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井上尚弥ってそろそろファイティング原田超えでは？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 09:54:44.59ID:Vdk/ct6B
原田さん…1団体8階級時代に2階級制覇＋フェザーは疑惑の判定で戴冠ならず

井上…フライバンタムで文句なしの最強
0002名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 09:59:46.79ID:M7UXAxeI
「井上はジョフレのようなレジェンドと戦ってない」とか言う奴もいるけど、
井上がジョフレの立場だからね
0003名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 11:49:05.86ID:AHHkL2ZR
オールタイムなら今回で間違いなく超えたよ、フェザー級まで制覇すればオールタイムランキングでもジョフレ超えるし、リング詩の年間MVPも先にあるかも
0004名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 13:26:05.71ID:yVX0v0/5
この前の試合で超えたな。
超えたのは強さだけで、実績はまだ原田のうほうが上だな。
あの人はまだまだ別格だよ。
実質フェザーまで獲ってるしな
0005名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 13:42:45.54ID:vxYQdTow
原田は確かに凄いのかもしれないけどジョフレの映像があまり無いからどれだけ凄いか分からない
井上がバンタム級史上最高の選手で日本人でも最高の選手でいいと思う
0007名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 16:29:41.45ID:c/4vZDW7
原田はジョフレに勝っただけで有名になったが、
格下を含め7敗してる

KO率も全然違う
狂った風車と呼ばれた猛ラッシュでも63戦して23KOしか出来ない
井上は90％近いKO率

総じて原田は人間だけど、井上はモンスター
0009名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 19:55:20.57ID:0MlfKtm7
ジョフレはペレと並んでブラジルの英雄
ドネアはフィリピンの英雄じゃない
0011名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 21:09:14.35ID:2+ERoUP5
>>7 原田はパンチも弱いが精神力も指導力も弱い
17キロ減量したから俺は偉い、って普段から摂生を心掛けられない豆腐メンタルなだけだよな
引退後はジムを開いて後進の指導者に収まったが世界王者を1人も出せなかったのは余程無能なのか、嫉妬心から自分を越える選手が出るのが許せなかったのか？
軽く握って打つパンチが強い、とか出鱈目も良い所だわ
全てにおいて幻魔王•ナオヤーの方が上だわな
0012名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 22:02:18.01ID:Dg2JXATr
パンチは握った瞬間に当てると痛いンゴ
0013名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 23:23:26.79ID:BhmOsnK2
さすがに原田さんはしらないよ。
0014名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 23:25:22.42ID:AHHkL2ZR
別に井上の価値が下がるわけでもないのに、そんなにジョフレと原田を貶さなくても…
0015名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/11(土) 23:45:39.23ID:t4+5gDgh
>>14
いやいや見たまんまを言ってるだけ
50年やそこらも前の選手が、現代に通用する競技なんてどこにもないよ
スロー過ぎて話にならない
日本ランカーと戦っても相当キツいってか、インターハイの高校生に勝てるの？
ってレベルw
0018名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/12(日) 06:18:23.34ID:BWRBOcRX
ファイティング原田知世
0020名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/12(日) 07:27:10.31ID:Hng/PHbE
>>18
私をMGMに連れてって
0023名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/12(日) 08:23:30.68ID:tA9StJD9
ファイティング原田って井上と比べられるくらい凄かったんやな
0026名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/12(日) 10:58:53.64ID:1rRQZLyT
>>23
ファイティグ原田の実績

階級が8つだけで認定団体も1つしか無かった時代に、実質的に3階級制覇(フライ・バンタム・フェザー)してる

※フェザー級挑戦は敵地で王者ローズを終始圧倒しながらも、信じられないほど酷い地元判定で負けた


史上最強のバンタム級王者との呼び声も高い「黄金のバンタム」ことエデル・ジョフレに2回も勝ってる

※なお、ジョフレはプロで78戦して黒星は原田に喫した2敗のみ


これらの功績が認められてファイティグ原田は日本人ボクサーでは唯一のボクシング殿堂入りを果たし、日本ボクシング史上で最も偉大な王者と言われ続けてきた
0028名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/13(月) 09:08:39.28ID:RlkduZAX
ファイティング原田の話は渡嘉敷、畑山、竹原のチャンネルでも結構前に話題に出てたよね
井上のWBSS優勝辺りで半々くらいの意見じゃなかったかな？解説とかは渡嘉敷さんとか何いってんの？って事言ってたりするけど成し遂げた実績の難しさだったり世界チャンピオン経験なんだから色々加味しての発言だろうし、あの時半々の意見だったけど、今なら3人とも最早井上が歴代最高って評価するんじゃないかな
0031名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/13(月) 12:38:52.19ID:z6+1lWD9
>>27
お前ごときに認められてもな(笑)
0032名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/18(土) 20:35:01.60ID:DkI+cyuR
タイソンが興味持った日本人ボクサーは井上と原田だけらしいな
0034名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/18(土) 20:44:55.20ID:yw5szS9g
具志堅の防衛記録ってたしかにすごいんやけど
井上にそれを誰も期待してないのは草なんだ
7回防衛の拳四郎とかはまだ折返しなのにいけらやろ！のノリだったりしたのに
永川名球会みたいな
0035名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/18(土) 23:51:02.95ID:ZtMUSYLK
井上は実質バンタムの1階級しか制覇してないだろ
フルトンに負けてその後も階級最強の相手に勝てなかったら普通に原田以下だぞ
現時点では老ドネアに勝っただけだしな
0036名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 04:23:57.21ID:KevGjpQ3
ファイティング原田知世
0038名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 17:52:26.61ID:7x5laGbR
冗談みたいなレスがいくつもあるが、全部同一人物だよな？
こんなアホみたいな奴が何人もいるなんて思えないし
井上が原田に並ぶ実績となるには4階級で4団体統一王者となって、5階級目の挑戦を露骨なホームタウンデシジョンで辛くも負けるくらいまでいかないとならない
NBAのみの時代の方がベルトの価値は遥かに高い
今は世界王者のバーゲンセールだからな
0039名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 18:46:50.29ID:2sbwm+sy
>>38
その理論よく聞くけど好きじゃないわ
試合数少ないボクシングではほぼ無理だからな
昔の方が今の2、3階級　4団体を1試合で評価されることになるから楽なんじゃないかとさえ思うときあるわ
0040名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 18:55:02.05ID:RyHtei/f
>>39
> 昔の方が今の2、3階級　4団体を1試合で評価されることになるから

だからこそ1試合の重みが違うんじゃない？
今なら自分が勝てないような王者が君臨してる団体は避けられるし
そうやって王者取りに行ってる選手もいるんだし
0041名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 19:05:23.56ID:2sbwm+sy
>>40
だからタイトルでの評価だけでなく試合内容や対戦相手の質ももうちょっと評価した方がいいんじゃないか？と思うわけよ
相手選べるんだから昔だって強い相手も弱い相手もいるんだし他のスレではファイティング原田は実質20冠とか言い出す奴もいるからな
0042名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 19:11:23.61ID:RyHtei/f
>>41
実質20冠はうまい事言ったなって思った
対戦相手の質で言うなら黄金のバンタム相手に勝ち取った原田の評価凄いよ
ジョフレがいるから世界は諦めたっていう強いボクサーのコメントあったけど誰だったかなぁ…
0043名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 19:19:10.96ID:2sbwm+sy
>>42
ジョフレに勝ったのは凄いと思うよ
でもライオネルローズが4団体統一チャンピオンのレベルかと言われると疑問に思うだろ
ファメンションだって特別強いわけでなく返り討ちにあってるわけだし
最大風速は凄いけど全体的に見るとマイナスな部分も多いよねって思う
0044名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 19:30:53.96ID:6yW53AeQ
>>42
そうだけど、ジョフレに勝った原田がジョフレより下の評価ってことは安定王者でなかったからじゃないのか？例えば長谷川や山中がジョフレに負けることはあっても、原田に負けるのは考えられんし
0046名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/19(日) 20:10:29.85ID:2sbwm+sy
>>45
でジョフレの試合はどれだけ見てるの
俺はフルではメデル1と原田1と2フェザーでのレグラしか見てないわ
他は全部ハイライト
どんな選手か分からないで戦績だけで評価してるの？
0047名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/23(木) 11:29:28.61ID:4KYkC6wD
>>1読むだけでファイティング原田のが上に見える
しかも当時って団体が1つで強い王者を避けてベルト取るとかできなかったんでしょ？
0048名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:43:15.41ID:iPjWRedA
ファイティング原田大二郎
0049名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/23(木) 18:38:38.29ID:ZmjOV1Wn
原田時代のベルトの価値がーッ！なんて言ったら
勇利、バレラモラレス、ハメド、マルケス兄弟なんか一度も王座統一してない雑魚だろ
バレラなんかジュニジョンにもパッキャオにもリベンジ出来ず返り討ちにされた4流王者じゃん
でもバレラがジョフレや原田に全く敵わない位激弱ボクサーには見えんのだが？
0051名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:54:32.88ID:ZmjOV1Wn
デラホーヤ、モズリーも統一する力が足りない雑魚
ホプキンスはミドルの帝王だろうけど世界挑戦三度目でやっと戴冠
ミドル級王者にしては迫力無いし
テーラーなんかに2連敗し
ロイにはリベンジしたもののショボい内容
ドネア初戦位しか減点材料の無い井上は最早エイリアンかターミネーターt-1000だろ
0052名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:00:01.60ID:ZmjOV1Wn
>>7 うむ
横綱・曙に勝ってるから舞の海を横綱にしろ、って言ってるようなモンだな
0054名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:13:17.84ID:DIfLXzB7
>>49
確かにwメキシコが異常にレベル上がったのも、70年代以降で、今は旧ソ連とかファイティング原田の時代はプロ加盟してなかった国も多かったらしいしね
0056名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:11:05.96ID:CFxu/Gve
>>53 お前も
井上下げる為に他のボクサー上げまくってるドアホだけどなw
0057名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:36:13.84ID:5F5j2FL5
超えていると断言するべきではない
井上はまだまだキャリアに満足していない
35歳まで時間がない、スーパーフライで無駄に防衛回数を重ねる時期が本当にもったいなかった
0061名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/26(日) 20:35:14.31ID:WYjzNeA/
そういや村田がデビューしたばかりの頃にファイティング原田のドラマに井上も出てたんだよな。あの頃はまさかファイティング原田以上の世界的ボクサーになるとは夢にも思わんかったな
0062名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/26(日) 21:26:54.32ID:NX9xBVm5
原田以上になるってパウンドフォーパウンド2回倒さないと無理
ロマゴン相手がチャンスだったが回避したし、
もう二度と無理ｗ
0063名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/26(日) 23:19:42.70ID:Bxs5Tc9S
・日本人で初めて殿堂入りするほど世界に認めさせた
・激戦区で実質3階級制覇（今のレギュレーションだと5階級制覇）

井上も凄いけど超えたというのは誇張が過ぎるだろうな
0064名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/26(日) 23:56:30.75ID:JUBiIBI8
>>63 原田なんて弱いよ、見ろ
・フライ級は一度も防衛出来ず前王者に雪辱される←笑
・生涯無冠で通算30敗の雑魚メデルにワンバン失神負け←大笑
・地元政治力でジョフレに姑息な判定勝ち
・バンタム級ではKO勝ちゼロ←大爆笑
・ライオネルローズなんて怪物でも何でも無い奴に負けて陥落←超大爆笑
・ファメションに二連敗、実は初戦も僅差で負けてたのに地元判定で勝ちを奪われたと吹聴←超絶大爆笑
0065名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/27(月) 00:07:43.04ID:+q6J6eqF
世界が認めた原田をこんな感じで弱いとか言うのがアホの極みだな
井上アンチがやってるのと同じレベルの事を自分もやってるって自覚が無いんだろう
的外れな事ばっか言ってるし
0066名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/27(月) 00:18:21.47ID:G5ntPIvP
世界が認めたファイティング原田知世
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/27(月) 00:32:26.60ID:UXUMYk4h
boxrec　オールタイムレーティング　バンタム級選手及び日本人から抜粋

173位　エデルジョフレ
190位　バドテイラー　
205位　ノニトドネア　
211位　ルーベンオリバレス
242位　井上　
489位　内山
534位　大場
554位　ファイティング原田
561位　山中
652位　西岡
718位　柴田
900位　井岡一
941位　海老原
0068名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/27(月) 00:54:43.64ID:ABi/GZFY
>>65世界が認めた井上をこんな感じで弱いとか言うのがアホの極みだな
原田アンチがやってるのと同じレベルの事を自分もやってるって自覚が無いんだろう
的外れな事ばっか言ってるし
0070名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/27(月) 10:19:10.17ID:g2CMG2Ks
>>68
井上を弱いって言ってるレスどれ？
原田が弱いって言ってるレスはいくつも出せるけど
この前逃げた奴と同じ奴っぽいしまた逃げそうだなこいつ
0071名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/27(月) 12:35:44.29ID:8jafuMtp
井上自身は素晴らしい選手だけど井上ファンの民度が低いのは間違いない。
偉大な先人を雑魚呼ばわりしたり、キックやMMAなど別競技の記事に「井上に比べたら雑魚w」みたいな侮辱を書き込んだり。

ファンのこういう態度が井上自身の評判を落としたりアンチを増やすことに繋がることを理解できないらしい。
0074名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/28(火) 15:26:13.46ID:s9nDHQpi
ファイティング原田なんかは現代基準だと4階級にわたって4団体統一王者だもんな
井上尚弥が日本史上最強のボクサーなのは認めるが実績では敵わないと思う
0075名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 19:33:45.57ID:k19fwF1M
>>74
当時の世界王者と現代の4団体統一王者はイコールじゃないし、当時のフライとバンタムと現代の4階級もイコールじゃない

原田はフライでは1人の王者に勝って王者になり、すぐに負けたので防衛回数0
バンタムだって防衛回数4回の世界戦は計5戦(内2回ジョフレ)

原田は当然立派だが、昔の事だからって変な持ち上げ方は駄目だ
0076名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/28(火) 23:25:38.52ID:lvEguk7n
>>75
統一よりもベルト1つしかない状況での奪い合いの方が苛烈極まるからイコールにはならんと俺も思う
それと当時のフライとバンタムの2階級は現在の4階級制覇と変わらん
その範囲の下から上までの全てでトップになったんだから
まぁ無理矢理イチャモン付けるとすれば1番軽いとこは経験してないから3階級だろって言うくらいしかできない
0077名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/29(水) 06:49:44.04ID:OsQWZD1y
>>1
>>74-76
原田がバンタム級で1965年に王者になった後10年間で王者になったのはWBAで9人+返り先1人、WBCで6人+返り先2人
両団体で王者になってたのが5人
ジョフレがバンタム級王者になる前10年で王者になってたのは7人

バンタム級で井上尚弥が3団体統一する前10年で3団体統一王者になったのは0人、前20年でも同じ0人
今後10年で何人出るか知らんけど、原田時代近辺に王者なった人数よりは少ないだろう

現在の3階級以上統一王者も8人だし、バンタム級だけの比較実績でも遜色無いどころか超えてると思う
0078名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 07:28:00.85ID:Z67UFDE/
>>75
いやいや当時って雑魚相手防衛ができないじゃん
ランカーでも今の各団体のチャンピオンクラスだしロマゴンからベルト取ったと思ったら次戦シーサケットやエストラーダと対戦みたいなもんだぞ
0079名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/29(水) 09:49:57.53ID:48zMiiYM
環境も条件も何もかも別競技かってくらい違いすぎる
1960年代のボクシングなんてモハメドアリの時代だぞ
技術戦なんてほとんどなく、タフネスとパンチ力と根性論でどちらが勝っているかを15Rひたすら殴り合って決めてるような試合もかなり多いだろ

もう何を基準に比較したらいいのかとかわからんし超えたとか超えてないとかの話に色々無理がありすぎる
純粋な強さだけなら余裕で超えているんだろうけど
0080名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 13:24:35.88ID:pJ6cDAO3
まあそうだな、プロ加盟してない国も今よりずっと多かったはずだからな。今は技術もトレーニング、減量、リカバリーまでしっかりしてるもんな
0081名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 15:35:51.76ID:uDoRSxaz
>>77
だって統一という防衛戦だからな
ジョフレの時代は否が応でも最強かそれに近い強者とばかり戦う必要があった
それが団体と階級が増えたから分散してるだけの話
それと当時と今では階級の数が違うんだから当時のバンタムと比較するなら出すなら今は2階級分用意してどうぞ
0085名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 17:55:04.84ID:OsQWZD1y
>>79
当時の他のボクサーと比べて、どれだけ抜き出てるかってのは他のスポーツでも語られる1つの指標
pfpでも同階級内でパワーやスピード、テクニックとかで他を圧倒してるかを比較する感じ
マイクタイソンはスピードやディフェンスが上手いから評価されるのと同時に、ヘビーの中ではサイズが小さい(リーチ等も無い)から低評価な所もある
フューリーが評価されるのはヘビーの中でもデカイのに動けてテクもあるから、そういう周りのボクサーとの比較

なので例えばAというボクサーを語る時に、ソイツと同じスピードのボクサーが何人も居たらソイツは特別スピードがあるわけじゃない
それはKO率でも同じ事だし、立場でも同じ
当時比較で周りに同じ様な奴が何人も居たら、抜きんでた強さでは無いし実績にならない

ウェルター級だけのパッキャオの価値も大したものだが、それ以前のキャリアを含めた時にオンリーワンなのでパッキャオには特別な価値がある
それが実績
0086名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 18:19:58.14ID:/Sflltik
例えば王者一人時代にバンタム級に同じ強さのボクサーA、B、C、Dが四人いました。
CやDよりBにまず最初に世界戦が回ってきました。
そして王者Aを倒してBが王者になりました。
しかしBはCとの防衛戦ですぐ負けました。

同じ階級のライバルのDとは戦ってないし、Cには負けたけど
一度王者になれば今の四団体統一王者と同じ価値です。

ってなるのは違くない？って話よね
0088名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 19:31:36.75ID:2A3j7NRL
>>86
強い王者が衰えるまで統一戦を回避したり陥落するまで待ったりとかできるとも言える
統一王者を持ち上げたいのはわかるし凄いのはわかるけどあまりにも黄金時代を貶めようとしすぎ
統一王者ってのは昔で言えば王者になってから世界一を3人人を倒したのではなく世界ランカー最大3名相手に防衛したのと変わらんよ
試合内容で強いから井上は凄いって持ち上げるならともかく腐ってると言われる今の制度をヨイショして黄金とも言われる時代の制度を下げようってのは叩かれて当然だわ
実績云々で確実に井上が上ってのは4階級制覇して4団体統一王者くらいしないとな
原田は実質5階級制覇してるわけだし
0089名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 19:35:19.13ID:2A3j7NRL
>>87
井上ってジョフレのような化け物とやってたっけ？
ちなみにジョフレは当時29歳で50戦無敗
生涯戦績は78戦して2敗のみ
この2敗は両方原田に付けられた黒星
同世代の階級の突出で凄いってのはジョフレみたいなのを言うと思うんだが
0091名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 20:39:02.21ID:fnSIAkGu
>>89
突出して凄い？原田に負けるまでに３回も引き分けてるけどな。
0093名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 21:01:52.81ID:2A3j7NRL
何でIDコロコロさせてんだろ？
どっかで自演でもしてんのかな？
勝手に変わるとかって言い出すだろうから聞くだけ無駄なんだろうけども

>>91
50戦もして3回の引き分けしかしてないわけだが
しかもベルトが1つしかないから世界の強豪が全て自分を目指してるような状況で
漫画の読みすぎじゃね？としか言えんわ

>>92
井上と原田がどうこうじゃなくて今の統一王者とベルト8本の昔の王者の話をしてるのにそれを言うという事は、井上支持云々より多数決で今の統一王者の方が上だと言うわけだな
その論拠知りたいから今の統一王者はベルト8本時代の王者より上ってのを支持してる奴が多いソース頼むわ
元王者や元ランカーなんかでも団体が増えてる事や階級が小分けされてるのに難色示してる選手多いしにわかには信じられんわ
くだらん言い訳で脱線させられても本線に戻すのめんどくさいだけだからレスするならソースの提示を先にしなよ
0094名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/29(水) 21:30:05.22ID:fnSIAkGu
>>93
原田１と２の間にも引き分けてたな、もう落ち目だったかもな。長文キモいよ
0095名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/29(水) 22:07:23.12ID:2A3j7NRL
どうやら長文アレルギーだったようで
子供の時に文学に触れない生活を送った奴ほど長文に対して過剰反応するらしいしな
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/29(水) 22:23:52.05ID:jyIOEkPX
ここで長文とか書いてもブラウザ側に勝手に省略されたりして読まれないので無意味な行為でしかない
文学云々じゃなくてみんなが短文で投稿する中でTPOがわからないとか、共感力が足りないとか、簡潔に纏める力がないとか、そういったたぐいの話
0097名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/29(水) 22:59:21.16ID:2A3j7NRL
>>96
ブラウザで省略されて読まないなら勝手にすればいいだけだからな
アンカー先の奴だけ読めばいいわけだし
アンカー出されてるのに読まずに済ますなら勝手にすればいいし
そもそも短文じゃダメとかのルールがあるわけでもないしTPOとか言い出すのがアホすぎる
TPO云々で言うなら外野（のフリ？）がそうやって煽るレスする方が遥かにTPOに欠けてるって自覚しろよ
まぁ長文アレルギーを指摘されて図星だから無理矢理言い訳してるだけだろうけど
0098名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/29(水) 23:16:47.37ID:KBwaOay9
井上信者は今日も逃げたまま
ずっと逃げたまま別人のフリする事にしたんだろうなあ
恥ずかしいこと言ってるって気づいて顔真っ赤にしたわけだ
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 08:27:45.42ID:HRqKDUVV
エデル・ジョフレはリング誌で60年代最高選手に選ばれてたんだな。とはいえ70年代の方がバンタム周辺は名王者ずっと多かった印象だから、エデル・ジョフレはともかく原田がサラテやオリバレスに勝てたかというと微妙だな。
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 08:57:18.96ID:EAuhPlkN
その辺を相手にするなら井上も難しいと思うけどな
単純な強さだけなら現代ボクシングを習得できてる井上の方が強いのは当たり前だけど
60年代70年代なんかはボクシングの黄金期の1つだしとにかく強い奴が集まるから今と比較して全体的な水準高いし
0103名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 09:43:22.63ID:oaKjzj6F
>>101
ボクシング人気自体が下がってるからしゃあなし
アメリカンドリームにしても他にも稼げる選択肢増えたからボクシング選ばないとかもありそう
昔は腕自慢にとってボクシングはアメリカンドリームの最有力候補だった
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 15:20:11.43ID:6j2Mb65n
原田の距離取らない手数のラッシュは井上も煽られるんじゃないの。
離れて強いカウンターパンチャーがあっという間に潜り込まれてるしな。
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 16:29:15.99ID:yb2ighzB
井上のジャブと強打くぐり抜けて距離詰められる？
距離詰めたところで左フック、ボディに原田が対応できるかというと疑問
0109名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 17:03:52.96ID:N8frdVZS
階級が違いすぎるパウンドフォーパウンドは受け入れてウレションするが、
原田に劣るとバレる年代の違う比較は受け入れないという
0110名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 17:40:40.66ID:4rN9QXxO
>>109
逆だ逆
PFPみたいな妄想はウレションしながら受け入れるけど時代背景を考慮しての比較は受け入れられないっていうのがお前
こんなブーメランにも気付けないほど知能が低いのが心底可哀想
0112名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 18:18:24.79ID:PqqREd36
原田なんて雑魚だよ。何故なら
井上尚弥＞リカルドロペスなのはもう誰が何処から見たって間違い無いだろ？なのに
そのロペスが井上登場までは永らく原田よりも格上みたいに評価されてたんだぞ？つまりだ、
老いぼれボクシングファンの目なんか全く当てにならんって事だ
何十年見てたって見る目の無い奴の目なんてこんなモンだって事だ。分かった？
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 18:21:01.27ID:N8frdVZS
パウンドフォーパウンドからの観点なのか、
無差別級からの観点なのか、
都合よくコロコロ変わるのがイノシン
0114名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 18:23:03.74ID:9LfPULDP
ジョフレに勝ったって強調してるけど、井上の方がジョフレより全然強いでしょ
黄金のバンタムってもはや井上のことだよ
0115名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 18:36:26.77ID:PqqREd36
>>113 ならお前さん的には
原田VSリカロペ
どっちが上なの？
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 18:56:42.16ID:u8hylZbi
20年前ならいざしらず、60年も昔の戦後のボクサーは今では通用しない
原田の身体を井上やロマチェンコと比較してみなさい
0117名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 19:12:58.44ID:2vZUHhOc
弟ですらファイティングなんぞはるかにこえてるわ
兄貴はゴールデンボーイとパッキャオはこの前の試合で超えて彼より上位は
アリとメイウェザーだけになった
MLBは大谷が史上最高の選手になったけどボクシングもあと少しでモンスターが史上最高の選手になる
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 19:20:54.15ID:D4VqFkVq
原田にせよ大場にせよ渡辺にせよ昔のボクサーはマラソン選手みたいな体だよ
持久戦に備えてひたすら心肺機能だけ強化していたんだろう
瞬発力を極限まで鍛え上げた筋肉ゴリラの井上とは違い過ぎる
0119名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 19:38:56.18ID:2vZUHhOc
ふだんは166cm68kgのゴリマッチョだからな
70kg近くあるのに超高速で片手懸垂を無限にやるパワー
100m走11秒を切る瞬発力
原田はかつては名ボクサーだったけど今だとぱんちゃん璃奈に1R失神KO負けでしょ
二郎さんくらいまではぱんちゃん璃奈に瞬殺されるレベルだったね
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 20:18:10.37ID:q9JQsVR2
マジで今のボクサーと昔のボクサーの評価をそのまま強さで比較してるアホがいて草生える
PFPで言えばヘビー級にフェザー級は勝てないとか言ってるのと同じだって理解してんのかね？
0121名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 21:11:08.17ID:35JeWcq8
>>120
それで言うと、PFPじゃないのにフェザー級が勝てるって言ってるヤツが居るんだが
直接対決したら井上＞＞＞現代の雑魚王者＞＞当時の原田になるのは当然よ、これは仕方ないしそういうもの
時代の問題
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 21:26:24.08ID:u8hylZbi
当時の人は栄養が無いから体格も小さい
まして、戦後の日本なら想像できよう
貧しさから抜け出そうと貧困層が夢見てボクシングやる時代だった

メジャーリーグでさえ、1970年代は150ｋｍ投げれるピッチャーは居なかった。
今は2ｍ近い大男が160ｋｍ投げる時代だ
0123名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 21:43:47.11ID:D4VqFkVq
私はファンディング原田氏をリスペクトしている
高純度プロテインもシックスパッドもない時代に
スタミナと根性でよく頑張った
実際に戦えば井上の１RKOという結果は免れないにせよ
氏はリスペクトされて然るべきだしあまり馬鹿にすべきではない
0124名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 21:54:39.44ID:q9JQsVR2
本当にわかってなくて草生える
そんな比較の仕方誰もしてないのはオールタイムでアリが最上位に来るのが良い例
さすがのアリも近代ボクシングに通用するなんて考えられないから
ジャブにしてもディフェンスにしてもあの時代だから通用したって話なのに
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 22:11:00.85ID:tSBCqkii
>>123 原田なんて根性無いよ。だったら何故、
普段から摂生出来ず急激な減量ばかりしてたんだ？
食べる誘惑に勝てない豆腐メンタルだったからだろ？おまけに
自分を越える弟子が現れる事に耐えられなくて「拳は力抜いて軽く握れ」などと嘘出鱈目を教えたせいで自身のジムからは世界王者排出ゼロ
人間的器が小さいんだよ
誇り高い井上だったら恥ずかしさのあまり自殺してたわ
0126名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 22:40:46.87ID:tSBCqkii
そもそも原田なんてPFP1位に一度でも選ばれた事無いだろが
こんなのと比較対象にされてるなんて誇り高い井上が知ったら恥ずかしくて首吊ってるわ
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 22:50:21.58ID:R6U+DwM3
原田はジョフレに勝ったばかり言われるけど、
ジョフレが78戦して原田にしか負けてないのに対して、原田は63戦して7回負けてる
フェザー挑戦の時は疑惑の判定負けだけど、原田ジョフレ1は疑惑の判定勝ち
原田は世界チャンピオンになる前にも負けてるし、フライ級では防衛出来ずに再戦で負けてる
ジョー・メデルにはKO負けしてる
幻の三階級の時は実質勝ちだけど、再戦ではKO負けしてる

原田を持ち上げる人は直接対決で勝ったから原田＞ジョフレみたいに言いがちだけど、
全ての戦績を見るとどう考えてもジョフレ＞原田
原田＞ジョフレにする人は過去の戦績を考慮せずに井上＞ドネアにするようなもの

井上はジョフレはまだ越えてないけど、何回も負けてる原田は越えたと思う
0130名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 23:02:46.97ID:zA+7hmwU
ファイティング原田大二郎
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 23:03:01.25ID:oaKjzj6F
全ての戦績がどうとか言い出すなら井上の評価は生涯戦績が出てからにしないとな
どんなのでも早熟だったり晩成だったりとかあるわけだから
プロで78戦、もしくは最低でも63戦してからじゃないと話にならん
試合間隔を空けてゆっくりやってて試合数届かないとかは論外
そうなるとダメージが少なくて毎回万全で戦えてるとかって言われるだけ
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 23:09:13.14ID:u8hylZbi
>>131
昔とはルールが違うんだよ
原田の時代は月１-2回くらいで試合が出来た。

今は健康面、安全面から規定があって不可能
TKO、KOされた選手は９０日間を経過しなければ次の試合に出場できない
連続KOなら120日はダメ
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 23:21:55.01ID:oaKjzj6F
だからルールが違ったりして比較するにも同じ土俵でできないのに偏った見方で片方を持ち上げたり貶めたりしてるのがおかしいと言ってるわけで
団体1つ階級8つの時代はそれくらいの過酷な環境に身を置いて試合をこなさないとベルトに挑戦できないとかもあった
今はベルトの数が膨大になってるからベルトを取るまでの道のりが容易になってる
負け数がどうとか言うなら同ペースでの試合をこなしてたり同数の試合数をこなした実績を出そうなって事
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 23:50:45.11ID:oaKjzj6F
>>135
お前が雑魚狩りと呼んでるだけ
ハイペースな試合をこなさないとベルトに手を届かせられなかった
それなのにたった1回勝っただけでとかって世界に8本のベルトを貶める事を言ってる奴がアホなだけ
0137名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/06/30(木) 23:55:01.60ID:u8hylZbi
仮にハイペースな試合こなしても井上の圧勝だね
井上だからこそ、ノーダメージで瞬殺できる

原田はボコボコ打たれながら長いラウンド消化してだからな
ダメージも貯まる
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 06:02:01.90ID:QootmNJd
ジョフレに地元インチキで判定勝ちしたけど
雑魚メデルのワンパンチでKO負けしてるから相殺、いやマイナスだろ？
原田なんて雑魚だよ
0141名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 08:30:30.09ID:yzfFxugH
リカルドロペスが神評価だったのは
ボクシングの完成度（相手が弱過ぎるからだが）だけでなく努力摂生を怠らないセルフコントロールの高さにもよってたはずだろ？
なら激痩せ&激太りを繰り返してた豆腐メンタリストHaradaなんて評価相手にすらならんわ、違うか？
0142名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 09:04:47.79ID:ZM9BbuTY
原田さんを動画で見たとき　この人ホルヘアルセみたいだなって思ったな
井上が一番苦戦しそうなタイプとにかくエネルギッシュ
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 10:20:10.50ID:cmD85OVW
世界が認めた原田を雑魚とか言ってしまうのはにわかなんてレベルじゃなくてただのアンチだな
ボクシングの事なんて何も知らないけどとりあえず井上上げにマイナスな情報は全て難癖付けたいってだけなんだろう
0144名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 10:26:49.77ID:mRXzKq6h
>>140>>1
詳しくないから良くわからんけど、原田さんがバンタム級王者になった1965年は11階級じゃないの？
wikiのWBAの王者の所みてたら11階級で王者は既に存在してたんだが
0145名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 10:35:29.12ID:mRXzKq6h
>>136-137
原田さんってフライ級の世界戦までに日本人と20戦以上やってるね、再戦もある
井上も全勝で同じ事出来るだろうけど、こういう部分で比べるものなのかな？
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 10:42:53.21ID:mRXzKq6h
>>112
俺も井上尚弥＞リカルドロペスとは思うけど、誰が何処から見たってほどでは無いと思うよ
ミニマム級のロペスとバンタム級の井上では個人的にはまだギリでロペスに付けちゃうし
複数階級踏まえたり、今後も視野に入れたら井上なんだけどさ
0147名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 10:46:48.02ID:q+rvshO6
ファイティング原田芳雄さん
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 11:34:56.27ID:VzbqOoNu
井上の相手はP4Pランカーすらおらんので、
それが悔しくてたまらんので原田氏を侮辱する信者
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 11:38:32.11ID:RZjGMZ2r
ファイティング原田泰造
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 11:40:28.77ID:k8CZcqkU
長いボクシングの歴史上でバンタム級№1ボクサーは誰？
0151名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 11:50:41.86ID:UsOT4589
>>146 本当見る目無いな
ドネア再戦ではキッチリ倒し切った井上＞＞＞再戦でもアルバレス相手にアップアップだったロペス
むしろどんなに頑張って探してみてもロペス＞井上になる要素が無いわ
0152名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 11:51:39.22ID:VzbqOoNu
アルバレス28歳

ドネア39歳・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0153名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 11:54:25.12ID:UsOT4589
なんかさぁ、
原田にだけ加点法オンリーで評価する暗黙ルールが出来てない？
確かにそれだったら原田＞井上になるかもな
更生にプラスマイナスで見れば
「ジョフレには地元力判定勝ち－雑魚メデルの一撃でKO負け=原田評」となるけどな
0154名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 11:56:55.60ID:VzbqOoNu
ボクシングのルールも知らない、パンチが当たってるかどうかもわからないど素人が地元判定ｗｗ
0156名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 12:10:19.51ID:VzbqOoNu
オウム返し
0157名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 12:23:36.14ID:h/maib6/
>>153
原田ージョフレの判定に疑惑みたいな事言ってる世界的な実力者って誰がいる？
お前のような素人であろうアンチの感想だけじゃ話にならんぞ
0158名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 12:58:36.70ID:p1dN/9Sw
結論が出た
タガイが原田を超えていないというんだから超えているんだろう
20年以上タガイの理論は全て間違いと証明され続けてるし予想も100%外しているという黄金の方程式がある
これは間違いない
0159名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 13:09:48.64ID:VzbqOoNu
俺がどうこうじゃなくパウンドフォーパウンド2度倒さないと原田越えはない
チャンスはロマゴンの時にあったが回避
シーサケットは原田を超えたといっていい
0161名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 13:21:35.18ID:UZntN3Cm
>>159
意味分からん、ロマゴンなんて適正階級ライトフライだろ。スーパーフライじゃクアドラスにまで苦戦してたぐらいの選手に勝ったところで、評価上がらんよ
0162名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 13:23:07.75ID:VzbqOoNu
つまりパウンドフォーパウンドを否定するわけやな
墓穴ｗ
0163名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 13:23:21.95ID:VzbqOoNu
イノシンは今のパウンドフォーパウンドが誰かすら忘れて墓穴ｗ
0165名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 14:48:23.88ID:UsOT4589
そもそも原田ってPFP1位になった事ある？
0166名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 15:39:43.81ID:VzbqOoNu
パウンドフォーパウンドに勝ってもパウンドフォーパウンドに選ばれるとは限らないが、
ランカーに勝たなくてもパウンドフォーパウンドになれることを井上が証明した
0170名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/01(金) 16:22:44.93ID:VzbqOoNu
ではなぜパウンドフォーパウンドだったロマゴンやカネロが圏外に負けたのだ？ｗ
パウンドフォーパウンドであることは強さの証明にはならない
0171名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 16:26:29.53ID:h/maib6/
PFP1位は凄い事だし井上がそこに選ばれたのは嬉しい事
だがしょせん妄想人気アンケートみたいなもんだからな
現役世界王者が入れてないのにランキング1位や2位が入るなんてのもあるわけだから
○階級制覇すげーで持ち上げたりするのをやめるかPFPすげーやめるかどっちかにしないと矛盾とまではいかないが整合性に欠けるぞ
0172名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 16:33:27.65ID:DF6mP9o4
>>170
全部一括りにするなよ
個別の事情を考えろ

ロマゴンはPFPに相応しくなかった
カネロもメイウェザーに負けてるし、ドーピングして調子に乗ってただけ
0175名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 17:29:48.14ID:VzbqOoNu
上の階級の無敗相手に負けて落ち、
39歳爺で雑魚狩りすれば上がるということやね
0177名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 19:39:22.07ID:mieeDCYl
>>170
階級の壁に決まってるだろ、アホかw
0178名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:25:27.51ID:lkL4wNmP
>>177 原田もファメションに二連敗だったしな
その前のライオネルローズ戦から数えて世界戦三連敗とラストは本当にショボい、おまけにKO勝利試合は結局キングピッチ一戦のみ
これで井上以上なんて何処から見たってありえんわ
井上尚弥＞リカルドロペス＞F原田
これで決まりやろが。文句言う奴は紛れもなく馬鹿！
0179名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:43:41.64ID:VzbqOoNu
体重を同じにする、つまり階級は言い訳にならんのがパウンドフォーパウンドなのだが・・ｗｗ
0180名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:53:10.63ID:h/maib6/
逃げてる井上信者はこれからもずっと逃げっぱなしの予定か？
本当に情けない奴だな
都合が悪くなるとすぐ逃げるとか
井上は強くても信者はレスバすら雑魚だな
0182名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:58:36.67ID:WM7KwOx7
ジョフレはパウンド・フォー・パウンドを倒してないに原田に負けてるけど、パウンド・フォー・パウンドだし原田より評価が上
井上尚弥もパウンド・フォー・パウンドを倒してないけどパウンド・フォー・パウンド

井上はジョフレの立場なので原田より上
0184名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:25:10.94ID:86na2niQ
井上尚弥はモハメド・アリさえも超えたという評論家もいるぐらいだし、
ボクシングの歴史でも間違いなくTOP10に入るレベル


ファイティング原田は井上が登場前までは
パッキャオやドネアでも超えることができなかった
アジア人歴代No. 1だったが
井上はあっさり追い抜いてしまった
0187名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:55:35.44ID:iFG45aYo
今の時点ではエデル・ジョフレがバンタムのオールタイムランキング１位か？ボクシングのオールタイムランキングは古いボクサーばかり評価されて、映画よりも適当だからなあ。
0188名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 18:00:52.52ID:iFG45aYo
>>186
それぞれの時代の傑出度では？でないと全く勝負にならんでしょ。原田が60年代のバンタムNo.2なら、井上は2020年代No.1は間違いないな。
0189名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 18:20:33.56ID:vJEPTjwe
>>188
ぬるま湯でのトップと激戦区でのNo.2でぬるま湯のトップの方が上ってのはアホの理論でしかない
今回のがこれに該当するかは別として、お前が言ってるのはそういう事
0190名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:16:00.66ID:EeWR24Vk
原田ってジョフレに2度勝った、って意外は全然強く無いからな
ジョフレ戦もKOで勝った訳でもないし
井上なら少なくとも2度やって1度もKOどころかダウンすら奪えないなんて有り得んからな
0191名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:22:32.93ID:vJEPTjwe
KOじゃないと評価しないとか
こういう言葉は好きではないが本当ににわかなんだな
あとジョフレに勝っただけでなく当時で実質3階級制覇をしてる
今の体重区分で言うところの5階級制覇と同じ
世界が認める原田を強くないとか言ってるお前がただのアンチか無知なだけ

逃げた>>153と同じレベルの無知でしかない
0192名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/02(土) 22:11:53.15ID:a6fXetnt
>>191
幻の3階級制覇は今の5階級制覇と同じと言っても、実際は2階級制覇しかしてないし、
団体が1つだったから4団体統一と同じと言っても、実際は1つのベルトしか取ってない
原田は実質5階級と言うのは、井上はライトフライ級からいきなりスーパーフライ級に上げたから実質4階級みたいに言うのと同じ
幻の3階級はともかく、実質5階級は盛り過ぎ
実質4団体統一ってのも、実際に4つ集めたわけじゃないんだから盛り過ぎ

時代が違って階級の数も団体の数も違うから同じように比べることが出来ないと言っても、
単純に今の2倍4倍にするのは違うから
0193名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/02(土) 22:22:54.39ID:vJEPTjwe
>>192
井上がそれをしても同じとは認められんよ
何故なら階級がわかれてる分だけベルトが多いのだから
つまり各階級各団体で王者がいるという事になり強者が分散してるから
世界戦の相手が4団体統一王者だったとかになれば話は別だけどな
原田の時代はベルトを取るという事は階級内でトップを倒したという事になる
階級が2つあるという事は強者がその分分散してるし団体が4つあるという事はさらに分散してるという事

そこまでの道のりも世界戦をするための実績作りに無理なスケジュールをこなす必要もあった
4団体統一するための最後の統一戦ってのはベルトが1つしか無い時代で言えばランカーを倒していって世界戦に挑むようなもの
実質4団体統一したってのと同じかどうかは別として統一王者となってやっと当時のベルト一本に並ぶってのはそこまで間違いでもない
0194名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/02(土) 23:00:33.44ID:a6fXetnt
1団体当時のベルト1本に並ぶ価値なのは今だと4団体統一よりも、リングマガジン公認チャンピオンが近いと思う
井上がエマロドに勝った時に手に入れたベルト
それだと原田はフェザー級で獲得→0防衛、バンタム級で獲得→4防衛、井上がバンタム級で獲得→現在5防衛中
この前のドネア戦で並んだ
0196名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:21:15.01ID:De8b/WBG
原田はジョフレに勝ったのは凄いけど、負けた相手が別に名王者でもなんでもないからなー。ジョフレとは相性がよかったのもあんじゃね？ランキングだって日本王者にもなってない原田が世界ランク入りしたり昔からいい加減だったんだろ？
0198名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/02(土) 23:43:11.69ID:vJEPTjwe
>>196
元々世界に飛ぶ予定だった原田は日本王者は斎藤に任せる方針だったとか聞いた事があるけど真偽は知らん
あと原田が世界戦できたのは運が良かったのもあったが元々世界ランカークラスの実績はあった
0199名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/03(日) 00:12:29.61ID:2ZwYs4O3
ベルトの価値が違うから
バレラモラレスハメドマルケスは圧倒的に原田以下、って訳ね、ハイハイ
何処まで老害史観なんだかw
0200名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/03(日) 00:42:29.33ID:bacma4rb
以上とか以下とか超えたとかどっちが上だとかにこだわってるのは井上信者の方に見えるけど
自分の好きな物を持ち上げるために世界的なボクサーを雑魚だとか強くないだとか言ってしまうのが井上信者
井上尚弥は好きだけどこういう信者はホントキモい
0201名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/03(日) 01:40:50.65ID:Eh0FGH+2
原田は10年間で63試合。つまり１年6試合ちょっとというペース
このペースで試合すれば割と強いボクサーでも7敗はするよ。

いろいろと前提条件が違うから井上とは比べるのは難しい
同時代のボクサーの平均的な選手とどれだけ差をつけてるかといえば
両者は同じぐらいかな
もちろん技量的には今のボクサーのほうが圧倒的に高い

井上は最強、原田は偉大だというのが表現として適切かな
0203名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/03(日) 08:14:46.67ID:U3KT9002
原田なんてジョフレに地元判定勝ちした実績以外は弱くも強くも無いわ、おまけに
指導者としての実績は意図的なのかゼロ
美化するにも程がある
せいぜい長谷川とどっこい程度だろ
0205名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/03(日) 16:05:31.56ID:wSZ6eiah
フライ級時の原田VSユーリなら、どっちが勝つ？
0206名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/03(日) 17:07:22.33ID:R4iyvnZY
だから年代別の傑出度での話だろ？
実力での話ならサッカーで言ったら釜本と南野を比べるようなもんだぞ
0207名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/03(日) 17:21:49.86ID:LvcIkwFC
>>201
そのペースで試合するのが悪い
コンディションが悪いまま試合して負けたとしても自業自得
情状酌量の余地無し
0208名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/03(日) 17:38:01.15ID:HdkxoSyW
原田は戦後の日本で高視聴率連発して知らない日本人がいなかったしモハメド・アリにも凄いと言わしめたし偉大なボクサーだよ
批判なんて出来るわけない
0210名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:22:08.08ID:wSZ6eiah
原田に一番でも勝てそうな奴って同世代で何人も居ただろうしファメションに関しては完全に実力でも原田を凌駕してたが
井上を地力で上回る同世代はおろか一度でも勝てそうな奴すら皆無だろ
もう完全に井上＞＞＞原田
逃げた連呼厨はいい加減現実を受け止めろ、
それとも脳が老化し過ぎて無理なのかww
0211名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/03(日) 23:41:06.49ID:xngfvpXl
ファイティング原田知世
0214名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/04(月) 08:39:46.99ID:AwT5H+5Q
>>1のレス読んだ感じだと実力より実績での比較だろうな。比較対象がはっきりしないと論点ズレまくったレスが続くだけかと
0215名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/04(月) 08:43:39.63ID:lmGo1qoA
そもそも実力の比較だと現代ボクサーの方が有利
カールルイスとボルト比べたらボルトの方がはやいのは当たり前
そもそも井上は強い奴とまだ戦ってないから戦歴で上回るのは当たり前
0218名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:17:18.36ID:jniGIzra
>>215 原田もまだ強い奴と戦ってない
0220名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/04(月) 20:24:01.48ID:jniGIzra
井上は一生敗北童貞かもな
井上「いいなぁ原田さんは初戴冠前に童貞卒業出来てw」
0221名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:34:44.96ID:mw9TiRVn
昨日のK-1選手と試合すればよかったやんｗ
0222名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/04(月) 20:34:49.36ID:mw9TiRVn
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0223名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 07:21:32.63ID:FGVep5Px
しらけ鳥 飛んでゆく南の空へ
みじめ みじめ
しらけないで しらけないで
しらけたけれど
みじめ みじめ
0224名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 07:42:43.91ID:zeChsUdA
ファイティンも今の井上みたいに世界の名のある強豪と戦ってたんだよな、オーストラリアまで行ったりしてるし
0226名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/05(火) 08:29:46.93ID:0V6Sz/ao
>>225 ジョフレ「ブラジルで正々堂々と戦おう」とオファー来てたけど原田が逃げた、って話知らんのか？
原田なんか井上の敵じゃないわ
どうやって勝つってんだよ？
0227名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/05(火) 08:51:01.35ID:0L/tMdvT
>>226
それ知らんのだけどソースある？
原田が引退した後にエキシビジョンの話をジョフレがしたけど断ったって話は知ってるけど
現役時代に「ブラジルで正々堂々と戦おう」って話から逃げたって話は知らないからソースが欲しいな
0228名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 11:52:15.39ID:quKlpZb+
単なる実力の話なら昔のボクサーは今のボクサーには絶対に勝てん
マイクタイソンだってワイルダーやウシクには負けるだろう

同時代での情報や環境のなかでどれだけの実績をたたきだせるか
同時代の平均レベルの選手とどれだけ差をつけてるかがスレの本旨だろ？
井上も凄いけど原田は井上と張るレベルのレジェンドだと思うよ
0229名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 13:20:00.49ID:xhJEhnU4
原田は60年代のPFP５位らしいね。井上は2020年代で何位になるか。ちなみに１年前に発表したリング誌が選ぶ歴代バンタムボクサーではウィラポン８位井上９位で、原田はランク外か、これは酷いな。
0230名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 13:56:22.12ID:s5PmOtLt
ハラシンはジョフレだけが精神安定剤のようだが
ジョフレなんてドネアより全然弱いからな
0231名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 14:23:19.19ID:Ss+dY8xt
ドネアはパウンドフォーパウンド選ばれたことない
イノシンのパウンドフォーパウンド基準ならジョフレ＞ドネア
矛盾
0232名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 14:34:53.39ID:zeChsUdA
動きの小さくなった今のドネアはジョフレとスタイル似てるよな
0233名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 15:24:37.61ID:LKKFqRNK
>>228 原田はまぁまぁだったけど井上は別格だろ
原田=井上にしたいんだったら、まず
負けちゃアカンわな。少なくとも負けた奴にはしっかりリベンジしなきゃ
それと体調管理が全然なっとらん
メンタルが豆腐過ぎる
コレで井上より上、は無いわ
まだ井岡二世の方が上だわ
0235名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 15:31:37.61ID:Ss+dY8xt
パウンドフォーパウンドジョフレと2度試合しても負けなかった原田
パウンドフォーパウンドロマゴン回避の井上ｗｗ
0237名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 15:47:35.48ID:Ss+dY8xt
ど素人「ドネアがパウンドフォーパウンド選ばれたことあるだろ」・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パウンドフォーパウンドとは、「1位」のみそう呼ばれる
これど素人が知らなかった常識
0239名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 16:00:37.33ID:ZEMMeAib
日本人格闘スポーツ選手歴代最高年収　１１億５千万円
日本人ボクサー歴代初　ＰＦＰ１位
日本ボクシング年間表彰歴代最多　ＭＶＰ５回（最多タイ）　ＫＯ賞５回（単独）

ドネア戦は世界でも最高試合候補だし今年も６回目のＭＶＰとＫＯ賞はほぼ当確
ＰＦＰ１位となりファイトーマネーも次戦からは３億円超となりまさに順風満帆

↑は自慢でなく純粋に業績を称えるもの


芸能音楽政界に幅広い人脈
PFP 億万長者

タガイロンパには一生無縁

↑は単純にタガイロンパに対する皮肉ｗ

これらの違いを理解できず信者による自慢と理解してしまう低能タガイロンパ爺
0240名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 16:00:49.26ID:ZEMMeAib
日本人格闘スポーツ選手歴代最高年収　１１億５千万円
日本人ボクサー歴代初　ＰＦＰ１位
日本ボクシング年間表彰歴代最多　ＭＶＰ５回（最多タイ）　ＫＯ賞５回（単独）

ドネア戦は世界でも最高試合候補だし今年も６回目のＭＶＰとＫＯ賞はほぼ当確
ＰＦＰ１位となりファイトーマネーも次戦からは３億円超となりまさに順風満帆

↑は自慢でなく純粋に業績を称えるもの


芸能音楽政界に幅広い人脈
PFP 億万長者

タガイロンパには一生無縁

↑は単純にタガイロンパに対する皮肉ｗ

これらの違いを理解できず信者による自慢と理解してしまう低能タガイロンパ爺
0242名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 17:36:00.68ID:1aiyrH6D
原田と井上を比べる難しさはいろいろあって
当然ながら井上が原田とそのまま対決すれば１Rで井上が勝つに決まってるが
当時の選手のなかでの突出度という観点だと別の話になる

原田の時代は格闘技の種類が少なかったから腕に自信のある奴は
相撲、柔道、ボクシングの３つから選ぶ
当時は若者の数も多く、志願者が恐ろしい数やってくるので競争率が高い
相撲部屋も50人とか入ってくる部屋もあった
母数の多いなかから抜け出して、トップ選手になり
さらに世界チャンプも１団体８階級で争うんだから大変よ
原田ジョフレは視聴率50％を越えていた
0243名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 18:03:18.09ID:xpN1QGkv
>>240

（‘人’）b

タガイさんちゃうけど

でも初戦じゃ目の周りを陥没させられたよね(笑)

骨折が判らねーリングドクターとか居るのかよ？(棒)
0244名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 18:30:10.95ID:RKYCN5iX
ファイティング原田は前評判でとても勝てそうにないという相手には大善戦して勝ったりするけど
逆にコイツ相手なら楽勝だろうという対戦相手には凡戦演じたりポカするタイプなので
安定性は井上にはるかに及ばない
ただあの１５R全開で動けるスタミナは現代の選手はとてもかなわないレベル
0245名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 19:13:01.04ID:xx41b5N2
>>244
そんなことはないよ
現代の選手でも相応のトレーニングを積めば出来る
スタミナだって現代の選手が上だよ

井上には無用だけどな
15R行く前に倒してしまうから
0246名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 19:22:12.97ID:xx41b5N2
原田の時代はひたすら連打するとか、ロードワークをマラソン並に走るくらいしかスタミナUP方法がなかった。
練習量が過剰でだから故障しやすかった。

井上は低酸素室を利用した高地トレーニング（標高3000ｍ）
「大橋ジム6階でできる高地トレーニング、標高3000メートルの低酸素トレーニングでお世話になり大変な効果が出ています。」
0247名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 19:58:14.23ID:9Ks1QdRv
>>242 当時はメディア媒体も娯楽も少ない時代なんだから、それぐらいの視聴率は当たり前だろう
逆に井上が昭和30年代だったら視聴率は100%を越えてたよ
反対に原田の現役が現代だったら放映権が乱立してる上にあの不安定な実力&ろくにKO出来ない退屈で魅力無いスタイルで視聴率10%すら行くか微妙wwまぁ録画ハイライトで充分だろうなwww
0248名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 20:14:43.68ID:cmAg+dsw
リング誌の歴代最高ボクサーランキングでは原田圏外、井上86位、ジョフレ39位か。ドネア２の前の発表でこの順位だから将来楽しみだな。
0250名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/05(火) 20:55:24.76ID:0L/tMdvT
いいから井上信者は逃げてる話題を先に片付けてくれん？
いつまで負け犬のように逃げ続けるんだよ
井上尚弥はあんなに強いのに信者は逃げ回る雑魚で対照的だな
0254名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:32:42.76ID:2MUxYFUC
>>253
それ言ったら、矢尾板対パスカルペレスのが視聴率上じゃん
0255名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:35:13.55ID:XdLAqY+z
>>254
白井義男と同じ
聞き取り調査のみで参考にならないと言われている
聞き取り調査の場合は聞き取りのターゲット層でも変化するし、見てなくても「見た」と答える場合もある
有名な話なのに知らんのかよ
0256名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 06:54:32.98ID:vsRhP7BV
海老原も強かったんだろ、それにも勝ってるファイティングは当時の強豪を総なめだな
0257名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 06:56:52.92ID:vsRhP7BV
>>230
リゴンドー戦みたいに相手の正確な強打を警戒して前に出れない可能性もあるな
0258名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 13:27:40.50ID:McuSFxnI
井上は負けどころか序盤で目蓋切ったドネア１以外はポイントすらまともに取られたことないからな。判定まで持ち込んでも勝つの難しいから、もうジョフレも超えたか？ってレベルでは？
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 14:19:25.75ID:pYOFdQ03
井上凄いはいいから過去の逃げてる話を片付けてくれないもんかね
井上信者は妄想と捏造をしては逃げるを繰り返してるだけ
0260名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 15:49:11.69ID:UzUIsweO
ハイキング原田知世
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 20:19:31.99ID:lKONLL11
>>259
ロマゴンのことなら負けちゃってるからしょうがねえじゃん。スーパーフライじゃナルバエスより強いとも思えんかったし。
0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 20:31:26.33ID:8IZoKqzl
ヒント　フライ飛ばし
ヒント②　ナルバエスはパウンドフォーパウンドランキング圏外　パウンドフォーパウンド的にはロマゴンの方が価値があるので矛盾
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 20:40:52.69ID:8IZoKqzl
同門八重樫が同年ロマゴンとやって陥落してる
その次のタイミングで階級上げて挑戦できない理由がない
そしてレベコはレギュラーだったのでそれを狙って失敗したわけだ
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 22:46:08.08ID:3l4mjSsB
>>264
それがどうした？スーパーフライではやる気満々だったじゃん。そんなにロマゴン凄いなら、なんでスーパーフライで井上戦に辿り着く前にKOされてんの？
0266名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 22:48:07.97ID:8IZoKqzl
フライでの話だ
論点すりかえごまかし
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/07(木) 23:30:13.44ID:COY110Wa
論破リくんはAサイドがオファーするべきだと言っていた
論破リくん理論によるとPFPかつ帝拳のロマゴンが井上に正式オファーを出さなかったのでロマゴンが井上尚弥から逃げたことになる
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 00:08:49.14ID:8PX9IXeJ
帝拳以前にレベコにオファーしていたのだしナルバエスが承諾したら飛びついてロマゴン回避
八重樫がやられて井上までもやられるわけにはいかない
0269名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 00:10:01.09ID:8PX9IXeJ
最初からナルバエス狙いだということになっていたが、
レベコにオファーしてたことが発覚し結局井岡ロマゴン回避のフライ飛ばしでイノシン撃沈した
同時にロマゴンが逃げたという嘘もバレた
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 00:22:46.80ID:8PX9IXeJ
ど素人は帝拳だからAサイド確定と勘違いしてるが、
実際は相手のファイトマネーをいくら払うかによって変わる

figuring the split of the purse, Narvaez is entitled to 74.72 percent of the winning bid ($300,001)

調べると井上戦前のオルクタ戦でナルバエスは30万ドルとある
これを敵地日本に呼ぶ場合さらにかかるのは可能性大
すなわちロマゴンに対してもその支払い能力があるので必ずしも帝拳がAサイドとは限らずオファーしなければ逃げという条件に該当しない
0271名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 00:23:47.86ID:8PX9IXeJ
これはマクドネル戦も同様で彼には60万ドルも支払うが、
ロマゴンシーサケットに対しては資金力を言い訳にすることは不可能
イノシンの逃げ口上にすぎない
0272名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 00:38:22.13ID:jCBa+00u
井上は強すぎて相手が逃げる
亀田井岡は弱すぎて強豪から逃げる
真逆の現象で面白いよなwww
ニエベスが最近のインタビューでロマゴン、エスト、井岡が井上から逃げ回る理由が分かったって答えてたな
世間はニエベスみたいに思ってる
リアル社会で井上が逃げたって思ってる人間1人もおらんからな
フルトンも早速逃げる予防線はってるな
世間はみんな井上から逃げてるって認識
0276名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 08:41:59.14ID:NNLnECeg
いずれにしろシーサケットに負けちゃってるんだから、そこまでの選手ってことだろ？
0277名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 08:48:45.81ID:lMjjaj6C
ポーンキングピッチも強かったんだろ、原田最強だよ
0281名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 18:45:46.86ID:MwyCcpBV
ベルトの価値だけで優劣つけるならば、
どうしても
原田＞井上＞バレラモラレスマルケスハメド、ってなるけど
どう考えてもおかしいだろ
原田なんて選手としても指導者としても雑魚だよ
0283名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/08(金) 21:04:53.35ID:yIzQlTRO
つーか井上ライトフライ返上後にスーパーフライがベストって言ってるのに大橋が勝手にレベコと交渉してただけで別に逃げてないだろ
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/08(金) 21:06:33.57ID:8PX9IXeJ
ヒント　同年同門八重樫陥落

ヒント②　ナルバエスのファイトマネー30万ドル以上

ヒント③　世界王者がいなくなるとジム経営に関わる
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/08(金) 21:39:00.49ID:8PX9IXeJ
指名とはいえ八重樫がやってることから本人にやる気があるならロマゴンとの障壁はない
しかしロマゴンへのオファーではなくレベコorナルバエス
よって回避確定となる
0290名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 01:03:15.19ID:ijZAJDAh
>>289
意味不明
大橋が勝手に交渉したとか原田がジョフレから逃げたとかのソースを出せずに逃げてるのが井上信者なんだがな
ちなみに俺は井上アンチじゃなくてむしろファンだ
0292名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 01:11:15.83ID:ijZAJDAh
第三者だとしたら必死すぎて気持ち悪いし
本人だとしたら逃げるだけだと悔しくて眠れないから煽るだけとか情けなさすぎる
0294名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 02:09:58.47ID:2PVTuEWa
お前らまたコジキルンペン管理人相手してるんか
こいつは毎日5ちゃんで井上アンチ活動
ボクシング動画全てのコメント欄で井上アンチコメントしてるやつやぞ
世界中から大絶賛されPFP１位なった井上が憎くて仕方ないらしい
地位、金、名誉、評価全て手に入れた井上
ルンペン管理人悔しくて悔しくてたまらんやろうなwww
ちなみにルンペン管理人は井岡、サーシャ、ロマチェンコ信者
0295名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 02:31:41.32ID:ijZAJDAh
>>293
井上ファンである事と原田ファンである事は矛盾しない
妄想癖のある捏造大好き井上信者は原田を不当に貶めてるから馬鹿にしてるだけ
どちらかのファンはどちらかのアンチであるという短絡的な考えが幼稚すぎるんだよ
ファンが痛い信者を嫌うのは格闘技に限らずよくある話なのを知らんのか
0301名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 12:28:03.75ID:o6BPQGMk
ジョフレに勝った、勝ったーって、
KOしてねえのに祭り上げられ過ぎなんだよ
原田なんて雑魚だわ
0302名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 12:36:01.05ID:jC5F1yt8
今更ロマゴンから逃げたとかしつこい奴は、パッキャオがウェルター級制覇してから、バレロから逃げたとか言ってるバカと同じだな。
0303名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 14:16:08.55ID:vQofu19P
バレロはパウンドフォーパウンドになってない
0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 14:45:56.92ID:b3QnWX01
原田と井上を同じまな板で比べることにそこまで意味はないよ
ベーブルースとボンズを比べるようなもので、その時代の背景も勝ち上がるためのプロセスも違う
基準が違うものに無理やり答えを出さなくて良い
0307名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 16:34:58.79ID:NTszbFct
井上自身が原田は凄い人って言ってるんだからそれでいいんじゃね？
0308名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 16:37:15.50ID:e+USbdjU
雑魚原信者こそ教祖への加点法評価はやめてもらいたい
「拳は軽く握った方が強い」などと出鱈目教えて弟子全員潰した汚点だけは、どう誤魔化しても拭えんぞ
0310名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 18:54:32.21ID:e+USbdjU
>>309 そういうのが信者脳なんだよなぁ
仮にもしも井上が
・誘惑に弱くてロクに摂生も出来ない激太り&激痩せ男
・引退後優秀な弟子に嫉妬し嘘の指導して潰す
↑なんてザマだったら誰一人偉大なボクサーだった、なんて言わんだろ
最強の男が原田みたいな小者であるはずが無いわ
0311名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 18:57:29.89ID:sy10ePdP
>>310
意味がわからん
原田は世界的に偉大なボクサーだと認められている
それを凄くないとか雑魚とか言ってるのがアンチ原田であり井上信者な
0312名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 19:05:02.74ID:jC5F1yt8
>>303
WBAで１位だったのに、無冠だったバレラ２戦目を優先したし、ライト級のタイトル取って今度はバレロが１位になったのに、やらずに返上した。逃げたと思われてもしょうがない。パッキャオも井上も本人が逃げたつもりなくても、プロモーターがやらせないことなんていくらでもある。長谷川が徳山とやらんかったのとは全然違う
0313名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 19:12:02.86ID:AqFJ30H3
>>311
そもそも井上が原田超えたよねって言ってるだけで何でもかんでも井上信者がーとか言っちゃうのはやばい
俺は井上も好きだし原田も好きで時代が違うから比べようがないけど
相対的に見ても井上の方が上だと思ってるよ

そういうとすぐ信者認定してくるんだろうけどな
0314名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 19:14:46.38ID:sy10ePdP
>>313
上のと同一人物か？
それ次第で内容が変わるわけだが
俺が信者認定してる内容も理解できてないようだが
まぁ同一人物かどうかだけ先に頼むわ
別人だった場合直近で3つくらいレスにアンカー出しといてくれ
0319名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 20:54:49.52ID:jC5F1yt8
>>314
上って俺のこと？313は俺じゃないけど。ID変えてるとでも言いたいわけ？
0320名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 20:59:14.05ID:jC5F1yt8
>>313
だよな。別に井上が出てくるまでは原田が一番凄かったと思うし、原田を雑魚とか書いてる奴は井上信者でいいよって話なんだよな。
0321名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 21:13:12.59ID:e+USbdjU
井上の事は置いとくとして
雑魚原信者ってさあ、本気で
バレラモラレスマルケスハメド（PFP1位・統一王者経験無し）が原田以下だと思ってんの？だとしたら永久に意見など噛み合う自信無いわ、じゃあの
0322名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 21:16:23.77ID:sy10ePdP
>>319
全然違うが
アンカー追えばわかる話だろうに
俺は原田を雑魚とか言ってる奴を信者認定してるだけ
だから相手によってレスの内容が変わるから自分のレスがどれか言ってみなって言ってるのに逃げたのが相手側な
そもそも俺のレスじゃなくても井上が原田より上って書いてるだけで信者扱いしてるようなレスあるか？って話なわけ
世界的に偉大なボクサーだと認められてる原田を雑魚とか言ってるにわかのアホを馬鹿にしてるんだよ
0324名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 21:18:47.67ID:AqFJ30H3
>>321
んだな

つかまあ別に雑魚と書いていようがいまいがどっちでもいいけど、勝手に一方的に信者認定して攻撃してきてるやつがやばいよな
0325名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 21:22:31.20ID:sy10ePdP
>>323
雑魚って使いだけのアンチにしか見えんな
相対比較にすればどんな言葉使っても許されると思ってるなら精神年齢が幼いなとしか思わん
世界的に偉大だと認められてる選手を雑魚だとか言って貶めようとするとか小学生なのかなと思うだけ
そもそも偉業で言うなら原田が相対的に劣ってるとも言えないわけだしな
0327名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 22:01:52.74ID:sy10ePdP
>>326
理解できてないのはお前の方だろ
相対的な比較であっても「雑魚」とか使うのは幼稚なアンチだって話をしてるのだから
あと思う思わないって言葉を選択してる事を批判する理由書いてみろよ俺がどう思うかって話をしてるのだからこれより適切な言葉はそうはないはずなんだがな
で、井上が原田超えたよねって話をしてるだけで信者扱いしてるレスってどれ？
0333名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 22:50:02.21ID:2PVTuEWa
お前らまたコジキルンペン管理人の相手してるんか?
こいつは毎日5ちゃんで井上下げに人生かけてるやつやぞ
みんなからルンペン管理人って呼ばれてる
ちなみにルンペン管理人はロマチェンコ、サーシャ、井岡信者
井上が世界中から大絶賛され悔しくて悔しくてたまらんらしいでwww
0334名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 22:53:15.83ID:sy10ePdP
>>332
反論できないからって暴言のみに逃げるレスをする
まぁ負け犬あるあるだわな
具体的な話を振られたりソースを求められたら逃げる妄想捏造大好きの井上信者と同じ
単発君だし同じ奴かもしれんが別の奴だとしたら井上信者ってこんなのばっかかよって思うだけだ
0335名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/09(土) 22:56:46.46ID:jC5F1yt8
くだらん！井上も原田もこんな雑魚雑魚連呼してる幼稚なレス見たらドン引きするぞ。
0341名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/10(日) 07:02:07.54ID:7Q7FBjo0
原田評が劣勢なときだけ適用される
「時代がちがうから補正」で擁護するのが
雑魚原教信者の特徴だな、ウンw
0343名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/12(火) 09:38:15.66ID:xlHcu8yW
時代が違うんだから、原田がタイムマシンでやってきて対戦すれば
原田は辰吉や山中や長谷川にも完敗するよｗ
まあ無尽蔵の体力があるから判定まで粘るかもしれないけどね
日本チャンプぐらいは取れるかもしれないが

原田が日本屈指の王者なのはそういう観点ではない
その時代の背景や突出度で評価されてるっていくら言っても分からない奴がいるんだよな
0344名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/12(火) 10:09:49.05ID:m3WMEEpA
お仏壇のはせがわ
0345名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/12(火) 10:57:42.27ID:Hk5D/A78
井上のパンチの反応はおいでやす小田の返し突っ込みのように早い、まるでボケかましてくるのを予知しているかのようだ

おまけ
安部元総理の背後に忍び寄るドランクドラゴン鈴木拓（塚地でないほう）
0346名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/13(水) 00:02:17.35ID:L1CDvYKi
>>343
エデル・ジョフレも技術的には長谷川や山中に完全に負けてるよな。まあ打たれ弱いあの二人ならKOで勝てるこもしれんが、判定勝ちは無理だな
0347名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/13(水) 11:43:10.25ID:bkFj6oC9
（‘人’）b

イ言者よイノウェイがバンタム級を統一してもフェザー級を制しても号外なんて出無いよ(笑)

原田の時は出たらしいけど人格の坂もね(笑)
0348名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/13(水) 13:10:28.12ID:NYy2WM59
>>347 原田が令和人だったらAbema視聴率1ケタ代だよ笑あんなロクに倒せない糞つまらんボクシングを15Rも見てられるか大笑
0349名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/13(水) 13:25:27.27ID:BfohaDmn
日本人ボクサーの世界チャンピオンって伝統的にディフェンスがド下手だったと思う。

クラスは違うけど山中と内山ってどっちがディフェンス下手くそだったと思う？
0350名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/13(水) 13:46:25.61ID:9Mzr7HFu
陥落時点山中34、相手ドーピング疑惑
内山36
まだ井上はその年齢いってないうえにネリみたいな自分より若い強豪と試合したことがない
0351名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/13(水) 13:46:46.06ID:9Mzr7HFu
ドネアに2Rで顔面破壊されるほどディフェンス下手
0354名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/13(水) 14:15:11.96ID:9Mzr7HFu
事実提示だけで下げられたと発作起こすイノシンｗ
0356名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/13(水) 14:33:31.74ID:qqSDBxmq
ファイティング原田知世
0358名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/13(水) 14:47:26.95ID:9Mzr7HFu
勝っても空気なのに負けたらさらに空気
原田みたいに国民関心事ではない
0359名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/13(水) 18:56:14.41ID:BfohaDmn
ファイティング原田がチャンピオンだった時とは時代が違い過ぎる
0360名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/13(水) 18:57:17.41ID:MDuUUy2V
日本人格闘スポーツ選手歴代最高年収　１１億５千万円
日本人ボクサー歴代初　ＰＦＰ１位
日本ボクシング年間表彰歴代最多　ＭＶＰ５回（最多タイ）　ＫＯ賞５回（単独）

ドネア戦は世界でも最高試合候補だし今年も６回目のＭＶＰとＫＯ賞はほぼ当確
ＰＦＰ１位となりファイトーマネーも次戦からは３億円超となりまさに順風満帆

↑は自慢でなく純粋に業績を称えるもの


芸能音楽政界に幅広い人脈
PFP 億万長者

タガイロンパには一生無縁

↑は単純にタガイロンパに対する皮肉ｗ

これらの違いを理解できず信者による自慢と理解してしまう低能タガイロンパ爺
0362名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/13(水) 19:37:48.78ID:/a7jBvq+
>>359
そりゃそうよ
階級分けは倍以上
団体数は2～4倍
ベルトの本数は4～8倍
勝てない相手を避けて世界王者になった選手がどれほどいるかって話だからな
井上がそうだとは言わないがそういう時代なのが今だから
0363名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 00:50:15.15ID:u2GQSycO
Jリーグもない時代だから、スポーツは野球とボクシングぐらいしか人気なかっただろうしな
0365名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 03:00:44.56ID:Z8Btsoo0
今のように総合やらの選択肢がほとんどないから中軽量で格闘技本気でやる奴がボクシングに集合してた
だから層の暑さが今とは段違いで本当の上澄みでしのぎ削ってたし世界戦のために試合数も多くこなしてた
それはもちろん日本だけでなく世界の強豪等でも同じ事だけど
0366名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 03:53:38.71ID:441p5ksH
2団体時代はマイクタイソンのような勝ち方をしててもベルトまで30試合近くしないとならなかった
しかも亀田のような雑魚狩りではランクを上げられないから強者に挑む必要があった
0367名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 04:05:21.71ID:4NOBdvS4
2団体時代ならフライ飛ばしは不可でロマゴン井岡シーサケット回避不可、
バンタムでもネリカシメロリゴンドーを回避できない
0368名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 06:08:01.63ID:qjORbBkC
武尊がパニック障害とうつ病を公表したらしいじゃないか‼
まさにこれが原因でしょ！
頸部の治療をちゃんとすれば治るんじゃあないかな？！
↓
格闘技やる奴等は将来鬱病や若年アルツハイマー認知症とか精神系の病気になるリスクを増大させるよ‼とくに顔面へのハイキックや顔面パンチや頭部頸部への絞め技をもらえば貰うほどリスクを増大させるよ。
格闘技やる奴等は、松井孝嘉（元東大病院脳神経外科医　首博士）のサイトや本をよく見てみ‼
ほっとけばかなりヤバいことになるかも
頸も脳も
松井孝嘉ドクターによれば、うつ症状もパニック障害も頸部の治療をちゃんとやれば8割以上完治する！と言われてるもんね
0369名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 17:22:27.87ID:vpQsLuxA
ジョフレ1→◯判定
ジョフレ2→◯判定
ローズ→⚫判定
ファメション→⚫判定
ファメション→⚫KO
結局原田って2勝3敗じゃん、ショボっ！笑
相撲だと横綱に勝ってるけどトータルでは負け越してる幕内力士みたいなモンだろ大笑
これの何処が井上以上だってんだよ
雑魚原信者さんよ？爆笑
0370名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:08:18.70ID:Z8Btsoo0
>>369
世界的に偉大な選手だと認められてる原田を雑魚とか言ってるお前がおかしいだけ
0371名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:17:05.16ID:BVjOnpoq
過去の偉人は過去の偉人なだけ
現行の偉人が日本人では井上なだけ
どっちも凄いでOK
王貞治や長島よりも大谷の方がすごいけどこの、レジェンドを誰も貶さないだろ
そういうこと
0372名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:39:34.35ID:Z8Btsoo0
>>371
本来はそれが正しい形なんだよな
過去の偉人を雑魚だの何だのと貶すような事を言う奴がおかしいってだけ
その過去の偉人が確立した技術とかが基礎となって今の偉人達の強さがあるわけだし
0373名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/14(木) 18:59:45.73ID:xq0zvLrf
当時は階級半分団体一つだから今の2階級4団体の王者が一つのベルト争うんだからヤバイよな
世界ランカー全員チャンピオンもしくはネクストチャンピオンって考えると防衛も難しいな
0374名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 01:42:36.24ID:8m6FkdPH
>>373
それよく言われてるけどバンタムの競技人口が当時からどう推移してるかとかのデータってあんのか？
原田は1万人の中のトップ、井上は千人の中のトップとかを示すデータなんてなくね？
データがなければ当時の階級数とか団体数に意味はないように思える

結局はその時代のの観戦者の記憶にどれだけ残るか？という抽象的な比較するしかないんじゃ
0375名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 05:21:32.73ID:GZvI5jdQ
>>374
横レスだが人数だけの問題ではないだろ
どれだけ競技人口がいても上澄みの数は限られてくる
ジムだって世界を目指させない選手は途中で足切りするからな
問題はその上澄みの奴等のさらに一握りの選手達が全員1つのベルトを目指してくるという事
しかも今より階級が少ないから選手の層も厚くなる
0376名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 09:18:07.84ID:8m6FkdPH
>>375
当時とはトレーニング環境が天と地なので才能ある選手が芽吹く可能性は今のほうが高いだろ
選手層が昔のほうが厚いというのも疑問だな
0377名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 09:58:25.18ID:GZvI5jdQ
>>376
そういう「ただの強さ」の話してるのって自分だけかもとか思わないのか？
みんなはそういう話じゃなくて偉業だとかの話をしているのに
そのトレーニング環境もそうだし技術の確立とかも先人の功績が多分にあるんだぞって話になるのはわかる？
階級あたりの選手層が昔の方が厚いのは階級数が半分以下でベルトの本数が1/2～1/4な事から疑う余地もないし
0378名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 10:16:25.07ID:8m6FkdPH
>>377
最初からただの強さの話なんてしてないよ
選手層が昔のほうが厚いというのはそれを示すデータがないので疑う余地がありまくると思う
0379名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 10:24:49.18ID:8m6FkdPH
>>377
原田の時代は世界中にバンタムに何人の選手がいて1本のベルトを目指してたんですか？
当時と現在でボクシングの普及は一切行われてないという前提なの？
0380名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 10:48:56.48ID:mvvxjSm0
原田の豆腐メンタルじゃ今の井上のキャリアまでに無敗維持なんて到底無理
3〜4敗はしてたよな
0381名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 11:19:39.88ID:GZvI5jdQ
連投とかせずにレスを1つにまとめて欲しいな
Twitterなんかとは違うんだから

階級の数が半分なのに層が厚くないって方が整合性に欠ける
むしろ変わらないだけの厚さをキープしてると言うなら、そっちの方が根拠の提示が必要なはずだが
こっちの根拠は2つの階級が1つに纏められてる時点で客観的に層は厚くなってるはずって話だから
今回の話は「増えた」話だから違和感に思ってしまうだけの話
これが階級が「減った」となればわかりやすいはずだけど
2階級分の世界ランカーが1つの場所に集められてシノギを削る事になるんだから
それに加えて団体の数も減って王者への門はさらに半分か1/4まで狭まるのだから
これを否定するのはさすがに逆張りが過ぎるわ
0382名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 11:45:06.05ID:8m6FkdPH
>>381
当時の環境条件を想像で無理矢理に現代に当てはめているだけ
競技人口の正確なデータの裏付けがないと話にならんと思う
単純に8倍とかそんな短絡的な話はしてない

あなたの理屈なら何百年も前にボクシングに階級制ができる前の競技人口も極小であったろう頃の人が一番偉大という話になる
0383名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 13:48:59.68ID:GZvI5jdQ
>>382
言ってる事が支離滅裂すぎ
人口だけの問題じゃないと言ってるのも理解できてない
それこそ競技人口の話をするなら階級が倍になってても密度が落ちてないデータの裏付けとして競技人口が倍になってるとかの物を用意しないとならないのがそっち
単純に8倍とかの話にされたくないなら階級内の密度が落ちてないとするデータをそっちが出さないとダメだろう
実際にベルトの本数は激増しててチャンピオンになるだけなら今日王者回避や強ランカー回避でも取れるようになってる
そうやってマッチング工作で王者になって「なんちゃって王者」扱いされてる選手が多数いるのを知らないわけでもないだろうに

人口が少ない時代がどうとか言ってるけど同階級内の人数が増えてるデータを出してから言ってくれ
俺は別に人数が少ない時代ほど偉大とか言ってないのにそっちが変な勘違いをしてる変な事言ってるだけ
0384名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 14:49:39.83ID:/7rQV+/C
無敵のチャンピオンでも何でも無かった原田が、何でこうも神格化されてんだ
井上の方が上に決まっとろうが
0385名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/15(金) 15:11:05.55ID:LNo/6suV
パウンドフォーパウンドジョフレ2回倒してる
井上がロマゴンから逃げず勝ったようなもん
しかし現実は回避ｗ
0387名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 16:00:05.65ID:xRVUNt/e
ほ？
0389名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 18:53:07.30ID:9kLUmORB
平成以降は格闘技の選択肢が沢山ある

魔裟斗も武尊も天心も昭和なら最初からボクシング選んでたと思う
原田は高い競争率を勝ち抜いて来たという意味では
やはりレジェンドと言われるに相応しい
0390名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 19:30:42.04ID:GZvI5jdQ
>>388
冷静に見るなら8階級1団体で実質3階級制覇の原田の方が凄いまであるが
何をもってしてダントツとか言ってるのか根拠を聞きたいものだな
0391名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 20:30:21.08ID:kWHaMegc
PFPキングの井上は原田ではなくジョフレと比較するべきボクサー
「原田のような格下に連敗していないジョフレ」が井上尚弥
0392名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 21:16:41.01ID:Sf6Xgmwz
>>390
世界戦連続勝利
世界戦連続ＫＯ勝利
世界戦通算ＫＯ勝利
世界戦最短時間ＫＯ勝利
海外世界戦連続勝利
海外世界戦通算勝利
海外世界戦連続ＫО勝利
海外世界戦通算ＫＯ勝利
日本記録保持者でPFP

井上はこんだけのリアルな記録保持してる
原田はを支持するにはその当時8階級1団体～とか実質3階級～といった推定とか想像以外に拠り所がない
原田はレジェンドだが冷静に見て井上が上だろうな
0394名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 21:30:56.40ID:rUcqXsVr
>>388 村の白黒テレビに齧り付くくらいしか娯楽が無かった昭和だったから人気者になれただけ。
娯楽も価値観も多様化した現代じゃ原田なんて無敵でも面白くも無い豆腐メンタルのメタボクサーだろう。田中恒成以下だったわ。
0395名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 21:35:33.13ID:rUcqXsVr
何で井上が出た途端に原田の評価が爆上がりしてるのかが分からん。
井上登場以前はリカルド・ロペスが軽量級レジェンドの頂点で原田はそれに次ぐ評価だったのに
ロペス＞原田、から
原田＞井上=ロペス、みたいになっている。
0396名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 22:50:04.38ID:zLUbTBRK
>>395
なんでそうなる？wロペスなんてミニマムでもダウン食らって苦戦してたやんw軽量級の頂点はそれまでジョフレかドネアじゃなかったか？
0397名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 23:09:17.27ID:Aqz0+HXd
ロペスは強いけど上の階級では通用しなかっただろ
当時のストロー級はロッキーリン程度でも世界ランカーだし
対戦者がショボかったのは否定できない
0398名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 23:11:17.27ID:GZvI5jdQ
>>392
時代が変われば相手も変わるという話を全く理解できていない
団体が少ない事や階級が少なく範囲が広い事等もそこに大きく関わるから話されてるのに
ただ羅列してるだけだから話にならないって言ってるわけ

まぁ横から出てきて原田凄い連呼してるだけのレスは別にどうでもいいわ
>>382が再度あらわれてデータを提示するのを待つ事にする
話の途中で別の話にシフトして有耶無耶にされるのもめんどくさいかるな
こういう手合いは忘れた頃に同じ事書き出すだろうし
0399名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 23:16:28.19ID:rCi19L9x
ロペスとかいきなり出してきてて草
ロペスもレジェンドの一人ではあるけどトップとか言われてないはずだけど
レジェンドオブレジェンドで言うならジョフレやレナードあたりだと思うし原田や井上もそこまでには至ってない
0400名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 23:39:20.86ID:pz3fxXm3
ファイティン原田は超えてるだろｗ
井上はPFP1位で世界に認められるレベルだぞ！
0402名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/15(金) 23:46:03.86ID:pz3fxXm3
>>401
ばかだろ！お前ｗ
PFP1位がどれだけの権力か知らないのか？
メイみたいな雑魚狩り判定以上に相手を圧倒してるから世界がこの評価を与えたんだよ
素人が評価していいレベルの選手じゃないんだよ
0403名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 00:11:57.94ID:TyXo70ew
>>398
つーか競技人口が多いければ厳しいってもんでもないのでは？例えば90年代の日本なんてボクシング人口が今の何倍も多かったらしいけど、世界王者はみんな国内引きこもりで、世界的に評価高かった選手なんて全くいなかったんでしょ？それに原田の時代はプロ加盟してなかった国が多かったらしいし、今は強豪国でもその時代はそこまでじゃなかった多かったんでしょ？
0404名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 00:13:47.44ID:3HRd/73t
>>402
幼稚な暴言で煽る前にPFPの選出基準や中間あたりの順位にいる選手見てきなさい
王者が圏外で非王者が圏内とかまである
PFP1位は凄いけど人気投票の枠を出ないってのは通説
PFP1位になれるほどの人気って事はそれだけの実績もあるという事にもなるけど
PFPってのは誰もが認める妄想物語なんだから
0405名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 00:15:57.35ID:kJG2d5fr
>>404
？？？
お前より詳しい人達が選んだのを知らないの？
0407名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 00:18:28.20ID:SdVrJzxb
>>398
いや、お前がデータを出す必要がある
現代のボクシング人口は2万人程らしい
当時同じ規模の選手がいたというデータを持ってるから実質は～とか階級が～とか団体数が～とかしつこく言ってるんだろ？
当時の世界の人口は現代の半分ほどだ
世界経済もこの時期にかなり発展した
ボクシング人口がかなり少ない可能性は高い
0408名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 00:22:59.32ID:kac+hHgc
>>406
だからそいつらが雑魚狩りしてるからだろ？
内容観ないと本質は分からないんだよ、素人君ｗ
0409名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/16(土) 00:28:25.24ID:3Jrku9i8
貧しくて人の数も半分の村、ベルトは1本
裕福で人口が倍の町、ベルトは8本

どっちが強いかなんて実際にやって見んとわからんが貧しい村のチャンピオンが裕福村のチャンピオン全員に勝てる保証なんてどこにもないわ
下手したら全敗まである
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/16(土) 00:46:42.57ID:iKxQ1Wgi
俺もこういう話をPFPランキングでの格付けで決めるのはどうかと思うな
PFPは年間最優秀選手や殿堂入りと違って短期間でコロコロ変わるランキング
しかも実績と違って集計してるとこでもランキングが大きく違うし
0411名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/16(土) 00:50:20.12ID:A0PRJwE+
実質ベルト奪取難易度8倍～とかがアリなら井上はライトフライから4階級みたいなもんだしな
その4階級の間に井上に勝てる選手いたか？と言えばいない
なので実質4階級の4団体統一チャンピオン、ベルトは実質16本という無茶苦茶な理論まで成り立ってしまうわ

無理に原田と比較なんてする必要ないんだわ

超えていないといえばレジェンドとして後世に語り継がれる評価を得られるかは引退後だし、まだわからんとも言える
だが超えているかと言えば充分超えてる
現代の複雑高度化したボクシングでPFPなんだからな
0412名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/16(土) 01:19:31.66ID:VnV9/moC
レジェンド原田知世さん
0413名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/16(土) 02:11:10.86ID:O8caRXb6
ボクシング史上初の5試合連続ファイトマネー一億超え
バンタムで異例のファイトマネー２億一千万
次のファイトマネーは３億超え確実
20代半ばで３億の大豪邸建てる
日本人格闘家最高年収11億5千万円
アンチ悔しくて悔しくてたまらんやろ？
ざまぁみろwww
0414名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 02:16:03.43ID:FCdGRvoy
過疎スレで怒涛の単発連打ｗ
>>413以前の何個のIDが再登場できるんだろ？
日付変わって間もないタイミングでこれだけあるんだから全員でもおかしくないはずだから期待してる
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 02:17:16.59ID:TyXo70ew
>>410
でも１位になるような選手はみんな何年も前からランク入りしてるし、井上以外もみんな長らくトップ５以内をキープしてるから、やっぱり評価しないわけにはいかないと思うけどな。
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 02:22:27.62ID:iKxQ1Wgi
>>415
評価してないような人いるの？
PFP1位取ったから最強みたいな過剰な持ち上げやめろみたいな事言われてるだけに見えるけども
俺もPFPは人気投票に近いファンサービス系だと思ってる
年間最優秀とか取ってPFP1位も取るとかが本当の世代最強だと思ってる
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 02:36:45.45ID:0MPs10M1
原田や辰吉を雑魚呼ばわりする人はボクシングファンじゃないよ。
野球ファンは王長嶋を「大谷に比べれば雑魚www」とか絶対言わないし、それは往年の名選手へのリスペクトがあるから。
どの競技のファンでも当たり前のこと。

イノシンは井上とドネアが互いをリスペクトして素晴らしい、カシメロみたいに挑発するやつはクズみたいなこと言ってるのに、自分に特大ブーメランが返ってきてることにはバカだから気がつかないw
0421名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/16(土) 05:26:08.42ID:XCi4QjkD
比較すること自体不毛な事だが、井上は原田を超えてる
そこを素直に認めないから不毛な話から原田の戦績が細かく掘り返されてレジェンドに傷がつく
原田も凄かったのにタガイみたいなキチガイが無理矢理原田を持ち上げるせいで原田がショボく見えるようになる

タガイが持ち上げる選手は全部そのパターン
0424名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/16(土) 18:07:37.88ID:uXIyiCgk
一昔前はアジア人の史上最高のボクサーは
原田かパッキャオかで議論が別れていたけど
今ではRINGはじめ海外の批評家も井上がアジア人史上歴代最高のファイターだと認定している
0425名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/16(土) 18:24:38.53ID:eA9vlzu2
最強の種類が違う事だからその辺の最高クラス達でどっちが上とか断定しようとするのは全員おかしいと思ってる
井上尚弥がパッキャオより上だと断言するのは井上尚弥が4階級制覇してからの話にしましょうという事
0428名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/17(日) 00:57:32.50ID:16uW/ZU4
亀田井岡を糞味噌にこき下ろしておいて、井上は違うは無理がある。
亀田井岡の糞がへばりついたベルトの後継者と認めたことにもなる。
井上が漏らしたんじゃねーと叫んでも笑われるだけ。
世代間の比較なら亀田井岡井上の３セットで上げないと弱い。
0429名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/17(日) 03:31:39.35ID:Ep8FtoKT
４階級三階級しても誰からも評価されずPFP圏外の亀田井岡
毎試合会場ガラガラで人気もない
亀田井岡信者だけど悔しいし恥ずかしい
かたや井上は世界中から評価されPFP１位
平日に2万埋める人気
ファイトマネー２億で年収日本人格闘家最高の11億5千万円
４階級三階級亀田井岡は全く評価されず三階級井上は世界中から評価され地位、金、名誉、評価全て手に入れた
亀田井岡信者として悔しすぎる
やっぱり空き巣の卑怯な暫定決定の４階級三階級じゃあ亀田井岡みたいに誰からも評価されないの？
0430名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/17(日) 06:34:52.59ID:2EKWemkH
「ドネア　不正　グローブ」
　↑
　↑
　↑
この三つコピペして、youtube検索してみ？
腹抱えて笑える動画がでてくるｗｗｗ
0431名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/17(日) 06:55:54.01ID:DTclC+D2
ここで井上尚弥を貶すような事を言うのはやめろ
それは井上信者が原田をアホみたいな理由で貶してるのと同じ行為だ
昨日湧いてた単発信者と同じレベルに落ちるな
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/17(日) 17:00:30.41ID:wLxXKQlD
何処からどう見ればライオネル・ローズよりも弱い原田が井上よりも強く見えるのだ？
>>418 さりげなく辰吉の名前なんか混ぜるな馬鹿
0436名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/17(日) 18:05:15.30ID:6Rzb9qgq
ライオネス飛鳥
0439名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:05:56.92ID:3sCsq7E/
◯◯に勝ったから凄い、てんなら
横綱・曙をKOした舞の海こそが史上最強横綱だわ
これで良いか？
0440名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:31:58.44ID:E2eaQPjQ
>>438
井上と原田じゃ凄さの種類が違うからなあ。
井上は高１でインターハイ優勝、高校生で全日本王者。当時最短記録、日本人初の３団体統一、PFP１位
原田は当時最年少の19歳で世界王者、60年代最高ボクサーに２連勝、実質３階級制覇。
0441名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:35:23.35ID:E2eaQPjQ
どっちが凄いかとなると、個人的には井上のが凄いかな。原田はジョフレに２連勝したと言っても判定だから、あの時代にPFPランキングがあったとしても１位になれたとは思えない
0442名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:51:05.17ID:VbFum/xF
井上がパウンドフォーパウンドとする機会はロマゴンとあったが、
回避して原田越えは不可能に
0443名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/18(月) 20:52:43.86ID:3sCsq7E/
>>440 ジョフレ戦が、ジョフレ戦ガーッ！ってか
それ以上に負けてるから偉大さは舞の海クラスだろ
0445名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 21:44:42.72ID:HNs/qjFr
原田が負けた相手はロマゴンやリゴンドークラスだったの？
0446名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:23:44.58ID:WaH1xAsR
>>440-441
プロの話なのにアマチュアの話混ぜてドヤるのは笑えるからやめてくれ
3団体統一自体は凄いけど元々最強が3人もいるってのがおかしいわけで
最強が3人もいるわけないんだから3人の世界ランカーを倒して王座についたようなもの
まぁそもそも勝ってるとはいえ当時でPFPランキング1位を選出するならジョフレだろうから原田はPFP1位にはなれないだろうな
だが判定だからPFP1位になれないってのがわからん
それはボクサータイプはファイタータイプより明確に劣ってるかのような考えになるし

レスした相手の言葉を聞きたいから横レスはいらないぞ
>>440-441のIDからのレスを待つわ
0447名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/18(月) 22:26:44.29ID:d1EEIR3M
原田はジョフレに接戦したから評価ブーストされたんでしょ
もう井上は「こいつに勝ったり競ったりしたらすげー」ってかんじのジョフレ側と思うけど
0448名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/18(月) 22:33:21.86ID:VbFum/xF
ジョフレ時代ならカシメロから逃げられない
0449名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/18(月) 23:32:59.70ID:HNs/qjFr
カシメロから逃げた根拠を提示できない論破リくん
0450名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/19(火) 00:08:51.83ID:6j0DxIJ4
1位井上、2位原田、3.4位具志堅と渡辺二郎
5位が難しいな、長谷川山中西岡内山大場ガッツ輪島川島
あんま大差ない。このグループに井岡も加わる。
寺地も京口に勝てば5位グループ。
0451名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/19(火) 01:14:37.99ID:A6yOOFK3
原田と井上じゃ「凄い」のジャンルが違うからな
パッキャオより井上の方が凄いって言ってるくらいアホなんだって自覚してほしい
0453名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/19(火) 06:38:09.21ID:6nqWasTx
ファイティング原田知世
0454名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/19(火) 08:40:41.44ID:sqmIWPHJ
>>446
ロマゴンをKOしたシーサケットもタイソンをKOしたダグラスですら、その後１位には縁のない評価だったじゃん。ジョフレに勝った後も判定防衛ばかりだった原田じゃ１位はまず無理だろ。
0456名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/19(火) 12:53:04.96ID:/rOn150R
ジョフレに勝ったけど7敗もしてる
単に相性良かっただけで絶賛される程でもない

この程度の選手が長く日本PFPってマジレベル低いな日本の拳闘史
0458名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:18:31.87ID:eeGVwzZp
>>455
なんでだ？ジョフレだって連続KO続けてたからこその評価なんじゃないのか？
0460名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/19(火) 14:21:10.48ID:iXeC8c4c
ボクシングは1回でも負けると弱い見たいな、風潮にすぐなるからな
たかだか5敗なんて強い方だろ
相手選べる選手になるほど負けは少なくなる

キックにしろ総合にしろ柔道や空手にしろ勝ったり負けたり繰り返してるからな
絶対王者はひと握り
0461名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 14:22:29.22ID:iXeC8c4c
ドネアって基本チャレンジャー側でずっと戦ってきたような選手だろ
んで、負けても引退せずに続けてるから負けの数も積み上がってる

王者になって1回2回負けて引退するやつゴロゴロいるだろボクシング
0462名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 17:01:31.63ID:QzJKEHql
>>458
横からで悪いがジョフレはむしろ78戦戦ってるのに原田以外に土をつけられてないとかの方が評価高いぞ
今と違ってベルトの数自体が極端に少ないから対戦者は今でいうどこかの団体の王者クラスが多いし
あの頃は今でいうところの2階級分の王者クラスがひしめき合ってる中での勝ち星だからな
世界ランク10位くらいまではどこかの団体の王者もしくはランキング1位くらいで考えていい時代
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 18:03:54.47ID:3JZKxMkG
大体最強の理由がNo. 1(ジョフレ)に勝ったからってなんだよ
そんな評価じゃずっとソイツより下でしかない
原田に勝った選手の名前なんかマニアしか分からんだろ
所詮はタイソンとダグラスみたいな関係でしかない
0464名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 18:07:23.08ID:DLeD7k1d
ジョー・メデルってタイトル獲れなかったのか。無冠の帝王の代名詞とか。
映像観たことないが、名前とセットでロープ際の魔術師と言われたのも知っていた。
今は世界王者でも誰それいうのがほとんど。
0465名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 19:19:20.38ID:MDbfEKdc
>>462
ジョフレ以外にもサラテやオリバレスもKOの多さで評価されてるけど？原田の評価がこの二人より下なのもこの辺りを考慮されてのことでは？世界ランキングだってフライ級時代日本王者にもなってなかった原田がランク入りしてたぐらいだから、昔もいい加減だったんじゃ？
0466名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 21:12:08.41ID:TI92oxfi
（‘人’）b

歴代PFP１位で眼底骨折したのは１人だけ(笑)

この記録は未来永劫破られません(笑)

原田さんって致命傷は喰らわ無かったよ！
0468名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/19(火) 23:12:33.21ID:4UnmhFi/
適正階級じゃないSバンタムやフェザーのドネアに勝っても価値ない
適正階級バンタムのドネアに勝ったボクサーは歴史上井上1人だけ　しかも２連勝
適正階級バンタムのドネアの井上戦以外の戦績
７戦７勝６KO
1人だけ上位ランカー、残り６人は世界王者と元世界王者　内３人が無敗の世界王者
適正階級バンタムのドネアは強すぎる　
その強いドネアを2ラウンドでフルボッコ
そりゃあ世界中が井上大絶賛しPFP１位なるのは当たり前
４階級三階級しても誰からも評価されてない亀田井岡
空き巣の卑怯な暫定決定ばっかりの亀田井岡は恥ずかしくないんかな?
0470名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 01:09:41.93ID:SH1kaNJY
階級の適正って曖昧で勝てるからなのか減量なのか当日の体重なのか周りのレベルなのか、
ドネアの適正なんてドネアにすらわからんだろ
ドネアの適正がバンタムであるという物的証拠を提示せよ
0471名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 04:00:53.09ID:G121onPn
無敗の世界王者二人を簡単に倒したドネアをフルボッコにした井上は世界中から評価されPFP１位
無名の雑魚と引き分け無名の雑魚とスプリットの体小さい40歳のおじいちゃん劣化しまくりニエテスにダウン１つ奪えず判定の井岡は誰からも評価されずPFP圏外のまま
これがリアル社会の二人の評価
これが現実
0472名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 04:44:46.94ID:HpzO7hHZ
>>469
ならんよ残念ながらw
0474名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 07:02:59.46ID:mzkse/le
ゴロフキン、パッキャオ、マルケス、ホプキンス、デュラン全盛期ではないにしろ、世界レベルで活躍してた選手歴史上いくらでもいるけどなあ。
0475名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 07:12:21.60ID:mRiJAbuv
>>473
超絶強い男がピーク過ぎたら突然弱い男になるのか？
超絶強いわけではなくてもまだかなり強いとか結構強いとか、その辺を飛ばす理由が示されてない

と言う話
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 07:19:03.22ID:jp/niOg+
中年が活躍できる世代は新人がたいした事なかった（強いのは強いけど）になるだけじゃない？
ドネア40歳がドネア30歳より全盛期と思ってる人はほとんどいないでしょ
超絶強い男が超強い程度までに落ちても無双できる程度の世代だったってこと
0477名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 07:20:19.17ID:haFU946Q
>>475
つづき。
39歳ドネアをさほど強くは無いとする理由が「大したタレントもいない階級で若手を倒してるだけ」であって、
大したタレントもいないとする理由が「39歳ドネアに負けてるから」であって、

この論法だと何でも言えてしまうよな？
0479名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 08:41:55.86ID:jp/niOg+
>>477
事実その通りなんだからしかたない
実際に超絶強い男のドネアが40歳近くになった後に超（or超絶）強い井上の登場でやられてるんだから
井上登場まで超絶やそれに準ずる強さの相手がいなかったも見ても別におかしな話じゃないっていうこと
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 08:53:40.11ID:NIYU/5n1
>適正階級バンタムのドネアに勝ったボクサーは歴史上>>井上1人だけ　しかも２連勝
>適正階級バンタムのドネアの井上戦以外の戦績
>７戦７勝６KO

ドネアはキャリア２戦目に
バンタム級５回戦で判定負けを経験していますよ
0481名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 11:57:51.30ID:8A2PeETv
>>478
ほんと井上ってパーフェクトヒューマンじゃないと行けないみたいな書き込みよく見るよな

スーパーマンじゃねーんだぞw

ロンパリもだけど眼底骨折しても勝ったことが、すごいだろ
批判するために貶すとか人として終わってるわ
0482名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 11:59:58.60ID:SH1kaNJY
また手帳持ちが相手が言ってないことを捏造している

いつ「井上はパーフェクトヒューマンじゃないといけない」と書いたんだ？
レスを提示せよ
0483名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 12:00:46.74ID:SH1kaNJY
上の階級に通じずレベルの低い穴場に落ちてきたパーフェクトヒューマンではない老人ドネアにたったの2Rで顔面破壊されたんだから、
なにがパーフェクトヒューマンだｗ
0484名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 12:17:53.65ID:+uc9ekzD
レナードｖｓデュランⅢ、興行的にはスーパーファイトなんだろうけど、
レナードが活きの良い新鋭とやれば危ういからこのタイミングでラバーマッチが最善と
判断されたと勘ぐられても仕方なかった。レナード32歳。デュランは38歳。
後付けになるが、その後ノリスに良いところなく敗れて第一線を退いた。
選手層が水準を保っていた時代であれば、あれだけ実績を残した両雄でもこんな感覚。
フォアマンは別枠。高齢選手のポジティブな活躍。ヘビー級だから（体力あるから）とも言われていた。
0485名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 13:21:50.86ID:YR8x0RPi
エデル・ジョフレの評価ってどうなんだろうな。生涯２敗だけど、サラテやオリバレスみたいに上の階級の超絶強いボクサーとやらずにバンタムの歴代１位というのもなんかしっくりこないな。
0486名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 13:46:28.95ID:SH1kaNJY
ドネア39歳でパウンドフォーパウンドが現在だし・・
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 14:12:07.60ID:1XY0D0eO
>>485
ボクシング界の評価も高いしブラジルではペレと並んで国民的英雄
0488名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 14:12:49.43ID:1XY0D0eO
ギャングもペレとジョフレだけには手を出さない
国を敵に回すからと
大統領とも仲良し
0489名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 15:19:37.62ID:5E/xw7ZK
ボクシングで「アマの試合」といえば、
アマチュアボクシングを指すのだが、

ブレイキングダウンが一分限定キックルールでやるように
ボクシングもアマは３Ｒ3分限定で行われる

しかも3分３Rルールで試合すれば、プロの世界王者でも、
アマチュアボクサーに圧倒されて勝つことができない。

ど素人は信じられんかもしれんが、
ボクシングでも、３Ｒ限定ならプロがアマに勝つことなど、ありえないのだ。

以下に証拠の三つをあげておくと・・・・

●高山勝成という元プロ世界王者がボクシング史上初めて
アマチュア大会に元プロ世界王者として出場したのだが
東海地区の予選で無名の大学生の雑魚に圧倒され敗れた。

●井上尚弥もアマ五輪予選すら勝ち上がれず、敗退している。
●辰吉丈一郎はプロデビュー前にアマの全国大会に出場して
雑魚相手に一回戦負けしている。

プロがアマに負けるというのは、
ブレイキングダウンだけではないのだよ。
0490名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 16:00:46.09ID:HwxEsSoW
ロートルドネアに顔面破壊されてフラフラになりながら必死にしがみつこうとしていた
井上が全盛期ジョフレに2度完勝した原田より上のわけないじゃんかｗ
0492名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 20:01:13.14ID:L3DkG5vQ
ドネア以下の雑魚ボクサーに7敗もした糞雑魚原田が井上より上なわけないやん
0493名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 20:05:49.71ID:L3DkG5vQ
ダウンもせず3-0の完勝でも顔面骨折したというマイナスポイントが
7敗という無様な記録以上にダメ出しされるんだから現代の選手にだけやたら厳しいよな
原田信者は
0494名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 20:55:22.06ID:eKywsLgJ
（‘人’）…

原田は7敗の内フェザー級で2敗だから実質5敗なんだけどイノウェイは一体いつフェザー級で闘うんだよ？(笑)
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:11:40.76ID:mzkse/le
>>491
強くなんともない王者で、僅差の判定勝ちでしょ。アルゲリョとやったオリバレスやゴメスとやったサラテを一緒にはできんわ。
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:16:51.20ID:SH1kaNJY
2Rで顔面破壊されるなんてディフェンス下手言うてるようなもん
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:38:14.72ID:L3DkG5vQ
バンタム以下でも5敗ってかなり無様な成績やな

世界戦18試合して17試合無傷で、一試合だけ2ラウンド目に骨折しただけで
5敗という無様で雑魚みたいな成績より批判されちゃうとか
原田信者は現代の選手にだけ厳しいな
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 21:57:18.12ID:mzkse/le
>>497
歴代のバンタムで井上に勝てる可能性があるのは全盛期のドネアだと思うけど、スーパーバンタムでバスケスJr程度も倒せなくなったからなあ。井上はこれからどうなるかな
0500名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:11:25.98ID:SH1kaNJY
山中、ネリ、カシメロ、リゴンドーなら普通に勝てる
根拠は回避したから
山中君臨してるときはスーパーフライで誰ともやらず統一路線も掲げず大人しかった
山中に勝ったネリも回避
カシメロは一度試合組まれてたがコロナ中止後再び試合組まず「ベルト持ってるのに剥奪まで2年も待ち」回避
リゴンドーからも挑発されたが決してやらずボクシング歴2年ケンナコーン
0501名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:11:40.71ID:9BRScEgQ
>>498 そうそう
原田なんて眼窩どころかメデル如きの1発で脱糞失禁KO負けだぜ
井上が雑魚なら原田は素人、いや身障者レベルだわなww
0502名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:14:06.83ID:SH1kaNJY
6RTKOとあるけど
またイノシン嘘ついた
原田氏を侮辱
0503名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:34:18.95ID:u455P8yt
当時に当てはめるならドネアを基準にすると
フライ級は王者、バンタム級でも王者になり防衛するも
やがてリゴンドーには負けて陥落
フェザーに上げて、惜しくも戴冠ならずって感じか

ファイティング原田のスケールはドネア級なんじゃないかな？

井上はライトフライスタートだから
Ｓバンタムで最強評価になれば、ファイティング原田の実績に並び
（現時点でも期待値でそうなるだろうとは思われてるが）

フェザーで最強王者になれば、堂々とファイティング原田超え
ドネアみたいにフェザーで穴王者だったら、当時は惜しくも王座についてないので同じぐらい
0504名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/20(水) 22:37:12.22ID:u455P8yt
ただ、フルトンとかアフマダリエフを見ると
体がゴツイんだよね　筋肉とかじゃなく体型が

言うほどSバンタムで井上が余裕、フルトンもアフマも序盤KOで、
フィゲロアあたりは試合拒否して逃げまくる！みたいな感じになる気はしない
ダニエルローマンぐらいの相手なら圧倒できるだろうけど・・・
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/20(水) 23:11:33.35ID:jEfkQkpp
昔の選手って顔面骨折とかしなかったみたいだけど、それだけパンチ力なかったと言うより打ち方が今みたいに洗礼されてなかったんだろうな
昔なら簡単に世チャンになれたんだろうな
0506名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 04:13:06.89ID:4WVV0eIG
なかやまきんに君
0507名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 05:10:26.68ID:up+LNTkS
>>505
アホやな
その辺のテクニックを昇華させていったのが昔の選手達なのに
お前の考えは他人の褌で俺ツエーやってる並にダサい
これがアスリートや格闘家が昔の人達を下には見ない理由の大きな割合占めてるってのに
ちなみに身体系スポーツだけじゃなく知能系の事でも同じ
0508名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 07:13:33.71ID:wPSNtnLh
まあ、昔は敵地が入場からリングインまで1時間かかるとか露骨な嫌がらせあるし負けるのはしょうがない
そもそも昔は現代の4団体世界王者と総当たりするような状態だから
0509名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 10:05:11.23ID:magmFwCc
>>504
フルトンやアフマダリエフなんかよりも遥かにゴツいカネロが
メイウェザーには何もできずに子供扱いされたのを知らないの？？？

井上尚弥やメイウェザーのような一線級のボクサーは相手が体格差を利用してきても
テクニックとスピードとカウンターで簡単に対処してしまうんだよ
0511名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 13:20:36.13ID:sluQGqP3
上の方でも書かれてるけど、井上はジョフレと比べられるようなタイプで、原田はドネアと比べるようなタイプじゃないか？
0512名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 13:21:44.26ID:eyMuOly6
ジョフレはジュニアがない時代の2階級
ゴミと一緒にしたらいかん
0513名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 13:53:03.97ID:sUA2dWDB
>>510
それを言うなら井上は原田を最高といってる
0514名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 14:13:06.66ID:qQhGzTWY
>>511
年老いたドネアが無双できるような時代で勝ててるだけだとジョフレと比肩はちょっとな
ジョフレの生涯戦績知ってる？
あとジョフレはあの時代で複数の階級制覇してる
0516名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 17:20:15.58ID:sUA2dWDB
ヒールネリに対して俺がボコボコにしてやるって言えばいいのに、ボクシング界追放でって逃げてると思われても仕方ない
0518名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 17:43:45.67ID:eyMuOly6
イノシンいわくスーパーフライのメンバーたちはバンタムに井上がいるので上げてこない
その基準だと、バンタムに山中が君臨していたころ井上はスーパーフライで誰ともやらず恐竜が栄える時代の哺乳類のように大人しくしていた
そしてネリによって山中が陥落すると歓喜してバンタム転向
0522名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:25:40.51ID:8kvd5toX
井上はバンタム級圧倒的王者のPFPキングなんだからジョフレと比較して当然
0523名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:46:14.84ID:zh33awFO
>>512
その分スーパーフライ、スーパーバンタムが適正の選手とも結構やってるってことになるんじゃないの？それどころかフライ級の矢尾板とまでやってるし、青木勝利とか最近のボクサーで言うと栗原や大森以下みたいなもんでしょ？
0524名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:48:57.48ID:eyMuOly6
「適正」っていうけどそんなん証明できんのか？
ボクシングも減量もしたことないど素人が・・ｗｗ
都合よく適正決めてるだけやんけｗ
0525名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:54:00.99ID:XaHUPEgF
>>508 当時のプロ市場が共産圏の影響で今の半分しか無かったのを知らないの？
原田みたいな不摂生ボクサーが共産圏のハングリー強豪とやってたらひとたまりも無かったぞ
0526名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 20:57:33.00ID:eyMuOly6
ジャキポフに惨敗し予選落ちの井上を侮辱するのをやめろよｗ
0527名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 20:58:00.81ID:eyMuOly6
イノシンいわくアフマダリエフなら楽勝ってことになるな
まさか回避せんよな
楽しみだ
0528名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 21:05:44.38ID:up+LNTkS
>>525
横だがプロ市場半分は言い過ぎ
それに団体の数や階級の数の違いで当時より今の方が遥かに楽に王者になれるのは間違いない
共産圏の参入でプロボクシング人口が倍になったとするデータある？
プロボクシング人口が現在右肩下がりのデータはどっかで見たけど
0530名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/21(木) 22:56:17.23ID:VxJz+5r4
>>525
当時の選手人口と現在の選手人口ってそれぞれ何人？
知ってるからこそそういう事言ってるんだろうし答えてほしい
今のように総合とかが金にならない時代だからプロボクシングにはアメリカンドリームのようなのを求めてけっこう人が集まってたって聞いた事あるけど
0531名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/21(木) 23:02:09.64ID:sUA2dWDB
ぶっちゃけ原田は亀田より弱いし3階級も取られたから亀田より下だよ
0534名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 02:54:59.25ID:AeIG/rkR
1960年代のボクシングがジャンプ全盛期の頃とかいう例えも不適切だなー
誰かが上で書いてたけどボクシング人口推移とかの参考になりそうなデータはないし、人口が現代の半分以下で経済も貧しい時代が現代以上に強豪ボクサーが群雄割拠してる時代だ！とか普通に考えてありえんだろ
0535名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 03:01:23.99ID:yNLVhBoR
>>534
そもそもその人口の考えがズレてる
こういう場合人口は絶対数で決めるものではない
人口に対しての選手の比率がどの程度なのかで決まるもの
世界クラスとなれば身体的に上澄み選手しか到達できない
そして上澄みというのは絶対数ではなく総数に対しての相対数で決まるものだから
0536名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 03:10:26.67ID:AeIG/rkR
むしろ技術や理論がいくらでも溢れてる現代こそ強豪ボクサーが割拠してるって考えるほうが自然
昔みたいな根性論一本みたいな競技ではなくなって根性論とは無縁のテクニカルな分野で育つ選手も多い
戦術と対策が複雑高度化してるし対戦相手の映像も現代なら確実に手に入る
勝って上に行くのは昔より遥かに難しくなっているだろ
単純に団体数と階級の少なさで比較するのは短絡的すぎる
0537名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 03:25:20.93ID:AeIG/rkR
>>535
ボクシング競技人口推移のデータはないんだろ？
なら世界人口から当時の競技人口を推定するのは自然じゃないかねぇ？
上で誰かが書いてるとおり冷戦真っ只中で共産圏の選手もおらんだろうし、どう考えても競技人口は現代の方が多いだろうと推定できる

あんたの言うとおりチャンピオンという絶対値でベルトの価値を測るから当時のほうがベルトの価値が高いというおかしな結論になる
相対的に考えたら技術戦術分析も飽和しつつあり、競技人口も多い現代の方が4団体に分裂しているとはいえチャンピオンになるのは圧倒的に難しいと思うよ
得意なパターンが1つあれば昔は勝てたけど、今なら確実に対策されるし
0538名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 06:12:16.18ID:/OU5Wkwa
>>536
ボクシングは昔から根性論一本ではないし技術や理論は当時でもかなり溢れかえっていた
技術が複雑高度化ってのも疑問なところ
むしろ技術が確立されつつあるからお互いにセオリーが一辺倒になりやすく対策もしやすくなってるまである
団体数と階級の少なさは強い奴等が同じ水槽で戦うのを強制される事になるから短絡的とはならないぞ
強い王者のいる水槽を避けるような事ができないからそのままベルトが強さの証明になる
0539名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 06:50:09.32ID:5j+0U78G
明治時代の教育者・福沢諭吉の名言にあるだろ
〜天は井上の上に原田を作らず。原田の下にも井上を作らず〜
こんなの学校の歴史教育じゃ常識だろうが
原田信者はもっと教養を身に付けいww
0540名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 07:11:02.47ID:xmjj2Zub
原田はサイドステップしながらトリプル、クアドラブルのジャブやフック打ったり井上より相当レベル高い
そして左意識させてから右も威力がある
しかも15R足を使い打ち続けるスタミナは井上にはない
ジョフレも29、30歳とロートルドネアみたいに衰え切ってからの試合ではなく、ジョフレはのちにフェザーも取って
原田以外には負けなし
他の防衛戦のカラバリョ、メデル、ラドキンもドネアみたいなロートルではない
原田の時代はベルトを取ればすべてがタイトルマッチというわけではないのでノンタイトルでの負けがあるが、
フライ敵地でキングペッチ、バンタムは当時パウンドフォーパウンドに勝ち獲得で5度防衛、
ローズに負け、フェザーファメションと世界戦では4敗しかしてない
26歳でフェザー挑戦してるのでアラサーでバンタムどまりの井上からすると超ハイペースだ
視聴率も60％越えで地上波撤退でオタク向けPPVになってしまった井上と違い本当に人気がある
0541名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 08:33:29.27ID:M/vghLNW
ファイティング原田大二郎
0543名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 10:23:37.16ID:EguKVXXH
井上は現役世界王者でトップ３のジャブの使い手との米国情報があった
井上の左は強打と巧打で定評があるから当然っちゃ当然だけど
0544名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 11:28:32.29ID:AeIG/rkR
>>538
技術が複雑高度化ってのも疑問なところ
→競技レベルが70年前から進化していないと？

むしろ技術が確立されつつあるからお互いにセオリーが一辺倒になりやすく対策もしやすくなってるまである
→直前に書いている事と自己矛盾してるし、なら現代の方が対策されやすいので勝ちにくいよな？

団体数と階級の少なさは強い奴等が同じ水槽で戦うのを強制される事になるから短絡的とはならないぞ
→当時は現代と比較して競技人口がかなり少ないと推定するのが自然。やはり短絡的
0545名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:16:53.99ID:xmjj2Zub
ジャブって命中率やろ
雑魚とロートル選んで稼いでるだけ
何の意味もない
ど素人はそれすらわからんｗ
0546名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:21:05.22ID:A6I+UrMQ
>>540
日本での人気、評価が高かったのはは分かるけど、井上みたいに海外でも試合が毎回放送されたり、海外メディアで取り上げられるほど原田は海外でも評価高かったの？とてもそうは思えんけどな。井上はPFP１位以外にリング誌の年間KO賞受賞してるし、表紙で２回も登場したほどだぞ。
0548名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:43:54.78ID:9FG/4c+2
ドネア2戦で圧勝した尚弥を見た識者がこんな事を言ってたって記事があったな
バンタム級のレジェンド8人の名前を挙げて、
「この8人の中に、ドネアに勝てる選手は何人かいるだろう。
しかし2Rで圧倒してKO勝ちできるチャンピオンはいるのだろうか？」
この識者が言いたい事は恐らく
①8人全員がドネアに勝てると思ってない。
②尚弥がバンタム級で歴代最強
0549名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 13:44:11.40ID:xmjj2Zub
井上は「762席」しか売れなかった
海外評なんてないようなもん
0550名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 13:44:28.65ID:xmjj2Zub
「効果」について具体的に
命中率より抽象的になったぞｗ
0551名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 13:45:28.68ID:xmjj2Zub
識者って誰？
海外でバンタムについて詳しく知ってる識者がどれくらいいるか？
具体的に
0552名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 14:00:04.51ID:9FG/4c+2
名前は忘れたけど外国人の識者だった
0553名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 14:01:23.49ID:xmjj2Zub
名前を忘れる程度の知識しかないのに、
井上が褒められてなぜか無関係の信者がウレションしちゃったんやな
0554名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 14:13:42.20ID:hzyX3cKg
フィリピンのスポーツメディアでも
井上尚弥はアジア出身ファイターの中では史上最高だと
パッキャオやドネアよりも格上だと認定してるんだよな

井上は、パッキャオや原田なんかのレベルよりも
上のステージにいるのは海外の方が評価してる感じかな
0556名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 15:07:25.14ID:xmjj2Zub
名前を出せない情弱

そんな程度調べられん情弱と自己紹介
0557名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:07:37.78ID:xmjj2Zub
フィリピンのスポーツメディアを具体的に
0559名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:12:03.74ID:xmjj2Zub
理由は論点ではない
自分で書いたことの出典を示せる知能があるかどうかだ
その知能がないｗ
0560名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 15:12:15.02ID:xmjj2Zub
痛快ｗ
0562名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 15:21:20.65ID:oSAutF4X
原田は偉大なボクサーなのは変わりはない
新旧時代のボクサーとして今は井上が輝いているのも事実

相対的に見ても原田より上と評する人が増えてきても不思議じゃないし当然だと思うよ
それくらい井上は凄いからね
0563名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 15:22:25.03ID:oSAutF4X
スレ番飛びまくってるのはまたあいつが発狂してると言うことだから
あいつが抗うほど井上の評価上がるから分かりやすくて良いな
0565名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 18:49:17.64ID:4TNIfLB7
井上が原田の時代選手だったとしても、7敗もするとか判定勝ちばっかりとか有り得んだろ
むしろ当時の薄手グラブで井上の全力パンチなんか振るわれたら毎試合相手が頭蓋骨陥没・肋骨粉砕骨折・内臓破裂してたぞ
それぐらいの事、想像できんのかなー？
〜天は井上の上に原田を創らず、原田の下にも井上を創らず〜
0567名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 21:46:10.64ID:xmjj2Zub
まず井上では15Rも戦えない
相手が15R使う戦い方ならKO量産は不可
ドネアみたいに1Rからテンプル差し出すようなザルな相手じゃないと
原田はバンタム防衛戦15R判定多いが、
ど素人イノシンからするとパンチない雑魚ってことになるが、
それだけ相手も15R戦うスタミナと技術があるということ
0569名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 22:39:15.61ID:6pHi7x9H
世界中から評価されてるPFP１位井上
誰からも評価されずPFP圏外の亀田井岡
同じボクサーでもこんなにも評価違うのが面白いよな　
ボクサーは周りから評価されてなんぼの世界
ボクサー全員周りから評価されたい生き物
世界中から評価されてる井上気分良いやろうな
逆に４階級三階級してもPFP圏外で全く評価されてない亀田井岡は辛いやろうな
0570名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/22(金) 22:42:12.19ID:xmjj2Zub
テレビ局から評価され「一般向け地上波」井岡

地上波撤退「マニア向けPPV」井上
0571名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/22(金) 23:45:57.86ID:QwGJoD9d
井上が15ラウンド戦えない根拠がない
原田信者は妄想が好きだな
0572名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 00:14:15.37ID:jx97/R8w
原田は試合中盤こそ後半のために温存することもあるが15R打ちっぱなし
井上は36歳爺ドネアのような衰え切った相手でも2Rで顔面破壊される守備のザルさ
その後まともな相手なら仕留められてしまっている
よって15Rはとても戦えない
逆に井上が15R戦える根拠を聞こう
0573名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 00:23:46.60ID:hPFBkuaK
>>570

（‘人’）b

おばちゃんサインでスルーしちゃ厳しいし、このネット時代で自分の責任では無いとは言えアパー卜とかベ口中は難しいよ(笑)

今からでもサインや写真撮影に王子たら？
0575名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 00:55:54.35ID:jx97/R8w
戦える根拠の提示なし
勝利ｗ
0576名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:23:47.04ID:TqLI6K8p
井上は日本初ＰＦＰキングなのも凄いが
これだけトップ１０キープするのも凄い
トップ１０で井上より長期なのはクロフォードとロマチェンコの２人しかいない
0577名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:23:50.11ID:3E8ir0xs
>>565
あんな薄グローブならドネアに眼窩底骨折させられたパンチじゃ井上が終わってるわ
0578名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:30:47.25ID:p8VtWRBJ
井上尚弥が15ラウンド戦えない根拠を言えない論破リくん負け（●＾o＾●）
0579名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:32:18.66ID:p8VtWRBJ
まともな相手なら仕留められてしまっている

という妄想の根拠を提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0580名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:32:26.12ID:jx97/R8w
572で書いてある
反論なし
顔文字に見合う知能ｗ
0581名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:33:05.61ID:jx97/R8w
そもそも原田と井上の比較が妄想
それが前提
それすら理解してないよだれたらし顔文字爺ｗ
0582名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:33:17.91ID:p8VtWRBJ
原田の相手がまともだった根拠もない（●＾o＾●）
0583名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:33:42.78ID:jx97/R8w
（●＾o＾●）＜よだれ爺はすぐ論破されるアウアウアーｗ
0584名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:34:08.83ID:jx97/R8w
ジョフレパウンドフォーパウンド
パウンドフォーパウンドがまともでないなら井上もそうなる
墓穴ｗｗｗ
0585名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:34:38.11ID:jx97/R8w
（●＾р＾●）＜よだれだらーあうあう爺ｗ
0586名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:34:44.83ID:p8VtWRBJ
論破リくんが自分の発言を妄想と認めたので満足（●＾o＾●）
0587名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:35:54.71ID:p8VtWRBJ
原田は7敗もしてる（●＾o＾●）
0588名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:36:00.69ID:jx97/R8w
（●＾ｐ＾●）＜まーた論破されちった
0589名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:36:35.21ID:p8VtWRBJ
原田はパウンド・フォー・パウンドではない相手に7敗もしている（●＾o＾●）
0590名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:37:35.45ID:jx97/R8w
7敗してるが井上と違いパウンドフォーパウンドに2度勝ってる
井上はランカーすら戦績にいない
よってまともな相手と試合してないので無敗を保てているだけで、
原田のようにパウンドフォーパウンドを相手したり敵地で試合したり、
26歳でフェザー挑戦したり、チャレンジがない
0591名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:37:39.34ID:dn64qMfr
むしろ原田は世界トップの本物レベル
井上は亀田と井岡と同じレベルだから比べようがないわ
0592名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:38:04.22ID:p8VtWRBJ
原田が7敗した相手がまともである根拠がない（●＾o＾●）

論破リくん理論によると原田が負けた選手達はパウンド・フォー・パウンドじゃないからまともだという根拠がない（●＾o＾●）
0593名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:38:28.10ID:jx97/R8w
（●＾ｐ＾●）＜よだれ爺は即ロンパされるｗ
0594名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:39:06.59ID:p8VtWRBJ
パウンド・フォー・パウンドに二度勝っても
パウンド・フォー・パウンドじゃない相手に7度も負けている（●＾o＾●）

原田はまともじゃない相手にも負ける根拠がある（●＾o＾●）
0595名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:39:28.93ID:jx97/R8w
7敗のうち2敗はフェザーのファメション
2団体時代ジュニア階級もない井上は未到達の領域
よだれ爺はそんなことも知らんｗ
0596名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:41:01.23ID:p8VtWRBJ
論破リくん理論による妄想を真似ると
原田はまともじゃない相手に7敗もしている
よってまともじゃないドネアに仕留められる

と結論付けられる（●＾o＾●）
0597名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:41:03.38ID:jx97/R8w
５９０で論破済み
よだれ垂らしながら同じ主張繰り返すパターンｗ（●＾ｐ＾●）
0598名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:41:38.10ID:jx97/R8w
俺がいつ「原田はまともじゃない相手に7敗してる」と書いたか、
レス番提示せよ

（●＾ｐ＾●）＜反論できず困り果てて嘘書いちゃったｗ
0599名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:42:04.93ID:p8VtWRBJ
論破リくんが自分の言い分は根拠のない妄想と認めたので満足（●＾o＾●）
0600名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:43:04.81ID:p8VtWRBJ
そして井上尚弥が15ラウンド戦えない根拠は提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0601名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:44:27.06ID:jx97/R8w
（●＾ｐ＾●）＜５９８提示できず嘘ついちゃったｗ
0602名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:45:11.42ID:jx97/R8w
（●＾ｐ＾●）＜戦えない根拠は５７２にあって５８０で再度説明してあるけどよだれ爺だから気づけなかったワイｗ
0603名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:45:44.97ID:jx97/R8w
よだれ爺が嘘ついて俺のレスを捏造、書いてある根拠に反論できず逃亡して大惨敗し満足ｗ
0604名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:47:18.71ID:p8VtWRBJ
井上尚弥が15ラウンド戦えない根拠を提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0605名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:47:55.63ID:p8VtWRBJ
まともな相手なら井上尚弥を仕留める根拠も提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0606名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:49:14.86ID:jx97/R8w
５７２に反論できないよだれ爺

よだれだらーんｗ（●＾ｐ＾●）
知能にぴったりな顔文字ｗ
0607名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:49:48.00ID:p8VtWRBJ
論破リくん理論による妄想を真似た
と言ってるのに「俺が書いたとか嘘つくな！」
とほざく日本語が理解できない論破リくん（●＾o＾●）
0608名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:50:04.61ID:jx97/R8w
健常者
①主張
②反論
③再反論

よだれ爺（●＾ｐ＾●）
①主張
②俺による反論
③再反論できず①に戻って再主張（●＾ｐ＾●）

よだれ出てるｗ（●＾ｐ＾●）
0609名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:50:33.45ID:jx97/R8w
よだれ爺を壊れたレコードと化して大満足ｗ
0610名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:50:51.73ID:p8VtWRBJ
自分のレスの根拠を提示できないのに
根拠のない理論に反論しろとか言ってる論破リくん（●＾o＾●）
0611名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:51:26.22ID:p8VtWRBJ
いまだ根拠を提示できず（●＾o＾●）
0612名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:52:35.79ID:p8VtWRBJ
自分が反論できないレスを相手に繰り返された時の論破リくんの決まり文句
「壊れたレコード」（●＾o＾●）
0613名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:53:07.62ID:jx97/R8w
572に根拠が書かれているが、反論できないので根拠を示してないとメクラのふりをするよだれ爺
大満足ｗ
0614名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:54:02.45ID:jx97/R8w
根拠がないと連呼することで逃げられると勘違いしてるよだれ爺
反論して戦わなければ勝ちは得られないぞｗ

（●＾ｐ＾●）＜いつも負けてますｗ
0615名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:54:48.05ID:jx97/R8w
（●＾ｐ＾●）＜ぼくは知的障害者

というマークだったんやなｗｗ
0616名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:54:59.03ID:p8VtWRBJ
で、結局根拠を提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0617名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:56:36.90ID:p8VtWRBJ
自分が知的障害者と思ってる相手に論破される論破リくん（●＾o＾●）
自分は知的障害者以下ですアピールわらえる（●＾o＾●）
0618名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:58:29.52ID:jx97/R8w
572に反論できないよだれ爺

クリティカルクリティカル（●＾ｐ＾●）

知的障害者マークがお似合いだね（●＾ｐ＾●）
0619名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 01:59:17.70ID:jx97/R8w
（●＾ｐ＾●）＜572に反論できないダス～マリナス～ｗｗ
0620名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:00:32.08ID:jx97/R8w
581にも反論できないよだれ爺

よだれ垂らして発狂ｗ
0621名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:01:57.04ID:p8VtWRBJ
610で論破済み（●＾o＾●）
0622名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:02:21.01ID:p8VtWRBJ
妄想の根拠を提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0623名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:02:32.84ID:jx97/R8w
610でどう論破済みなのか具体的にｗ
0624名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:03:35.13ID:jx97/R8w
36歳の爺相手に2Rで顔面破壊され1ポイント差大苦戦は事実だよーん（●＾ｐ＾●）
0625名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:03:45.95ID:p8VtWRBJ
578に反論できない論破リくん（●＾o＾●）
0626名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:04:02.56ID:p8VtWRBJ
579にも反論できない論破リくん（●＾o＾●）
0627名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:04:37.67ID:p8VtWRBJ
どう反論できてないのか具体的に（●＾o＾●）
0628名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:05:17.42ID:p8VtWRBJ
パウンド・フォー・パウンドではない相手に7敗も事実（●＾o＾●）
0629名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:05:36.28ID:jx97/R8w
623に対し具体性を示せないから反論できてない根拠になってるぞｗ
0630名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:05:48.50ID:p8VtWRBJ
バンタム以下で5敗も事実（●＾o＾●）
0631名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:06:24.93ID:jx97/R8w
井上はパウンドフォーパウンドランカーとすら試合してないので、
井上が上回っている根拠はない
とっくに論破済みｗ
また壊れたレコードｗ
0632名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:06:59.61ID:p8VtWRBJ
578や579に反論できてない（●＾o＾●）
反論できてない論破リくんは論破されていふ（●＾o＾●）

証明終了（●＾o＾●）
0633名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:07:18.65ID:jx97/R8w
フライでの負けはキングペッチ敵地
シーサケット絶対回避の井上がバカにできることじゃないわなｗ
0634名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:07:33.33ID:jx97/R8w
578、579にどう反論できてないか具体的にｗ
0635名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:07:43.71ID:p8VtWRBJ
パウンド・フォー・パウンドではないバンタム級以下の相手に5敗していない井上尚弥（●＾o＾●）
5敗もしてる原田（●＾o＾●）
0636名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:08:16.26ID:p8VtWRBJ
どう反論したのか具体的に（●＾o＾●）
0637名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:08:53.19ID:jx97/R8w
578→572で根拠提示済み、反論なし
579→2Rで顔面破壊した相手を仕留め切れないのが根拠だと提示済みで反論なし

両方に反論済みで再反論なし
よだれ爺発狂ｗ
0638名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:09:29.09ID:jx97/R8w
2Rで顔面破壊される←まともじゃない
2Rで顔面破壊した相手を仕留め切れない←まともじゃない

実に低レベルバンタムにふさわしい試合だったよなｗ
0639名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:10:05.83ID:jx97/R8w
俺はどう反論したか具体的に示せる　→637
よだれ爺はそれができない
なぜなら同じ主張を繰り返しているだけだからｗ
よだれだらーんｗ
0640名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:10:41.35ID:p8VtWRBJ
572は妄想で根拠がない
というぼくの反論に572で反論しました
という論破リくんの主張（●＾o＾●）汗

論破リくん反論できてないことが証明（●＾o＾●）
0641名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:11:22.53ID:jx97/R8w
442 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2022/07/23(土) 02:01:20.79 ID:p8VtWRBJ [3/3]
でもニエテスさんが引き分けた、ニエテスさんの戦績で最強の相手であるパリクテさんはモロニーより弱いからね（●＾o＾●）

よだれ爺いわくニエテス最強の相手はパリクテ

パリクテはドロー
でも井岡はフルマーク完勝
よって井岡が最強なのだが・・ｗｗ

よだれ爺、大ミスを犯し以降だんまり・・ｗｗ
0642名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:11:34.79ID:p8VtWRBJ
繰り返すね（●＾o＾●）
15ラウンド戦えない根拠がない（●＾o＾●）
0643名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:11:54.01ID:jx97/R8w
どう妄想なのか具体的にｗ
0644名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:12:02.56ID:p8VtWRBJ
繰り返すね（●＾o＾●）
まともな相手なら仕留める根拠もない（●＾o＾●）
0645名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:13:00.06ID:p8VtWRBJ
事実ではないので妄想（●＾o＾●）

即論破してすまん（●＾o＾●）
0646名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:13:11.62ID:jx97/R8w
①15R戦えない根拠は36歳爺に2Rで顔面破壊される守備のなさ
②よだれ爺の反論「妄想」
③俺の反論「何が妄想か具体的に」
④よだれ爺、②に戻り壊れるｗ
0647名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:14:28.45ID:p8VtWRBJ
井岡は今より若いニエテスさんに一度負けた雑魚だから
今より若いニエテスさんと引き分けたパリクテさん以下（●＾o＾●）


これぞ論理的思考による回答（●＾o＾●）
0648名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:14:38.89ID:jx97/R8w
2Rで深くカットさせた相手を仕留めるのは簡単
傷口を狙ってストップに追い込めばいい
ドネアはそれをしなかったと語っている
すなわちまともではない
638で反論済みｗ
俺は反論できる
よだれ爺は妄想だーと連呼して反論できないｗ
この差ｗ
0649名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:15:33.50ID:p8VtWRBJ
2ラウンドで顔面破壊されて12ラウンド戦えるのに残りの3ラウンドを戦えない根拠を具体的に（●＾o＾●）
0650名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:15:45.08ID:jx97/R8w
なぜ井上尚弥の右目を狙わなかったのか　ドネアが決勝を回想
2019.12.11

これも現実ｗ
0651名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:16:12.24ID:jx97/R8w
それは「まともじゃない」36歳爺ドネアが傷口を狙わなかったからだｗ
論破ｗｗ
0652名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:16:29.68ID:p8VtWRBJ
2ラウンドで顔面破壊されて12ラウンド戦えるのに残りの3ラウンドを戦えないのは
残りの3ラウンドでどういう現象が起こるからで、その現象が起こる根拠や要因はなんなのか具体的に（●＾o＾●）
0653名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:16:38.23ID:jx97/R8w
646、648、651に反論がない
よだれ爺脳味噌パンクで宿題が積もっていくぞｗ
0654名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:17:02.38ID:p8VtWRBJ
まともじゃない根拠を具体的に（●＾o＾●）
0655名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:17:32.89ID:jx97/R8w
648、651で論破済みｗ

「傷口を狙わなかったから12ラウンドまでいった、
　ドネアがまともで、狙ってたら大出血でストップ負け」

これよだれ爺反論できないｗ
0656名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:18:00.52ID:jx97/R8w
648で論破済み
反論なし
よだれ爺パニックｗ
0657名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:18:37.06ID:jx97/R8w
井岡スレ、ニエテススレではだんまりになったよだれ爺
頭パンクでスレ掛け持ちは不可能にｗ
0658名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:19:13.17ID:p8VtWRBJ
652への反論なし（●＾o＾●）
0659名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:19:25.39ID:jx97/R8w
よだれ「ニエテス最強の相手はパリクテ」
↑フルマークで負けた井岡やろｗｗ

この大ミスも反論がないｗ
さあ宿題多いぞｗ
0660名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:19:55.99ID:jx97/R8w
655で既に反論済み

「ドネアがまともで傷口を狙ってたらそもそも12ラウンドまでいかない」
0661名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:20:02.16ID:p8VtWRBJ
傷口を狙ってストップさせるのが簡単な根拠がない（●＾o＾●）
0662名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:20:19.31ID:jx97/R8w
さあよだれ爺頭パンクで反論済みなのに反論なしと嘘ついてるぞｗ
一方的になってまいりましたｗ
0663名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:21:00.35ID:p8VtWRBJ
傷口を狙って簡単にストップさせた試合の具体例をせめて10試合挙げよ（●＾o＾●）
0664名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:21:44.65ID:jx97/R8w
ドネアが傷口を狙ってストップさせるのは簡単ではない、とよだれ爺が認めた

すなわちドネアは2Rで大出血した相手の傷口を狙ってストップさせる技術すらないことをよだれ爺は認めてしまい、まともではない根拠となった

勝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0665名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:22:19.10ID:jx97/R8w
10試合の根拠なし
論点すりかえごまかしｗ
0666名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:22:38.05ID:p8VtWRBJ
老人ニエテスに老井岡が勝っても最強ではない（●＾o＾●）

今より若いニエテスに負けたのが井岡（●＾o＾●）

今より若いニエテスとドローがパリクテ（●＾o＾●）

井岡はパリクテ以下（●＾o＾●）
0667名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:23:14.42ID:p8VtWRBJ
簡単だという根拠を提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0668名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:23:37.05ID:jx97/R8w
よだれ爺がドネアがまともでないことを認めた
これまた大ミス

①ドネアは傷口を狙うこともできたがしなかった←本人談
②ドネアが傷口を狙いストップさせることは簡単じゃない←よだれ談

本人の意思を否定しドネアがまともな技術を持ち合わせてないことを証明してくれたよだれ爺
感謝ｗ
0669名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:23:55.79ID:p8VtWRBJ
簡単だという根拠を提示せよと言ってるのに日本語が理論できない論破リくん（●＾o＾●）
0670名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:24:37.25ID:p8VtWRBJ
簡単だと言うのなら
その根拠である具体例を挙げられるはず（●＾o＾●）

挙げられない論破リくん（●＾o＾●）
0671名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:25:07.52ID:jx97/R8w
井岡はパリクテに勝ってるんだがｗ

2019/6/19
10R1:46　TKO

直接対決して勝ってるのにそれ以下っていかにｗ
また大ミスｗｗｗ
0672名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:25:38.83ID:p8VtWRBJ
簡単だという証明ができてないので
ドネアが簡単なことをできなかったという論破リくんの主張の証明もできない（●＾o＾●）

これが論理的思考力（●＾o＾●）
0673名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:25:52.83ID:jx97/R8w
よだれ爺が簡単じゃない＝ドネアがまともじゃないことを認めてくれたので両者合意ｗ
0674名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:27:04.07ID:p8VtWRBJ
井岡がパリクテに勝ったの忘れてた（●＾o＾●）汗
雑魚に興味ないから忘れてた（●＾o＾●）
これはごめん（●＾o＾●）

まあどちらにせよモロニー以下の雑魚なのは変わらないか（●＾o＾●）
0675名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:27:41.96ID:jx97/R8w
ドネアいわく狙えたが狙わなかった

よだれいわく簡単な根拠がない

ドネア本人が狙えたと言っている
ど素人よだれが何を言おうと有識者ドネアがそれを認めている
0676名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:28:19.61ID:jx97/R8w
×忘れてた
〇知らなかった

認めた

大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0677名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:29:07.81ID:jx97/R8w
モロニーニエテス
モロニー井岡

対戦なし、モロニーを持ち出しニエテス井岡まで雑魚になる根拠はない

パリクテ井岡対戦あり

矛盾
論破ｗｗ
0678名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:29:16.12ID:p8VtWRBJ
傷口を狙うことはできたと語っても（●＾o＾●）

傷口を狙って“当てて”“ストップ”させることが簡単である証明にはならない（●＾o＾●）

論理的に考えればわかるけど論破リくんはそれができない（●＾o＾●）
0679名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:30:20.76ID:jx97/R8w
674 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2022/07/23(土) 02:27:04.07 ID:p8VtWRBJ [46/46]
井岡がパリクテに勝ったの忘れてた（●＾o＾●）汗
雑魚に興味ないから忘れてた（●＾o＾●）
これはごめん（●＾o＾●）

まあどちらにせよモロニー以下の雑魚なのは変わらないか（●＾o＾●）

永久保存ｗ
最後に負け惜しみ書いてるのもよだれ爺の「知能は低いがプライドだけは高い」のを表していていいぞｗ
0680名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:30:36.12ID:p8VtWRBJ
ドネア「井上戦はKOを狙っていた」

KOできてないんだから狙っていることと体現することは別（●＾o＾●）

論破リくん理解できたかな（●＾o＾●）
0681名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:32:11.69ID:jx97/R8w
ドネア談
さらに続けて「彼をノックアウトしようとした、それだけが頭の中にあった。
ただ自分が計画した事をやろうとしていた。みんなが何故そこに追討ちをかけないのかと聞いてきたが、
ただ自分のスタイルを貫いた、ノックアウトを奪う事。
まあ、古いメンタリティーかもしれないが正々堂々戦いたかった」とレフェリーストップではなく、
KOを狙っていたと紳士的に語っている。

傷口に追い打ちかけてレフェリーストップを狙えたが狙わなかったとドネア自身が言っている
よだれ爺反論がないｗ
0682名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:32:29.30ID:p8VtWRBJ
糞雑魚パリクテと引き分ける雑魚ニエテスと1勝1敗の雑魚井岡（●＾o＾●）
糞雑魚パリクテに勝った雑魚井岡（●＾o＾●）

糞雑魚パリクテに圧勝したモロニー（●＾o＾●）

この事実を忘れないで5chに書き続けると誓うよ（●＾o＾●）
0683名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:33:03.07ID:jx97/R8w
傷口狙えばいいがあえてKOを狙って「負けた」ドネア

すなわちまともじゃない
よだれ爺も認めてくれたようで何よりｗ
0684名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:33:36.09ID:jx97/R8w
糞雑魚の根拠なし
妄想
根拠を提示せよｗ
0685名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:33:57.62ID:jx97/R8w
大ミスして大惨敗のショックで妄想に逃げ込むよだれ爺ｗ
0686名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:34:12.96ID:p8VtWRBJ
狙っても体現できたかは不明（●＾o＾●）

できた根拠なし（●＾o＾●）

レフェリースタップを絶対にできたという根拠を提示せよ（●＾o＾●）
0687名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:34:43.02ID:p8VtWRBJ
モロニーに惨敗するのは糞雑魚（●＾o＾●）
0688名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:35:04.62ID:jx97/R8w
36歳爺ドネアに2Rで顔面破壊され傷口を狙われてたら負けてた井上に15R戦える技術はないと反論しなくなって認めてくれたようで何よりｗ
0689名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:35:34.72ID:p8VtWRBJ
勝とうと思っても実力差があれば負ける（●＾o＾●）

まともか否かの問題ではない（●＾o＾●）

パウンド・フォー・パウンドの井上尚弥との実力差（●＾o＾●）
0690名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:35:45.02ID:jx97/R8w
ドネア自身が認めている
よだれ爺が何を言おうがそれは変わらない
妄想の世界に逃げ込まないようにｗ
0691名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:36:14.28ID:p8VtWRBJ
傷口を狙われても体現できた根拠はない（●＾o＾●）

根拠を提示できない論破リくん（●＾o＾●）
0692名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:36:24.15ID:jx97/R8w
「実力差」があるのに2Rで顔面破壊される矛盾

また論破ｗ
0693名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:37:12.30ID:jx97/R8w
傷口ができた理由はドネアがたったの2Rでその部分にクリーンヒットさせたから
よってそこを再度狙えない根拠は一切ない
論理的思考ができないんだな
論破ｗｗ
0694名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:37:21.47ID:p8VtWRBJ
KO狙っても体現できなかったドネア（●＾o＾●）

傷口を狙っても体現できない可能性あり（●＾o＾●）
体現できたという根拠を提示せよ（●＾o＾●）
0695名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:38:32.57ID:jx97/R8w
井岡がパリクテに勝ってたことを知らず延々とパリクテを使い井岡を雑魚呼ばわりしてたよだれ爺
もはや井上が15R戦えないという当初の論点には一切反論しなくなったよだれ爺

認めて勝利ｗ
0696名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:39:42.48ID:p8VtWRBJ
傷口を狙わなくてもテンプルや顎は狙える（●＾o＾●）
でも12ラウンドで井上尚弥を倒す左フックをあてられなかったドネア（●＾o＾●）

体現できる根拠はない（●＾o＾●）
0697名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:39:54.74ID:jx97/R8w
当時井上はKO負けない
しかし井上は顔面破壊され大出血

すなわち難易度は大出血させることのほうがKOより容易い
よだれ爺は論理的な思考ができないんだなｗ
0698名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:40:30.06ID:p8VtWRBJ
652への反論なし（●＾o＾●）
0700名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:42:11.69ID:jx97/R8w
よだれ爺ドネアがまともかどうかについての論点を忘れ、
傷口攻めずKO狙って負けたことを認めてしまう

また勝ちｗ
0701名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:42:59.19ID:p8VtWRBJ
井上尚弥は20KOだが、20回大出血させてないので
大出血のほうが簡単と決めるには根拠に乏しい（●＾o＾●）

統計等の根拠を提示せよ（●＾o＾●）
0702名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:43:27.01ID:jx97/R8w
６５５でとっくに反論済み

「ドネアがまともに勝ちに徹し傷口狙ってれば井上のまぶたは腫れあがりストップ
　そもそも１２Ｒまでいかない
　ＫＯ狙ったが故１２Ｒまでいきしかも負けｗ
　よってドネアもまともではない」

反論なしｗ
0703名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:44:08.93ID:p8VtWRBJ
傷口を狙う方が簡単だという妄想でしか反論できない論破リくん（●＾o＾●）

具体的な根拠を提示できず（●＾o＾●）
0704名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:44:10.58ID:jx97/R8w
論点は「井上尚弥が」ではなく、「井上尚弥”を”」だｗｗｗｗｗ

また大ミス犯しよだれ爺惨敗ｗ
0705名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:44:48.05ID:jx97/R8w
井上”を”KOすること　←KO負けない
井上”を”カットさせること　←ドネアがたったの2Rで実行

またまた論破ｗｗｗ
0706名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:45:12.33ID:jx97/R8w
よだれ爺屁理屈に逃げようとして大失敗

窮地に陥るｗ
0707名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:47:50.51ID:p8VtWRBJ
井上尚弥はドネア1戦までジャブに右カウンターを合わせられ顎を打たれグラつかされたことがなかった（●＾o＾●）

論破リくん理論を真似ると
井上尚弥相手にジャブを合わせて右カウンターを合わせるのは簡単なはずだから
それをすればいいのにドネアは2回できなかった（●＾o＾●）

つまりドネアが傷口を狙うことを体現できた根拠はない（●＾o＾●）
0708名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:49:37.76ID:jx97/R8w
井上がぐらついたのは９Ｒ
「２Ｒで顔面破壊され手負いの状態」だ・・ｗｗｗｗ

よだれ爺、それを知らず屁理屈に逃げてまたもや大失態ｗｗ
0709名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:50:55.42ID:jx97/R8w
よだれ爺、「ドネアが傷口を狙わなかった」という反論を既に忘れ、
「なぜか９Ｒの右ストレートを持ち出して大墓穴」・・ｗｗｗ

論点が新たに１つ増えると、もう１つを忘れる記憶力のなさｗ
0710名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:53:01.92ID:37vn+yEH
構ってくれる人見つけるためにウレションしながら色んなスレに自己アピールして今日はここでシッコしてんのか
ID:jx97/R8w
漏らしたやつ汚いからちゃんと後始末しとけよ
0711名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:53:13.49ID:jx97/R8w
顔面破壊、大量出血させたのが２Ｒ
”↑の状態で”右ストレートのカウンターで千鳥足にさせたのが９Ｒ

顔面破壊は２Ｒで実行
しかしジャブにカウンター合わせるのは「手負いの状態」で試合終盤９Ｒにようやく可能

すなわち難易度的には前者が簡単なので７０７の主張は惨めに崩壊するわけだ・・ｗｗｗｗｗｗ
0712名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:54:06.12ID:jx97/R8w
そして「井上”を”」が論点なのに、「井上”が”」にして支離滅裂な屁理屈で大ミスしたことには反論なし・・ｗｗ

負けを認めたようで何よりｗ
0713名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 02:54:53.64ID:jx97/R8w
俺はよだれ爺の主張がいかに崩壊しているかを具体的に説明できる
しかしよだれ爺は俺の主張に対しそれができない
この差ｗ
0714名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:01:59.36ID:p8VtWRBJ
ラウンド数で難易度ははかれない（●＾o＾●）

早いラウンドで起こった現象のほうが容易に起こりうることという根拠がない（●＾o＾●）

傷口を狙うほうが容易であるという統計を提示せよ
0715名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:05:51.86ID:jx97/R8w
統計の提示を求めるならまずラウンド数で難易度ははかれないという統計と、
早いラウンドで覆った現象のほうが容易に起こりうるという統計を提示せよ

統計提示の言い出しっぺからどうぞｗ
0716名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:06:06.73ID:jx97/R8w
また屁理屈に逃げてカウンターｗｗ
0717名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:07:03.54ID:jx97/R8w
×覆った
〇起こった

そして「カットした状態」という重要な論点の１つを忘れてしまっているｗ
これも統計でどうぞｗ
0718名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:08:52.02ID:p8VtWRBJ
早いラウンドで出来たことも後半出来なくなるのがボクシング（●＾o＾●）
相手にアジャストし、相手の出来ることを減らすのがIQの高いボクサー（●＾o＾●）

ボクシングを知らない論破リくんは
2ラウンドで出来ることは全ラウンド出来ると思っているのだろうか（●＾o＾●）
0719名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:10:08.19ID:jx97/R8w
そもそもドネアは「あえて傷口を狙わなかった」って言ってるので、
2Rで傷口を開いてしまったら、そこを狙うことができず、

「後のラウンドで再現不能」・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなこともわからないなんて、よだれ爺はやはり顔文字通りの人物ってことやねｗ
0720名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:10:36.53ID:jx97/R8w
よだれ爺また大ミスｗｗｗｗｗ

自分から言い出した統計は提示できず触れもせず触れたくない過去かｗ
0721名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:11:13.41ID:p8VtWRBJ
論破リくん理論を真似ると

井岡から2ラウンドでダウンを奪ったスタンプくんは
井岡からダウンを奪うのは簡単だがやらなかったことになる（●＾o＾●）
0722名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:11:29.64ID:jx97/R8w
カット部分を狙わずにカット部分をまた深くカットさせることを「再現」

わらかしよるｗｗｗｗ
0723名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:12:05.71ID:jx97/R8w
スタンプはそんな証言はしていない
証言のあるドネアとは違う
また屁理屈に逃げて大惨敗よだれ爺ｗ
0724名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:12:19.79ID:p8VtWRBJ
そして傷口を狙ったとしても体現できたかは論破リくんの妄想の域を出ない（●＾o＾●）

論破リくんがアホなので話がループ（●＾o＾●）
0725名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:13:51.93ID:p8VtWRBJ
傷口を狙ってストップできたという妄想の域を出ない（●＾o＾●）
0726名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:14:05.80ID:jx97/R8w
719に反論一切なし
ぐうの音も出なくなったよだれ爺
コロコロ屁理屈変えてそのたび論破されるｗ
0727名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:14:10.40ID:p8VtWRBJ
妄想は根拠にはならない（●＾o＾●）
0728名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:15:03.01ID:p8VtWRBJ
論破リくんの屁理屈に付き合ってあげたけど
結局ことの始まりが論破リくんの妄想だから
（●＾o＾●）

こんな結論になっちゃうよね（●＾o＾●）
0729名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:16:10.10ID:p8VtWRBJ
再戦でも傷をつけられなかったしね（●＾o＾●）
0730名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:17:50.30ID:jx97/R8w
真吾氏証言
その時、自分が考えたのは、傷を打たれて、さらに血が流れてストップ負けになることでした。
頭じゃなくてパンチでの傷でしたから、そうなったら尚のTKO負けになってしまう。

井上陣営すら覚悟していたこと
ど素人のよだれ爺を否定してくれたｗ
しかしドネアがまともじゃないので傷口を狙わず助かった
0731名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:18:37.03ID:p8VtWRBJ
論破リくん曰く再戦は13ラウンド目（井上尚弥は2ラウンドでドネアをKOしてない！14ラウンドかかった！という過去の論破リくん発言参照）なのに
13ラウンドと14ラウンドでもドネアは傷をつける再現できなかったね（●＾o＾●）
0732名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:18:51.92ID:jx97/R8w
再戦は1Rでドネアがテンプルを差し出しぶっ倒れて、
初戦で傷口を狙わなかったことと合わせまともじゃない相手の証明をしてくれたｗ
またよだれ爺別の論点を忘れ墓穴ｗｗ
0733名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:19:40.29ID:p8VtWRBJ
心配はしたけどドネアが体現できなかったんだね（●＾o＾●）
0734名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:20:07.73ID:p8VtWRBJ
差し出したという妄想（●＾o＾●）
0735名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:20:09.16ID:jx97/R8w
ドネアが傷口を狙って勝っていれば13R、14Rも「存在しなかった」
すなわち当初の論点である「井上が15Rも戦える根拠は一切ない」

勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0736名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:20:52.74ID:jx97/R8w
ニエテス、9R「正面向いたままヘッドスリップ」

ドネア　1R、「ヘッドスリップ後カウンターしようとしてテンプル差し出し」

これが「まともな相手」と「そうじゃない相手」との差なｗ
0737名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:21:39.02ID:p8VtWRBJ
なんかずっと論破リくんの妄想に対して
「それ妄想ですよ」と諭してやるというループが続いてる気がする（●＾o＾●）汗
0738名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:21:47.25ID:jx97/R8w
ドネアが体現できなかったのではなく、「狙わなかった」
また論点忘れてるｗ

そして真吾氏が言ってるようにドネアが傷口狙って来たら「TKO負けしていた」

ダブル勝利ｗｗｗ
0739名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:22:35.57ID:p8VtWRBJ
存在しなかったという妄想（●＾o＾●）

現実には井上ドネア2は存在（●＾o＾●）
0740名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:22:51.64ID:jx97/R8w
よだれ爺は「それ妄想ですよ」と根拠なく言うてるだけ
俺はドネアや真吾氏の証言を軸にしている

さきほどよだれ爺が持ち出した「スタンプは井岡のダウンを狙ってなかった」というのこと、

むしろ妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0741名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:23:30.50ID:p8VtWRBJ
モロニーに惨敗したパリクテに引き分けるボクサーがまともな相手という妄想（●＾o＾●）
0742名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:24:30.04ID:p8VtWRBJ
ドネアや井上父の発言を元に妄想を展開する論破リくん（●＾o＾●）
0743名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:24:30.43ID:jx97/R8w
「ドネアが初戦で傷口狙ってたら勝ち、そこで勝負がつき13、14Rもない」

「妄想」ではなく「仮定」だ・・ｗｗ

また論点忘れて墓穴・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大勝利ｗｗｗ
0744名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:24:57.78ID:jx97/R8w
と、パリクテが井岡に負けたことを知らなかったことを認めたよだれ爺が壊れたレコードになっとりますｗ
0745名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:25:53.79ID:jx97/R8w
「傷口狙われTKO負け」これは真吾氏が一番恐れてたこと
しかしドネアはそんなことは狙ってなかった
相手が恐れることをしてこない、まともじゃない相手ｗ

またよだれ爺が別の論点忘れて論破されたｗ
0746名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:26:10.99ID:p8VtWRBJ
他人の発言を拡大解釈して妄想する人っているよね（●＾o＾●）

「発言を元にしてるから妄想ではない」って考え方は非論理的やね（●＾o＾●）
0747名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:26:34.79ID:jx97/R8w
統計提示を求めた言い出しっぺよだれ爺、
自身のレスには一切統計提示なし
墓穴ｗ
0748名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:27:10.22ID:p8VtWRBJ
陣営が恐れてても体現できなかったんやね（●＾o＾●）
0749名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:28:14.79ID:jx97/R8w
どう拡大解釈、どう妄想なのか具体的にｗ
0750名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:28:42.38ID:p8VtWRBJ
仮定でも妄想でもどっちでもいいや

仮定なんやね（●＾o＾●）

論破リくんが自分の発言は仮定だと認めた（●＾o＾●）

事実でもなく根拠もない仮定（●＾o＾●）
0751名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:29:23.49ID:jx97/R8w
体現できなかったのではなく、狙わなかったってのがドネア証言
ドネアの証言を拡大解釈して「体現できなかった」と妄想ｗｗｗ

746
「他人の発言を拡大解釈して妄想する人っているよね」
「「発言を元にしてるから妄想ではない」って考え方は非論理的やね」

よってよだれ爺いわく、よだれ爺は非論理的
また墓穴ｗ
0752名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:30:02.83ID:jx97/R8w
反論できず「どっちでもいい」

「どっちでもいい」なら俺の言う通り「仮定」でOK
「妄想」と決めつけたよだれ爺が間違ったことになる
負けを認めたｗ
勝ちｗ
0753名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:30:29.91ID:p8VtWRBJ
論破リくん曰く簡単なはずの井上尚弥の顔面破壊を
ドネアは13ラウンド目では体現できなかったんやね（●＾o＾●）
0754名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:30:40.74ID:jx97/R8w
俺の「仮定」を拡大解釈して「妄想」する人

「他人の発言を拡大解釈して妄想する人っているよね」

「非論理的」なよだれ爺ｗ
0755名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:31:18.48ID:p8VtWRBJ
井上尚弥が15ラウンド戦えないというのは仮定の話なんやね（●＾o＾●）
0756名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:32:26.34ID:p8VtWRBJ
まともな相手なら負けてたという仮定の話（●＾o＾●）

仮定の話で無敗の井上尚弥と7敗もしてる原田を同等にしようとしたんやね（●＾o＾●）
0757名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:33:24.25ID:jx97/R8w
俺はリマッチで簡単なんていうてないんだがｗ

「他人の発言を拡大解釈」

あくまで初戦における2Rで顔面破壊することと、その傷を狙いストップさせること、井上をKOすること、
「どちらが簡単か」という比較においてだｗｗ

また困ったよだれ爺が捏造したｗ
0758名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:34:15.12ID:jx97/R8w
原田はパウンドフォーパウンドに2回勝ってる
井上はパウンドフォーパウンドロマゴン回避、ランカーすら相手にしたことはない

論破済みｗ
0759名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:34:31.59ID:p8VtWRBJ
そして井上尚弥をKOするのは簡単ではないと論破リくんが認めた（●＾o＾●）

KO負けした原田（●＾o＾●）
0760名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:34:53.40ID:jx97/R8w
よだれ爺、論破されまくり再放送、
再放送してもまた同じ内容で論破されるｗ
学習能力が著しく低いｗ
顔文字通りやｗ
0761名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:35:38.97ID:jx97/R8w
それも「井上をカットさせ傷口を狙いストップさせること」と「KOすること」の比較において、
「どちらが簡単か」ということにすぎない

よだれ爺、もはや日本語読めてないｗｗ
0762名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:36:03.07ID:p8VtWRBJ
パウンド・フォー・パウンドじゃないメデルにKO負けした原田（●＾o＾●）
0763名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:36:48.05ID:jx97/R8w
そもそも真吾氏が言うてるように傷口狙われたら「TKO負け」
TKOも名の通りKO負けの一種なので「ドネアが狙っていたら」
KOも苦ではないｗ
0764名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:36:49.71ID:p8VtWRBJ
パウンド・フォー・パウンドじゃない、まともじゃない相手に7敗もしてる原田（●＾o＾●）

無敗井上尚弥（●＾o＾●）
0765名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:37:42.67ID:p8VtWRBJ
しかし狙ってドネアが体現できた根拠はない（●＾o＾●）
0766名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:37:55.07ID:jx97/R8w
メデルにはバンタムの世界戦でリベンジしてるうえに、
パウンドフォーパウンドに二度勝った実績は消えない
論点すりかえごまかしｗ
0767名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:39:03.50ID:p8VtWRBJ
井上ドネア2では論破リくん曰く簡単であるはずの井上尚弥の顔面大出血を再現できなかったので
論破リくんの簡単だという主張の正しさは証明できなかった（●＾o＾●）
0768名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:39:04.73ID:jx97/R8w
ドネアが体現できない、
すなわちカットして視界が制限されてる部分すらまともに打てない、
すなわちドネアがまともじゃないことを認めてしまったｗｗｗｗ

「論点が増えると別の論点を忘れて論理が破綻し墓穴」

よだれ爺らしい大ミスｗｗｗｗｗ
0769名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:39:37.17ID:jx97/R8w
「簡単」の意味は、761で説明済みで反論なしｗ

また捏造したｗ
0770名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:40:05.60ID:p8VtWRBJ
カットしながらドネアにアジャストした井上尚弥（●＾o＾●）
0771名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:40:40.66ID:p8VtWRBJ
まともじゃない相手に7敗した実績も消えない（●＾o＾●）
0772名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:41:15.79ID:jx97/R8w
よだれ爺いわく、
「ドネアは深いカット眼窩底骨折で視界が制限されている部分を狙い大出血させてTKO負けさせることを体現できない」
すなわち、その程度の相手ｗｗｗｗ

認めちゃったｗ
論点増やすとよだれ爺は頭がパニックになり別の論点を忘れるのですぐ墓穴を掘らせることが可能
0773名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:41:27.98ID:p8VtWRBJ
つまり比較の話であって絶対的に体現できた根拠はないと論破リくんが認める（●＾o＾●）
0774名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:41:51.10ID:jx97/R8w
「アジャスト」じゃなくて、
「ドネアが狙わなかった」と証言

また論点忘れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よだれ爺、崩壊ｗ
0775名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:42:34.65ID:jx97/R8w
原田氏が負けた相手それぞれまともじゃない根拠を提示せよｗ
0776名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:43:08.26ID:jx97/R8w
ドネアがまともじゃないってことはよだれ爺も認めてくれて双方合意
次は原田氏の相手
まともじゃない根拠を俺みたいに提示してみｗ
0777名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:43:36.56ID:p8VtWRBJ
僕の発言から勝手にドネアを妄想で貶める論破リくん（●＾o＾●）
発言を拡大解釈させて妄想する男はやはり論破リくん（●＾o＾●）
それをさせなかった井上尚弥凄いと妄想してもよいぞ（●＾o＾●）

辛いやろ（●＾o＾●）
0778名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:44:32.94ID:jx97/R8w
井上が傷口を打たれなかったのは「アジャスト」したからじゃなくて、
ドネアが「狙わなかったから」
証言あり、よだれ爺、それを忘れた

（●＾o＾●）「他人の発言を拡大解釈して妄想する人っているよね」
0779名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:44:37.34ID:p8VtWRBJ
ドネアが体現できなかったのは井上尚弥が体現させなかったとも言える（●＾o＾●）
0780名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:45:11.78ID:jx97/R8w
772　774に反論なしｗ
論理破綻してることに気づいてないｗ
0781名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:45:45.70ID:jx97/R8w
ドネアはそもそも狙ってない
それが証言

証言を捏造するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「他人の発言を拡大解釈して妄想する人っているよね」

↑まさに墓穴
0782名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:46:36.25ID:jx97/R8w
ドネアの発言「傷口狙わずKO狙い」

それを拡大解釈して妄想　「ドネアが体現できなかったのは井上尚弥が体現させなかったから」

また大ミスｗｗ
黒歴史ｗ
永久保存ｗｗｗｗ
0783名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:46:49.84ID:p8VtWRBJ
ジョフレに勝った原田とも言えるし（●＾o＾●）
原田ごときに負けたジョフレとも言える（●＾o＾●）

論破リくんは後者理論を井上尚弥に当てはめ妄想してるだけやね（●＾o＾●）
0784名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:48:36.15ID:jx97/R8w
辛いやろ（●＾o＾●）

↑自己紹介
矛盾、論理破綻を突かれまくりつい出てしまった本音
0785名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:49:31.58ID:jx97/R8w
ジョフレ無敗パウンドフォーパウンド
井上ごときに負けたドネアとなってしまう・・ｗｗ

墓穴ｗ
0786名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:50:36.42ID:p8VtWRBJ
井上尚弥無敗パウンド・フォー・パウンドニから（●＾o＾●）
0787名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:51:23.57ID:jx97/R8w
772　774　781　782

一切反論なし
宿題積もるｗ
反論せず論点すりかえごまかすターンｗ
0788名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:51:56.90ID:p8VtWRBJ
論破済み（●＾o＾●）
0789名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:52:14.06ID:jx97/R8w
「ニから」

焦っておかしくなっとる
しかもパウンドフォーパウンドになったのってドネア②「戦後」なので、
「パウンドフォーパウンド相手」ではないわけだが・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0790名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:52:22.87ID:p8VtWRBJ
どう論破できてないのか具体的に（●＾o＾●）
0791名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:52:38.97ID:jx97/R8w
また大ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が論破済みか具体的にｗ
根拠なく書いても突かれるだけだぞｗ
0792名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:53:20.85ID:p8VtWRBJ
井上尚弥が無敗のパウンド・フォー・パウンドだという現在の事実を書いただけだけど（●＾o＾●）
0793名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:53:20.98ID:jx97/R8w
論破済みなのは俺であってよだれ爺ではないので、
論破できてない理由を提示するのはよだれ爺だけど・・ｗｗｗ

完全に壊れてるｗ
0794名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:53:51.11ID:jx97/R8w
「ニから」って何？

説明ないけどｗ
0795名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:54:00.41ID:p8VtWRBJ
どう論破済みなのか具体的に（●＾o＾●）
0796名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:54:45.01ID:p8VtWRBJ
タイプミスやん（●＾o＾●）

反論できないからってそんなミスで喜ばんでも（●＾o＾●）
0797名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:55:41.62ID:jx97/R8w
ドネアは傷口狙わなかったって言ってるのに、
よだれ爺は井上が体現させなかったと拡大解釈して妄想、
墓穴掘り掘り論破

俺は説明できる
よだれ爺はできないｗ
0798名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:56:42.93ID:jx97/R8w
どうタイプミス？

井上尚弥無敗パウンド・フォー・パウンドニから
↓
井上尚弥無敗パウンド・フォー・パウンドから

これでいいか？
何が「から」なんだ？
ドネアのことだよな？ｗ
よって789下部になるわけで、反論できとらんｗ
0799名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 03:58:08.19ID:jx97/R8w
反論できないからってタイプミスだとごまかさんでもｗ

792は何に対するレスで「ニから」は何のミスなのか具体的にｗ
0800名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:01:16.00ID:p8VtWRBJ
論破リくんの「傷口を狙ったらKOできた」という妄想に対して
ドネアが傷口を狙ったとしても体現できる根拠はない（●＾o＾●）
井上尚弥が体現させないとも言える（●＾o＾●）
という妄想を返したら

素っ頓狂な論破リくんが「ドネアは元々狙ってない！」と現実の話に戻したんや（●＾o＾●）

論理的な会話が出来ない論破リくんは困るわ（●＾o＾●）汗
0801名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:02:59.90ID:p8VtWRBJ
そして13ラウンド目で体現できなかったドネア（●＾o＾●）

論破リくんの比較的簡単という発言すら間違いの可能性が高くなった（●＾o＾●）
0802名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:03:38.36ID:jx97/R8w
よだれ爺惨敗まとめとく

※井岡がパリクテに勝ってることを知らなかった　674

※原田氏7敗の相手がまともじゃないとの主張の具体性を説明できない　771

※ドネアが傷口を狙わなかったという証言を、拡大解釈して妄想し、井上が体現させなかったと捏造　779

※スタンプは井岡を再びダウンさせることは簡単だからやらなかったと主張
　しかしスタンプ本人の証言がないとの反論に再反論できず　721
0803名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:05:11.24ID:jx97/R8w
「ドネアが体現できない」ということが現実なら、

「そもそも真吾氏はTKO負けを恐れない」

また論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よだれ爺惨敗ｗｗｗ
0804名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:05:13.96ID:p8VtWRBJ
傷口を狙わなかったのは井上ドネア1の話で（●＾o＾●）
論破リくん曰く井上尚弥の顔面流血させるのは比較的簡単なはずなのに13ラウンド目にできなかった（●＾o＾●）

論破リくんの発言が妄想(仮定)でありぼくの発言が現実である証明（●＾o＾●）
0805名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:06:23.05ID:jx97/R8w
追加

※ドネアが傷口狙いTKOを体現できない、という事に対しそれなら真吾氏はTKOを恐れた証言をしない、と返され論破される　800　803

痛快、痛快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0806名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:06:58.82ID:p8VtWRBJ
井上パパはドネアが体現出来るか否かわからないもん（●＾o＾●）

結果としてできなかった（●＾o＾●）

出来なかったのが現実（●＾o＾●）

ドネアがKO出来たというのは井上パパと論破リくんの妄想（●＾o＾●）
0807名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:08:32.56ID:p8VtWRBJ
「井上真吾が恐れてたからドネアは出来る！」

ガチ妄想やんこわいわー（●＾o＾●）
0808名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:08:38.97ID:jx97/R8w
さらに追加

※ドネアはそもそも傷口を狙っていないというのが現実であり、
　狙われTKOになるのを恐れてたのが真吾氏でありこれも現実であり、
　「井上が体現させなかった」というよだれ爺のレスこそ「拡大解釈して妄想」

俺は説明できる、
よだれ爺はできない
勝ちっぱなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0809名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:09:54.22ID:jx97/R8w
よだれ爺いわく真吾氏は「体現できるかわからん」

「わからん」なら、「恐れる」ことと矛盾する
「恐れる」というのは「体現できるから生じる感情」

またまた論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0810名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:10:58.67ID:p8VtWRBJ
井上尚弥の顔に傷がない井上ドネア2でも井上の顔面出血させることを出来てなかった（●＾o＾●）

簡単に出血させられるという論破リくんの発言は現実にならなかった（●＾o＾●）
という現実（●＾o＾●）
0811名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:11:06.29ID:jx97/R8w
ドネア「傷口狙ってない」
真吾氏「傷口狙われTKO負けする恐れ」

よだれ爺拡大解釈妄想「井上が体現させなかった」　779

よだれ爺の論を崩し、「論破」・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0812名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:11:40.17ID:p8VtWRBJ
わからないものに人は恐怖するんやで（●＾o＾●）
0813名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:13:08.23ID:p8VtWRBJ
＞「恐れる」というのは「体現できるから生じる感情」

は論破リくん独自の理論やん（●＾o＾●）
これが正しいか否かの言い合いするんか？（●＾o＾●）汗
0814名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:16:14.03ID:p8VtWRBJ
800に話戻ってるやん（●＾o＾●）

ガチで馬鹿なんやな論破リくん（●＾o＾●）

もし傷口を狙っていたらKOできたという論破リくんの妄想に付合って
ドネアがそれを体現できた根拠がない(井上尚弥が体現させない)と返してるのに

なんでまた「傷口狙ってない」に話戻んねん（●＾o＾●）汗
0815名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:19:53.40ID:jx97/R8w
わからないなら恐怖はしない
幽霊が「いるかもしれない」ので恐怖する
それと同様、ドネアが傷口狙って「打てる」ので恐怖する
しかしもそもそもドネアが「狙ってなかった」のが現実・・ｗｗｗ

またまた論破ｗｗ
0816名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:20:58.99ID:jx97/R8w
800に戻っても、
803と808によって論破される

「ガチで馬鹿」←侮辱ｗ
0817名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:22:13.78ID:jx97/R8w
「ドネアが狙ってなかった」という現実の証言があるのに、
「井上が体現させなかった」というよだれ爺自身の大墓穴、大ミスには一切反論がない・・ｗｗ

これ核心突いたｗ
0818名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:25:01.27ID:p8VtWRBJ
幽霊体現できてないやん（●＾o＾●）


＞「恐れる」というのは「体現できるから生じる感情」

＞幽霊が「いるかもしれない」ので恐怖する
0819名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:26:36.08ID:p8VtWRBJ
806と807で論破してる（●＾o＾●）
0820名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:28:20.06ID:p8VtWRBJ
論破リくん曰くかもしれないから恐怖する（●＾o＾●）

ドネアは傷口を狙うかもしれないから井上パパは恐怖した（●＾o＾●）

それを体現するかどうかは不明（●＾o＾●）

完勝（●＾o＾●）
0821名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 08:33:34.45ID:p8VtWRBJ
痛快（●＾o＾●）
0824名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 13:42:41.21ID:jx97/R8w
他人を妄想呼ばわりしといて実際妄想してたのはよだれ爺
矛盾しまくりでそれ突かれ反論できず同じ主張を繰り返し

よだれ爺惨敗ｗｗ
0826名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 14:19:52.66ID:apY95W8J
レスバっぽい感じの続きをやりに来たら真性が湧いてるみたいでやる気無くしたわ
めんどくさくてレス読んでないけどこのマジキチは井上信者か？井上アンチか？
0827名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 17:17:39.37ID:p8VtWRBJ
惨敗して反論できなくり、お昼にこっそり捨て台詞を残す負け犬論破リくんわらった（●＾o＾●）

幽霊体現（●＾o＾●）笑
0828名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 17:20:23.56ID:jx97/R8w
夕方こっそり捨て台詞を吐くもすぐに見つかり論破されるよだれ爺ｗ
俺が何で惨敗したか具体的にｗ
俺はよだれ爺惨敗の説明できるｗ　802　803　805　808
よだれ爺はできないｗ
0829名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 17:20:55.60ID:jx97/R8w
反論ではなく捨て台詞を吐くよだれ爺
宿題こなせず
顔文字通りの知能ｗｗｗｗｗ
0831名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 18:22:48.69ID:HgNelr4n
原田と井上の比較なんてやりようがない
しかし、お前らが気づいてるかは知らんが、このスレには不毛すぎるこの論争を決定的に左右する事が起きていた

タガイが「原田は井上より上」と言った
タガイは100%嘘しかつかず、タガイが言っていることの真逆こそが真実というボク板、武板、瞑想板など各所で25年間もの期間、1度たりとも例外がない事が起きた

これで原田が井上以上である可能性は完全に消えた
結論として確実に井上は原田を超えた
もう完全に確定した
結論が確定した今、これ以上の議論など不要。後は仲良くやれ
0833統一世界フェザー級
垢版 |
2022/07/23(土) 22:40:23.23ID:3E8ir0xs
昔なら誰でも世チャンになれただろ
俺でもなれたけど今の時代に生まれたからなれなかっただけ
昔に生まれてたら俺も世チャン
0835名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/23(土) 23:31:04.48ID:gc/XfZhS
一つの階級にベルトが４つ
さらにそこからスーパーやら暫定やらゴールドやら同じ団体でチャンピオンが複数存在
競技人口は今の方が多いがその分階級やベルトも増えてる
まぁベルトの価値は明らかに下がった
あと亀田みたいなパフォーマンス優先の雑魚は昔なら絶対にチャンピオンになれない
塩でもペチパン井岡やメイウェザーみたいな一流の技術があれば別だが
井上は原田と同じ時代でも世界チャンピオンなれただろう
0836名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 01:17:54.42ID:z1xJoxc7
井岡ニエテス戦見てても後何ラウンドもいけそうやった
井上は老人ドネア相手に12Rでふらふら
KOされまいとラウンド取ることに徹する相手に15Rは無理
ど素人には根拠がないが、俺は根拠を示せる
0838名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 01:27:32.76ID:z1xJoxc7
お前が日本語を読めないのは俺が原因ではない
0839名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 01:27:38.77ID:z1xJoxc7
痛快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0840名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 01:27:53.72ID:tNOKJS5N
>>836 再戦で圧勝したから問題無いだろ
原田ならドネアの左で死んでるわ
メデルなんて30敗もした雑魚のワンパンチでピヨリダウンしてたもんなw
おまけに再戦はショボい判定どまり
初戦はKO負けしてんだからKOで雪辱して当然だろ
〜天は井上の上に原田を創らず、
原田の下にも井上。創らず〜
0844名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 13:42:57.59ID:dv6U0Y9V
ファイティング原田芳雄
0847名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 16:17:31.00ID:gFfHL23b
>>846
意味不明
言い訳も何も事実を書いただけ
例えば現代で言えば井上尚弥のいる階級を避けてジャンプした場合お前同じ事言うのか？
井上尚弥を避けてるのに同格かそれ以上の評価となるわけだが
0848名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 16:55:20.58ID:oIlwJPP+
>>842
冷戦時代で西側だけでの薄い市場だったけどなw
↓その内訳もあまりにもショボいしw
・フライ級→防衛0笑
・バンタム級→防衛4うち全判定大笑
・フェザー級→判定負け&KO負け
....てか、フェザーは戴冠にカスりもしてねえよ
捏造すんな
0849名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 16:56:33.15ID:HGxhXfm6
>>847
俺は別に誰々とやらなかったから逃げただのなんだのクソどーでもいいことで議論しないよ

そもそも空位の穴王者やら防衛ZERO王者やらゴマンと今までいただろ

あと、ロペスだってカンボソスだってそう
0851名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 16:58:17.02ID:HGxhXfm6
>>847
井上尚弥ばかりに高尚なもの求めてるやつの方が頭悪いよ
別に井上尚弥がいつ負けようとクソほどどーでもいいけど現状は現代の最高傑作だからな

昔を美化するのもオッサンすぎる
0853名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 17:04:37.94ID:z1xJoxc7
井上はパウンドフォーパウンドロマゴン回避
これがでかすぎる
0857名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 18:43:14.03ID:CuAKTCnC
>>848
そう思ってるのは世界中でもにわかボクシングファンか原田アンチくらいだろ
フェザーはアウェイなのに判定結果に大ブーイングだし地元雑誌でもボロクソに書かれてた
そして薄いとかショボいとかだったら原田は世界が認める偉大なボクシング選手に扱われない
お前が何も知らないにわかか原田アンチかのどちらかなだけ
まぁ井上が好きすぎて目の上のたんこぶの原田が嫌いになってるんだろうけどな
0858名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 18:59:48.77ID:kZK/R8pn
>>856
お前が計算できてないんだろ
原田の実質3階級ってフライスタートでフェザーだからな
ライトフライスタートのスーパーバンタム級と変わらん
算数も出来んのか
0859名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 19:06:46.21ID:gFfHL23b
>>858
>>847で書いてる事が何1つ理解できてない事に驚くわ
お前は算数以前に国語の勉強してこいよ
井上尚弥を避けて階級飛ばして2階級制覇した選手がいたらそいつは井上尚弥も含めて下した3階級扱いか？
実際に避けたからかどうかは不明としてもそんな考えするヤツいないと思うが
絶対王者を避けて特定の団体との統一戦をしないとか層の薄い団体や空席狙いでベルト取りに行くのと同じような物なのだから
0860名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 19:15:43.61ID:kZK/R8pn
>>859
バンタムの井上尚弥避けようがライトフライ取ってスーパーフライ取ってスーパーバンタムの王者誰か倒せば昔の3階級と同じだろーが

アホかお前
0861名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 19:17:08.75ID:kZK/R8pn
例えば今のLF京口やケンシロウ倒して、SFのエストラーダとか井岡誰か倒して、SBのフルトンかMJ倒したら昔の3階級制覇と同じことなんだよ

ばーか
0863名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 19:33:26.59ID:66Np9R5Q
>>852
今と原田の時代じゃ厳しさが違うしね。今は高校ボクシングですら小学生からボクシングやってないと優勝できないしね。競技人口、階級の数だけで比較するのは無理があるわな。
0865名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 19:38:19.86ID:gFfHL23b
お前本当に頭悪すぎ
いくらなんでも理解力が無さすぎるわ
昔の1階級制覇は今で言う2階級分の最強王者との世界戦で勝ち取るもの
これは体重だけでなく2階級分の猛者の激戦区での戦いという事
今飛び級するという事はその猛者の上位との対決を半分避ける事ができるようなもの

さっきから何度も出してる例えで言えば
飛び級で2階級制覇しても井上尚弥のいる階級を飛ばしている事で3階級制覇とはならない
何故なら井上尚弥のいる階級で負ける事を想定しない頭のおかしい理論だからだ
そもそもそんなアホな事言ってる奴って他にいんの？
0867名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:05:01.94ID:NfSuSobh
王や長島の方が松井よりすごいとか言ったりしてんのと同じレベルの爺さんばっかだな

頭硬すぎて更新できないんだろう
0868名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:40:07.46ID:z1xJoxc7
国内でしかやってない王長島とMLB松井
しかしボクシングは昔から世界戦ありで、井上は海外でろくな相手と試合してない
0869名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:48:56.68ID:gFfHL23b
>>866
単発が続いた直後にID変わったなお前

世間的にはパッキャオは何階級制覇したと言われてる？
そしてお前はパッキャオが何階級制覇したと思ってる？
前者の質問が世界標準であり複数階級制覇のルール
後者の質問でお前がズレた返答をすればそれはお前の常識がアホなだけ
0871名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:51:07.44ID:/vdoJHJh
>>869
今は17階級だからな
それ基準で数えるの当たり前だろ？アホ

だからお前はアホなんだよ
パッキャオやメイを8階級基準でとった階級計算しねーよジジイ
0873名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:53:46.92ID:P4HOCE+t
ID:z1xJoxc7

こいつは、土日平日関わらず毎日5ｃｈで井上叩きしてる無職の爺
俺らボクサーとか妄想してるガイジで通称、童貞モンスター
ボク板でも一二位を争うキチガイだからまともに相手するだけ無駄だ
0874名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:53:57.98ID:gFfHL23b
いいから逃げずに質問に答えろよ
パッキャオは飛び級してるのを知らないにわかか？
都合が悪くなったからって誤魔化そうとしてんなよな
0875名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:56:35.44ID:Js/RZj+V
あと今で言う7階級を1段階ずつ達成するのに何年かかるとおもってんだろうなこいつ
それで同列に語ろうとしてんの草生える
0876名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 21:57:39.00ID:Js/RZj+V
>>874
パッキャオの話とかお前が初めてお前しかしてないからな

ライトフライとってスーパーバンタムとれば
フライバンタムフェザー取ったのと同等ということとパッキャオの下りはまっっっったく別次元の話でけむにまこうとしてんのお前な


バカ
0878名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:02:35.36ID:qJ628u5I
原田の3階級の話でライトフライから、スーパーバンタムなら獲得階級としては同じことだよなって話なのにパッキャオがーとか言ってるこいつは何が言いたいんだろうな
0880名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:04:41.10ID:z1xJoxc7
原田氏との比較がスレの趣旨
形勢不利だからとすりかえごまかそうとするイノシンを軽く論破
0881名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:13:01.70ID:z1xJoxc7
フライの段階で井岡ロマゴンシーサケットとぶち当たる
全員回避してるのでフライは取れない
バンタムには山中ネリカシメロリゴンドー、これらも回避
フェザーにはナバレッテフルトンフィゲロアバルガスラッセルシャコールやタンクも可能
現在ジュニア階級がなければ井上は王者にすらなれんかった
よって二階級取っている原田氏が上
0885名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:18:37.91ID:z1xJoxc7
「ジュニア階級がなければ」という前提を読めない障害者
0887名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:22:05.47ID:gFfHL23b
>>876
本当に頭悪いんだなお前
しかも都合悪い話になったとたんにIDがコロコロし出すし
飛び級した時に間にある階級は取ったのと同じ扱いしてるのがお前なんだからパッキャオの例えが1番効果高いんだよ
0889名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:50:45.95ID:+S2+WNmA
スーパーフライ級はフライ級のリミットを超えてるんだから、ジュニア階級がなければ当然バンタム級になる
0893名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:58:06.36ID:+S2+WNmA
井上尚弥がバンタム級に挙げた時点でのバンタム級王者に山中ネリカシメロリゴンドーはいないので
WBSS王者の井上尚弥は8階級1団体でもバンタム級王者にはなれる

そしてタガイロンパ理論によるとフライ級でロマゴンエストラーダを避けた井岡は
8階級の場合一度も王者になれないことが確定
0894名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/24(日) 22:58:49.39ID:z6Gwrt4J
>>891
それは具志堅なり誰かがきちんと証明したら？
疑わしきは罰せずだからな
疑いかけるだけなら誰でも出来るから、君、頑張ってくれたまへ
0896名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:04:39.36ID:z1xJoxc7
そもそも井岡ロマゴンシーサケットがいてフライスタートするか謎
そこらへんを考慮できないのがど素人
バンタムスタートとして山中ネリリゴンドーなどがいてカシメロもフライ取れないと判断すればバンタムスタート
プロにすらならんかもｗ
俺には根拠がある
ど素人にはない
0897名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:05:02.91ID:z1xJoxc7
シーサケットはバム戦で2階級下からきてるバムと同じく0.6もアンダーなのでまだ減量に余裕がある
代謝落ちる年食ってそれなんだから若いころなら言うまでもない
減量もしたことないど素人にはわからんことｗ
0898名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:06:46.35ID:z1xJoxc7
もしジュニア階級がなければって時点で妄想だが、
その妄想の前提でも根拠を提示し論を立てるのが俺
ジュニア階級がないのになぜか山中ネリがいない時代に上げるという前提の謎の屁理屈なのがど素人
これって山中ネリカシメロに勝てないのを認めちゃってるってことｗ
0899名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:07:02.73ID:gFfHL23b
>>890
いや、俺のは十分なはずだが
別人なのか別人設定なのかは知らんが代わりに答えてみろよ
井上尚弥が飛び級で実際の制覇数より多いとするならパッキャオは何階級制覇って言うんだ？
そしてそれが世界的に認められてるのか？
0900名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:09:55.43ID:KWD0v9vo
>>857 7敗もしてる雑魚が10年間無敗&三階級統一王者&PFP17位のたんこぶとかw
何の冗談だ？
0902名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:11:04.69ID:MByACLiJ
まあ原田は厳密にはジモハンどうのの前に
フライ バンタムの2階級なので
今で言う一つ一つ取ったなら3階級制覇の王者
飛ばしてるなら結局2階級でしかない

だからお前は馬鹿と言われてるんだよ
0903名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:12:05.68ID:MByACLiJ
まあ原田が今の17階級あったとして一つ一つ取ってたかとかのたらればにしかならん

だからこそ原田と同じウェイト比較するなら何回級分かの計算で間違いは無いのである

以上
0904名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:13:14.48ID:KWD0v9vo
>>901 パッキャオなんてマルケス&メイウェザー以下だったろうにアホか笑
しかも2人とも自身よりも年寄り大笑
パッキャオなんて井上の下位互換だよ
〜天は井上の上にパッキャオを創らず、パッキャオの下にも井上を創らず〜
0905名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:16:22.35ID:qZ2/7rdO
>>899
お前がまずどう考えてるのか言ってみろ
フライからウェルターまではとってるしな
んでジュニアミドル級もとってるパッキャオ

今で言うならベルト撮ったのは6階級だが、そもそも色んな記事でも実質9階級って言われてるだろ

原田の時代ならフライからウェルターまで取った段階で5階級な
0908名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:21:11.92ID:qZ2/7rdO
おっとすまんスーパーウェルター入れたら階級だけで見たら10階級分だな
ただ海外では8階級王者とか言われてるね

そこ訂正しとくわ
0909名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:22:52.12ID:FX1LU+Ec
別に原田が凄いことは認めた上で話してんのに
ID:gFfHL23bがムキになるから原田の評価下がるんだよな
なんだコイツきっしょ
0910名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:29:26.66ID:gFfHL23b
>>901
飛び級がどう扱われてるかの話だからパッキャオの話は無関係ではない
これが理解できないお前がアホなだけ

>>905
各階級に王者がいるのだからその階級の王者を倒さずに制覇にはならん
例えば井上尚弥を回避して飛び級で2階級制覇したところで世間も俺も3階級したとは思わないってのが俺の考え
こんなもん俺のレス見てればわかる事だろ
都合が悪くて答える事から逃げてんのはお前なんだよ
原田の時代は2階級分のランカーが1つのベルトを目指してる時代だからそこの王者は今の2階級分の王者で何も問題がない
密度の違いなんだって事を理解しろ

俺は答えたんだからお前も>>869に答えろよ
いつまでも逃げてんじゃねーよ
0911名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:35:10.71ID:zvievlSl
>>910
お前持ってなんだよ
パッキャオは10階級分上げてスーパーウェルターまで制覇して、取ったベルトは6階級分で6階級制覇の王者で
世界では8階級制覇と言われてる

これでファイナルアンサーだろうが

バカは黙っとけ

だからライトフライからスーパーバンタムまでとれば原田と同等だろうが
認めてないのお前だけなんだよ
0913名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:37:41.58ID:qZ2/7rdO
タガイも原田の2階級って言ってるしな
井上尚弥で言うならライトフライとスーパーフライとバンタムで既に原田超えたな
なんなら井上尚弥がスーパーバンタム取ったら完全に原田越えってことになる
0915名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:50:10.89ID:CJEJI16t
原田がフライとバンタム取った2階級王者なら今で言うフライ スーパーフライ バンタムを取った3階級王者ということだからね

井上尚弥はライトフライからだけどライトフライ スーパーフライ バンタムと3階級(ウエイトは4階級分)制覇だからとりあえず
原田と同等でいいだろ

んで、スーパーバンタムとれば原田越え確定
むきなるような話ではない

やや井上の方が結果だけ見ても上
0916名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/24(日) 23:51:51.23ID:CJEJI16t
同じように井岡の場合はミニマムスタートだから原田とおおよそ同等以上だね

井岡がバンタム取れたらはらだごえって事で
0917名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 00:03:57.80ID:2VlZY5oP
井上はフライ飛ばし
原田氏との比較なら現状バンタム1階級しかとってない
しかもそこでカシメロ回避をやらかした
フェザーまで取ってフェザーの最強倒してようやく2階級で追いつく
本人いわくフェザーで今の勝ち方はできない
いかに原田氏が優れるかわかる
0918名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 00:14:45.33ID:PxLso6AY
>>911
お前言うようにパッキャオは6階級制覇で実質8階級制覇とされてるのが現実
普通は取ったベルトでしか○階級制覇とは言わないからな
お前が自分で言ってるように飛び級は世間的には認められてないんだよ
飛び級はあくまで飛び級であって階級の壁を越えた事にはなるが制覇としては扱われないのが普遍的
パッキャオ特集やファンの持ち上げみたいにお前が井上尚弥を持ち上げるために飛び級を含めようとする時くらいしかパッキャオは実質10階級制覇王者なんて言われない
矛盾ばかりで本当に恥ずかしい奴だなお前は
少しは自分の無知を恥じた方がいいぞ
次に何か反論したいなら井上尚弥の時だけ飛び級入れてごめんなさいから始めないと相手にしないからな
お前はパッキャオの例で飛び級が世間的に否定されてるのを認めたんだから
0920名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 00:17:22.25ID:2VlZY5oP
アマ時代ライトフライ井上はフライスタートとなる
フライには井岡ロマゴンが君臨
彼らがスーパーフライではデブでバンタム上げないことを考えると長い間フライに留まる
当時でもフライ回避するくらいなので彼らがいる限りフライ取れないのはいうまでもない
よってフライはあきらめ早々バンタムに行くこととなるが、
今度は山中が君臨しておりスーパーフライ時代に決してバンタムに上げようとはしなかったことからも、本人も彼には勝てないと考えている
そして残りはバーネットではなくリゴンドー
フェザーかバンタムかならバンタムを選ぶはずでドネアを軽くあしらうことからも山中と並び壁となる
よって原田氏と同じシステムなら井上は1階級すら取れず引退濃厚
0921名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 00:21:12.64ID:1YLn/Ic9
【米ブリーチャーレポート選出の「2000年以降の最高ボクサー10傑」（アルファベット順）】

サウル・アルバレス（メキシコ）

ジョー・カルザゲ（英国）

バーナード・ホプキンス（米国）

井上尚弥（日本）

ロイ・ジョーンズJr.（米国）

ウラジミール・クリチコ（ウクライナ）

ファン・マヌエル・マルケス（メキシコ）

フロイド・メイウェザー （米国）

マニー・パッキャオ（フィリピン）

アンドレ・ウォード（米国）
0922名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 00:33:51.77ID:WRPJVHwI
そこに入るのは当然とも言える
井上は引退後に殿堂入りもするだろうから
問題は次の階級で躓くかどうか
今はどこまで行けるかって期待感が強くて評価も鰻登り
でも次で躓けば限界が見えて一気に評価落ちるから難しくなる
個人的には躓かずにもう一段は駆け上がってほしい
そうすればファイティング原田超えを誰もが認めるだろうし
0927名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 00:45:19.84ID:PxLso6AY
やっぱID変えて自演してただけか
今回がID変え忘れなのか、どっちで書いたレスについたレスなのかわからなくなってたのかどちらか知らないが
何にしても自演バレは情けないな
パッキャオが6階級or 実質8階級を認めた時点で井上尚弥の飛び級と矛盾してる事に気付けもしない知能のようだし
本当に相手にする価値のないにわかだったみたいだな
0928名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 06:41:29.22ID:ZrSnw21N
ファイティング原田知世
0929名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/07/25(月) 11:08:04.89ID:KX/WTz0c
みんな原田を過小評価しすぎ
2階級制覇と言っても戸高や井岡なんかより価値のある2階級制覇だよ
0932名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/07/25(月) 22:49:53.20ID:WFxOkM91
>>931
世界中から評価されPFP１位の井上と誰からも評価されてないPFP圏外の亀田4号って言われてる井岡を一緒にするなよwww
0936名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/01(月) 08:26:00.27ID:Eou4NRME
当時の原田とジョフレが現代に来て試合したら
どのあたりの選手になりそう？
（ただし三か月は現代の日本で調整できるとする。食事、減量、トレーニング）

OPBFやAP王者にはなれるかな？
ランカーも無理？
0937名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/01(月) 08:28:31.41ID:Eou4NRME
OPBFは他の格闘技の人がちょっと4戦ぐらい実戦積んだら
もう挑戦できるケースもあるし、

ジョフレでもOPBF王者は取れそうな気がするんだけど
それでも現代との技術差があると無理？
0938名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/01(月) 13:30:20.60ID:ckNKqnLT
920 自分：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2022/07/25(月) 00:17:22.25 ID:2VlZY5oP [2/2]
アマ時代ライトフライ井上はフライスタートとなる
フライには井岡ロマゴンが君臨
彼らがスーパーフライではデブでバンタム上げないことを考えると長い間フライに留まる
当時でもフライ回避するくらいなので彼らがいる限りフライ取れないのはいうまでもない
よってフライはあきらめ早々バンタムに行くこととなるが、
今度は山中が君臨しておりスーパーフライ時代に決してバンタムに上げようとはしなかったことからも、本人も彼には勝てないと考えている
そして残りはバーネットではなくリゴンドー
フェザーかバンタムかならバンタムを選ぶはずでドネアを軽くあしらうことからも山中と並び壁となる
よって原田氏と同じシステムなら井上は1階級すら取れず引退濃厚

これで結論出て勢い落ちたな
0939名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/01(月) 13:31:17.18ID:ckNKqnLT
原田がジョフレが現代来たら階級も団体も増えているので世界王者になるのがさらに楽になるだけ
しかし井上が昔のシステムなら世界王者にすらなれないと結論が出た
よって原田氏のほうが優れる
0940名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/01(月) 15:24:37.15ID:mIOco1iW
つまり、これが結論となるのか


893: 07/24(日)22:58 ID:+S2+WNmA(2/2)
井上尚弥がバンタム級に挙げた時点でのバンタム級王者に山中ネリカシメロリゴンドーはいないので
WBSS王者の井上尚弥は8階級1団体でもバンタム級王者にはなれる

そしてタガイロンパ理論によるとフライ級でロマゴンエストラーダを避けた井岡は
8階級の場合一度も王者になれないことが確定
0941名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/01(月) 15:26:37.38ID:ckNKqnLT
スーパーフライがないのだが
認知湧いたｗｗｗｗ
0942名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/01(月) 19:17:53.22ID:sTSAjwEH
>>927 パッキャオ8階級とか宣ってるけど、
ウェルター級の序列では
メイ＞マルケス＞パッキャオ、で
三番手だからな
井上はバンタムまでなら完全にNo.1だろ？
0943名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/01(月) 19:49:54.01ID:6TXjKYjy
>>941
いや、お前は過去にスーパーフライ時代の井上は階級の壁にぶち当たり、層の厚いバンタムのランカーには絶対に勝てないと言っていた
なら井上より明らかに格下の他のチャンプがバンタムのランカーに勝てるわけないよな？
つまり雑魚しかいないスーパーフライは無視して良いという事になる
0944名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/01(月) 20:12:49.68ID:8xKWRHzV
ファイティング原田知世
0945名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 07:20:43.41ID:Asa8nCVT
>>939
wwwwwwwwwwwwwwwwww
スポーツの進化は完全無視

東洋の魔女が今の弱い全日本に勝てると思ってるのか？
釜本の時代のサッカーが現代に通用するとでも？
塚原が月面宙返りやっときゃ今でも金メダル取れるとでも？
そんな大昔の選手が現代に通用するスポーツなんてどこにもないわw

お爺ちゃん思い出補正強すぎw
0946名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:47:04.31ID:rr16F2wj
はーらだ　たいぞーです！
0947名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 10:08:54.68ID:VTKYXp1u
当時と今をそのまま戦わせるわけではない
原田氏やジョフレが現代に生まれていればさらに強くなっていただけで、団体も階級も増え簡単に王者になれる
一方で井上が昔のシステムなら王者にすらなれないと結論出た
0948名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 10:12:34.69ID:2EGN6z+L
【米ブリーチャーレポート選出の「2000年以降の最高ボクサー10傑」（アルファベット順）】

サウル・アルバレス（メキシコ）

ジョー・カルザゲ（英国）

バーナード・ホプキンス（米国）

井上尚弥（日本）

ロイ・ジョーンズJr.（米国）

ウラジミール・クリチコ（ウクライナ）

ファン・マヌエル・マルケス（メキシコ）

フロイド・メイウェザーJr.（米国）

マニー・パッキャオ（フィリピン）

アンドレ・ウォード（米国）
0950名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/03(水) 20:29:11.90ID:/7lp1Y06
>>947 そういうのが懐古主義厨ってんだよ
だったら井上が昔にタイムスリップして当時のルールに適合したら、さらに強くなるだけ
逆に瞬発力抜群とはお世辞にも言えないジョフレと豆腐メンタルメタボ親父だった原田が現代ルールに揉まれたら、WBO位は取れたかもしれない位のレベルに落ち着いただろう事は間違い無い
0951名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 21:43:38.61ID:KKQImBbg
井上は普通に身体能力低いぞ
そこら辺の中学生レベルって結果として出てる
スピードもパワーも一般人以下なのが現実
0952名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 22:18:09.52ID:HWX/BJye
ボクサーがボクシングと無関係なスピードとパワーつけて何の意味がある
ボクシングにおける井上のスピード、パワー、IQはずば抜けている
0953名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 22:24:18.87ID:VTKYXp1u
ボクシング歴2年ケンナコーンに8R手こずり
ずば抜けているなら起こりえないこと
0954名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:54.34ID:VTKYXp1u
60年代の選手が現在にタイムスリップすればスポーツ科学や環境の進歩、階級団体選手の減少で相対的に強くなれるが、
現在の選手が60年代に行っても逆の理由で弱体化するのみ
ど素人の950は懐古と勘違いしてるが、ちゃんと根拠がある
0955名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 22:31:55.33ID:KKQImBbg
そもそも競技人口と階級の数考えれば今の方がボクシングのレベル低いのは当たり前
同じ選手でもレベルが低い相手を一方的に殴れば強く見えるしレベルが高い相手に苦戦すれば弱く見える
0956名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:50:09.02ID:Rc7lejEJ
>>953>>954
ボクシング歴2年ケンナコーンに8R手こずり
→終始一方的、手こずったというのはお前の個人的な妄想なので却下

60年代の選手が現在にタイムスリップすればスポーツ科学や環境の進歩、階級団体選手の減少で相対的に強くなれる
→現代ボクシングにアジャストできるか未知、お前の個人的な妄想なので却下

現在の選手が60年代に行っても逆の理由で弱体化するのみ
→同じ理由で却下

ちゃんと根拠がある
→上記のとおり、根拠は全て妄想なので却下
0957名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:56:33.62ID:Rc7lejEJ
>>951>>955
井上は普通に身体能力低いぞ
そこら辺の中学生レベル
スピードもパワーも一般人以下
→ボクシングに全く無関係な握力以外のデータはなく、全て妄想なので却下

そもそも競技人口と階級の数考えれば今の方がボクシングのレベル低いのは当たり前
→競技人口の詳細データがなく不明、貧しく人口も半分の時代である1960年代のほうが明らかに少ないと予想される。過去を美化したいだけの妄想なので却下
0958名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 00:05:20.65ID:3tM6mdN3
根拠なく個人的な妄想として勝手に却下して逃走
勝利ｗ
0959名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 00:18:45.20ID:aTjAXgbW
>>957
んじゃあお前は井上の身体能力が高いというデータを出す必要がある
出せないならお前の妄想
0961名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 00:35:27.06ID:O+kwpkh/
>>959
常識的に考えて世界的に高い評価を得てるトップアスリートの身体能力が一般人より低いということはあり得ない
よってそんなデータは不要
0962名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 00:51:08.27ID:BMBCZuVh
貧しいからこそ昔の方が身体1つでアメリカンドリームが見れるボクシングは人気あった
今のように総合やキックみたいなのが全然人気無かったからボクシングに集まった
世界人口が増えててもボクシング人口自体は減ってる傾向にある事から世界人口に比例して増えるような考えも間違い
そもそも階級数2倍、団体数2倍のベルト取りやすい環境を上回るほどボクシング人口が増えてるなんてアホな考えしてる奴がいるとは思えない
現代に推しがいて、現代を美化したい気持ちはわかるが少し落ち着け
0963名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 01:03:11.44ID:aTjAXgbW
>>961
結局お前は何のデータも出さないで相手だけにデータ出せって言ってるってこと？
結局何のデータもない以上井上の身体能力が高いというのはお前の妄想でしかない
そもそも井上本人が自分はパンチ力ないって発言してるんだが？
0964名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 01:10:51.37ID:V1merEjW
>>962
>貧しいからこそ昔の方が身体1つでアメリカンドリームが見れるボクシングは人気あった

裏を返せば競技レベルが成熟しておらずセンスと根性、最低限の原始的トレーニングでも通用した時代ってこと
現代のほうが理論の進化や情報の速さによる対応力、科学的トレーニングの他に複雑化したマッチメイクにより政治力や資金力も求められ、必要な要素が遥かに多い
チャンピオンになる難易度は現代の方が遥かに高い
0966名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/04(木) 01:16:47.44ID:aTjAXgbW
>>965
んじゃあお前の妄想って結論になるな何のデータもないんだから
井上がパンチないのは井上本人が発言してるからお前の間違い
0967名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 01:32:30.91ID:BMBCZuVh
>>964
それと競技レベルの成熟は関係が無い
フィジカルエリートのスタートラインに立つための話をしてるのだから
始めてしまえばその時代のトレーニングをしっかり積むのだから同じ事
その上でベルトが今の何分の1個しかないという超狭き門から頂を目指して戦うのだから昔の方が遥かに王者になるのは難しい
あと時代背景を見ずに強い弱いだけ言うのは本当に馬鹿のする事だからやめた方がいい
その先人達のおかげで今の技術の確立などもあるからそんなもので「今の方が凄い！」なんていうのは滑稽すぎる
ボクシングに限らずサッカーでもMLBでもアメフトでも有識者と言われる人達はそんなとこでどちらが凄いかとかを明言したりはしないからな
何故ならそれがどれほど馬鹿げた事を言ってるのかってのはわかってて当然の常識レベルの話だから
それに複雑化したマッチメイク？
ベルトの本数が増えて道が増えたから「どのルートが1番ベルト取りやすいか」でしかない
選択肢が増えたからできる事であって、昔の時代はそんな選択肢もなくただただ強者とやるしかなかった
0970名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/04(木) 01:43:00.89ID:BMBCZuVh
>>968
俺がいつ井上は原田より明確に劣ると言った？
俺は前から「井上が原田より明確に上」のようなレスを窘めるレスをしてるわけだが
まぁそんなレスしかしなかったという事は俺の言ってる内容には論理的な反論は諦めたみたいだな
短絡的とかは井上は原田より明確に上とか言ってるアホと井上は原田より明確に下と言ってるアホに言いなさい
0971名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 01:46:07.43ID:aTjAXgbW
>>969
お前に説明する知能もなければデータもないそれが現実
客観的データがなければただの個人の感想だよ
0972名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 02:01:42.86ID:qbH0e8ZS
なんで原田は雑魚みたいな風潮になってんの？
しまいには戸高の２階級制覇より価値ないみたいな言い方
0973名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 02:05:17.34ID:aTjAXgbW
基本的に井上信者は井上持ち上げるためだったら他の選手下げることを平気でする
0975名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 03:57:31.29ID:aTjAXgbW
>>974
ID変えて自演して相当悔しかったんだね
0976名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/04(木) 05:54:29.49ID:v6dGzBLu
>>973 基本的に原田信者は原田持ち上げるためだったら他の選手下げることを平気でする
0978名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/05(金) 10:49:24.75ID:vb1ve0lV
>>976
井上信者と違って原田ファンにはそんな奴いないだろ
お前が言ってるのは井上信者と同じレベルの事してる井上アンチの事だ
このスレでも井上信者と井上アンチ以外でそんなアホな事してる奴はいないからな
0979名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/05(金) 13:50:06.73ID:qtsT2HfL
ファイティング原田大二郎
0980名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/16(火) 19:02:12.68ID:RekFqMjc
逆にファイティング原田ってそこまで凄かったのかと
0981名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/16(火) 19:03:26.35ID:RekFqMjc
俺の中では具志堅さんの方が大物だった
0982名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/16(火) 19:48:34.84ID:5cZecnlo
>>981
それはないだろw原田以上の実績ある東洋人は井上とパッキャオぐらいだけど、具志堅以上はタイや韓国の防衛好きの奴らとかいくらでも出てくるだろw
0983名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/16(火) 19:53:02.85ID:RekFqMjc
高校の同級生にファイティング原田の息子が居たんだがそんな凄い人だったとは
0984名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/20(土) 14:12:46.12ID:2lcFXBGz
ファイティング原田
0985名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/21(日) 08:43:59.97ID:7dLmQSLn
タイソンが憧れたのが原田
タイソンが名前を覚えられなかったのが井上
0986名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/21(日) 09:23:56.93ID:c3ZG+YgF
まさにモンスターという恐ろしい戦い方なのでそれで記憶に刻み込まれてしまったんだろう
0987名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/21(日) 10:29:18.54ID:54f1J9fq
>>985
タイソンは井上尚弥を評価してるけどな

原田との比較は不明だけど
少なくてもパッキャオよりは格上との評価をしている
0988名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/22(月) 16:09:26.98ID:770DPNFH
>>987 まぁパッキャオよりは今の井上の方が上だろうな
今の井上と同じくらいの年齢と実績の頃のパッキャオは既に3敗2分だったしKO率でも劣ってたし
井上ならアガピトサンチェスやオスカーラリオス如き必ずKOするだろうしな
0989名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/22(月) 21:34:53.18ID:f1QP8JDV
トミーズ雅（元ライトヘビー王者）
「井上のせいで歴代王者の偉業が全部消される
白井義男、ファイティング原田、具志堅用高・・
なかったことのように掃除されていってる」
0991名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/23(火) 14:32:51.07ID:cDZITw0M
パッキャオより上はない
0992名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/23(火) 15:40:45.83ID:SKp1dNnI
920 自分：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2022/07/25(月) 00:17:22.25 ID:2VlZY5oP [2/2]
アマ時代ライトフライ井上はフライスタートとなる
フライには井岡ロマゴンが君臨
彼らがスーパーフライではデブでバンタム上げないことを考えると長い間フライに留まる
当時でもフライ回避するくらいなので彼らがいる限りフライ取れないのはいうまでもない
よってフライはあきらめ早々バンタムに行くこととなるが、
今度は山中が君臨しておりスーパーフライ時代に決してバンタムに上げようとはしなかったことからも、本人も彼には勝てないと考えている
そして残りはバーネットではなくリゴンドー
フェザーかバンタムかならバンタムを選ぶはずでドネアを軽くあしらうことからも山中と並び壁となる
よって原田氏と同じシステムなら井上は1階級すら取れず引退濃厚

これで結論出てしまってスレの勢いが全くなくなったな
核心を突いた名レス
0993名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/23(火) 17:53:03.69ID:ElRcJixy
スパーリングに全力逃げタガイ

ID:SKp1dNnI
http://hissi.org/read.php/boxing/20220823/U0twMWRObkk.html

スパーリングの日時場所指定されたら
タガイちゃんションベン撒き散らして逃走！！

■ 予約内容
稽古場A - 野良犬道場・新道場
https://www.instabase.jp/space/6439611332

2022年08月27日(土) 15時00分～16時00分
http://imgur.com/7t1C3cE.png






タガイ「スパーリング怖いよママ～～！」




53歳のマザコン野郎ダッセーwww
0994名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/23(火) 18:33:10.59ID:5AgFqpHp
>>991 いいや、とっくに超えている
パッキャオが過大評価過ぎただけ
三階級制覇するまでに何回負けてたんだよ
井上は敗北・引き分けどころかダウンすらしてないからな
0996名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/23(火) 20:39:28.98ID:NagBCDlB
井上尚弥が気の毒なのはスーパーフライで、あまりビッグネームに当たれなかったことかな。フライにあげるつもりがレベコの怪我で、代役のナルバエスを興行主から提示されてスーパーフライに行き、そこで拳を骨折して1年間のブランク。

ロマゴンと何度も交渉して、やっと戦えそうになったらまさかのロマゴン陥落。歯車が全く噛み合わないって感じで、なんかもどかしそうにしてたな。
0998名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/09/04(日) 01:57:55.00ID:02McVH8S
井上なんてラウンドガールより身長が低いゴミだろ？
実際の身長なんて160cmあるかないかだろ

こんな小さなゴミなんて踏み潰せばすぐに死ぬだろ
1000名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/05(月) 09:59:52.97ID:zqQdI6jX
井上最強
10011001
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