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PFP選考委員｢対戦相手の質は井上＞ウシク｣
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/17(金) 23:25:49.84ID:hJvZe3A3
https://number.bunshun.jp/articles/-/853625?page=1
総合的な対戦相手の質では井上がわずかに優勢も、敵地での実績＆ヘビー級の付加価値でウシクがリード。しかし、大舞台で強敵を相手に規格外の勝ち方ができるというアクセントを評価し、井上が逆転。そういった選考過程を辿り、私は最終的に井上のトップ浮上を決断した。
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:34:58.95ID:uj3cBcyQ
>>119
ドネアは4階級制覇だしフェザーは穴王者に勝っただけ
ウォータースには完敗
ガバリョ、ウバーリは誰に勝ったんだ？ろくな実績ないだろ
0126名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:39:00.06ID:odI3qubu
>>119
ドネアが世界で屈指の5階級制覇とかニワカ丸出しやん

マジで恥ずかしい井上でボクシング見始めた童貞ですやん
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:39:01.90ID:9AICeX1n
>>125
ウォータースには完敗って言うけど、ウォータースに勝ったのは世界でロマチェンコただ1人
ロマ以外は誰も勝ててない
君は客観的な視点が無い
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:40:39.72ID:uj3cBcyQ
>>127
フランプトンにも完敗な
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:41:19.41ID:9AICeX1n
>>125
実績比べはフェアじゃないんだよ
理由は>>102
いい加減に理解しろよ
幼児かよｗ
0130名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:43:14.92ID:9AICeX1n
同階級に評判の高い相手が居なければ、選手の強さも測れないというのは欠陥なんだよ
だから、実績比べはフェアじゃない
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:50:49.23ID:Yct2t95m
ガバリョなんて大橋ジムで使ってたスパーリングパートナーらしいよ
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 16:57:05.02ID:9AICeX1n
>>132
俺は比較しないよ、15Rや8階級の時代はもはや別物で比較自体に意味がない
スポーツは進化する
原田、ジョフレ、ロビンソンみたいな70年前の選手とかは今では世界王者にすらなれないと思う
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 17:02:32.32ID:odI3qubu
>>133
原田とかジョフレとか出してもお前はドネアの事を
「世界屈指の5階級制覇王者」
なんて日本のメディアに騙されてる井上でボクシング見始めたニワカ童貞ですやん…
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 17:54:53.57ID:9+cMaNPG
ドネアの井上戦以外のバンタムの戦績
７戦７勝６KO
６人が世界王者、元世界王者
３人が無敗
適正階級バンタムのドネアはめちゃくちゃ強い
そんなドネアに２回も勝った井上は異次元
世界中から大絶賛されPFP1位も当然
フェザーですらデカいKO率9割違い水ですら６ラウンドかかった
ライトフライ上がりでバンタムですらかなり小さい井岡より身長低い体格不利な井上は2ラウンドで簡単に倒した
フェザーの水よりはるかに強い井上
井上アンチ亀田井岡信者悔しくて悔しくてたまらんやろうなwww
これがリアル社会の現実
誰からも評価されてない亀田井岡
世界中から評価されてる井上
この事実覆すの不可能
酒が美味いわwww
カネロやクロフォードやタイソンやパッキャオやメイウェザーまで井上大絶賛
アンチ悔しくてストレス凄いやろうなwww
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 18:02:37.51ID:gMUyuoE6
>>135
>ドネアの井上戦以外のバンタムの戦績
>７戦７勝６KO

ドネアはキャリア２戦目でバンタム級で敗北してるんだけど？？？
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 18:32:23.93ID:hb4JBiZ5
>1
ウシクの方が上
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 18:37:39.94ID:hb4JBiZ5
>>580
0142名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 18:16:28.08ID:9EIlKl5n
>>140
現ヘビー級3団体のチャンピオンの試合は観ないのだろうか
あれだけフットワークやボディワーク使うヘビー級チャンピオンもそうはいないと思うけどな
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 18:45:42.93ID:l5186OP7
>>142
クリチコあたりから本当につまんなくなった
デカけりゃいいってもんじゃない
テレビで見るなら大して迫力変わらないし
タイソンやホリフィールドみたいなスピーディーなパンチのが面白いわ
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 22:36:17.64ID:EkWB+bQd
そもそもクリチコもデカいだけではないんだがな
デカいだけなら自分よりデカいヴァフには勝てないしヘイにもボコられてるだろう
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:03:08.28ID:EkWB+bQd
>>147
https://thumbs.gfycat.com/RigidColossalGallowaycow-size_restricted.gif
だとしたらちゃんと見てないんだわ。もしくは先入観が強すぎるか
フューリーは仮に身長が190cmだったとしてもタイトルに絡める程度にはサイズ以外の面も秀でてる
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:07:39.83ID:EkWB+bQd
https://mobile.twitter.com/Tyson_Fury/status/1458350841077850115?s=20&t=sPGqdtfoYc_71IV_qs-HJg
シャクールが｢レノルイやアリもGOATだが、フューリーほどサイズとスキルを両立してるボクサーは見たことない｣と絶賛する程度には上手いし動ける
仮にウシクと同サイズだったらさすがに及ばないけどな
純粋なヘビー級ボクサーとしては異質な存在
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0151名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:08:58.77ID:EkWB+bQd
>>149
フューリーはめちゃくちゃカッコいいし誰もが憧れるボクサー！なんてこれっぽっちも主張するつもりは無い
フューリーはデブでタコみたいで動きも気持ち悪い
でもクソ強いしクソ上手いんだ
0152名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:11:36.98ID:9EIlKl5n
ウシクなんか見た目もカッコいいし動きも速いし体格が劣るのにスピードと技術で圧倒してるのにいつの時代のヘビー級の試合観てるんだろ
0154名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:15:24.79ID:/vrEiMrB
確かに巨大化はしてるが単にデカいだけのボクサーが結果を出せるほど甘い世界でもない
ディリアン・ホワイトは何度か200cmオーバーの相手と試合をしてるが、ホワイトに勝てた200cmオーバーはフューリーだけだ
0157名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:19:48.52ID:EkWB+bQd
>>153
フューリーは2mの体で生まれてきたんだから2mのサイズを使ったスタイルになるのは当然だろうよ
本家タイソンだってもし身長が2mもあったらピーカーブーはやってないだろうしな
ただフューリーはサウスポーでも普通に戦えるし遠距離だけじゃなく近距離でも上手く試合できるだけのセンス、IQ、器用さを持ってる
仮に小柄に生まれたとしても強かっただろう
0158名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:21:53.69ID:EkWB+bQd
>>156
アメリカ人が目立たなくなっただけだ
今はジャレッド・アンダーソンっていう期待のアメリカンがいるけどな
旧ソ連の国がプロに参入してイギリス人も増えてきた
0161名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:32:02.11ID:EkWB+bQd
>>159
結局デカくて動けて上手い奴が強いという身も蓋もない状態になっていて190cm以下にはそうそうチャンスがない世界になった
それがつまらないと言われてる原因であってデカいだけのボクサーが増えたと思うのはお前がちゃんと現代のヘビー級を見てない証拠だよ
0163名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:36:25.12ID:bq8i7VaM
>>159
最強にはなれなかったけどワイルダーとジョシュアは面白かっただろ
ジョシュアvsクリチコとワイルダーvsフューリー3が楽しめなかったんなら感性鈍ったんじゃない？
0164名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:39:41.72ID:/vrEiMrB
ウシクvsジョシュアは面白いかどうかはともかく、ヘビー級らしからぬ技術戦ではあった
ヘビーといえば殴り合いだった頃より技術レベルは上がってんじゃないかと思う
0165名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:46:35.60ID:l5186OP7
>>161
そのヲタ的視点が気持ち悪いんだよw
面白きゃ勝手に引き付けられるもんだわ
つまんないもんを無理に面白いと自分に言い聞かせてまで見る必要ない

井上の試合のがよっぽど面白いよ
0168名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/20(月) 23:51:52.42ID:EkWB+bQd
>>166
だからアメリカ人は目立たなくなってるって書いてるやん
ほとんどアメリカのドメスティックな階級だったヘビー級が、主に旧ソ連の参入で変わったんだ
0173名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/21(火) 01:37:43.65ID:SCf2yy8h
>>172
井上にルイスの体重があればもっとスピード早いぞ
井上はロマより上なんだぞ
0174名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/21(火) 02:11:45.66ID:CqIj9i+E
>>155
まずあんたウシクの試合ろくに観ないでコメントしてるだろ
それと日本の情報しか触れてないんだろ全然人気ないって誰を基準に言ってるんだウシクはヨーロッパでも人気あるボクサーだ
0180名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 08:02:45.04ID:aElo4x77
フューリーは無理にしたってワイルダーなら全然勝てそうだけどな
まぁ、ワイルダーはボクシング技術はともかく右ストレートを当てる事に関してはかなりの巧者
ワイルダーが36分の間に一発入れてウシクをKOする可能性も低くはないけど
0183名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 12:32:53.06ID:DGdoe/UO
AJと対戦する時もウシクは体力で圧倒される言われてたがスピードとテクニックで圧倒したけどな
0184名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 12:45:04.75ID:aElo4x77
あれはAJがアウトボクシング付き合ったのが悪い
リマッチではもっとアグレッシブに行くと言ってるからそのAJに勝てたら対フューリーにも多少なり希望が持てる
0185名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 14:59:48.56ID:0axeijoe
ジョシュアは豆腐メンタルなだけ
自分のタフさに自信のなくなった選手は総じて消極的な試合になる
リゴンドー然り最近のベルランガ然り
「俺って結構打たれ弱いのか…絶対ダウンするわけにはいかない！」ってスタイルになってしまう
ジョシュアもまさにそれ
そこを吹っ切れたら自分も倒されるかもしれんがほとんどKOで勝てる試合になるのに勿体ない
0187名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 15:15:30.20ID:BKEiRVIj
ウシクはウェイトトレーニングしないのか
UFCのジョンジョーンズはウェイトやりまっくってヘビー級と遜色ない肉体を作ってるぞ
0191名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 17:29:56.17ID:pHbVNgVA
ウシクは未だに成長して強くなってやんけ特にディフェンスが良くなってるオフェンスも昔よりコンパクトにまとめてクレバーな攻め方になってる
0192名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 19:53:11.58ID:4Nn40ZZr
レブロン・ジェームズがバスケではなく、
ボクシングに取り組んでたらヘビー級で余裕で通用しただろう。

そんなレブロンよりも身体能力が上とされる井上は規格外すぎるが
0193名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/22(水) 23:49:37.71ID:4U1SUeVh
このスレは伸びない
0194名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/23(木) 01:13:15.12ID:bNQzyDEm
ウシクってまだ兵隊やっとるんかと思ってた
0195名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/23(木) 07:02:44.57ID:AlXz1b1l
エストラーダを入れたりのリング紙よりESPNの方がちゃんとしたPFPだな
0196名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/23(木) 17:30:43.86ID:tQ49P8L/
>>1
対戦相手の質は、ウシクの方が上だろ。
ジョシュアみたいな一級の選手がバンタムに皆無でスカスカの選手層。かつてゴマンと居たタイ人やメヒコも消え去ってる。
さらにこれは全階級そうだが４団体でスーパーやらフランチャイズやらの王座乱発。ただでさえスッカスカのスカのバンタムで王座乱造のレベル低下での戦績。

井上に責任は全く無いし、逆に被害者でもあるが、ボクシング軽量級は兎に角選手層が薄過ぎる。
お山の大将になっちゃってる。
0198名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/23(木) 18:00:54.40ID:3oDeYi5N
試合内容もウシクメッチャいいでKOだから内容がいいというのはある種の偏見だからな
かと言ってウシクが塩試合にしてるわけでなくダメージもかなり与えた上でフルラウンドこなしてるから毎度アウェイでも勝ってるわけだ
0200名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 00:05:23.56ID:nDDW18Bd
ウシクとフューリーさえ居なければアウトボクシングでもヘビー級屈指の能力を持ってる
またジョシュア本人は、数年前から打たれずに打つことを念頭に置いているだけで、必要があればスタイルは変えられると話している
ウシクに勝つには体力勝負が必要だから、本当にスタイルを変えられるのかは8月に分かる
0201名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 00:07:08.98ID:0k0zc+Hm
天心は大晦日のボクシング3連戦だとそんなに強くはなかったよな、キックボクシングは無敵だけど
0202名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 03:17:18.28ID:CFxu/Gve
>>102 バレラ、モラレス、マルケス、ハメド
↑その面々ですら今の井上こらしたら雑魚だぞ
もしくはドングリの背比べ
0205名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 11:39:47.95ID:GCHOoRPo
勘違いしてる人がいるがウシクはてくにがっくついたとかディフェンスがいいとか言ってる人いるけど
そういうのが見たいんじゃなくて圧倒的なものが見たいんだよ
まさにはっきりとした『強さ』が見たいってやつ
そういう意味ではタイソンと井上はにてる
はっきりと『強い！』ってわかる強さだ
0207名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 12:14:43.09ID:Uu1y8dXA
>>205
勘違いってなにに対して勘違いなんだろ強さの定義を主観でしか述べてなくね？
ホリフィールドはタイソンより弱いことになるのか？
0208名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 12:20:05.69ID:GCHOoRPo
>>207
強さって理論的なものではないだろう
本能的に強さを感じとるものであって
そこにリングとタイトルというものがあるから数値化できるのであって
本来の獣の本能である強さってものが感じやすいものであって
そういう意味ではウシクやらロマチェンコの強さってのはわかりにくいんだよね
ホリフィールドは圧倒的だったじゃんクルーザーで無双してたときのホリフィールドは鬼のような強さだったじゃん
ヘビーになってからはハンドスピードとテクニックで相手を倒すのに変わったけど
0210名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 12:53:49.19ID:Uu1y8dXA
>>208
強さが主観にならないために試合があるわけじゃね？
例えばウシクがAJをボクシングという競技において圧倒したののは事実であるしそれは強さの証明じゃね。
ホリフィールドの例を出したのは試合でタイソンに勝ってるから客観性があるがもし試合してなければ主観でタイソンの方が強いっていう話になるわけやん。
それはボクシングの要素の一部に評価を重くしてるからであってスピードやディフェンスフットワークを軽視してるだけの話でしょ。
0211名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 13:51:47.12ID:GCHOoRPo
>>210
まああなたの言う通りだけど人間って本能的に獣的な強さがすきなんよ
主観で見てるからPFPができてるわけで
本人たちが戦えないからね
タイソン伝説も主観のかたまり
でも全盛期ならホリやルイスやボウ軽く倒せたでしょって人も未だにいるわけで
ダマトがいなくなる前のタイソンと戦えるわけないじゃん？
そうなると個人の主観で見ていくわけじゃん
そうなると圧倒的な『強さ』の表現が人間の求めるところになるわけ
だからタイソンは未だに伝説なんだよね
0212名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/24(金) 13:55:23.82ID:GCHOoRPo
井上が凄いのはその野獣的な強さにハイテク並みの理論的なボクシングができてるとこかな
わかりやすい強さと細やかな科学的理論的なボクシングが詰め込まれてる
0215名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/25(土) 21:35:38.71ID:H5T1XRI7
>>212
ボクシングIQが高すぎるよな。
相手の癖を読むのがいくらなんでも早すぎる。
0216名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 06:24:41.34ID:fyF9YRS7
試合内容みたら誰でも井上っていうだろ
ウシクが1RKOを連発してるならまだしも
普通に考えたら軽量級でこの試合内容はあり得ないってわかるよ
PFP1位はボクシングという競技を背負う選手であるべき
ウシクのポジション入れ替えてコツコツパンチ当てるのみてボクシング好きになる奴いねえよ
0217名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 10:11:41.60ID:1JIm9xH3
>>216
そもそもウシクの対戦相手との体格差考慮してなくね？
あとウシクのボクシング見て好きになるやついないってよくわからんヨーロッパでは人気ある部類のボクサーなんだけど
0218名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 10:32:44.85ID:O8jIHUq3
>>217
ボクシングファンの悪い癖出てるぞ
ニワカに体格がーとかいって伝わるか？
こいつは元々クルーザー級で〜でもヘビー級でも〜とか説明すんの？ラインなら未読無視からのブロックだろ
ヨーロッパの「ボクシングファン」からの人気だろ？
全くボクシング知らん女にボクシング好きになってもらいたいとしてウシクの試合みせるやついねえよ
0219名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 11:05:42.67ID:WUKqgDlb
全くボクシングを知らない人にいきなり井上の試合を見せるのも考えものだがな
井上の試合が面白さの基準になったら他のボクサーの試合見ても面白く感じにくいだろ
大昔は「プロレスを知らない人間にいきなりタイガーマスクの試合を見せるべきではない」と言われてたらしいが、それに近い
0220名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 11:08:41.74ID:XG5UGzO6
テンタケは判定でも東京ドーム満員、PPV50万件
イノドネ②はKO劇もたまアリすら埋まらず
さすがに見てる側もイノシンみたいな馬鹿ばかりじゃない
0221名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 15:15:05.99ID:J0homsw2
確かに！ボクシングファンってくくりがよくない
井上は誰がどう見てもどの角度から見ても最強であり強いんだよね
ウシクがコツコツ当てても強いかどうかわからない人が多いボクシングファン以外には
ボクシングファンってのがコア化させるからよくないよね
0223名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 22:52:57.70ID:jRXoas3F
>>89
めっちゃ論理的だなわかりやすい
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