直してもらいたい
0302名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:00:17.62ID:wfeXgslc
>>301
3回ダウン取られてもむしろ穴口がポイント優勢で最終ラウンド10秒前の4度目のダウンでようやくチャンピオンが逆転したスレスレの試合だった
0303名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:03:24.60ID:wfeXgslc
>>272
あんまり言いたくないけど
井上は穴口のことはコメントしたけど
それだけでお金を包むとかはしてないらしいし能登半島の義援金の話もないしあれだけド派手に一試合何億も稼いでる割にケチだね
0305名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:06:24.66ID:p1Rv3gF4
4回目のダウンで試合即止め、寝かせたまま担架なりストレッチャーで退場
がギリギリかなぁ

「勝利者コール」「両肩を支えながら自分の足で退場」の2つは余計だったかなと
0306名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:15:11.62ID:5wbTFT+2
たしかに面白かったけど、試合後やばいだろってお前らなら思ってただろ?
0307名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:19:24.06ID:l+y9ll5y
時折ダウンする以外はリングジェネラルシップとか試合自体は優勢に進めていたくらいなんだから、止めるのは難しい。

総ダウン回数でもMAX3回とかにするしかない。
0310名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:20:54.25ID:5wbTFT+2
>>295
頭やられてる奴らは置いといて、この試合はボクオタが嫌いな部類の試合じゃないかな?
俺は普通に選手生命削りながらの低レベルな試合と思いながら見てたわ
0311名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:23:00.71ID:p1Rv3gF4
個人的には試合中は消耗度でも堤のほうが限界の近さを感じたな
足の痙攣見たときは不吉さを感じたけど、それにしたって試合後だけど
0312名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:24:24.04ID:rE/kc34T
ツイッターのボクシングオタク共が止めるタイミングはなかった!素晴らしい試合!みたいにいってんのやべーだろ
頭悪いんか
0313名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:29:17.28ID:TYNkenUL
 
 
 
 
   今回は運がなかったね。これは仕方ない。もう割り切っちゃおう。事実は曲げられないし、過去も変えられない。
 
   いきなりだから、何も伝えられなかったよね。次からは雑魚は身の程をわきまえて頑張りすぎちゃダメだよ。(プッ
  
   
  
  
 
0314名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:29:26.02ID:wleTvjA/
軽量級でも当たり所が悪ければあぼーんだよ
昔ライトフライでやってたんだけど、一発こめかみ
に貰って失神KO・・・
赤井さんと同じで脳の手術して奇跡的に回復
試合に上がった人じゃないと分からないと思う
ボクシング=死の危険と隣り合わせ
0316名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:37:34.76ID:lzxlMnwE
あの試合か、確かに激しかった
0317名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 13:44:45.94ID:wfeXgslc
>>314
経験者ですか?
俺はボクシング観るのは好きだけどやってみようとは思ったことがない
実入り少ないしリスク高いし
やったり人に勧めては行けないスポーツだと常日頃思ってたところにまたこんなニュースですよ
穴口さんも一度は足を洗おうとしてたのにね
0320名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:02:22.63ID:fylSNVel
ワクチン打ってたおかげで意識が戻らなかったらしい
0322名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:07:49.61ID:2Bdultuw
"モンスタートーナメント"の犠牲者なのだから井上は穴口への言葉を発信する責任があると思ふ
その影響力を無駄にしないでくれ
0325名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:24:07.24ID:ODkn6k1/
セミ前の前座の試合は止めるのが早いとレフリーに不満があったが
セミはこういう結果になるとは!
前座の外人レフリーだったらどう判断していたのかな?
0326名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:25:46.55ID:m8LKmLtX
止めれば良いのに
もうオワコンなんだし
0328名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:32:11.38ID:SCe6Z4Ol
9回10回のそれぞれのダウン、まともにパンチ被弾してダウンしていないね。すでにもう脳内出血していたように見える。眼光もセコンド見てうなづいてるけどトロンとした感じ。
これはあくまで結果論だけど。
0329名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:34:01.07ID:L/SKqwhU
>>327
どんなリングシューズ使ってた?
そのシューズがおまえのどんなスタイルに合ったのか答えてみ?
0330名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:34:54.48ID:L/SKqwhU
>>323
4団体統一記念トーナメントなんだから
おもいっきり当事者ジャ
どあほ
m9(^Д^)プギャー
0331名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:34:54.74ID:iZ21o7YA
チビがドン・フライと高山みたいに殴り合いの我慢大会してどうするよだよな
天心のようなディフェンス力のないやつは殴り合いでポイントとるしか勝つ戦略がないのが情けないよな
0332名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:37:18.03ID:oXra8QLC
まずあの試合が年間最高試合なのは妥当だと思う
現に試合後国内外のファン、ボクシング関係者やMMAファイターからも賞賛されていたしな
0333名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:39:29.56ID:STsau+Lz
>>313
これ釣りなのに、ボクオタと意見一致してんだよね
熱戦見せてくれたからそれで満足
映像は残ってるから繰り返し見れるし、それだけでいい
命懸けて、普段見れないもの見せてくれればそれで良い
ボクサーが試合後どうなろうと関係ない
引退後後遺症残ってるボクサー見てもなんともない。やってるのは俺じゃないから

↑こんな意見で見続けてんだと思うよ
恐ろしいよね
0336名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:41:58.29ID:exu/bOwj
4度ダウン取ってギリギリ判定勝ちってポイントの振り方もどうかと思うが
3度目のダウンでもうヤバそうな倒れ方してるのにレフェリーは何を見てたんだろう
0339名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:50:30.37ID:L/SKqwhU
>>338
どう変?
ヒキコモリの文章には中身がない
0340名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 14:55:00.20ID:JsVWqYSh
プロボクもヘッドギア必須でいいだろ殺し合いしてる訳じゃないんだからさ
こうなった以上健全化図らないと人気落とす一方だぞ
0341名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:00:20.73ID:qWs3sr5U
もう無くなれよこんな競技
0342名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:02:06.68ID:XpXwO3R4
>>286
何も知らんボケは今スグ死ね
お前が狂ってる
お前とお前の家族全員死ね
0343名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:04:35.47ID:Jugv4i9h
>>53
結果論とはいえ、これキッツイなー
0344名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:05:07.65ID:XpXwO3R4
>>300
穴口のセコンドもな


レフェリーと穴口のセコンドが無能すぎた
これに尽きる
盛り上がってるから止められない???www
このボケども素人かよ
その状況を的確に判断して止めるのがプロ
コイツラもう引退するべき
また人殺すぞ
0345名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:10:32.03ID:ODkn6k1/
初黒星で死亡するとは前例がない
0348名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:17:52.79ID:l7929JH7
本来ボクシングの負けは死と同じだからな
0349名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:19:46.49ID:ODkn6k1/
穴口の引退式には対戦相手と井上も参加するのかな?
0350名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:20:30.75ID:0Ws4R9Sh
ダウンの仕方がちょっとおかしかったからな
試合前のドクターチェックとかどうなんだろ
脳波とかCTに異常はなかったのか
0351名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:21:08.48ID:6WKpgy5Y
>>347
は?命を捧げた試合こそ最高の試合だろ
この根性を否定すんのか?
0352名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:24:41.09ID:6OyIZ91n
>>338
え、それで倒れるの?って感じだったな。
もらったときに踏ん張る神経が効かなかったみたいな。すでにダメージ溜まっていた可能性がある。

思ったんだけど、フラッシュダウンって結構危険なのかも。
0355名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:27:08.52ID:6OyIZ91n
>>347
死亡が出た試合を年間最高試合。
年間最高試合発表日に死亡(発表)。
翌日に堤はお見舞いに行く予定だった。

これすでに亡くなっていて、火消し対策で仕組んだんじゃないの?
0356名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:28:08.08ID:6OyIZ91n
>>351
イメージ的にはよろしくないよな。
事故を美談にしているし
0357名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:28:14.45ID:q8eiP9Mk
>>286
受賞の時点では亡くなっていない。逆に死にかけてるから表彰しません、がよかったのか?あほか
0358名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:29:49.01ID:RwCZ3rD5
穴口って出席番号早そう
0362名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:31:38.61ID:RwCZ3rD5
止めろは結果論でしかないわな
0363名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:32:28.63ID:1wFqYPl/
Xのアホ共が言ってる止めるタイミングなかった、止めろ言ってるやつは見てないんだろな、って言葉
ほんとにアホ
結局なくなってるじゃん
0367名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:36:53.06ID:y+Ivx8x3
レフェリーの責任だろうな 

いかなる状況でもボクサーの安全を第一に考えないと

接戦で止めにくかったとか言い訳でしかない
0368名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:36:57.29ID:RwCZ3rD5
>>363
高速道路運転して事故起こして死んだらあんなスピードで走ってたら死ぬに決まってる!規制しろ!って言うのか?
0369名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:38:08.53ID:RwCZ3rD5
>>366
当たり前だろ。お前年間交通事故で何人死んでるか知ってるか?それ知った上で運転規制すんのか?
0370名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:38:46.53ID:RwCZ3rD5
ボクシングより高速運転する方が危険だぞw
0371名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:40:06.91ID:U+dmLSXl
>>369
プロボクサーの数より高速道路走ってるくるのほうが多くないかな
0372名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:41:06.39ID:RwCZ3rD5
>>371
多いとか関係なく危険だよね。10人だろうが1億人だろうが関係なく
0373名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:41:44.67ID:GEc7Yj/0
井上も青木もどっちも間違った事は言ってないけど、青木の言う安全対策はこれからもっと業界が考えて対策しないとダメだよな、このまま今まで通りなら批判しないとダメだろう
0374名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:41:54.87ID:GHCnemB5
>>368
交通ルールは過去の色んな事故を下にできてるんだよ
住宅街では速度30キロまでにとか
ここで事故が起こって人が死んだ、だから信号を新しく作ろうってなるのが普通
ボクシングだけ死んだら結果論!素晴らしい試合!ボクシングさいこー!とかあほ丸出しだろ
0375名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:42:07.00ID:ODkn6k1/
セコンドの責任が1番だと思う
0376名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:42:12.13ID:fGdNln5g
ボクシングに限らず死亡事故が起きると必ずルール改正の議論が起きるんだが、なかなか上手い落とし所って見つからないもんなんだよな。
プロレスにしたって三沢が死んだ時めちゃくちゃ批判されたり、野球もファウルボールで観客がボールに当たって重傷をおったりする度に色々議論されるんだが、なかなか上手くまとまらない。
0377名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:42:23.54ID:U+dmLSXl
これを期に国内だけでもルール変えてほしいよ
ダウン2回したら負けとか6ラウンドで試合終了とか
0378名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:42:33.76ID:RwCZ3rD5
ここで否定してるヤツがレフェリーなら誰も試合止めてないだろうなw後からなら何でも言える。今から昔の試合の展開予想でもしようか?w
0379名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:43:37.37ID:RwCZ3rD5
>>374
ボクシングだけ?俺は交通事故も結果論側なんだが?どこでボクシングだけだと思った?あほ丸出しは誰だ?
0380名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:44:01.03ID:oSpnneqQ
>>373
井上は詭弁を弄しているだけだよ
このまま死ぬ可能性が高いことを知った上で死ぬ直前に年間最高試合になった訳だからな
わざとらしいムーブとしか言いようがない
0381名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:46:00.95ID:U+dmLSXl
>>368
高速道路にも速度規制はあるじゃん
天候が悪いと速度落とさなきゃいけなかったりするし事故多発地帯なんかなんらかの対策がとられるよね
0383名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:47:31.14ID:DvrdJTMo
セコンドも止めたら批判されるから投げれない
インターバル中に大丈夫か?って聞いたら選手は大丈夫って言うだろうしな 
0384名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:47:47.10ID:RwCZ3rD5
>>381
だからその上でも危険だろ?ボクシングだって後頭部禁止でも危険だろ?ボクシングなんて全部の格闘技でトップクラスに規制多いが
0385名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:47:52.74ID:vmj3HBBw
>>378
後から言わないと意味がない。今後のためにならない。
0386名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:48:10.00ID:YWGsQ4Dr
時系列云々を言われてるけど意識不明の時点で年間最高試合はあり得ないだろ
0388名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:49:23.15ID:RwCZ3rD5
論破されたら違う話題を持ち出すパターンかw
あのタイミングで止めるべきだった!とか言うがお前がレフェリーなら止めたのかなw
0389名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:50:15.43ID:RwCZ3rD5
>>387
急に来て俺が素人と妄想してるけど誰?君何で入ってきた?
0391名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:51:54.25ID:RwCZ3rD5
あの試合でレフェリーが止めるべきとか綺麗事もいいとこだなw事故を減らしたいなら大事なのはルール改正であってあのルールでレフェリーが見抜く事を求める方がおかしい
0392名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:52:31.71ID:Rlr5hyP4
ボクサーも頭を12R殴られてダメージを与え続けられたりするんだから、死ぬ可能性もあると覚悟しないと駄目やな
頭を殴るのが駄目ならボクシングというスポーツをなくすしかないな
0393名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:52:44.13ID:fGdNln5g
世界戦が15ラウンドから12ラウンドになったり当日計量が前日計量になったりボクシングの歴史はリング禍を減らす為の変化の歴史ではあるんだけどね。
じゃあこれ以上どう変えようか?という議論を世界的にしないとあんまり意味ないよな。
0394名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:53:32.88ID:RwCZ3rD5
ルール改正じゃなくてあの試合でレフェリーが止めない事を批判する人は話にならんなあ
0396名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:53:57.94ID:q8eiP9Mk
脳を揺らして倒して勝つスポーツの存在意義が問われている。ルールなり試合後のケアなり、最高の試合の果てに命を落とすことが起きないよう、何かが変わらないと 
0399名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:56:37.15ID:RwCZ3rD5
アホ消えたか
0400名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 15:56:54.60ID:YWGsQ4Dr
スポーツ医学の基本中の基本で
脳震盪は即スポーツ中止だからね
よろめいたりふらついたりしたら負けにすべきと思う
その判断が出来るようにルールを改正すべき
0401名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:57:10.91ID:xFopRNcZ
頭殴るスポーツなんだからどれだけ気をつけようが死ぬときは死ぬよ
リング禍を防ぎたいなら肩パンを多く当てたほうが勝つようにでもルール変えるしかない
0403名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:58:37.96ID:fGdNln5g
人が死んでるのに感動する素晴らしい試合だったから議論すらしないのはやっぱり何か違うよな。
この議論にはアンチボクシングの奴らも混ざってくるとは思うけど、全肯定するのはやはりおかしい。
0406名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:05:20.71ID:q8eiP9Mk
今回の事故は不運が重なった偶然なのか、防げる余地があったのか、JBCは真剣に検証して欲しい
0407名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 16:06:44.70ID:ODkn6k1/
1ラウンド2分12ラウンドにすればいい
0409名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 16:07:39.75ID:90HeGd4+
>>347
つーか、ボクオタの中ではいまだにボクシングは健常なスポーツだと思ってるからね
10年リング禍なかったからボクシングは安全だ!!の一点張りでしょう
0410名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:08:37.64ID:UJgUCutz
>>401
イモの方が痛いぞ
0412名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 16:10:27.82ID:jvF7RT7T
ボクシングはとにかく安全面、エンタメ面、強さ面すべてにおいてラウンドを短くしたほうがいい。軽量級は蓄積ダメージが半端じゃない。そもそも強さを競うのにスタミナ配分に気取られて肝心なパンチ力に比重が置かれない。ラウンドを短くする事でファイタータイプの強い選手は増えるはず。
軽量級は7R、中・重量級は5Rがベスト。
0413名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:10:35.35ID:fGdNln5g
最悪なことにレフェリーは止められるタイミングは無かったもんなあ。ダウン以外は終始優勢だったの穴口だもん。最終ラウンドのダウンさえ無ければ勝ちは穴口だしな。
かと言って死亡事故になってしまったのは事実としてあるわけで。美談にしちゃいけないという青木真也の発言は青木の好き嫌いは別にしたら間違いじゃないんだよな。
0414名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 16:13:01.42ID:Hw2VW2ba
人が死ぬなんて年間最低試合だろ
命懸けなんて許されないんだよ
0416名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:17:00.08ID:fGdNln5g
>>415
試合見てたら理解出来るはずだけど、ストップされそうだったのはむしろ相手の堤だったのよ
0420名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 16:29:56.27ID:0ClO4VU3
>>413
俺も青木は全然好きじゃないけどああいう意見にも色んな意見にも耳を傾けないとな、現状維持だけじゃ何も変わらないもんな、人命の関わる事柄だし
0421名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:32:25.21ID:oXra8QLC
青木の問題提議が間違いじゃないのはわかる
美談にして有耶無耶にしようとは誰も思わないだろうし

年間最高試合が死亡事故なのはその競技を疑わざるをえないと思うんですよね。

というポストはボクシングファンとして正直イラっとするけど
0422名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:33:17.62ID:fGdNln5g
>>419
相当リング禍に詳しい医師でもないとタイミングよくもらって倒れてるだけか、打たれ弱いだけか、今回みたいに実はもう身体に異常をきたしてるのか判断が出来ないと思うぞ。
ほとんどの人間は「あ、ヤバい!」って気づいたのは試合後の穴口の自分の意思で立ってられない様子を見てからだろう。
0424名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:36:12.68ID:oXra8QLC
村社会の意味がわかりません
0426名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:38:16.41ID:ODkn6k1/
堤のTKO負けにしていたらどうなったのだろう?
0428名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:39:11.05ID:oXra8QLC
現実的な改善策ってあるのかな
0431名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:42:31.32ID:fGdNln5g
ヘッドギアって実は逆効果らしいしな。現実的な改革案ってラウンド数減らすか、逆にMMAみたいなめっちゃ薄いグローブにして1発で試合が終わりやすいようにするかとか?
0432名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:42:53.37ID:oEAb7rNd
堤のパンチが立ち上がれちゃうパンチだったのが不運よな。頭をメインに殴り合うスポーツだから死亡事故は仕方ない部分もあるよな。プロレスだって三沢は死んじゃったし高山は寝たきりだろ?誰が悪いと責めれないよ
0435名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:48:55.15ID:oXra8QLC
堤のメンタルが心配よ
個人賞と年間最高試合を貰って穴口と語りたいとポストして間もない訃報とか辛すぎる
0439名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:50:41.37ID:fGdNln5g
>>430
でもこれって日本国内の試合は6回戦までとか8回戦までとかJBCで決められても世界戦は無理よな
0443名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:56:56.30ID:0ClO4VU3
素手ボクシングも死亡事故あったよな、やっぱグローブもだけど殴るだけの選択肢ってのがハード過ぎるんだよな、ラウンドを短くして早めのストップ以外ないよな
0444名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 16:58:38.99ID:wkgaTSS1
試合時間1分でいいよ
0448名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:12:59.16ID:5NO5+vvH
選手の安全の為には頭部への打撃を禁止しなければならないが
頭部への打撃を禁止したらボクシングではなくなってしまう
0449名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:15:36.72ID:fGdNln5g
>>448
空手でええやんって話だしな
0450名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:16:04.09ID:ODkn6k1/
堤チャンピオンも落ち込んでいるかな?
0451名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:16:33.67ID:mid3t8HM
早めのストップはいいんだけど今回に関しては最後のダウン以外ダメージを溜め込んでいると思ってみていた奴は誰1人いないだろ
0452名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:19:25.65ID:fGdNln5g
>>451
分かってたら即座に止めてるしな。色々批判されるけど昔よりストップも早くなってるし。
0454名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:24:45.02ID:ZRzVR7Jb
最後まで殴り合ってて凄い人やったわ
0458名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:39:11.10ID:JnTz0mWx
日本ボクシングだけルールを変えれる訳じゃ無いからな
0460名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:42:22.17ID:GEc7Yj/0
>>458
今まで事故があってもあんまり動かないのが世界のボクシングだからな、フレディローチとか追悼してるし現場の人は安全面に力入れてほしいと思ってるだろうけど
0461名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:49:36.93ID:+rGLkNII
こういう事もあるさ
格闘技やってんだもの
0462名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:50:20.11ID:ODkn6k1/
あしたのジョーを見ているようです
0463名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 17:53:17.02ID:bZxkg6my
お前らはショックだろうけど、年に5人ぐらい選手が亡くなった年もあったのよ
0465名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 18:00:46.10ID:ixdEsElf
試合観てたが止めどころ何て無かったし
判定の瞬間までしっかり立ってたんだよな
判定を聞き届けた瞬間足がありえないくらいガクガクしてた
最後の瞬間まで本当に闘い抜いたんだよね
只々残念でなりません。
どうか安らかに
0466名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 18:11:46.18ID:bZxkg6my
レフリーを責めるのはあれだけど、ボクシングルールが徹底されてない
背中とか後頭部とか殴ったら反則なんだよ
バカみたいに勘違いして殴り合いしてるから事故になる
0467名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 18:18:01.84ID:DW03xqpP
ラグビーとかアメフトとか
ボクシングや相撲は無くなって良いよ
0468名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 18:20:24.29ID:SnR+cykU
格闘技どころかスポーツ全般が無くなりますが?
0471名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 18:38:24.58ID:89VoPj9z
動画をチラッと見たが、白いトランクスの選手が血まみれでグロッキーだったから彼が亡くなったと思ったら逆でビックリ
0472名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 18:40:20.51ID:bZxkg6my
あの当たってるか当たってないか分からないような何で倒れてるの?ってのがラビットパンチのダウン
しらんけど
0473名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 18:44:05.17ID:+TFSsAMd
>>470
あとバレー
0474名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 18:58:08.31ID:sHkdzbrC
井上対カルモナ戦なんか採点はワンサイド、最終回に滅多打ちにして倒れたがレフェリーは
止めないで続行させるし
その後も反撃できないまま打たれっぱなしのチャレンジャーにダメージを負わせただけ
足の不自由なレフェリーだったがあれはレフェリー失格にした方が良い典型的なケース
0475名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 19:00:16.98ID:L5IWvW0t
ボクシングなんてやるもんじゃないな
0478名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 19:04:31.12ID:bZxkg6my
ケンシロウはネタでやってるんだろ?まさか本当にボコボコってことはないだろー
0479名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 19:04:39.21ID:puIRX6sT
堤と穴口のこと知らない人が試合を見たら
「ああこのパンチ貰いまくって顔から血流してる選手が亡くなったんだ..」
と思うよな
0480名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:05:48.93ID:egjNy8g/
死亡事故が起きたぐらいでギャーギャー言うんだったら、
なんで遊園地のプールで毎年一人二人ガキが溺れて死んでるのに
プール廃止しろって誰も騒がないんだ
0481名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/03(土) 19:06:26.79ID:PvkpvxFV
>>471
実際試合中は堤のほうが早々にカットして(パンチによるとの判定、つまり止められたら負け)
いつ止められちゃうのか?って思いながら見てた流れだった
0482名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:06:39.60ID:WDnGE4d1
>>305
両肩を支えては脳を揺らさないための配慮だから
0484名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:07:51.45ID:AsfK8cQO
賞金1000万とかお互いのランキングとか
試合展開とか止められる要素がなかった
不幸な事故としかいいようがない
試合後のケアについては改善の余地がありそうだが
0486名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:10:43.45ID:bZxkg6my
ゴロフキンはメイウェザーみたいよけまくるのもできるけど、わざとパンチ喰らってるって言ってたらしい
0487名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:18:20.22ID:WDnGE4d1
>>451
俺は危険な倒れ方だと思ってたけどな。
倒れた以外も深い打撃なのに根性で立ってるところを限界が来て倒れるのを5回なんて、マジでいかれてる。

倒れてないけど、穴口のジャブをスリップしながら当てるジャブカウンターとか、あんなんボクサー以外なら倒れるような当たり方を
牽制として受けてたからな
0488名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:20:16.73ID:AsfK8cQO
頑丈さに甘えてる選手も危ないな
マークハントとかも壊れてるぽいし
0489名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:21:45.06ID:WDnGE4d1
>>409
十年前の何個か前に死んだの顔見知りだわ
ジムメイトはショック受けてたけど、皆、我ながら危ないことやってんだなぁ

とキック、MMA、ボクシングの知り合いが皆言ってた
言外にアマでも皆死ぬ覚悟してたんだよなぁ
当時は
0490名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:28:25.84ID:Hw2VW2ba
無事に家に帰るまでがボクシングだからな
そういう意味では0点です
0491名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:31:55.60ID:bZxkg6my
日本人ボクサーは負けそうになると、どうしても前かがみになってラビットパンチが当たっちゃうんだよね
お辞儀文化あるからな
0492名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:32:45.40ID:5mcSVWoS
仮に3度目のダウン前に試合止めてたとしたら穴口は亡くならずにすんでたかもしれないけど、
それだと「明らかに穴口が優勢だったのに八百長だ、レフェリー辞めろ」と大炎上してたと思う

3度目のダウンで試合止めてたら炎上した上に穴口は同じようにダメだったかもしれない
0493名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:33:17.65ID:Hw2VW2ba
>>482
肩なんか支えてても首がフリーなんだから
頭は揺れまくるよ
ストレッチャーの方が安全なのは常識だろ
0495名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:37:30.01ID:WDnGE4d1
>>493
ストレッチャーをリングの上に上げるのは現実的でないから、ストレッチャーあるとこまで歩いて言ったんだろ

担架乗せたら最悪だし
0496名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:39:07.02ID:bZxkg6my
ここだけの話だぞ?
ボディ攻めて、前かがみになったところで審判が見えない後ろに回ったタイミングでラビットパンチをわざと打った
そんな試合見てないけど、だってNTT嫌いだもん
0497名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:39:12.77ID:WDnGE4d1
担架とか言ってる奴は、脳へのダメージリスクを普段考えたこともない奴らなんだろうな。
ボクバンらしくてあれだが。

漫画キャラはいつもこんな試合して、終わったら元気にカラオケいくもんな
0498名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:40:23.79ID:LWmrP5m9
ケンシロウはメインだからどうしても頑張らなきゃならない。
だから打ち合いしてしまうんだよ。でも軽量級過ぎて皆が見てるのは
天心と言う悲しい運命。
バレンは堤vs天心が見たいと言ってたので
天心は死神と戦って結果を残して欲しいと思う。
0499名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:41:20.07ID:WDnGE4d1
>>496
頭突きからラビットパンチ打ってくる内藤大介にキレて亀田2は投げ飛ばした
亀田1は、正攻法で、亀ブロックで頭突きとフックを捌きながらラビットパンチをダッキングで殆どかわして内藤大介に勝った
0500名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:41:21.97ID:TALbskln
結局個人の体質までは分からないんだよ
こういう事故は運の世界だから防げない
明らかに危険な兆候があったのに止めなければ問題視されるがそれがなければわかるわけない
0501名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:43:43.97ID:TALbskln
ただディフェンス甘くてボコボコ食らう選手は下手なんだから覚悟しといた方がいいな
結局ファイトスタイルは天心が最高となる
世間は打ち合い我慢大会が見たいだろうけどね
0502名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:44:00.92ID:LWmrP5m9
穴口もキツイ障害持ってまで生きたくないと思うんだよ。
しょうがなかったね。後悔はしてないと思うよ。
すげー名試合だったもん。盛り上げてくれてありがとな。
俺も直ぐそっちに行くんで、その時はよろしくお願いします。
0503宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/03(土) 19:45:04.19ID:rwTURG3c
>>499
試合見直すと内藤ってラビット多かったよな
頭よりもラビットが目立つ
0504名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:48:31.82ID:egjNy8g/
戻し制限がないから極端な水抜きとかで
無茶な減量するんだろ
水抜きの減量って素人がやると本当に危険なんだよ
知識のあるトレーナーがしっかり管理してやるならいいけどさ
0505宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/03(土) 19:49:08.82ID:rwTURG3c
亀田兄弟はバッティングやローブローになることはあってもラビットはほとんど無かったはず。

村田諒太はバッティングはなかったけど、ラビットとローブローが多くて、特にアマ時代もラビット多く見えた
0506名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 19:51:20.07ID:AsfK8cQO
どさくさに紛れて亀田ageしようとしてて草
あんなボクサーにも信者がいるんだから世の中不思議なもんだ
0507宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/03(土) 19:53:04.74ID:rwTURG3c
亀田興毅氏もムニョスに後頭部打ちやられてたよな
0509名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:15:58.59ID:5fuvPAow
脳出血的な正しい対処法は知らんが頭は心臓よりも上にしといたほうがええんちゃう?
0510名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:30:11.48ID:/rWfrpf4
前かがみで耐えるぐらいなら膝ついてダウンして休憩したり、倒そうとするから前に出てラビットパンチ喰らうとかな
ジャッジを信じられなくてKOしたいみたいな
弱いんだからポイントマッチしてればいいのに
0511名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:36:03.38ID:xebdvyXm
>>500
そもそもなんでダウンってするの?とかカラダの仕組み、メカニズムを知らないから判断しょうがないわな。
感情で判断しているだけ。
0512名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:37:13.90ID:fGdNln5g
ボクシングって危ないよな。ボクヲタでも蛮族のスポーツじゃないか?と思う時あるし。知り合いにボクシングやって高次機能障害になった人もいるし。でも見てしまう不思議なスポーツだ
0513名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:38:50.56ID:xebdvyXm
これって井上尚弥と大橋プロモーションが調子乗って「モンスタートーナメント」なんて大それたことやったことが起こした悲劇だよ。
井上尚弥と大橋プロモーションが悪い。奴らが引き起こした悲劇。
0514名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:40:29.31ID:fNBZCSlP
ドームで追悼テンカウントやるんかね?
お金で片付く問題じゃないが遺族にある程度まとまった金がいくようになって欲しいが
0515宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/03(土) 20:40:33.38ID:rwTURG3c
多賀井健次氏もボクシングのせいで逮捕されたのかもしれないなあ
0516名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:42:02.19ID:Of3HdBr+
色んな格闘家がボクシングが一番脳に悪いって言ってるからな
まぁ頭部の攻撃に集中して12Rやるわけだし
あと日拳もヤバい。
あのフルフェイスのベッドギアが脳に悪い
日拳はドランカーになりやすい
0517宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/03(土) 20:43:40.84ID:rwTURG3c
>>516
多賀井健次氏も確か日顕経験者だったはず
0518名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:44:53.50ID:fGdNln5g
柔道は畳の上でえーいって投げて背中をつかせたら勝ちやしな。ボクシングは12分から36分の間、頭をボコボコ殴り合ってるんだから異常っちゃ異常よなあ
0519宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/03(土) 20:45:55.73ID:rwTURG3c
約束組手しかやらなかった昔の武道は理に叶っていたんだな
0520名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:46:19.32ID:/rWfrpf4
6歳のころから地元・岸和田市内のジムの門をたたき
ボクシング歴長いのか
この試合まで負けなしだったのか
0521名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:46:32.93ID:N8iAtANa
>>513
井上尚弥「年間最高試合に選ばれたのは穴口選手へのエールでもあった」

年間最高試合に異論ないけど後からこんなこと言われたら冷めるわ
0522名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:51:01.51ID:GTT7TINz
死んだらエールで最高とは?
どんな感覚してんだよw
0525名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:56:43.48ID:/rWfrpf4
>>513
選手の命より1000万を選んだとかな
0526名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:57:02.02ID:8rCbmJR3
めちゃめちゃかわいそう

相手も血とかでて相手のがくらってる様に見えるけど分からんもんや
0527名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 20:58:11.91ID:9FsKFJrZ
>>513
それは関係ない。賞金たくさん出すのは良いこと。
0530名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:32:25.64ID:dVzg2CXe
井上って21で世界チャンピオンだったのか。知らなかった
0531名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:37:40.87ID:6SqlI4+L
ゴロフキンがやる上から頭皮を削るようなパンチはダメージ凄いんね
0532名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:40:34.81ID:dVzg2CXe
ゴロフキンに場外まで吹っ飛ばされた石田は生きてる
0533名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:43:02.95ID:WDnGE4d1
>>503
見返さなくても多いから、内藤大介極悪人だと思いつつ、面白いから、ヴオーかロイドの歌つけたハイライトを軸に亀田叩きで盛り上がった最低野郎だったなぁ
0534名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:46:51.99ID:WDnGE4d1
>>507
けど、亀田シリーズは、敵の反則技に対する防御技術が多彩で、だから、世界戦で何だかんだ言って勝てた。
本当に悪質なラビットパンチってのは内藤大介みたいな奴。

でも、当時は皆、プロってそういうもんだろと思ってたから非難しなかったけど、何故かむしろ被害者側の亀田シリーズが叩かれてポカーンとしたもんだった。

昔から、自称ボクシング通の目は節穴だったんだよな
0535名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:48:50.58ID:WDnGE4d1
>>518
ボクシングの数倍死人も障害者もいるからw

投げて地面に叩きつけるって危なさ凄いから
0536名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:51:48.13ID:WDnGE4d1
>>515
たがいさんは、典型的なパンドラの症状で性格悪くなったり情緒不安定だったりする人だから、そんな悪くいうなよ。
死ぬかたがいさんになるかが、超えてはならない一線を超えたボクサーの末路
0537名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:53:30.58ID:X3Pl1ul7
>>497
こういうガチのど素人って何なの?

頭打ったら頭部を動かさいのなんて常識だけどガイジか
救急車呼んでも患者が頭打って意識が無いとか痙攣してるとかなら絶対に東部を動かすなと言われるのに

この場合は次の試合があるから選手をその場から退場させないといけない
そのなら担架で頭部を揺らす事なく選手を医務室まで運ぶのが常識

マジでコイツ物事知らなすぎてどうやって社会で生きてんだろ
0538名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:54:57.75ID:WDnGE4d1
>>449
蹴りを織り込むとそれでもボクシングに勝てるから、護身なら空手でいいやんてのが、プレイヤー側の論理だからな。

天心も中谷も田中兄弟も極真だしな
0539名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 21:59:32.79ID:ocrZ8bWz
  8年前
 とある興行 とある日本王者との対面

俺「あっ、あ、あ、あうあう あの ぼぼ防衛おめでとうございます!」
王者「あっ、ありがとう。ふふっ、。
 えー、ボクシングはどうなん?やってたん?」
 俺「あ、あー、やってたん ですけど、 
やや やめ、やめちゃいました。」
王者「ほう。 それは何で?」

俺「あー、スパーもさせて貰え無かった んで。」
王者「あー、 そうか。 いや
もっとジムの会長や、トレーナーに
喰らいついていく姿勢が大事よ。」
0540名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 22:09:25.13ID:WDnGE4d1
>>537
担架にのせたら頭がゆれるから、載せないという選択肢をとったんだよ。

そこまで、医者の判断に意義を唱えるなら名前と顔を出してキチンと批判しろよ。
デマを流すな
0541名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 22:17:43.03ID:N8iAtANa
>>537
そいつ昭和の常識とか言ってるし古い知識でドヤってるおっさん、書込数的にNG推奨
昭和でもヘッドイモビライザーあったけど危機意識低いボクシングの興行なら見たことないかもな
最近だとKrushのオープニングファイトとかRIZINでも使われてた
0542名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 22:19:45.30ID:X3Pl1ul7
>>540
意識が混濁して痙攣してる患者を担架で運ぶより両肩担いで歩いて運ぶ方が脳が揺れないってか?w
誰がそんか指示出したんだ?
医者か?


冗談はその童貞フェイスだけにしろ
マジで死ねクソ素人のガイジ
0544名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 22:33:36.91ID:ubHorFgC
苦しそうにしているのに「チャンピオンだ!行け!諦めるな!」とプッシュしてたセコンド・・・
0545名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 22:35:49.60ID:ubHorFgC
重症患者を立って歩かせるのは本当にダメ。支えていても。担架が正しい。できれば首と頭固定、酸素吸入。
0546名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 22:36:26.04ID:aHsIeLE+
穴口の訃報の中にウェーイって写真投稿してる天心にイラッとしたわ
0548名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 22:53:54.88ID:xebdvyXm
>>527
関係あるよ。1試合で出すならいいよ。
キャリアが浅いうちに賞金を餌にレベルが高い戦いに連続して巻き込まれていくというのがトーナメント。
だから事故起こしたのは井上尚弥と大橋プロモーション。
彼らの罪である。
0551名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 23:11:05.33ID:N8iAtANa
なんかそいつの書込鵜呑みにしてる人いたから俺もレスするか悩んでたし一応書いとくよ

バックボード(担架):病人・負傷者の全身を固定して搬送する器具。乗せた後は安定だが、負傷者を担架に乗せる(あるいは患者自身が乗る)必要がある。
スクープストレッチャー:担架と役割と機能は同じ。ただ半分に割ることができ、すくうように患者を乗せられる。おまけにキャスター付き(ただし担架同様二人以上必須)。
ヘッドイモビライザー(頭頸部固定具):頭部と頸部を固定する器具で、特に高リスク・重病人に対して担架・ストレッチャーと併用して使う。頭頸部を固定して頭部(脳)・頚椎・頸髄へのダメージを抑えた上で、気道確保もできてるスグレモノ。

ヘッドイモビライザーとバックボードの併用は日本国内においても救急活動時に間違いなく目にするし、パンチより威力がはるかに高い蹴りのあるキックボクシングやMMAでは当たり前に見かける
0552名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 23:14:13.36ID:gnyPe7UN
そいつ、試合終了後の足の痙攣を「捻挫の具合を確かめてただけ!」って主張して心配するスレ民を嘲笑ってたクソだから放置でええぞ
0553名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 23:33:13.24ID:Xy6uqIVv
ボクシングはボクサー死にすぎ問題と
パンチドランカー作りすぎ問題を解決しないといけない
0554名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/03(土) 23:33:57.19ID:Xy6uqIVv
人間の脳は殴られるために作られてない
0559名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 00:36:31.42ID:HTEkzSJ9
穴口の死後に井上から出たポストが年間最高試合に選出した協会を擁護するような時系列の説明なのは気持ち悪すぎる
もっと言うべきことがあるだろ
0560名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 00:38:32.05ID:jwGStsgq
泥仕合を喜んで見るファンにも責任がある
0561名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 00:41:03.69ID:Bn+rd4Ix
>>559
あのポストヤバすぎ、特に後半
ボクシングを馬鹿にされたと思いこんでムキになっていて
ボクシングが素晴らしい競技であることと、穴口が死んだことは直接は関係ないって言いたいんかね?
0562名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 00:46:36.90ID:RnUC2oWC
分かるー
覚悟をもってリングに上がってた穴口選手を冒涜する青木にイラっとした
0563名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 01:12:11.82ID:GnvnwhaW
プロボクシングの世界にスカウト行為は禁止にしたほうがいいな
ジム内でも練習生からプロになる時も本人の意思のみにすべき
0564名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 01:16:06.09ID:/nkIn9aB
日本に1000人もやってる奴が居るとかやべえな
0565名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 01:25:02.70ID:+t8Vce/W
>>553
アホか
ボクシングに限らず格闘技は危険と隣り合わせなんだよ
死ぬ気で練習してディフェンステクニック磨くしかない
格闘技のプロなんて生優しいもんじゃないからな
ドンフライと対戦した人も車椅子生活だしな
怪我人なんてゴロゴロいるよ…
だからメイウェザーは徹底的にディフェンス磨いたんだよ
練習もめちゃくちゃするし、試合は一瞬も油断しない
0566名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 02:14:58.18ID:HtApzOI+
ひたすら殴り合う競技で12R36分は長すぎるよな
キックやムエタイは5R15分あるが蹴りが当たるのは腹や脚が多い分、Rあたりの頭部へのダメージはボクシングより少ない
MMAは5R25分あるが組み技の割合が多く頭を殴られ続けることは滅多にない
ボクシングも5R15分制にしろよ
0567名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 02:28:30.47ID:XJtm55d0
「穴口選手が目覚めてくれる事をずっと祈っています」

こいつはバカなのか?
0569名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 02:33:53.34ID:Pbnkyran
>>565
■MMA
ハイアン・グレイシー(33歳/薬物投与)
宮下トモヤ(30歳/急性骨髄性白血病)
ジャイアント落合(30歳/急性硬膜下血腫)
レミギウス・モリカビュチス(34歳/射殺)
キンボ・スライス(42歳/心不全)
山本KID徳郁(41歳/胃がん)
ケビン・ランデルマン(44歳/肺炎)
帯谷信弘(40歳/自殺)
エマニュエル・ヤーブロー(52歳/不明)
CHAN-龍(21歳/脱水症状)

■キック
アンディ・フグ(35歳/急性骨髄性白血病)
KOICHI(37歳/交通事故)
マイク・ベルナルド(42歳/自殺)
マーティン・ホルム (33歳/自殺)
パトリック・スミス(55歳/膀胱がん)
ラモンデッカー(43歳/交通事故)
ブランコ・シカティック(65歳/肺血栓症)
ロイド・ヴァンダム(49歳/心不全)
ビクトリア・リー(18歳/心不全)
0570名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 02:39:27.17ID:Pbnkyran
頭部へのダメージ→脳細胞破壊→鬱病&反応速度の低下→自殺&交通事故のルートもヤバいよな、
特に引退後
0571名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 02:41:29.13ID:Pbnkyran
薬師寺も対戦相手が試合後に亡くなった事無かったっけ?名前忘れた。
0572名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 02:52:19.66ID:fX4Ymppl
まだ穴口が昏睡状態の時に、
YouTubeで竹原が「ご冥福をお祈りいたします」っていいかけてたけど
図らずもそうなってしまったな
0573名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 03:04:29.31ID:Pbnkyran
>>467
サッカーもヘディングだけ禁止にすりゃ良いのに
0574名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 03:07:40.11ID:SOylWCkG
試合後は称え合っていたけど、
コーナーに戻ったらもたれかかるように沈んでいた
気が張り詰めていると動ける人間てなすごいもんだな

最終Rのダウンで伸びきったように倒れた
あの一発で脳内の血管が破れたのかな
じゃなきゃ立っていられないし
最後の衝撃が致命的だった

かなりの頭痛が襲っていたと思う
0575名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 03:23:04.89ID:Pbnkyran
>>417
どちらかのダウンが3回に達した時点で
そのRまでの判定決着にするとかはどうだろう?
0576名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 04:01:46.95ID:SqCX0esk
>>559
なんか世間は井上尚弥を聖人だと思いこんでいるが、高校時代は井上一家のインハイとかでの会場のマナーの悪さはハンパなかった。
一家で席は横取りするわ、周りの迷惑を考えず親父は怒鳴り散らすわ、で。ちょうど亀田ブームだったこともあって便乗して「井上三兄弟参上(いとこの浩樹を兄弟として入れていた)」Tシャツ作っていたのは笑ったけど。
0577名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 04:20:32.21ID:GZPFEd/6
7戦しかしてないのか つらいなぁ
0578名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 04:48:53.60ID:NqHlrelq
強いて言うならレフェリーはダウンから立ち上がった時に指定した行動をさせて、出来なければストップすればいい
スキップしてみろとかちょっと俺とオクラホマミキサー踊ってみろとかね
海外の酷いレフェリーだと立ち上がってから選手の腕を無理やり上げて続行させたりするからな
0580名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 05:54:07.25ID:oJf1IFPF
282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。[]:2024/02/02(金) 22:14:43.86 ID:AFexcOjJ
ボクヲタ「逃げんな!打ち合え!倒しに行け!塩試合の選手には金払わんわ!」

殺人者はコイツら
0581名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 06:03:32.12ID:49aZEnGb
ラウンド数が多すぎて塩ボクサーだと観る気が起きない
36分とか長すぎなんだよ。インターバルとか試合前の入場とか含めてボクシングは色々長い
0583名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 06:19:38.85ID:Ru4JPJhq
脳がやられてるのに良く最後まで闘ったな。
死んでるのに無意識で身体が動くとか北斗の拳2のシャチとかあしたのジョーの世界じゃん
0584名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 06:39:05.62ID:IPq5mNle
最終ラウンドの動きを見るとこの後にこんな事になるとは思えなかったんだよね
堤の方がダメージを受けていそうに見える
終了時に讃えあってコーナーに戻って立っていられなくなった。
0585名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 06:39:32.33ID:gWDquuRy
これってこれから一生寝たきりの植物人間だから安楽死させた、という可能性はないの
0586名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 06:47:02.07ID:b2qLSZqf
582
だからボクシングは試合をコントロールした方が勝ちだということを宣伝するのだろうが😄
0587名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 06:48:06.37ID:b2qLSZqf
582
つまりおまえらはアンチ勢力だな

逮捕だ😄
0588名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:07:43.88ID:UTn8zqQa
>>559
だよな
死んだから受賞した時系列を否定してるんだけど
穴口へのエールってことは死にかけだったから受賞したってことだから
「死んだあと」と「死にかけ」であんまり変わらないんだよな
0589名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:09:34.51ID:UTn8zqQa
>>585
それはないと思う
日本は安楽死は認められてないからもしそんなことしたらトンデモナイことになる
ただタイミングは怪しすぎるよな
受賞発表の40分後に亡くなるとか
0590名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:11:09.43ID:UTn8zqQa
>>584
いやでもカスったパンチでダウンしてめちゃくちゃ打たれ脆かったし
アウトボクシングすればポイントで逃げ切れるのに打ち合っておかしかった
0591名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:14:21.36ID:UTn8zqQa
>>565
でもこんなに死ぬのはボクシングだけだぞ
パンチドランカーも異常に多いし
総合格闘技やキックで死んだなんて聞いたことないからな
0592名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:16:58.96ID:UTn8zqQa
>>561
井上は頭良く無いよな
青木は時系列のことなんて言ってないのになんか的はずれなこと言ってさ
0593名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:22:24.76ID:UTn8zqQa
>>545
アメリカとかだと首を固定したストレッチャーで運ばれてくもんな
あれ見ると大げさで心配になるけど
でも万が一のことがあるから大げさでいいんだよな
穴口でそれで助かったのかはわからないけど今後はあんな足が痙攣してるような状態の選手はストレッチャーで退場させてほしいわ
0594名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:29:52.09ID:UTn8zqQa
>>528
ボクサーは覚悟を決めてリングに上がってるんだからある意味リングで死んで本望だろうみたいなこと言ってるやついるけど
そんな事本人しかわからないし
穴口の場合は小さい子供もいるんだから絶対にそんなことないよな
0595名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:31:53.01ID:UTn8zqQa
>>521
これ「死にかけ」てたから受賞したってことだよな
それなら「死んだから」受賞したと殆ど変わらないのに井上は何を否定したんだ
0596名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:37:19.53ID:UTn8zqQa
>>483
それは素晴らしいよな十数年は死亡事故無かったんだから
0597名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:42:46.25ID:UTn8zqQa
>>458
いや変えれるだろ
日本だけネリ永久出場停止とかやってるんだから
他にも体重オーバーすると出場停止とか
海外に無いルールをやってる
0598名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:45:31.68ID:UTn8zqQa
>>443
でもあれは脳出血じゃないからな
失神ダウンしたら頭からマットに突き刺さって首が折れたわけだから
0600名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:47:19.16ID:UTn8zqQa
>>439
世界戦は無理でも日本タイトルマッチ以下をラウンド短くするのは凄く有効だと思う
それに世界戦も統括団体に短くするよう働きかけることはできるし
0601名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:50:04.22ID:UTn8zqQa
>>437
事故が多いのは単純に競技人口に比例すると思う
格闘技は柔道が一番事故が多いと言われてるけど競技人口も格闘技の中では飛び抜けて多いからな
0602名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:55:39.10ID:UTn8zqQa
>>425
俺もそう思った
青木のツイートは叩かれるようなもんじゃなくて普通に正論なのに
なんかキレてボクシングと他の格闘技を一緒にするなと意味わからないツイートしてたボクシングトレーナーいたからな
ボクシング業界の人の感覚ってなんかおかしいよな
0603名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 07:58:36.76ID:UTn8zqQa
>>419
最後の方は異常に打たれ脆くなってたから止めるタイミングはあったよな
0604名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:00:29.04ID:b2qLSZqf
ん?叩かれるようなことほざいたんだろ🤔
0605名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:02:23.12ID:RGtduXp1
人間なんて遅かれ早かれ
どうせ死ぬんだし
別に人が死んでも
どうって事ないし
周りが騒ぎ過ぎ
命なんて最後は助からない
0609名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:12:04.93ID:UTn8zqQa
今回のは正しい正しくないという以前の問題で青木の言ってることを理解してないし
エールとか意味が分からんわ
0610名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:17:09.90ID:JvBAQq8r
死ぬ前に受賞すればセーフ、死んだ後に受賞したらアウト
頭悪過ぎるなw
青木は別にそんな話をしている訳じゃないのにね
0611名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:19:55.02ID:5xYqv5xP
>>591
旧K−1ブームの頃は正道会館の選手が死んだりとかしてたじゃん?

でもまあ、空手のノリで殴り合わなきゃキックボクシングは死に難いよな。
0612宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 08:24:06.64ID:bcDsGcut
ムエタイはパンチのポイントが低くて肘や膝のポイントが高いし、
そして、暗黙の了解というものがあるから死亡事故は殆ど聞かない
0613名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:24:38.71ID:eC19GYIQ
亡くなった事は気の毒だけどあんなレベルの低い試合を年間最高試合とかあり得ない

100%堤が世界獲れる実力じゃないし山中岩佐とかに比べあまりのレベルの低さに観てて何も感じない試合でしかなかった
0614名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:24:55.86ID:b2qLSZqf
608
おまえこそボクシングに興味もないくせなぜここに書き込んでるのか分からんわ
早く殺されんうちに出ていった方が身のためかもな
0615名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:26:45.72ID:Bn+rd4Ix
例えば年間最高試合候補の試合が3つあったとして「穴口へのエールも込めて堤穴口でいいんじゃないか?」「異議なし」

こんな感じで選出されたってことだろ?信憑性の低い底辺ボクサーとか一般人のファンが妄想で言ってるんじゃなくて井上尚弥が言ってるから多分そうなんだろう
もしくはモンスタートーナメント決勝は必ず年間最高試合に選ばれるみたいなデキレだったのかもな、エール云々は後付の理由
0616名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:29:48.47ID:tIUudULO
>>613
国内レベルのボクサーの試合なんてほとんどあんなものだぞ
とにかくどいつもディフェンスが下手
だからザルガードで殴り合うみたいな試合が賞賛される
こんな試合を持ち上げているような業界だから今後も死ぬ奴が出るだろうね
0618名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:35:40.44ID:SvllDjIV
>>615
デキレ云々からはお前の妄想で草
お前も妄想で言ってるぞ
0619宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 08:37:31.26ID:bcDsGcut
調べたら一応ムエタイでもリング禍あったな
0620名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 08:37:55.68ID:b2qLSZqf
おまえらのようなバカに付く気にもなれんわ😄

おまえらがやらなければならないことはおまえらのくだらん望みは捨てて尊い戦士をほめたたえることだけだ😳

やれんのなら反日行為と見做しておまえらを処遇する😄
0621名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 08:39:36.51ID:SvllDjIV
>>612
調べてたらわかるが普通に死んでるぞ嘘をついたらいかんよ
なんなら13歳の子ですら死んだぞ
0622名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 08:40:07.52ID:b2qLSZqf
さあ歌おう😄

咲いた🌸なら散るのが定め😇

見事散りましょう日本のため〜😇
0623名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:44:11.31ID:Bn+rd4Ix
>>618
いや普通の人間なら想像で語ることなんか日常的にいくらでもあるだろ
別に一般人の妄想が悪いとかそんな話はしていない、「お前も」の意味が分からん
妄想という一単語だけに反応してネガティブイメージで捉えたの?井上尚弥みたいだなお前
0624名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 08:46:40.29ID:Xpdx54Y9
赤井英和は最初からヤバかった
圧勝展開からのカウンターで倒されて下の通り



1985年2月5日、大和田正春選手と試合をすることになる。しかし、第7ラウンドでKO負けを喫し、意識不明に陥った赤井さんは、急性硬膜下血腫、脳挫傷と診断され、開頭手術を受けることに。
0625名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:47:37.44ID:3+PSN5eH
ボクシングは他の競技より安全性高いとか抜かしてるやつらがXにおるけどそんなことないだろ
他の競技に脳震盪やってすぐ動かすスポーツないわ
0626名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 08:48:26.68ID:Xpdx54Y9
>>616
キチンとガードしてる、亀田シリーズ、井岡一翔、那須川天心が、滅茶苦茶叩かれてるんでも分かるじゃん?
0627名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:48:46.12ID:DrtVkSwg
>>565
アホはお前だ
ディフェンス徹底的に練習してきた穴口選手の死と向き合い安全性の向上を選手のディフェンス能力以外の面でも作っていかないといけない
0628名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:50:21.63ID:+TPRSmia
>>611
誰が死んだんだ?
0629名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:50:51.78ID:DrtVkSwg
レフェリーとセコンドで止めれないなら安全面を考慮するルール作りをしたほうがいい

ボクサー何人死んでもその時、悔やんで終わってたらまたリング禍おこるぞ
0631名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:52:37.80ID:x0e/Pw8q
>>615
試合内容からすると堤穴口の試合が最有力→でも穴口が→そんな理由で除外すると戦った2人に失礼→エールの意味も込めて決定 てとこだろ
こんなの書くまでもないが、社会経験も想像力もないやつが多いんだな
0632名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 08:56:20.16ID:Xpdx54Y9
>>627
穴口もだけど
五輪メダリスト清水、
インハイ王者与那覇

プロ用のディフェンスを身に付けないでやられる人が多いよな

皆、ボラードや接近戦の巻き込むフックで大ダメージを負いやすい
ヘッドギアと厳しい減点で、殆どラビットパンチを考慮してない構えなんで、これでやられる。

プロ序盤で、これを徹底して修正したメイウェザーに比べて、
フレディローチ門下のアマエリートも、似た弱点を露呈してるアミールカーンとか

今回の穴口も、ボラードや接近戦の巻き込むフックで、大ダメージを負ってる

五輪メダリスト清水も障害者になりかけた。

キチンとした育成をしない、最近の日本ボクシングの流れだと、これから、リング禍ラッシュも有り得る

武居でさえ本当は早過ぎるけど、天心なんて殺人の悪意有るようなマッチメイク
0633名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:57:06.75ID:eC19GYIQ
この試合は確かに難しい試合だったとは思う
レフリーも止められないよな
穴口選手もそんな効いてるように見えなかったし反撃もしてポイントも取れてたように見えた

まぁどっちもディフェンス下手過ぎて見てて何も学ぶ事が無い試合で冷めた目で見てたが
0634名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 08:58:42.40ID:l9pMtOuU
>>625
マスボクシング競技とかは安全じゃん?
あと、アマボク高校生以下は、キックボクシングよりはマシかな

ノーギアで子供がボラード打ち合うキックボクシングはヤベー
0635名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:04:07.07ID:l9pMtOuU
>>633
いや、ストレートラインのガードは固いけど、フックラインのガードがザルなんで、これがアマとプロの構えの違いってんで勉強になるよ。

でも、国内では、アマエリートにはフックの穴があるのを利用して早い段階で上の試合やらせることで、アマエリ同士の派手な倒し愛をマッチメイクしてると思うな

テイケンは、村田諒太育成で、このフックラインの隙を無くすのに心を削ってたよね
不完全でgggにアンダージイヤーで倒されたけど。

同じロンドン五輪のメダリスト清水は、これ修正なしでやって、タイ人プロにボラードで倒されて穴口みたいになる寸前まで行ってた
0637宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 09:06:33.51ID:bcDsGcut
>>632
村田は逆でアマでもプロでもラビット(打つ方)多かった感じだったが
何か技術的な問題があったのかな?
0638名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:06:41.64ID:h64we14Z
>>574
最後のダウンでリングに頭ぶつけてる
これが良くなかったのかもしれない
それまでは動けてるから
0639名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:08:08.23ID:l9pMtOuU
あと、悪童ネリは、アマエリートや日本人の、このフックラインの隙をつくのが上手くて、
山仲との試合でも、山仲のガードの隙をつく見事なテクニック見せてた

那須川天心育成では、山仲、村田諒太での失敗を考慮して、ボラードや巻き込むフックラインの隙を埋めるパートナーを多く取り入れてるよね。

山仲から村田諒太でも固くなったけど、
天心育成ではさらに固くなった
0640名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:13:30.53ID:eC19GYIQ
てかそもそもボラードをちゃんと分かって言ってんのか?
日本人でちゃんとボラード打てる選手なんてそんなに居ないが?

巻き込む系やオーバーハンドを全てボラードだと思ってるのか知らないがボラードは重心落としてボディに打つと見せかけるのが前提なんだが

ジョニゴンが長谷川KO
カネロがカークランドKO

あれがメキシカンが使う本物のボラードなんだがあのパンチをちゃんと打てる日本人なんて見た事ないが
0641名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:13:33.93ID:l9pMtOuU
>>637
つうか、亀田シリーズをボクオタが叩きすぎたせいで、元来日本人に備わってたボラードや巻き込みフックへの対策を身に付けない若手が増えてしまった

で、具志堅さんの表現借りると喧嘩フック攻防廃れたんで、アマエリートがやたら強くなった

で、プロの最高峰でその弱点を見抜いてる外国人にやられて死んだり障害者にされる感じになってる。

昔みたいにヨンカイセンや6回せんでタイ人やフィリピン人のそんくらいのとやってると、
長谷川ほずみや内藤大介みたいに、フック攻防戦上手くなってそれで最強になる奴もいるんだが、これも亀田シリーズ批判で無くなったからな。

今のボクシングの問題は、意外とねらーによる亀田叩きで生まれたものが多い

現地コミッションよりもボックスレク重視する旧jbcルールとかなw
0642名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:14:21.75ID:b2qLSZqf
反日死刑法の制定急がないとな
0643名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:14:51.41ID:l9pMtOuU
>>640
それもボラードの一つな
0644名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:19:19.97ID:eC19GYIQ
>>643
ボラードの一つ?
何を言ってんた?

ボラードはメキシカンが使うパンチの種類の一つ
ボラードというパンチに一つも二つもないんだが?

ボラードはボラード
巻き込むフックでもただのオーバーハンドでもないがお前は知らずにボラード語ってるのか
0645名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:20:21.58ID:l9pMtOuU
ボラードはオーバーハンドと同義語だけど、
メキシカンの方がテクニックが豊富で、試合でも多用するのでボラードと呼んで表現するファンとかプレイヤーの慣習だな
0646名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:22:29.00ID:l9pMtOuU
>>644
ああ、真正知ったかぶりあらしか。
踵落としは内回しでやるものみたいなんで、十年くらい頑張るカクオタもいたしきりがないやつだな
0647名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:23:47.28ID:eC19GYIQ
>>645
ボラードはオーバーハンドと同義語?
違うけど?
お前やっぱボラードがどういうパンチか知らずに語ってるじゃん

ボラードはオーバーハンドにワンアクション加えて初めてボラードになるんだがそれが何か分かってないよな?
0648名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 09:25:34.27ID:l9pMtOuU
そもそも、メキシコでチャンピオンを何人も育ててるボラード教えるのが上手いトレーナー自体が、日本人なんだけどな。

アマボク強豪校の元先生で、メキシコ移住してからプロのトレーナーになった。

国内居るときから、日本人に多い右フック、右オーバーハンドの隙をつく指導が上手くて、教わると何故か勝てるってんで有名な人だったそうな
0649名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 09:29:35.19ID:l9pMtOuU
メキシコボクシングだと、スリッピングもメキシコの用語で表現するけど、別に全く別の技ではない

ただ、ボクシング先進国のメキシコだとボラードのテクニックが日本どころかアメリカやキューバよりも深いところがある

そんだけの話
ボラード

特定の動作を必ずしてから打つボラードだけなら、逆にカウンター打つのに最良の悪いくせがあるだけだわ。
0650名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:31:24.18ID:RqnXXUgq
>>602
そのトレーナー誰?
0651名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:32:28.73ID:l9pMtOuU
>>650
教えるわけないやんw

君が知ったかぶり野郎であることのリトマス試験紙なんだから、他の人は皆分かってるよ
0652名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:35:22.02ID:eC19GYIQ
>>649
もういいよ
ボラードはボラード

ただのオーバーハンドや巻き込むフックとは違う

近年メキシコ発祥のパンチがボラードなんだがオーバーハンドにワンアクション入れて初めてボラードと呼ばれるパンチになる

1番重要なそのワンアクションが分かって無い時点でお前がただの知ったかだと分かったからもういいわ
0653宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 09:40:34.52ID:bcDsGcut
Twitter見たけど、ボクシング関係者ほど青木真也のツイートに発狂してるな
お前ら他格闘技みたいな適当に運営している業界が言うなみたいな

裏を返せば、他格闘技よりも厳格に運営しているのに死亡事故が出まくってるボクシングそのものに問題があるということになり、青木真也の主張を肯定していることになるんだが。
0655名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:43:56.16ID:l9pMtOuU
>>652
だから、必ず同じワンクッション入れるなら単なる悪いくせなんだよ
色んなフェイントパターンがあるから凄い

カネロとかが絶賛されたのは、アメリカンよりも高度なオーバーハンドを使うから
0657名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:46:42.26ID:l9pMtOuU
ネリーは、完全に山仲のガードの隙を突いて来たけど、穴口は山仲よりも更にガードの穴が大きくはあった。

しかし、そこら辺をハイレベルに突いてる堤を低レベルと言ってしまうのはいかんともしがたい
0659名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:50:19.99ID:X/4Aa/Zr
顔真っ赤になって青木に噛みついてるボクシング関係者とボクオタ必死すぎやろ
0660名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:51:26.83ID:l9pMtOuU
人の死を使ってネタや炎上や荒らしをしてる君は普段は格闘技板やTwitter荒らしてるよね
文体や思想が同じだから分かるけど
0662名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 09:55:17.20ID:eC19GYIQ
>>655
もうレスしないでいいよ

お前がボラードを分かってない漠然としたイメージで語ってる事は分かったから

必ず同じワンアクションが悪い癖とかアメリカンより高度なオーバーハンドとか的外れもいいとこ

何度も言うがボラードは割と近年生まれたメキシコ発祥のパンチの種類
過去にも同じようなパンチはどの国でもあったと思うがメキシコではそれを名称、パンチの種類の一つとして使われている

お前はボラードの打ち方そのものを知らない、分かってない
正しい打ち方があるからボラード

お前は知ったかぶっても話にならないからもういいや
0664宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 10:01:29.27ID:bcDsGcut
Twitter界隈のボクヲタはバカが多いな
ここのボクヲタの方がまだ現実的な視点がある
0665名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:03:42.07ID:eLbsTUPT
頭を殴り合うボクシングは死と隣り合わせの危険なスポーツだからな、頭を殴り合う以上死亡のリスクはあるから、死亡事故をなくしたいならボクシングを禁止にするしかないな
0666名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:08:24.97ID:4hAaAMZ0
931 実況厳禁@名無しの格闘家 (スップ Sdbf-DnfW) 2024/02/04(日) 09:54:12.11 ID:QjUfN7pfd
変な記事書く奴もいるんだな

井上尚弥らが青木真也の問題投稿に反論…亡くなった穴口一輝の日本王座戦が「年間最高試合」に選ばれたのは美談なんかではない(RONSPO)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/10b196b621cbbc51c7f32832172028d0dbf029a0

安全面に考慮し常々協議発展させてる!
じゃないんだよ、まず12Rやめろよw
0668名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:16:55.51ID:js1gqPgm
国内試合は頭部へのダメージブローでのダウン2回でKO負けでいいよ
0670名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:27:21.15ID:Bn+rd4Ix
関係者全員パンチドランカーの疑いあるしもう好きにさせたら?
好きでやってる選手や関係者がこれでいいんだよ!って言ってんだからもうそれでいいじゃん
0671名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:31:58.99ID:l9pMtOuU
>>662
いやいや、君が分かってないんだよ
トレーナーの名前も出て来ないヤンキー
0672名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:38:58.55ID:eC19GYIQ
>>671
だからもう知ったぶりはレスして来んなって

トレーナーの名前とか一体何を言ってんだ?w
ボラードの話してんのにトレーナーてw

メキシコ→日本なら帝拳のセンダイさんの事言ってるのか知らんがお前がボラードがどういうパンチか分かってない事と関係ないやんw
0673名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:40:48.81ID:sn+LqfFK
エドウィン・バレロはバイク事故の後遺症でラスベガスでは試合できなかったんだっけ
でも日本では試合できるってことで日本に来たんだから
やっぱ日本ではそのへんの安全性に対するルールがかなり緩かったんじゃないか
そもそもバイク事故で脳に損傷あるのによくボクシング何ができたなって感じもするけど
結局変な死に方しちゃったのも
ドランカーだったんじゃないか
0675宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 10:43:22.30ID:bcDsGcut
国内でリング禍で死亡した選手(2000年以降)
(アマ・スパーリングの事故を除く)

伊礼喜洋
ヨードシン・チュワタナ
能登斉尚
田中 聖二
張飛
辻昌建
サーカイ・ジョッキージム
八巻裕一
岡田哲慎
穴口一輝

参考
国内キックボクシングはトータルで1件

植田修(1994年)

国内MMAはトータルでアマ修斗で1件


ボクシングのリング禍の多さは飛び抜けている
明らかに競技人口比の問題ではない
0676宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 10:44:04.82ID:bcDsGcut
>>670
正直言って笑ってしまった

ある意味正論だよな
0677名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:44:20.55ID:js1gqPgm
>>669
ラウンド減るとキックみたいに勢いだけになってつまらなくなる
0678宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 10:46:55.96ID:bcDsGcut
2.5年に1人死んでる計算かな
ヤバくね?
0679名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:56:17.36ID:StlFWdrl
>>653
要するに青木が正論だから反論できなくて他のとこで攻撃するしかできなくなってるんだよな

しかも別に青木はボクシングを攻撃してるわけではないのにボクシング側は感情的になってやたら攻撃的になってる
0680名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 10:57:09.75ID:+t8Vce/W
日本は安全に配慮してる方だけど事故は起きるんだな
事故が嫌ならボクシングするなってこと
事故が嫌なら車に乗るな
事故が嫌なら電車にも乗るな

ボクシングを遊びだと思ってるやつがわーっと騒ぎ出してるけど、死亡事故は前からある
交通事故の死亡事故には無反応なのに騒ぎすぎでしょ
0682宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 11:03:17.81ID:bcDsGcut
>>681
上にも書いたけど、2000年以降でリング禍10件だからな
国内プロ限定で
0683名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:03:50.00ID:+t8Vce/W
>>678
交通事故の場合、2.5年に7500人死んでる計算になる
もっとやばい
0684名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:05:11.87ID:aA6ACf8b
穴口選手を死を美談にしてはいけないのはその通りだしな。この事故を受けてどう改革するか議論する流れは正しいだろ。青木がクズかどうかは全く別の話
0685名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:10:37.88ID:StlFWdrl
>>680
それ本気で反論できてると思ってる?
0686名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:10:38.42ID:9FyL4U1E
日本のボクサーがリング渦で死んだ日に死んだのかw
0687名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:12:20.14ID:Zo2AH0tl
そもそもボクシングのタイトルマッチが10とか12ラウンド制な限り死亡事故がゼロになる事は無いのなんて分かりきった事

キックとかみたいにラウンド短くすれば死亡事故は減るだろうがそんな事したらボクシングの見応えも無くなり人気も衰退するから出来ない

あとはレフリーだけじゃなく指導する立場の陣営も知識が無いとダメだろ
今回みたいに明らかに異常な状態の選手を無理矢理担いで歩かせて退場させるような気が狂ったジムには何らかのペナルティ、ライセンス停止くらいの処分を与えるべき
0688名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:13:08.93ID:StlFWdrl
>>681
リング禍もだしパンチドランカーも相当いるだろうからな
それでも本気で減らそうとしてる姿勢には見えないもんな
リング禍は仕方ないという本音が見えてしまっている
0689名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:15:57.89ID:StlFWdrl
>>684
青木は色々クソだと思うけど今回のは青木は間違ったこと言ってないのにそれに対するボクシング側の反応が情けなさすぎる
なんか唯一南出が正常な反応示してたけど
0690名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:17:45.72ID:9z/I4RJU
お互い命賭けて闘ってるしどこかでまた起こる
明確な基準を決めて止めんとな
0691名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:18:58.41ID:StlFWdrl
>>687
俺はそうは思わないし
キックみたいに短くしろとかゼロにしろなんて言ってない
それにそもそも人気より生命だろ
0692名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:20:38.17ID:aA6ACf8b
世界戦が12ラウンドの時点で日本だけラウンドを短くする改革はしづらいってのは現実的にあるんだよな。
例えば日本タイトルでも6ラウンドまでしかやらないと変えた場合、日本人選手が世界挑戦したらいきなり倍のラウンドやることになるわけで。
0693名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:23:43.88ID:StlFWdrl
>>692
俺はとりあえず8ラウンドでいいと思う
そして世界戦は10ラウンドにするように提言する

根本的に解決するにはこれしか無いだろうし
変更することはそんなに難しいことでは無いと思うんだよな
0694名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:26:02.54ID:+t8Vce/W
>>685
お前には何言ってるか理解できないと思ってるよ
理解しようとせずブーメランや揚げ足取りをして理解せずに終わる
だから頭悪いまま
青木はひろゆきみたいに確率なんかも学んでるだろ、頭いい方なんでお前らには理解できず、ブーメランや揚げ足取りすることだろう
0695名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:26:12.37ID:Zo2AH0tl
>>691
じゃあボクシング観なければいいじゃん

選手はみんな命を賭けてリングに上がってる
だからこそ物語や美談もある
ハッキリ言うが死ぬ覚悟がない奴はリングに上がれないよ

穴口だって後悔はしてないだろう

選手は意識が途切れるまで辞めない死ぬまで続けたいんだからあとは陣営やレフリーがどこで止めるか?しかないだろ
0697名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:28:53.20ID:StlFWdrl
>>695
死んだら後悔してるに決まってるだろ
奥さんも小さな子供いるんだぞ
0698名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:33:51.32ID:Zo2AH0tl
>>697
奥さんや子供は本人じゃねーだろ

リング上がる選手はみんな命賭けて戦ってるんだよ

負けて死んだからって後悔なんてしてねーよ
0699名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:35:01.60ID:StlFWdrl
>>698
じゃあ奥さんや子供はどうなるんだ
0700名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:35:30.04ID:Zo2AH0tl
>>697
奥さん子供残してこの世を去った事には後悔してるかもな

ただ試合して自分が死んだ事は仕方ないと思ってると思うが
0701名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:35:58.48ID:b2qLSZqf
どおやらボクシングって反日組織がまとわりついてるようだね
0702名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:36:53.33ID:b2qLSZqf
反日を見かけたらご一報を

すぐに射殺しに伺がいます
0703名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:37:14.12ID:aA6ACf8b
後悔してるかしてないなんか穴口選手本人しか分からん話だろ。この事故を受けてJBCはルール改革をするのか、それとも現状維持で良しとするのかという問題にフェーズは変わってる。
0704名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 11:37:39.00ID:b2qLSZqf
処刑法決まってるの

反日だのそおいうのは射殺
0705宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 11:38:06.12ID:bcDsGcut
リングの上で死んだら本望と言うが、
死んで客をドン引きさせたらプロ失格なんよ
0707名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:41:47.09ID:Zo2AH0tl
>>705
それはジャッジ買収済みで負けが無いことが決定してる不細工に逃げ回るだけの屁はプロなの?
クソ雑魚ミニマムランダエタにフルボッコにされた屁がプロなの?
0708名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:43:54.62ID:35tiSSjc
ボクシングは一試合で3回ダウンしたら強制終了にしたほうがいい
倒れたくない選手が四回も倒されてるんだから相当ダメージある
ラウンドも少なくしたほうがイイ
なんで頭部に打撃が加わる頻度が最も高い競技が他の格闘技よりも長い時間試合してるんだよ
0709名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:45:25.16ID:aA6ACf8b
>>706
そうした方が良い。最高の試合をしたら選手が死んでしまいましたなんてのはやっぱり正常な状態では無いよ。
0710名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:46:21.96ID:+t8Vce/W
打たれすぎてヤバいと思ったらセコンドがタオル投入するもんだよ
選手はギリギリまでやっちゃう、勝つことしか考えてない、だから止めるのはレフェリーやセコンドになる
レフェリーが打たれすぎて危険だと判断したらレフェリーストップとかな
何でストップしないの?と思ったけどな
あそこまでやらせたらダメだよ
0711名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:46:46.48ID:35tiSSjc
山中ネリ一試合目の大和トレーナーの止めた判断は正しかったな
0715名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:52:33.50ID:eC19GYIQ
普通にあそこまでレベルの低い試合ならレフリーも止めようがないのもあるよな

倒されても打たれても反撃してるしポイント取れてたんだろ

問題はアフターケア
0716名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:54:33.77ID:Bg1Dvy30
パンチ入ってないのによろけてダウンしてたのがな
0717名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:58:12.98ID:StlFWdrl
>>706
ルール改定はずっとしてるからな
でもラウンド数減らさない限り根本的な解決にはならないよ
0718名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:59:21.82ID:/4SdmxNK
穴口の試合を検証して、進行に落ち度があったのか?
レールを変える必要があるかを議論するのと、じゃあ
あの試合を年間最高試合に選ぶかどうかは別の話だろ
あの試合を年間最高試合に選んだからボクシングはかしいというのは
お門違いだと思うけどね
0719名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:59:22.53ID:eC19GYIQ
あれほどレベルが低い試合が年間最高試合とかないよな
日本タイトルでも最低レベルに見えた

酷過ぎて観てて何も感じないし勝った堤が世界とかある訳がないと確信出来る内容だったし
0720名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 11:59:54.55ID:q6fptKxz
死亡事故自体は悲劇だが
極論言い出す馬鹿どもが嫌い。
その馬鹿どものせいで北欧みたいにボクシング禁止とかなったら迷惑だわ
0721名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:05:27.57ID:eC19GYIQ
あんなにパンチ貰うのって指導する側にも問題ある
指導者が悪いからあんなにバカスカ被弾するんだよ

指導する側がそんなだから明らかに異常が見られる選手を担いで歩かせて退場させる暴挙

全て真正が悪い
処分されるべきで素人集団はプロ加盟から外していい
0722名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:07:06.66ID:RQxzziOE
>>721
どんな指導すればいいか詳しく書いてみ
0723名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:14:13.99ID:eC19GYIQ
>>722
その口調はお前もしかしてアク禁中のクリトリス?
0725名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:24:35.80ID:js1gqPgm
キックは減量で死ぬ選手多そう
去年1人、最近も誰かいたような
0727名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:45:59.29ID:G2Hi2P5V
あんなものが年間最高とか言ってる奴はアホ。
打たせずに打つ、がボクシング。
0728名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:46:02.60ID:YFZEUehs
ボクシングなんか大昔から人が死ぬスポーツで当の本人らは当然認識してただろ
無関係の外野の戯言はどうでもいい
0729名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:50:44.79ID:9AEE+yHe
死なないようにするにはどうしようか考えてるのに交通事故やレースやキックの例を出して、他も死んでるじゃんは思考停止する理由にならん
0730名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:51:46.41ID:HTEkzSJ9
ディフェンスが上手いリゴンドーやシャクールが叩かれて堤穴口のような試合を良しとする風潮が問題だろ
あの試合を年間最高試合に選ぶことは協会が公式にそういう試合を推奨するようなもの
0731名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:53:15.10ID:h9+7GIyF
>>303
また「らしい」かよ
しかもそれを足掛かりに無歓迎な話を出して
そっちはやってるかどうかも分からないまま
ケチだと決めつけて批判


詐欺師みたいな奴だなお前
0732名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:54:15.82ID:cm6O4+2L
オリンピック候補のアマチュアエリートでも、世界ランカーの強豪日本王者とやるのは早かったな、もっと経験を積めば才能もあったし世界王者にもなれたかも
0733名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 12:57:29.63ID:GnvnwhaW
試合翌日の長谷川穂積さんのストーリー見た人いる?
0734名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:00:48.78ID:w8gxuZoW
少なくとも観戦中にこれで引退になるだろうなと察する様な試合だったよね
試合止める権利預かってた者の責任は重いな
0736名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:09:20.40ID:idGxz66M
10年ぶりのリング禍だからこれ一件だけでは動かいないでしょう 続けざまに起こるようであればまたルール変えるだろうけど
軽量級でも10オンスにするとかラウンド数を削減するとか ダウン数制限はないよね 踏ん張ってより危険になるだけだから
0737名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:09:47.47ID:h9+7GIyF
人間やから身体の強い弱いは個人差ある
血管が切れ易いかどうかも
報道では穴口は脳内の太い血管が切れてたって話やけど
太い血管が切れるとか相当な話やわ
それに致死性の怪我なら普通は試合中に動けなくなるのに最後まで試合出来た事も不思議
KO負けせずにリング禍っていう杞憂な例を判断しろってのも酷な話
0738名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:18:26.96ID:l9pMtOuU
>>737
戦場だと、頭を銃で撃っても動かなくなるまで戦い続けるからな

日露戦争の時の赤タヌキの伝説とか、ロシアで恐怖となってる伝説がある
0739名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:21:07.85ID:RyLh6FFV
>>594
勝って家族旅行に行きたいって言ってたんだから死にたくなんてなかったろ
年末にボクシングなんてやるもんじゃないな
せめて年を越してから
0740名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:21:35.56ID:h9+7GIyF
ちなみに昔アメフト選手が引退後にアルツハイマーを発症する事が多いから真剣に調査したら
脳震盪でも脳細胞にダメージあって脳内で修復作業してる事が分かった

しかも修復には1~2週間を要するけど修復終わらないうちに同じ場所に衝撃加わると
修復作業が止まって再開されなくなる

その状態で数年~数十年経つと突然脳細胞の崩壊が始まって周辺の正常な細胞まで道連れにしてしまう

これで脳内がスカスカになって最後は生命維持も出来なくなる

なので今では脳震盪と診断されたら大人で1ヶ月子供で2ヶ月は試合に出られないルール出来た

ボクシングでアルツハイマーにならない人は脳震盪レベルのダメージで無理に立ち上がらずKO負けして暫く安静にしてたか
同じ場所で何度も脳震盪レベルのパンチもらわなかったかやろね
0742名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:26:26.90ID:l9pMtOuU
尚弥の金は親父が管理してんじゃねぇの?
0743名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:27:26.85ID:l9pMtOuU
何だかんだいって、格闘技ボクシングで胸を張れる人間性あるのは、尚弥ではなくて天心
0744名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:27:45.52ID:RyLh6FFV
誰だよモンスタートーナメントとか言って優勝賞金1000万とか煽ったやつは
日本のプロボクサーの大半は貧乏人だからそんな金ちらつかされたら命かけちゃうよな
0750名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:32:04.33ID:l9pMtOuU
>>747
何その妄想w

尚弥がそんな寄付するたまかよ
0751名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:36:06.20ID:h9+7GIyF
>>750
悪どい奴と言われ続けたF1のシューマッハも非公表で多額の寄付してたし
人の表面的な部分で決めつけるのは良くない

ミハエル・シューマッハ、過去4年間で58億8千万円を寄付
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50722119.html

F1を引退するミハエル・シューマッハ(37歳)は、資産8億ドル(940億8千万円*)を蓄えているようだが、"BusinessF1" 誌によると彼は多額の寄付をしているという。
同誌は、ドイツの公文書から未公表の寄付が明らかになり、フェラーリのドライバーが過去4年間で合計5,000万ドル(58億8千万円*)を寄付していると報じている。
0752名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:40:55.23ID:RyLh6FFV
>>750
だよな井上は以前他人のことなんか一ミリも気にしないよ大谷君と同じとイキッてたくせに震災があってもガン無視、セミファイナルつとめてくれた穴口死んでも先立つものについてはノーコメントw
要するに他人のことが気にならないというネガティブな一面だけが似てるだけの自己中だった
そんな小物が大物の大谷と比べること自体がおこがましい
0753名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:45:45.12ID:sn+LqfFK
第一回k-1はダウンカウントが5秒だったので、
ほぼ実質的にダウン一回でko負けだった
(5カウント以内に立てるのはスリップ気味のダウンだけで、効いてたらたてないから)
一回映像見たらわかるけど、佐竹なんかフラフラになってたからな
ある意味安全なルールだよこれは
0754宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 13:52:07.53ID:bcDsGcut
震災については不自然にダンマリだからな井上はwww
寄付しろと言われるのが怖いんだろうなwww
0755名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:52:44.32ID:h9+7GIyF
>>752
そこまで妄想で批判するなら
井上が寄付してたときにはゴメンナサイでは済まないな

イチロー批判してた記者がタイムズスクエアを裸で走ったらしいけど
皇居の周りをパンツ一丁でランニングくらいする?w
0756名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 13:56:45.38ID:sn+LqfFK
佐竹最強
0758名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:10:14.44ID:idGxz66M
尚弥だって次の試合で死なずとも半身不随になる可能性がないとは言えないんだから妻子のことを考えたら
おいそれとカネは使えない
0761名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:19:37.37ID:AaOzLnYx
>>758
副収入込で年収奥
0762名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:25:13.31ID:SqCX0esk
>>730
それが興行だからと見るか、ボクシングの価値はディフェンスにありとみるか。
一生なくならない論争だな
0763名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:28:07.54ID:SqCX0esk
>>740
ボクシングの場合はスパーリングがあるからダメージっが溜まっていく一方だわな
0764名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:30:14.00ID:emdXNtXo
>>717
やっぱ1度ダウンしたら負けにするしかないのか
0765名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:30:43.94ID:yPNVdvTa
青木みたいに空気が読めない人間も役に立つ時がある
それが今回
誰も口にできないようなことをあっさりと口に出した
事故が起きた試合が最高試合っておかしいだろ
俺はあの試合を見返したくないよ
だってこの後、選手が死ぬのだと思ったら、楽しんで見ることなどできない
穴口選手は試合後からずっと寝たきり状態だったのだが、そういう試合を選ぶセンスが理解できない
ボクシング関係者の頭は腐ってるな
0766名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:31:26.28ID:1jUPAlw8
>>727
あの時leminoのリアルタイムのコメントだと堤下手とかつまらない試合って言葉も多かった、それが穴口ダウンするようになって結果あの試合になった
だから試合後にみんながやたら名勝負と持ち上げまくってたのに違和感あったよ
0767名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:32:26.97ID:emdXNtXo
>>688
死亡事故までいかなくても障害負ってる人はたくさんいるんだよね
それらの減少にも務めるべき
0768名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:33:14.80ID:Bn+rd4Ix
デビュー一年足たない天心に対して、既に井上自ら何度かXで触れてるのに
> 那須川天心「そのために知名度がある」 被災地へ1500万円超寄付した経緯強調「有名でよかった」
こんなこと言われて尚弥が寄付しないわけないだろ

他にも松本に毎回試合PRしてもらって毎回引用RTしてたのに、炎上した途端ダンマリ貫いてるが本当は「松本さん!僕は潔癖信じてます!(絵文字)」ぐらい言いたくてたまらないはず
これらはたまたま穴口選手の件が重なったからちょっとタイミングが悪くて言えてないだけ
0769名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:34:22.81ID:SqCX0esk
>>589
医療の闇を知らんのか?
0773名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:47:23.40ID:1jUPAlw8
この件で思ったのが世界戦でもない段階で無理な打ち合いさせるのは選手寿命縮めるからやめた方がいい、ルールも大事だけど複数ダウンした段階でセコンドは止めることを基本としないとな
今の時代KOだろうと塩試合だろうと宣伝下手なボクシングでの人気なんてあまり変わらんよ
0774名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:50:23.42ID:8AZV48zB
青木は問題提議の本筋だけよいのに
美化ガーお気持ち表明ガーと脊髄反射
嫌われ者特有の認知の歪みの部分が余計だったね
相手にしたらダメな人
0775名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:51:58.09ID:RyLh6FFV
>>772
軽量級の日本チャンピオンって階級によってはバイト並みの収入しかないらしいからさぞかし1000万が大金にみえたろうな
10年契約とはいえ1000億の大谷とは違いすぎる
0777名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 14:54:10.93ID:1jUPAlw8
ボクシングみたいな長距離走でKOを美化するな、それよか選手のキャラ作り頑張れ
RIZINで平本アッシー皇治なんてチャンピオンでもないしみんな試合内容塩でつまらないけど人気はあるだろ?そういうことよ
0778名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 14:58:43.73ID:CeFHgFvi
>>772
それはある、一千万かかってなかったらダウンしてダメージでかいと思って立たなかった可能性はある

> 1歳の娘を持ち、優勝賞金で家族旅行に行くことを楽しみにしていた。
0779名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:03:23.33ID:8AZV48zB
>>776
そうなんよ
井上選手、補足ありがとうございます
この一言が言えないのが人間白帯
0780名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:04:02.21ID:KjYhmDTP
1000万だけでなく日本王者や地名度、大橋ジムとのつながりや今後もレミノ興行に呼ばれる可能性等、
有形無形の恩恵は相当期待できたし、実際指先が届くところまで来てた
0781名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:26:13.08ID:CeFHgFvi
実際ポイントで勝ってたかもしれない、 激闘だったし、堤が出血でいつストップされてもおかしくない状況だった
0783名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:35:08.20ID:JOfxsZWl
ルール検討だの安全性だの何だの言ってる奴らって穴口が普通に元気に生きてても同じこと言ってたんだろうか
0784名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:37:58.23ID:1jUPAlw8
>>783
試合の段階でダウン多すぎて怖いと思ったから言ってた
0785名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:41:52.16ID:JOfxsZWl
>>784
それはお前だけだろ
あの試合を生で観てて危険だから止めろなんて言ってたやつは知らない
見終わって良い試合だったとほとんどの人間がそう言ってただけなのは覚えてる
0786名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:45:02.32ID:nSmol5/b
穴口があんまり苦しい顔しないというのも止めにくい原因の一つ
最後まで冷静な顔で戦ってた
0787名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:46:24.05ID:NvFgQT0D
どのダウン後も連続で追撃貰うこともなかったししっかり立て直してラウンド終わってたから続行可能と見てた
最終ラウンドも堤の消耗の方が大きいくらいに見えてた
0788名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:47:52.17ID:HQuEfnWg
ボクシングの減量も脳には良くないらしいじゃん。
水抜きとかで脳の血管が切れやすくなるらしいからね。
それとプロに成れる基準が低すぎる。恐らく一番簡単なのがプロボクシング
じゃないかと思うわ。
やる奴がそもそもいないし17階級になってるから競技人口スカスカレベル
そりゃ体の弱い人も参加するって話だよ
国内戦は2回のダウンで即終了でいいよ。
ただ穴口も障害残ってまで生きたくないだろうし難しいよな
0789名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 15:48:18.78ID:1jUPAlw8
>>785
聞いておいて答えたらお前だけって言い方がよく分からんが既に言ってるとおりリアルタイムのleminoのコメントは穴口がダウンするまでネガティブな意見多かったぞ
ダウンの応酬があったから名勝負って後付けで言ってるだけ、お世辞にも勝った堤も上手いとは言えなかったし何が名勝負なのかも分からん
0790名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 15:51:41.06ID:NvFgQT0D
予兆がほとんどなく、目に見えて症状が吹き出したのが試合終了後の足の痙攣だと思うので
試合中のどこかで止めるのは難しかったと思う
勝敗がほぼ決した地点は4度目のダウンだと思うが、そこで止めていても結局ダメージの総量は大差なさそう
0792名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 15:53:29.14ID:sYH4vDXl
>>788
ライセンス取得するのは簡単だがC級(6回戦まで)からA級(8回戦以上)に上がるには経験と実力が必要
しかも穴口は8歳からボクシングやってるトップアマ
その辺のフィットネス会員からプロに上がって10R戦ったわけではない
0793名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 15:54:54.81ID:1jUPAlw8
>>791
abemaと同じ
0794名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 15:55:14.47ID:emdXNtXo
>>788
アマチュアでトップクラスの成績残した人に限定したほうがいいだろうね
0795名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 16:01:28.61ID:sYH4vDXl
>>789
穴口vs堤の試合中のツイート遡って見てるが止めろなんて言ってる人見当たらないけど?
0796名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:03:39.90ID:1jUPAlw8
>>795
leminoのコメントと穴口がダウンするまでって言ってるのをわざと無視してるの?
0797名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:05:40.60ID:sYH4vDXl
>>796
止めろという声はLeminoのコメントにしか無いのか?5chやXにはなぜ無いんだ?
0798名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:07:48.01ID:1jUPAlw8
>>797
5chとXは知らんよ、最初からleminoのコメントって言ってるんだけど...
0799名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:09:11.53ID:sYH4vDXl
>>798
とりあえずホラ吹き認定しとく
0800名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:11:02.01ID:1jUPAlw8
>>799
はぁ?嘘言う理由って何よ?
0802名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:12:32.21ID:sYH4vDXl
>>800
有料会員しゃないからLeminoのアーカイブ観れないんだわ
ホラじゃないならスクショとってくれ
0803名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 16:13:44.64ID:1jUPAlw8
何?今までの流れ知らんけどこれは名勝負って言わないといけない空気作りをしてるのか?
0804名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:14:55.35ID:NvFgQT0D
1-3Rまで穴口が取ってる的な発言はあったし、カットの堤見て止められるかも?的な発言もあったけど
堤下手すぎ、危ない、止めろみたいな発言は見てない
後から記憶改ざんしてないか?
0805名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:15:38.55ID:1jUPAlw8
>>802
俺も有料会員じゃないから無理
だから嘘言う理由は?って聞いてる
0807名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 16:18:01.92ID:1jUPAlw8
なんで嘘つき呼ばわり?何を否定したいんだ?
0809名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:18:26.40ID:sYH4vDXl
>>805
お前がホラ吹いてる理由がなんで俺に分かるんだよ
自分の胸に聞けよ
0810名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:18:30.34ID:NqHlrelq
試合後のセコンドの対応には心底呆れるわ
長年ボクシングを見てるが、あの痙攣は一発で脳の異常を連想した
肩を担いで帰ってったのを見た若い妻は担架で運んでくれと叫びたかっただろうな
0811名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:19:53.37ID:1jUPAlw8
>>809
一応真面目に返答してることに対してその言い方っておかしくないか?
0812名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:21:36.53ID:sYH4vDXl
>>811
ならこれ以上は穴口が危険だから止めろと言ってた証拠持ってこいよ
観れないLeminoなんかじゃなくてよ
0813名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:25:32.18ID:1jUPAlw8
>>812
あのさ、そんなことに証拠なんかないって言ってる
そもそもお前自信が俺が嘘つく目的が分からないのに嘘ついてるって断定するのは言ってること矛盾してる...
0814名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:29:57.94ID:1jUPAlw8
ボクオタにとって俺がRIZINの名前出したのがマズかったのか?
0815名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:34:02.30ID:sYH4vDXl
>>814
関係ないぞ
お前が自分の都合にいいようにホラ吹いてるからソース出せと言ってるだけ
0816名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:36:41.64ID:1jUPAlw8
>>815
>>813
0817名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:38:24.16ID:sYH4vDXl
>>816
証拠ないなら何でも嘘でも何でも言えるよな?
誰も使ってないLeminoのコメントには残ってて5chの実況やXには何故ないのか不思議に思わんか?
0818名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:41:41.00ID:1jUPAlw8
>>817
思わない、というか知らん
俺が嘘言ったわけでもないからどうでもいい
0819名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:43:36.45ID:1jUPAlw8
というか何に噛みついてるんだ?あの試合ヨイショしてた罪悪感や後ろめたさでもあるのか?
0820名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:45:30.48ID:sYH4vDXl
>>818
>誰も使ってないLeminoのコメントには残ってて5chの実況やXには何故ないのか不思議に思わんか?

「不思議に思わない」

なんだ、都合いいことだけ言うただの馬鹿か
0821名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:47:01.97ID:sYH4vDXl
>>819
試合中は殆んど批判してなかったくせに批判してましたと嘘ついてるから
0823名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:51:27.97ID:1jUPAlw8
>>821
俺はダウン多い時点で危ないと思ってたし試合自体もレベルが高いとも思わなかったってずっと言ってる
たかがそんなことを嘘だと思うお前自身のメンタルの問題、人にあたり散らすのはやめてね
0824名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:57:46.30ID:eJLKbqDZ
自分が観測した範囲だと穴口の上手さ、スピードを評価する発言の方が多数で、堤が下手とかいう評価は殆ど見てない
また、3Rカットによる試合終了を心配する声も多かったが、ダメージを危惧する声はあまりない
4Rダウン後も良く立て直し、穴口のダメージもさほど心配はされず、むしろここぞで力を出した堤を褒める声

って感じ
二度目、三度目のダウン時も冷静に立て直した穴口評価の声大
8-9あたり疲弊による動きの低下は堤に良く見られ、ここに来てようやく堤のダメージについて言及あり
穴口は足を使う、前に出るを使い分けポイントメイク
穴口僅差優勢にて最終ラウンドを迎えるって感じだから
観客視点でも止めるべき等の声はほぼなかったと言える
0825名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 17:00:10.39ID:eC19GYIQ
マジで日本タイトルとしてもレベルは低い部類
堤も穴口も栗原にも勝てんだろ

亡くなった事で追悼を込めての年間最高試合なのかもしれないが試合内容はレベルは低いし何も記憶に残らない泥試合だった
マジで技術のカケラもなかったと言うかライブで見ててもつまらな過ぎてちゃんと観てないほど
0826名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 17:02:22.20ID:sYH4vDXl
>>823
お前の個人的な感想なんてどうでいいんだよ
お前が言ってたのはLeminoのコメントには危険を訴えるコメントがあったということ
しかしこれは確認が取れないのでXの過去ツイートを漁ってみたものの手がかりは無し
となると本当にそのようなコメントはあったのかという話になる
でお前からはソースが一切提示されない
だからホラ吹き認定されてる
0827名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 17:06:11.54ID:eC19GYIQ
危険だなんて思ったシーンは無かった記憶だな

あんなんで倒れるって顎弱いなとかフラッシュだろとしか思わなかった

試合直後の痙攣と衰弱見てここまでダメージがあったのか、これヤバくね?と逆に驚いた
0828名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 17:14:35.06ID:1jUPAlw8
>>826
なんの探偵ごっこか知らんけど嘘言ったわけでもないからもう知らないとしか言えない
0829名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 17:47:44.79ID:eJLKbqDZ
後出しでこんな試合を最高試合に選んたボクシング界wっていちゃもんつけて自分の正義感満足させたかっただけに見えるわ
0830名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 18:05:13.18ID:XJtm55d0
>>827
俺はリングに上がった時点で既に壊れかけだった説を推す
0831名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 18:15:57.42ID:fjG7+/wF
青木の言い分も間違ってない、と最初思ったけどリポストを見るとボクシングが不完全で安全性に欠けるスポーツと言いたいだけなのかって見えてきてるな
0832名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 18:19:13.17ID:sn+LqfFK
脳の安全性を考えたら亀田和毅vsドラミニみたいな試合を年間最高試合にするべきだよな
全ボクサーが見習うべきお手本試合として
0833宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 18:24:34.06ID:bcDsGcut
>>832
これ、皮肉でも悪口でもなくて結論はそうなるよな
0835名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:30:41.95ID:Zo2AH0tl
>>833
なる訳ねーだろ
あんなレベルの低い眠たい試合なんて
そんな怖いならリング上がらければいいのにマジで口だけの雑魚
0837名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:33:16.40ID:35tiSSjc
>>825君のボクシングのレベルは世界ランカー?
0838名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:33:51.63ID:aSyvl6NB
>>835
あの試合は年間最低試合やからなwww
雑魚と雑魚の前代未聞の2位決定戦
その雑魚に何も出来ずボロ負けしまた再戦
細川と小國に笑われてたwww
こんな卑怯な事ばっかりしてきたから亀一家はボクシングファンから笑われ馬鹿にされ誰からも認められてない
日本ボクシング界の最底辺扱いされてるからなwww
0839名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:34:47.51ID:35tiSSjc
>>788
プロテスト楽勝で受かったやつのセリフだな
0841名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:37:12.00ID:emdXNtXo
でもさあガード固めて近づいて殴って殴られてみたいな戦い方は脳によくないし下がって避けたほうがいいよ
0843宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 18:41:06.42ID:bcDsGcut
>>841
そもそもガードを固めてというが、国内レベルのボクサーだとすぐにガードを忘れるんだよな

>>835
はルンベン
>>838
はルンペン

禁治産者同士馴れ合っていて笑える
0844名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 18:41:36.05ID:Zo2AH0tl
とはいえボクシングのプロテストも3割くらいは落ちるからな
0845宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 18:43:02.05ID:bcDsGcut
>>844
最近は9割ぐらい合格している感じだけどな
マジで今の合格率は俺が最近受けたFP3級レベルじゃないか?
0846名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:43:31.33ID:Tz2mO93B
青木がふつうの常識的な考え方だよ、元警官だから
堤と天心が試合やれとかいう内山は狂ってる

天心vs堤は面白そうではある
0848宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 18:46:20.85ID:bcDsGcut
>>846
細かい話だけど、青木真也は警察学校でケツ割ってるから警官とは言えないわ
0849名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:48:32.06ID:G2Hi2P5V
世界戦バックアップ約束→ノンタイトル天心戦

鬼畜すぎる……
0850名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:54:07.73ID:G2Hi2P5V
天心ロブレスを年間最高試合にしよう。
ロブレスの棄権判断も含め完璧な試合だ。
0851名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 18:55:30.87ID:Zo2AH0tl
>>846
なんで?
穴口に勝った堤なら余裕で天心が勝つと思うが

志成の堤でも面白い
2人は子供の頃から一緒に空手をやってて堤が天心を追いかけてたし堤は誰よりも天心の事を認めてる
0852宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 19:05:48.50ID:bcDsGcut
今、堤・穴口の試合を見直してるけど
3のスリップ判定もダウンだよな
0853名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 19:08:11.18ID:Tz2mO93B
>>851
メイウェザーに殺されるぞってやめろって一生懸命ここに書き込んだけど、やってあの惨事に
メイウェザーが本気だったら天心死んでた

で、本当に殺した奴と戦えるなんて最高じゃないか
0854名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 19:10:03.29ID:RqnXXUgq
ボクシングは栄誉失調欠陥スポーツ
0855名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 19:10:31.81ID:eC19GYIQ
>>840
知ったかぶりさん何でID変えたの?
俺のレス見直してくれ
答えがあるから
0856名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 19:14:09.72ID:Tz2mO93B
そういえば、井上に殺されそうになったとか殺気があるとか言ってたボクサーは
結果はともかく危険予知してたんだろうな
0857宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 19:19:37.44ID:bcDsGcut
しかし、これ、ダウン以外はマジでマトモなパンチも貰ってないよな
むしろ先入観無しで見たらリング禍になったのは堤の方だと普通なら思われるぐらいに打たれまくってるし、技量差があり過ぎる
0859名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 19:22:32.04ID:Tz2mO93B
ここだけの話、ぜったいラビットパンチだって
今思えばボブサップのラリアットぎみのパンチとか結構やばかったよね
0861名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 19:24:23.46ID:Tz2mO93B
合法的に殴り合いができて、人を殺しても罪に問われないから、不良はボクシングをやるべきだ

って言った人がいたとかいないとか
0864宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 19:29:49.06ID:bcDsGcut
これ、3ラウンドと4ラウンドのスリップとダウンで壊れたのが原因だわ。
後のダウンは軽く当たっただけで倒れた
9ラウンド終了時ぐらいから微妙にふらついてたと感じる
0866宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 19:35:37.77ID:bcDsGcut
3のスリップから壊れかけて、4の直撃で完全に壊れた感じだな
というか、やっぱり3の左フック貰ったときのスリップが原因だわ
変な倒れ方してる
0867宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 19:38:13.09ID:bcDsGcut
死因は右硬膜下出血だったはずだが、それならやはり3の左フックによるスリップダウンが原因だわ
0868名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 19:50:45.67ID:kQ013HgZ
>>864
9Rのダウンの少し前にロープまで後退させられたパンチに耐えられない時点でストップだな。
これは結果論だけどね。
0869宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 19:52:40.01ID:bcDsGcut
全局面で圧倒してたほうが死ぬとか、これはもう完全にボクシングという競技そのものに致命的な問題があるとしか言えんわ
0871名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 20:13:04.25ID:GrI1j8lK
>>863
ワクチンの影響もあるかも
0872名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 20:13:47.65ID:GrI1j8lK
>>870
あの一家はガラ悪いよ。親父も沸点低いし
0873名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 20:15:56.20ID:GrI1j8lK
>>850
ゴミvsカスの試合はどうでもいい
0874名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 20:22:32.95ID:aA6ACf8b
じゃあ亀田vsドラミニみたいな試合ばかりを見たいかと言われたら困るんだがな。お見合い、手を出さない、ある意味安全安心ではある。
人が死んだり障害が残るような事はあってはならないが、完全に危険性を排除するとボクシングというか格闘技みたいなコンタクトスポーツがそもそも全部要らんって話になるし
0875宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 20:26:55.70ID:bcDsGcut
まあ、ラウンド数なんかそこまで関係ないような感じはするがな。
今回の件なんか4のダウン以外はマジでマトモなパンチ貰ってないし、ほぼ全局面で圧倒していたのに死んだからな
0876名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 20:30:39.30ID:aa/JMJoV
格闘技って試合で死んでも良いですみたいな誓約書とか書くん?
0877宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 20:31:27.56ID:bcDsGcut
実はアマやスパーリングを含めたらもっと死んでるからな
0879名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 21:38:05.08ID:Z7bJsdI0
https://youtu.be/2MwlAlo0OyI?si=xPeU9HeT_OATUqQN

【驚愕】穴口一輝の死の真相が判明...試合後意識不明のまま即手術に驚愕...『プロボクサー』として活躍中だった悲劇のヒーローの妻の正体がヤバすぎた...
0880名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 21:54:31.66ID:1jUPAlw8
>>877
ボクシングって歴史や競技人口が多いからってのもあるのかな?
MMAやキック含めた死亡率で正確な比較統計があればいいけどね
0881宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 21:59:47.58ID:bcDsGcut
>>880

>>675を見て貰えばわかるが、明らかに競技人口比とかの問題ではない
0882宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:02:35.32ID:bcDsGcut
K-1やPRIDE・RIZINは30年ぐらいの歴史があるけど
(運営会社は変わっているが)1人も死んでないからな
ボクシングは国内だけで20年間で10人死んでる
0884名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:04:42.36ID:OTbagdyf
>>880
キックだって歴史あるしMMAも30年ぐらい歴史あるからな
競技人口もあっても2、3倍でそこまで差はないだろ
でも日本国内で見てもボクシングは50件ぐらい死亡事故起きてるけどキックもMMAも1件しか起きてない
0885名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:07:16.44ID:1jUPAlw8
>>881
ごめん見落としてた
リング禍のみでこれなら1番危険だわな
0886名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:13:12.63ID:OTbagdyf
>>675
普通に名前知ってる選手が死んでるからな
これはやっぱり普通のことじゃないぞ
0887宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:15:47.62ID:bcDsGcut
1番ヤバさが分かりやすいのはウィキペディアのリング禍の項目だな
リング禍の大半がボクシングで占められている
0888名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:16:48.23ID:eC19GYIQ
>>883
それしかないよな

昔の世界戦15ラウンド、グローブ6オンスだった時はもっと亡くなった選手が多いから12ラウンドの8オンスになったんだろうね

そりゃ訓練されたプロが36分間も頭部を殴り続けるんだから
0889名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:18:52.81ID:1jUPAlw8
ラウンド数減らしてダウンのトータル許容数も2か3までに減らさないと変わらないのかもな
0890宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:23:50.69ID:bcDsGcut
個人的にはラウンド数はそこまでは関係ないと思うわ
だって判定行く前に死ぬパターンも普通にあるからな
0892宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:28:20.23ID:bcDsGcut
>>891
俺は正直言ってそうなってもおかしくないところまで来ていると思う
0893名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:28:30.33ID:1jUPAlw8
これって海外でも同じ傾向なのかな?
日本ボクシング界のダウンしても立ち上がる根性論的な文化が死亡率引き上げてるとかはさすがにないか
0894名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:29:01.92ID:OTbagdyf
ボクシング信者みたいなのがMMAやキックに対立してるけどさ
違うんだよな
他の格闘技のリング禍の少なさは良いヒントなんだよ
ここからなにかを見つけ出してボクシングに転用するのが一番簡単に出来るはずだから
0896宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:32:07.74ID:bcDsGcut
>>893
海外も死にまくってる

どっかの馬鹿がメキシコにリング禍は50年間起きてない何故ならストップが早くてちゃんと管理されてるからだと大嘘こいてたやつもいたな

ちなみに亀田和毅が少し前にYouTubeで言ってたが、メキシカンボクサーはパンチドランカーばかりらしい
0897名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:32:36.80ID:eC19GYIQ
ラウンド数は確実に関係あるな
死亡事故は軽量級の方が多いのはKO率が低いイコールラウンド数が長引くから
クラスが上がるほど1発の破壊力は増す分早期決着が増える
1発で脳にダメージを与えるよりパンチを長時間浴びた事によりダメージが蓄積されて症状が出る

4回戦で死亡事故があったというのは稀なケースだろう
少なくとも俺は聞いた事ないしラウンド数を減らす事は1番事故を減らす事に繋がると思う

ただ世界戦12ラウンドというルールが試合を面白くしてる要素ではあるからラウンド数を短くする案が出たとしても反対意見しか出ないと思うが
0898名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:33:07.97ID:Tz2mO93B
>>893
石膏グローブでぶん殴る奴もいる世界と比べても
0899宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:33:45.20ID:bcDsGcut
実は3分自体がかなり長いからな
ブレイキングダウンは1分だけど、実は1分もそれなりに長い
0900名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:34:17.12ID:OTbagdyf
ボクシングのラウンドが長いのは昔の無制限ラウンドが起源なんだろうけど
長いラウンドが異常なんだよな
MMAやキックだけでなく柔道やレスリングとか空手でも全然短いから
0901名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:34:27.18ID:aA6ACf8b
>>892
野蛮なスポーツは要らないってのはいかにも日本人らしいある意味文明人の発想だけど、殴り合いを見て興奮するというのは俺は人間の本能の部分だと思うんだよな。
だから古代からボクシングに近いことは行われてきたわけで。人間が人間という動物である以上ボクシングは無くせないように思う。
無理矢理法律で規制しても違う国、違うやり方で何だかんだ行われるんじゃないかな
0902名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:36:10.09ID:M9oVlIeK
隠れた患者が相当いるだろ
解剖しないと診断できない+数か月以上の期間を経て、ってのがな

>【慢性外傷性脳症(Chronic Traumatic Encephalopathy; CTE)とは】
(引用元) style.nikkei.com/article/DGXMZO22493880Q7A021C1000000/

 >数カ月から数年以上の期間を経て、
 >精神症状(抑うつ、攻撃性、自殺企図など)や認知機能の低下、パーキンソン病に似た症状などが出現する。
●>CT検査などでは見つからず、
●>死後の病理解剖でしか正確な診断ができない。
0903名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:36:47.72ID:1jUPAlw8
>>896
海外も変わらないか、この前別スレで見たがメキシコはトレーナー方からドーピングを選手にさせようとするくらい無茶苦茶な環境だってってのを聞いて唖然としたけど麻薬とマフィアの国だけはあるわ
0904宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:36:49.01ID:bcDsGcut
>>897
4回戦ボクサーのリング禍は今回の件抜かせば1番最近の話である。まあ、10年前の話だが

2013年12月20日、東京でスーパーフライ級4回戦に4RTKO負けした21歳の岡田哲慎(ランド)が、急性硬膜下出血により緊急手術を受けたが、翌2014年1月6日に死亡した[37]。岡田は空手など武道の経験はあったが、ボクシング経験は無くジム入門後7ヶ月の間に2度テストを受けプロテストに合格、この試合が岡田にとってデビュー戦であった
0905名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:38:59.05ID:aLVy6eUL
止めるべきだった云々って結局結果論だよな
あそこで止めてたら批判殺到してなぜ止めたと叩かれるし
最悪買収されてたから早く止めただの何だの言われかねない
一方的な展開ならともかくあの接戦で止めれたレフェリーはいないだろ
強いていうならセコンドの対応かな
担架で運ばず歩かせたのはまずかっただろ
0906宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:39:33.34ID:bcDsGcut
とはいえ、日本人世界王者にパンドラが原因で身を持ち崩して犯罪者になったヤツはまだいないからな
0908宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:41:08.96ID:bcDsGcut
むしろ、ここ10年は国内でリング禍なかったんだよな
0909名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:41:48.65ID:aA6ACf8b
JBC管轄の試合は全部4回戦にしたら劇的に事故は減るだろうが、世界チャンピオンも激減するだろうから興行として成り立たなくなる
0911名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:43:17.09ID:Tz2mO93B
>>903
これ言うとあれだけど、ドーピング機構も裏から金まわす抜け道があるとか聞いたことある
特に人気選手とか
0912名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:43:18.16ID:aA6ACf8b
>>908
ストップ早くなったしね。止めるの早すぎる、まだやれたって声がある試合の方が多かった
0913名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 22:43:56.98ID:OTbagdyf
>>904
4回戦てことは試合数も少ないんだろうしダメージが蓄積したんじゃなくてほぼこの試合のダメージのみでリング禍になったんだろうな

どういうTKOだったんだろう
かなり打たれたのかな
4回戦だと子どもの喧嘩みたいなパンチでポコポコもらう試合あるけど
0914名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:46:01.56ID:fX4Ymppl
>>901
柔道やってきたけど
柔道選手同士がケンカになると何故かタックルや殴り合いが常だったな
手で叩くってのは人間の本能なんかな
0916ハイドロ ◆7wAPZCe0A2
垢版 |
2024/02/04(日) 22:48:43.93ID:jBQhGPRJ
薬も体重超過もなくルール通り乗っ取ってきっちりやってもこのような死亡事故が起こるのがボクシングなのだから
ドーピング使えばとんでもなく危険なのはいうまでもない
しかし現状はドーピング管理が杜撰になってる異常自体
まして金のためならネリの永久追放すら解いてしまうのだからな
全くもって狂ってるな
0917宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 22:48:47.32ID:bcDsGcut
しかし、自分が歳を取ると、真っ先に感じるのは、死ぬボクサーはマジで若いなと
サーカイ・ジョッキージムなんか19歳だぞ
0918名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 22:50:27.37ID:WwA0ldC2
>>908
いやリング禍って別に試合のあと開頭手術とかだけじゃないじゃん
去年引退した4回戦のボクサーでくも膜のう胞発症したやついたし
ああいうのもリング禍って言うやろ
0919名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 22:50:56.82ID:1jUPAlw8
ラウンド数は減らしても微妙なのは分かったがトータルダウン許容数を減らしたら確率としてはある程度は事故減らせると思うがな
フラッシュ気味だろうとダウンとられる方が悪いってことにして
まぁ詳しい人からすればこれも弊害はあるんだろうが
0921宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 22:52:31.47ID:bcDsGcut
ボクシング関係者「運営がデタラメな他格闘技者が厳格運営のボクシング様を批判するのは何事か。」

現実 他格闘技   リング禍ゼロ
   ボクシング様 リング禍数十名
0922名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 22:53:27.33ID:eC19GYIQ
>>904
でも数としてかなり少ないだろ
ほとんどが8.10回戦で軽量級に多いのは統計に出せば明らかだろう

短いラウンドでも重量級でも競技ある以上、常に死と隣り合わせだとは思うがラウンド数を減らす事が1番事故を減らす近道だと思う
0923名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 22:54:19.71ID:Tz2mO93B
厳しくバシッとやると、1000万トーナメントは決闘罪で、ラビットパンチは殺人罪だよ
スポーツ競技の上でルールに則ってキャッキャムフフやってるってことで許されてるんだよ?
勘違いすんなよ
0924宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2024/02/04(日) 22:54:36.07ID:bcDsGcut
>>918
一応、死亡まで至った件だけをリング禍とした
0925名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 22:55:37.47ID:Tz2mO93B
賭博罪か。その他いろいろ(´・ω・`)
0926名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/04(日) 22:55:47.19ID:Xrk/Y8Dz
竹原とかの時代から見てるけどあの頃からボクサーの網膜剝離多すぎだろと思いながら見てた
頭って人間の主要機能が集中してるから視覚嗅覚聴覚味覚呼吸障害とか細かい後遺症含めたらとんでもない数ありそう
0927名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 22:57:10.07ID:1jUPAlw8
>>921
これが今の時代最悪の対応なのよ、自分で首絞める
ボクシング界は関係者もファンもマジでプライド高いからな
0928宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 22:58:23.33ID:bcDsGcut
>>922
いや、今ウィキペディア見たけど、4回戦ボクサーもちょくちょく死んでるわ
正直言ってA級(8回戦以上)のほうが死んでるとは断言できんわ
統計取ったわけじゃないけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/リング禍
0929名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:01:33.77ID:r3WPgtya
>>922
統計学エアプやろ
ぱっと4回戦8回戦の死亡数だけみてもレベルが高いほど死ぬ傾向にあるとか言えないんだよ
大量のサンプルサイズと統計ソフトがいる
0930名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:04:15.39ID:Tz2mO93B
毛内元就の人柱みたいな
0931名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:04:59.73ID:Tz2mO93B
悪しき慣習はやめなければならない
0932名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:07:07.13ID:1jUPAlw8
インファイターとアウトボクサーのスタイルの違いでの死亡率比較とかも気になるな
本来はボクシング界隈が安全のためにこういうデータ収集やらないといけないんだがしてないんだろうなぁ
0933宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 23:08:49.38ID:bcDsGcut
バレンとかボクヲタがいう年間最高試合間違いなしというのおかしい気はすんな
死亡事故の件を抜かしても

だってダウン以外はマジで穴口の一方的な試合だったからな
打ち合いですらも殆どマトモに貰わずに圧倒してたし
0935名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:16:51.27ID:Tz2mO93B
>>932
リスクを取って運がいい方が勝つのは絶対の真理
0936名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:19:07.42ID:1jUPAlw8
>>934
今回の件みたいに実際のダメージなんて分からない以上はポイント勝ちしてようと何だろうと機械的にトータル数回ダウンした時点で負けにするのが今のところマシな対策だとは思うよな
0937名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:21:07.01ID:Tz2mO93B
こういうでAI判定とかVARとか導入しないのはコストが掛かるというのは建前で八百長ができなくなるから
0938名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:21:50.89ID:DrtVkSwg
赤穂はプンルアン・ソー・シンユーにラビットパンチをされまくったのに無事なのはラッキーなことだったんだな
0939名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:24:11.32ID:Tz2mO93B
もしかした穴口を勝たせたかった力が働いてたからストップが遅かったのかもよ?
しらんけど
0940名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:26:31.07ID:eC19GYIQ
でもぶっちゃけ今のままでいいと思う
これ以上安全面ばかり気にすると競技として面白くなくなる

生死は選手も覚悟の上だろうし

それよりはじめの一歩とか漫画が悪影響だろ
もう随分前から面白くないから見なくなったが一歩殴られすぎ
あんなのパンチドランカーか試合で何度も死んでる
0941名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:28:25.40ID:fjG7+/wF
ラウンド数を減らせばその中で競おうとするしテンポやスピード感が上がって逆にクオリティもアップすると思うけどなぁ
0942宅建持ち東経大卒エリート ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2024/02/04(日) 23:31:03.27ID:bcDsGcut
やっぱり見直してもこの動画の10:25あたりのスリップダウンが原因だと思うんだが
変な倒れ方だし

https://youtu.be/0mYzTnxWFHQ?si=dN0h12uFaPQHcvpY
0943名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:31:57.17ID:wik9JYPL
 
 
 
 
 
 
  この糞雑魚野郎身長166しかないのかよ、異世界に転生する前からホビットじゃんか。ホビボビ〜
  
  
  
0944名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:32:03.22ID:1jUPAlw8
>>940
あれは普通にスパーリングで気を失ってバケツの水かけるほどの練習してるからな
今時田舎のジムでもそうはないw
0945名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:32:04.16ID:Tz2mO93B
プロテインとか使って筋肉バキバキになるけど、人間の中身はそんな鍛えられない
0946名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:39:42.40ID:aA6ACf8b
>>941
キックやMMAみたいに5ラウンドにするとか?
0947名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:52:05.62ID:1jUPAlw8
>>942
それ以外にもテンプルから後頭部にかけて堤のフックが結構当たってるな
それと堤のフックの当たる場所がどうしても後頭部に近くなるんだよな
0948名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:56:48.16ID:BGK7R3iD
ボクシングでも格闘技でも全力で相手の頭を殴っていい、蹴っていい競技
その才能に長けた奴がハードなトレーニングをしてさらに磨きをかけている。
この時点でいつ死者出てもおかしくないだろうw
むしろ現状ですんでいるのが信じられないほど
0949名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:58:42.31ID:7hzVJsiV
とめらんないな
穴口の方が有利に試合を進めてる
しかし3回目と4回目の倒れ方はもう既に脳出血に
至ってる倒れ方をしている
しかしやはり状況的には止める判断は難しい
0950名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/04(日) 23:59:36.75ID:Xrk/Y8Dz
>>942
スリップ直前のフックをガードした瞬間たぶん意識飛んでな、倒れた後に意識戻ったであろう穴口に困惑がみられる
そのあとのクリンチで急に後頭部抑えてるけどその場面では特にあたってない
くも膜下出血とか脳卒中は3時間以内の受診が原則だけど、ここから40分以上拘束に加えてダウンするほどの衝撃3発おかわりはそら助からんな
0952名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 00:27:43.22ID:8iglpaS9
試合してるときは体に血液が流れてたけど
試合が終わって気が抜けたらブワッて頭に一気に血液が流れて切れたのかも?
試合終わってからも少し動いた方がいいなじゃいか?

しらんけど
0953名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 00:37:28.14ID:8iglpaS9
中国拳法辺りだと気の流れをコントロールするとか。しらんけどな
0954名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 01:52:12.15ID:Ie4P/0oJ
まあいかに格闘技で死者を減らすかを突き詰めるとワールドテコンドーに行きつく
これは死亡事故は試合中に選手が心臓発作起こしたケースしかない
(ball on Tの可能性はあるからAED配備しましょうねって話ではある)

でも、ワールドテコンドーが興行として面白いかって言われるとウーンなんだよな
まあ自分の子供がどうしても格闘技がやりたいっていったらワールドテコンドーさせるけど
見る気はおきんよなあ
0955名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 02:12:39.46ID:99BF/tro
KO負けした選手は6カ月は試合を組まない
KO負けしていなくても、あまりにもパンチを被弾しすぎている選手も5か月は試合を組まない
これぐらい配慮してもいいかもしれない
あとは、ディフェンスが悪い選手はガチスパーの頻度も減らすべき
0956名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 02:29:15.91ID:YaiuHawA
ドアホ
おまえらの好みで世の中できあがってるわけではないのだ
0957名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 02:30:06.63ID:YaiuHawA
ほんと自己中心的なやつら多いな
0958名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 05:45:35.86ID:NY/mESLS
>>947
堤のパンチって側頭部に当たるのが多いんじゃないか?
南出戦のときも「え?」ってダウンばかりだったけど、1回目のダウンのとき最初に当たったのが後頭部に近い側頭部だった。そして2ラウンド目に軽いパンチでダウン。
0959名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 06:00:10.77ID:YaiuHawA
946
フック気味のパンチは打てるけどストレート打てないっての多いからな

フックしか打てないのは下手くその代名詞にもなってる
0960名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 06:21:30.54ID:4qPWNDMb
根本的な解決策がない
ボクシングはもう時代遅れで消えてくだけ
0961名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 06:35:08.53ID:A0i5J3Y0
消えはしないけど衰退してくことは間違いないな
人が死ぬってのは予想以上にダメージデカいから
特にダメージを与え合う格闘技においては絶対的なタブー
0962名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 06:47:41.28ID:YaiuHawA
そおかな?🤔

特に男子における育成方法にも名指してるから残ると思うが
0963名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 06:49:23.18ID:YaiuHawA
名指してる👉根差してる

実拳を習い本格的な格闘技術として完成させるためにはボクシングが最適なのだ

じゃねえと踊りを踊ってるようなもんと変わらなくなっちまうからな😇
0965名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 07:34:01.89ID:4qPWNDMb
将来的にどう進化してくんだろな
モーションキャプチャ付けてVR対戦とかになるんか
0966名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 07:53:29.97ID:iTp1zeYH
骨法の堀辺が「ボクサーはグローブだけで顔面を殴りあう時点で一目置かれている」と言っていた
それだけ顔面攻撃は危険なんだと。極真空手も顔面攻撃禁止ルールだもんね。
0967名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 08:11:13.67ID:d1jwV/qR
もうおっさん以外観てないから自然と廃れていくよ
0968名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 09:09:12.30ID:mQVcacXZ
堤選手のパンチが強いからかなにげないパンチで日本ランカー1位が効きまくり、ダウンしまくりだし、どこかで止めるべきだったか

https://youtu.be/wUsodqI1jeY?si=F5GoSfVOfJXWwIYi
0969名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 09:19:52.32ID:1I0/LMqo
>>832
くっそ詰まらん試合だったよな。結局、ボクシングみたいに殴り合うスポーツに安全性を求めるのはスポーツのおもしろ位を奪うだけ。ボクシングはラウンド数が長すぎるのと、ダウン数制限がないのは、考える余地あるとは思う。
0970名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2024/02/05(月) 09:22:35.97ID:1I0/LMqo
>>872
井上尚哉本人は全く柄悪くないけどな。どっちかというと優等生よ。ただ、ボクシングに命懸けていているだけ。ついていけるやつだけついて行けばいい。
0974名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 10:09:27.15ID:vh+Cq44A
お前らでも自分の後頭部を100回殴ってみ
あっさり死ぬから
それくらい危険なのよ
0975名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 11:06:02.37ID:uAaAkaki
どの階級、何ラウンド、国別等のデータを探したが
有志が手作業で集めてるデータしかボクシング業界には存在しないようだ
酷い世界だね、これだけ事故が起きてるのに
まともな統括組織が存在しないとこうなる
0976名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 11:43:47.01ID:o/rYGXtU
明らかな有効打が入ったら一本!
で仕切り直し、三本取ったら勝ち
にする
0978名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 12:41:33.32ID:GgTaIbD5
>>910
真正ジムの山中竜也さんか
0979名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 12:52:36.99ID:CoBBJa40
>>971
それな
0980名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 13:07:25.60ID:ikMtb+eA
極論格闘技無くせば?キックボクシングはーとか言うけど3日前に減量で死んでるし試合せず亡くなってるしもうキリがないわな安全性を高めることは出来ても無くす事は不可能だし
格闘技無くせば解決するじゃん?
0981名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 14:16:48.75ID:tQ1tFbWt
格闘技の本来の目的はあらゆる支配から解放されて自由を手に入れること
自由を手に入れて気づいたら暴力で支配してたみたいな
道を間違えてしまったのだ
0984名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 14:39:48.17ID:Siuv7dH1
>>902
これはボクシングだけじゃなくサッカーとかラグビーにも多そうだな。
結局のところスポーツや格闘技にはリスクが伴うと再認識させられたわ。
指導者云々じゃなくやってる本人の覚悟も問われるな…
0986名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 14:45:04.53ID:v7vLh6FU
ラグビー・アメフトって体ごとタックルというか当然頭突きみたいなのも全部ありでしょ?
衝撃は肘すらないボクシングの非じゃないと思うがそこは防具が役目果たしてるんだろうな
0988名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 14:53:42.06ID:hCgxLEXW
>>974
パンチの効くも距離考えて後頭部よりテンプルやアンダージイヤーの方が効くぞ
100回殴る前に死ぬ
朝倉未来はメイウェザーのアンダージイヤー1発で壊された
0989名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 15:09:58.11ID:rYcYusgz
>>983
それ思った
ツイッターは同調圧力のアホだらけだな
青木は言い方はアレだけど間違ったことは何も言ってないからな
それに本当に青木の言う通りお気持ち表明で終わりそうだし
本当は青木が言ったようなことをボクサーが言わなきや駄目なんだよ
0990名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 15:12:52.66ID:ikV2gwxK
青木は遺族や堤への配慮が考えられないバカよ
0992名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 15:16:00.20ID:rYcYusgz
>>990
そうやってこの話題から逃げてるだけ
0993名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 15:17:15.49ID:rYcYusgz
>>991
ダウンはあるの?
0994名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 15:19:49.12ID:v7vLh6FU
堤へ配慮してないのむしろボクシング関係者だけどな
年間最高試合に選ばれた云々も穴口使ってインプレ荒稼ぎしてる奴ばっか
堤にスポット当てて言及してる奴いた?そもそもボクオタですら試合自体は穴口が圧倒していたって見てるからな
穴口の対戦相手でしかない影の薄い勝者堤
0996名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 15:29:47.89ID:rYcYusgz
ボクサーでリング禍の防止という観点で語ってるのは南出と土屋ぐらいだもんな
あとは青木の言うところのお気持ち表明だけ
0997名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 15:43:54.37ID:tQ1tFbWt
俺は青木派だな
喧嘩するにも井上より青木の方が厄介
タックルで関節技とか勘弁してくれ
0998名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 16:15:04.60ID:9XLq/Mkf
モータースポーツ、ラグビー、アメフト、相撲、ボクシングは無くなっていい
0999名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 16:16:42.36ID:UplQCFiu
バレー、テニス、サッカー、陸上、競泳、総合格闘技以外蛇足
1000名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2024/02/05(月) 16:16:57.30ID:UplQCFiu
end
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