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【Heavy】ヘビー級スレ100【Super Heavy】

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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/09/26(日) 19:49:16.49ID:YvWgJfqr
ヘビー級等を
話し合うスレです
関連雑談もOKです

ESPN Divisional rankings
https://www.espn.com...sion-boxing-rankings

List of current boxing rankings
https://en.m.wikiped...rent_boxing_rankings

*お願い*
次スレは
気がついた人が
立てて下さい.

※前スレ

【Heavy】ヘビー級スレ99【Super Heavy】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/boxing/1625810500
0422名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 02:37:56.31ID:AhVv6qPS
>>402
NBAのスーパースターがジェイクポールにKOされてたろ
0424名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 04:27:54.42ID:60TuUCri
フューリーの倒し方
・3分間で108kgワイルダー渾身の右2発よりも大きなダメージを与える
・まぶたをカットさせてぐりぐりしてストップさせる

ワリンのやり方のほうがまだ現実味ある
0426名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 06:33:28.48ID:aHERU0Ti
ワリンの頭突き連発でカットからの傷口にグローブを
ぐりぐり入れて開くというのはなかなかエゲツない反則だが
あれくらいやらないと戦えないんだろうな
ワイルダー以外の選手から見ると距離が遠過ぎるし
0427名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 06:55:32.87ID:YHFGOdoX
https://news.yahoo.co.jp/articles/a23fdb0e5a3f02fa5ce7249537274f74e8ee6d4f

「俺は試合後に手を差し出して『よくやった』と言った。そしたらあいつは『いやだね。俺はあんたを尊敬なんかしていない』と握手はしなかった。とてもびっくりした。痛い敗者、愚か者だよ」





ワイルダーwww
0433名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 08:14:30.92ID:ooeVWGtI
よほど油断してなきゃウシクがフューリーに勝つ確率なんて
ほぼ無いからまだやれるかは兎も角ワイルダーウシクの方が面白いだろうな
ウシクは小兵だが顔面で倒れた経験が無いし完全回復は多分もう難しいワイルダーとなら
お互いKO負けに直結し得るマッチメイクで興味深い
0434名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 08:43:28.99ID:teI5RSaR
そういやアジャグバやっぱ大したことなかったな
デュボアもヨカもイマイチだし、ジョイスはホープと言うにはいい歳だし、ヘビー級新世代は微妙だ
0436名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 08:48:48.05ID:7Hcp34r3
>>417
心配だわ
お薬モンスターのパンチ受け過ぎた
下手したら再起不能まである
0437名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 08:53:07.35ID:7Hcp34r3
>>427
当たり前

お薬だけに止まらずグローブにまで細工するど汚い奴だからな
そんな奴と握手なんてしたらそれこそ負け犬だわ
0438名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 09:14:18.55ID:eKWu4if1
てゆうかジョシュアは完敗したくせに、再戦条項ってだけで即リマッチは何だかなぁ
0441名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 09:45:26.13ID:+MfD/ToW
マイクタイソン最強説が加速
0442名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 09:50:55.10ID:E+cqYsjI
「痛い敗者だよ」KO負けを喫したワイルダーの“敗因”をフューリーが分析!「あいつは愛や尊敬を示さない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a23fdb0e5a3f02fa5ce7249537274f74e8ee6d4f

「俺は試合後に手を差し出して『よくやった』と言った。そしたらあいつは『いやだね。俺はあんたを尊敬なんかしていない』と握手はしなかった。とてもびっくりした。痛い敗者、愚か者だよ」

「俺に次ぐ2番目のあいつは愛や尊敬を示さない。きっと俺が3回もあいつを打ちのめしたからだ。俺は何よりもスポーツマンであり、試合後も愛と敬意を示すためにあいつのところに行ったが、それをふいにされた。それこそがあいつの抱える問題だ。
ナンバーワンになるためには、どんな時も勇気と尊敬を示さなければならないが、それができないんだ」
0443名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 09:54:39.74ID:oSu28vVj
>>442
言ってることは素晴らしいが、なんてフューリーに似合わないセリフだw
0444名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 09:58:01.69ID:mIE8TYwQ
陸上の投擲選手見たいな体した2m150kgくらいのボクサー見てみたいな
まあ体力が持たんだろうがロマンはある
0449名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 12:10:28.93ID:+MfD/ToW
ヘビー級ってある意味では一番ぬるい階級なのかもな
でかくなきゃ勝てんけど逆言えばデカけりゃある程度勝てるみたいな
0451名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 12:28:07.99ID:F8Pyj7/U
>>443
フューリーは意外といいことよく言うぞ。
ワイルダーとの2戦目で自分達との戦いをダシに黒人と白人が争った話聞いても、結構冷静にいいこと言ってたしな。
あと、言葉の端々から伝わるけどフューリーは人となりは知らんが選手としては結構ワイルダーの事好き
0452名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 12:33:48.02ID:b8FwaTvk
なんだかんだ世界戦まで来るデカブツはただデカいだけって訳じゃないしな
ホントにただデカいだけのボクサーはそこまで上がる前に食われる
0456名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 13:09:21.18ID:b8FwaTvk
フューリーは言うことコロコロ変わるけど試合後は相手をリスペクトするし、落ち目のボクサーを貶す事もあんまりない
AJがウシクに負けた事についてコメントを求められても「負けた人間を貶すことはしない、俺が攻撃するのは成功して上り調子になっている人間だけだ」的な事を言ってた
0458名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 13:21:08.46ID:cKeCMhZ9
ワイルダーは昔からよくいる普段イキってるくせに追い込まれるとへたれるメンタルの
黒人とは正反対で相手を打ち倒すまでは自分が死ぬまで戦えるタイプだな
二戦目のタオル投入も自分で勝てないのを悟りつつまだやれた事をアピールするために
トレーナーをクビにしたと思ってたが本当に最後まで勝てると思ってたのに
止められた事が納得できなかったからだと分かった
0459名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 13:33:23.92ID:dlG/qFVB
ラスト2ラウンドはずっとロープ背負ってフラフラで
120キロの大男に殴られて捕まれてで地獄だったな
0460名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 13:41:10.83ID:+4vtOWsi
10Rの最終盤にカウンター入れてフューリーがグラついたのも
ワイルダーの気持ちの強さを大いに感じた
フューリーは今度こそ、引退だの何だのでタイトル投げ出さずに
きっちり防衛戦なり統一戦なりやってほしいもんだ
長期政権でもリング外で崩れなかったホームズやウラジは改めて立派だ
0461名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 13:50:05.93ID:eKWu4if1
>>456
カッケーwww
0462名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 13:59:13.30ID:oiFhEsb6
ネタキャラのフューリーをリスペクトしてる選手なんかいるのか?
ワイルダーに限らず誰からもリスペクトされてないだろ。
0463名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 15:09:52.59ID:mUqtg3cb
>>461
確かにカッコいい台詞だけどフューリーが言うと何故か俺もwwwってなるw
0464名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 15:24:10.07ID:UiJNxDKt
クリンチしながら首筋を舐めるような男を尊敬できるわけがない
0466名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 16:25:26.63ID:AhVv6qPS
フューリーのファイトスタイルはある程度ジジイになっても強そうだな
0467名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 16:26:09.72ID:KG9RZ7Dk
ヘビー級の最強王者がイロモノである現実を受け入れられないんだろう
見た目が良くないから内面だけでも完璧であって欲しいと
0468名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 16:28:28.84ID:AhVv6qPS
>>467
逆にあの風貌だから人気高いんじゃないの
0471名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 16:49:47.59ID:sLu3PwUI
フューリーはいとこのほうはシブくてカッコいいんだよな
0472名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 17:27:58.60ID:7Hcp34r3
見た目なんてそうでも良い
フューリーはお薬野郎だしやることも汚い
こんな奴を尊敬なんて出来るわけない

薬を軽視してる脳足りんのウスノロ以外は誰もフューリーなんぞ評価しない
0473名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 17:29:42.74ID:7Hcp34r3
◯ 見た目なんぞどうでも良い
0478名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 20:42:49.45ID:MdSoujkz
改めて見返すとフューリーはやっぱりディフェンスがうまいな
スウェー、ヘッドスリップ、ショルダーブロック、アームブロック、スリッピングアウェー、殆ど紙一重で捌いてる
0481名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 21:48:33.24ID:Ds6aCAch
タッパとリーチがあるから結構相手のパンチを見切れるのかもしれない
アジリティもあるから動体視力にディフェンスも追い付く
劣化する前に引退しそうだし、もう負けないかもな
0483名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 21:59:56.17ID:NrZ1zH+j
>>478
はっきり言ってフューリーのディフェンスはAクラス
でもSクラスでは無い

理由は、上手いけど防御は防御で完結してるから。これがAクラスね。
Sクラスは防御からカウンターに繋げる。

ヘビー級の試合に多いんだけど、攻撃と防御が分断されてるんだよね。
一方が手出したら、相手は防御(ほぼガード)
中量級で多い見切ってカウンターが殆ど無い、出来ない
0484名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 22:22:48.89ID:YrSDXPql
そりゃ攻撃力>守備力だからな
おまけに上限ないから際限なく相手が大きくて距離が遠い
ヘビーでは一発貰った時のリスクが大きいからカウンターなんか基本狙わんよ
メイウェザーがヘビー級だったら壊されて負けまくり
0485名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 22:30:37.48ID:YhqWmAXP
ジャブでも数発まともに食らったらグロッキー
一発いいのが入ったら再起不能
こういう階級だと基本的な技術体系が変わってくるんだよな
フューリーは下手にリスク取ってカウンター打つよりも遠距離とクリンチ際でコツコツやる方がリスクリターンが高い
ヘビーだと効かない攻撃打つだけでもスタミナ消費が激しいし
メイウェザーは階級ごとに戦い方変えてたからヘビーなら相応のスタイルになってたと思うけど
0486名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 22:32:42.48ID:Ds6aCAch
Aクラスといっても決定的なダメージを与えるのがかなり難しいからな
スピード、パワー、スタミナ、手数があって近距離でも的確なボディーやアッパー出せる195以上じゃないと
攻略できない。ワイルダーみたいな一発狙いは限界がある
0487名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 22:37:57.76ID:MdSoujkz
>>481
ビタリなんかはそのタイプだったな、長い距離を活かしてスウェーやバックステップで捌いて打ち返す
フューリーも同じような場面はよく見るけど、こいつの場合は近距離でも予備動作を見てスレスレで避けるのが結構上手い
ビタリよりは攻防分離傾向だけどカウンターが下手なわけじゃない 今回も結構合わせてたし
0488名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 22:40:06.04ID:/GH3ZxEa
ヘビー級じゃブロッキングあんまできないっぽいよな、パンチの威力が違いすぎて
カネロみたいなブロッキングしてカウンターって戦い方自体難しいんじゃないの

イメージとしては、黄金のミドル級時代。レナードらはブロッキングよりも外す戦い方をしている。
あれはボクシンググローブの大きさの違いでブロッキングが有効じゃないんだろうけども
0489名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 22:46:43.89ID:NrZ1zH+j
ヘビー級のパンチの威力は体重の重さの部分で、パンチの速度は他と変わらん
だからウシクの様な高度な防御センスが有れば対応できると思う。

当たらなければどうということはないw
0490名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 22:57:28.83ID:/GH3ZxEa
フューリーは、顎が弱くて強引にいかないジョシュアとは違うから、ウシクは厳しそうだかなー

フューリーは体格差を生かしたボクシングをするだろうね、パンチのあるワイルダーにすら恐れることなくプレスかけていったしな
フューリーはジョシュア、チゾラよりもデカイし、しかも上手い
0491名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 23:02:19.19ID:gU0cmxQX
ヘビーはパンチパワーも被弾のリスクも他の階級と違うから攻防スタイルが他と変わってくるのは当たり前やな。
ワイルダーみたいなやつが10回も防衛できるのもヘビーならでは。
0492名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 23:04:22.38ID:gU0cmxQX
フューリーのクリンチをウシクがいなせれば可能性あるかもしれんが
どうにもならんやろな
0493名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 23:11:21.41ID:Ds6aCAch
KOされなかったとしても勝てない。2mにサイズアップしたタイソンみたいな奴なら倒せるかもしれない
ワイルダーはあのスタイルじゃどのみち長丁場できないしな
0494名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 23:19:47.38ID:66Xrs8n4
あんなすぐ起き上がってくるタコ巨人じゃなきゃワイルダーは試合いつも終わってたのにな
わけわからない変な奴がトップにいた悲劇だな
0495名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 23:39:23.25ID:jAYdU17Z
大抵ワンパンで試合終わらせる豪腕ワイルダーに計4回倒されて起き上がれるフューリーが異常過ぎる
しかもすぐ回復して反撃するしどんな体の構造してんだ
0496名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/11(月) 23:47:22.14ID:/GH3ZxEa
フューリーは生け贄に恵まれているよな、実力的にはクリチコ兄弟とそんなに変わらないと思うけど
ワイルダー、ジョシュア、ウシクどれもフューリーに勝てるとは思えん
あとはクリチコ兄弟よりは多少足が使えるから、巨人ボクシングって印象を与えづらいのと、出身国の違いか。
対戦相手に恵まれてるのと、少しの印象の違い、イギリス出身って要素で、クリチコ兄弟とは違ってスター選手になってる感じかな
0499名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 00:00:16.85ID:7V9oEorD
クリチコ時代は商品価値上げる前に出てくる芽をことごとくクリチコに摘まれていった
いまの世代は数年かけて商品価値上げていけたのが大きい
ジョシュアがスターになってウシクもヘイと比べるとちゃんと評価されてる
0500名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 00:03:15.27ID:cMHg+9eS
堀井フィールド
0501名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 01:07:53.01ID:lz3NLQvV
クリチコはフューリーほど引き出しは無いだろう
フューリーみたいにアウトボックスもインファイトも歴代最高レベルにこなせる選手なんて前代未聞や
0502名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 01:17:19.60ID:1lroKvKU
そもそもクリチコがやってたのは長い長い雑魚狩りだからな
晩年のノートンに追い詰められたホームズと同じでライバルがいない故の長期政権
一番強い相手もポベトキンかヘイくらいで
フューリーとは比較にもならない
0503名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 01:29:19.41ID:1lroKvKU
ちなみにジョー・ルイスの長期政権による防衛記録も実際には
雑魚狩り、それも上記2人と比べても酷い相手連れてきて
かなり水増ししてたらしい
0504名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 01:51:20.95ID:6cl/jKeM
>>502
ライバルがいないのは本人のせいじゃないからな
生まれた時代が悪いだけのこと
それを雑魚狩りと貶めるのは良くない
0505名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 02:30:32.26ID:cX9W0I8r
フューリーのやってるインファイトって一般的なインファイトじゃなくてクリンチワークなんだよね
遠距離と超近距離が得意
クリンチワークを武器にするヘビー級なんてごく一部だしフューリー対策に何年も費やすことはできないし対策が難しい
あのウラジさんにクリンチ勝ちしたのはそれだけで偉業と言っていい
0506名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 03:12:09.80ID:dMkt4NbK
フューリーは多分ステロイド使用してるよね?
ボクシングに限らずスポーツで活躍してる選手が大型化してきてるのってステロイドのおかげって説がある
学校の体育や部活でもそうだが高身長は動きが鈍く運痴で低身長と中身長のやつにスポーツで負けてることが多かったし

まぁ、タイソンも175cmで98くらいだからステの可能性が高いけどpmdttt
0507名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 03:33:57.30ID:cX9W0I8r
昔みたいにステ入れまくってる競技はそんなに多くないよ
オリンピック競技だと雑なドーピングはリスク高いし一時期に比べるとステロイダー自体は減ってて検査に引っかかりにくい薬で練習強度上げる方が主流
ボクシングは無法地帯だから感覚麻痺しがちだけど
非階級性競技だとデカさと出力は比例するんで栄養学やトレーニングメソッドの発展でフレームサイズ以外の差が付きにくくなってる
あとタイソンはステ公言してたような
0508名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 04:50:03.16ID:mmJLesTs
>>507
公言してたのはコカインで曲解されたまま広がったんじゃないの?
毎回試合前にキメるから
疑似チンポから他人の尿出して検査を毎回誤魔化してた
ステはやってても不思議じゃないが自分からは言わんでしょ
0509名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 06:09:00.25ID:SOYMGGHO
時代が進んで動ける巨人が出て来たんだろ、サッカーのハーランドとかも194cmとは思えない動きだしな
それにステステ言うけどステで上げられるのは筋力と瞬発力くらいでしょ
フューリーのような柔軟性や敏捷性は薬じゃ得られない天性の物
0510名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 07:41:43.34ID:oMFMMRvM
ステは造血作用あるから赤血球も増えて持久力上がったりもするよ。なんだこいつゾンビかよってくらい後半バテなくなったり。
血が増えるから血圧上がって血管切れやすくなったり水分不足に気を付けないと血栓できて倒れたりとか弊害もあるが
0511名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 07:46:31.33ID:vq/fwK9w
フューリーはナンドドロンでしょ
筋力だけじゃなく骨密度も上がるし
赤血球が増えるから耐久力持久力も上がる
そもそも瞬発力上がるだけでもインチキはインチキだと思うが
0512名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 08:36:36.39ID:SOYMGGHO
なんでもかんでもドーピングで得られる訳ではないけど
ただでさえデカくて動ける巨人が弱点部分をステで補強したのがフューリー
0513名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 09:11:21.24ID:6cl/jKeM
>>512
薬でも補強出来ない物、それは技術、センス、戦略
ヒューリーに勝てるものが居るとしたら、唯一確かにその部分が有るのがウシク
0514名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2021/10/12(火) 09:39:16.67ID:6cl/jKeM
あとはヘビー級の上位で唯一の本物のサウスポーでロマチェンコ風味だという利点
こればかりは、対策しようが感覚的な問題で簡単に身に付かないし
同じ様なタイプの練習相手も見つからんだろうしな
0516名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2021/10/12(火) 11:03:40.13ID:6cl/jKeM
●リング・ヘビー級ランキング
フューリー体格S パワーA テクニックA スピードB メンタルA
ウシク  体格B パワーC テクニックS スピードA メンタルA
ジョシュア体格S パワーA テクニックB スピードB メンタルC
ワイルダー体格A パワーS テクニックC スピードC メンタルA

ワイルダーとジョシュアは負けて後退
0517名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2021/10/12(火) 11:34:04.53ID:h3pgbB4o
ワイルダーはフューリーより弱いのは認めるがウシクやジョシュアよりは強いと思うわ。
特に小柄なウシクなんてワイルダーの猛ラッシュくらったら一溜まりもないだろ?
ウシクがテクニックで前半ポイント取っても後半にワイルダーの猛ラッシュくらって倒されて負けるわ。
ジョシュアとワイルダーじゃメンタルの強さ勝負強さが違うわ。
0518名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2021/10/12(火) 11:42:51.07ID:6cl/jKeM
ワイルダーの猛ラッシュなんてウシク相手では発生しないからw
発生させないと言った方が正しいかな

なんで猛ラッシュ食らう前提なの?
0519名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2021/10/12(火) 11:45:13.79ID:6cl/jKeM
右ストレートしか武器の無いワイルダーのパンチはウシクには当たらない。
ジョシュアには当たるかもしれんが
0520名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2021/10/12(火) 11:45:23.11ID:qiRA/Xkw
>>509
ステはスタミナも動体視力も上がるし勇敢にもなる
だから多くの人が使いたがる
0522名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2021/10/12(火) 11:48:30.01ID:6cl/jKeM
本物のサウスポー相手にワイルダーがどうやって右の強打当てるんだよw
内側からウシクの左が先に当たるに決まってるじゃん
ジョシュアVSウシクと同じか、それ以上に被弾するよ

気合とか根性では技術には勝てない
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