全盛期タイソンなら今でもトップとれる？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/06(月) 22:55:38.55

MMAだとよく言われるのがMMAは技術進化が著しいから例えば全盛期ヒョードルでも今のMMAではトップとるのは厳しいって意見あるけど、ボクシングって80年代からルールがMMAほど大きく変わってないせいか素人目には技術もそんなに変わってない気がするんだけどボクシングファンからしたら変わっていってるもんなの？
つまりタイソンが当時の技術で肉体的には今、全盛期だったとしてもチャンピオンなるのは厳しい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/29(水) 01:15:24.22

>>1
>>ボクシングって80年代からルールがMMAほど大きく変わってないせいか素人目には技術もそんなに変わってない気がする

いや80年代どころか90年代と比べてもディフェンススキルが雲泥の差
例えば日本のボクサーでは90年代だとスリッピングアウェーは
国内では川島郭志ぐらいしか使わない超絶高等技術だったが今では珍しくなくなった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/29(水) 22:18:16.12

日本人の平均レベルは上がってるのは間違いない。
アメリカは下がってる。イギリスは上がってるな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 03:03:50.78

日本のレベルは間違いなく上がっている
大きく下がったのはメキシコだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 06:02:01.52

ボウとレノルイの全盛期なら今のヘビーでも通用する
タイソンは小さすぎる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 06:57:20.71

日本のレベルが上がってるって他の国でまともにボクシングなんて
誰もやらんから相対的に上がってるように見えるだけだろうｗｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 13:07:41.62

アホかw
何が「日本以外では誰も～」だよｗ
日本でのボクシング人気とボクシング人口は激減だろ、その状況でも日本はまだ成績を残してるほう。
イギリス、フィリピン、メキシコぐらいじゃないのかボクシング自体の興隆を保ってるのは

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 14:18:09.85

いや、メキシコはボクシングやらなくなってるぞ。
ボクシングジム激減してる。
タイなんか壊滅的らしいが。
そういや、ベネズエラも壊滅的らしいな。ボクシングどころじゃないんだろうが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 14:36:18.30

悲しのう
中国人やインド人の運動神経がもっと優れてたら

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 21:29:07.48

メキシコで昔ボクシングをやっていたような小柄な男は、今じゃ教育を受けて
医者になったり弁護士になったりビジネス界に進出しているはずだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 21:56:55.47

タイもサッカー大人気で
若者はムエタイから遠ざかる。

てかルンピニースタジアムｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 22:12:15.60

>>104
他競技だと１８０㎝弱のマークハントが２１０㎝あるステファン・ストルーフェをパンチでkoしてる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/09/30(木) 23:23:56.80

>>171

インドはアマに力いれてるけど（特に女子）
なんか戦うスピリットにかけてる感じなんだよな。

女子のアマなんてホント選手層が厚いんだけど・
日本人のような燃え上がるような闘志をかんじられない。

やっぱり中流家庭の子でも、ボクシングをやる
日本は、武芸百般、世界最高の戦闘民族だ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/01(金) 01:16:19.32

それ以前に、インドは女性の人権何とかしないと女性がボクシングやれるメンタリティになれないだろう
子供が集団レイプされたり、交際巡って父親が娘を斬首したり、タリバン以上に地獄じゃん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/02(土) 22:15:16.04

この前日本でもインド人がレイプ事件起こしてたな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 00:34:06.21

>>174
タイソンはせいぜい190cm100kgぐらいの相手(要するにアリ)と戦う前提でカス・ダマトに13歳ぐらいから「作られ」ましたからね
同じぐらいの素材を今の大型チャンピオンと戦う前提でビルドすれば面白いと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 02:37:46.87

>>176

インドのアマ女子ボクサー見てると
苗字と名前のちゃんとある人と
魔裟斗とか志郎みたいに名前だけの選手がいる。

苗字のない人は出生がばれるとまずい人たちらしい。

それで身分までわかっちゃう。

カースト制度は怖いねえ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 07:36:53.84

タイソン全盛期にもし負けるとしたら、200センチ級のボクサーだろね。と言われてたら、呆気なくダグラスに負けたやん。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 07:46:49.45

タイソンなんてアウトボックスしてればまけないし
あと近寄ってきたらきちんとガードして足を使う
大抵棒立ち君がやられてる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 10:44:14.93

タイソンに勝つために必要なのは勇気だよ
あの日のダグラスにはそれがあった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 12:29:15.30

>>180
ダグラス戦は全盛期ではないよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 15:22:22.90

全盛期で調整不良だな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/03(日) 20:03:56.65

タイソンと同体格で超絶劣化版みたいなチャガエフがワルーエフに勝ってるんだが
ここってそんなことも知らない素人しかいないというのがよくわかるな笑
パンチが当たらないとか小学生の妄想レベルだし
知ったかがわかったような顔で書き込んでるのをみると恥ずかしくなる
羞恥心というものすら持ち合わせていないのはある意味最強かもな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/06(水) 09:54:22.39

タイソンの全盛期の動きの美しさに勝るボクサーはいない

アリとタイソンはそういう意味でも伝説だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/10/10(日) 11:17:06.37

現役選手の試合より爺タイソンの練習シーンの方が面白い。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/11/11(木) 18:29:09.73

タイソンって、身長低くて手足短いから
アウトボクサーに弱いんじゃないか

ダグラス戦がそうだったし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2021/11/15(月) 18:42:15.77

単にサイズとスキルとスピードを持ってるだけじゃなく、いざと言う時に打ち合える勇気とタフネスを持ったボクサーが相手だとタイソンは苦しい
今だとジョシュアならタイソンでも割と勝てそうだがフューリーが相手だとかなりキツい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/13(日) 11:37:19.27

ダグラスんときはもう駄目　真面目にボクシングysってないかrs

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/16(水) 15:32:34.30

全盛期タイソンのように頭を振り続けるのはパンチを外すには良い動きなんだけど、めちゃくちゃ疲れるんだよね。
省エネなディフェンスを基礎とし長期戦が上手くなった現代ボクサーには、ダマトのスタイルは通用しないと思う。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/16(水) 15:48:05.85

踏み込みもデブルイスより速いタイソンをジョシュアは苦手にするだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/16(水) 18:38:24.78

ダグラス戦までが全盛期でしょ。
復帰後は別人だったけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 09:51:55.11

年齢的にはな　ただ練習もせず観光気分で来てたわけだ
ダグラスは母親も亡くなってたので執念が違ってた
そのダグラスも同じ道を辿るわけだが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 16:15:20.56

タイソンとの対決で一番実現して欲しかったのはデビット・トゥア
タイソンでも左フック一発食らったらKOされるだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 16:24:59.95

かつてタイソンの最大のライバルと目されたマイケル・スピンクスもマジでダサかったな
衰えたホームズ相手に逃げ回りの2度の判定辛勝のくせに最強面していたからな
タッカーの挑戦を逃げて、タングスタッド、クーニーのような弱い相手としかやらなかった
結局はタイソンとやったらあの様。本当はもう少し戦えたのに失神した振りしてたかも(笑)
もしもクルーザー級あたりでホリフィールドと戦っていてもボロ負けのレベルだっただろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 16:28:44.34

スピンクスvsホリフィールドは好カードだろ、タイソンほどのパワーはない真正面攻撃一辺倒のホリィは苦戦すると思うけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 16:39:51.77

試合中に相手の戦法に対応する能力が低いっていう点でタイソンは若干AJに似てる。ざっくり言えばリングIQが低い
やれる事の幅が広い割に対応力が低いAJと違ってタイソンは単純にやれる事の幅が広くないだけなのかも知れないが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 17:00:17.40

馬鹿の一つ覚えだからな
前に出る事しかできない　下がりながらってファイトは出来ない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 17:37:16.26

>>193
自分はスピンクスに勝った時がタイソンの全盛期のピークだったと思うけど、
ホリフィールドに負けるまでは十分に強さを維持していた。復帰後も強い相手を倒していたからね。
耳噛み事件以降は完全におかしくなっていた。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 19:01:46.30

収監までの超攻撃型タイソンはド突き合い最強かもしれないが
さすがにホリィ戦のときは見る影もないよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/17(木) 21:18:15.89

>>201
あれだけ上手かった接近戦での多彩な攻撃や左右への動きもなかったしな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/18(金) 09:15:04.41

穴王者相手なら勝てる可能性はあるでしょ
トップってのが本当にヘビー級の中で1位って意味ならそりゃ無理だが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/18(金) 13:29:55.17

マイケル・スピンクスにKO勝ちした時に、解説ゲストの中でガッツ石松は「ずっと負けないでしょ。
ロッキー・マルシアノの記録を破るんじゃないの」とバカっぷりだったのに対して、
ジョー小泉は「もしタイソンに勝つとしたら、ロッキー4に出てきたドラゴみたいに、
背が高くて強打のボクサーでしょう」と言っていた。結局はダグラスやホリフィールドあたりは
それに該当しなかったが、後にクリチコ兄弟というまさにドラゴそのものの出現に驚いた。
もっともタイソンの場合は対戦相手云々と言うよりも、ケビン・ルーニーとの決別と
周囲の環境の悪い誘惑によってタイソン自身が堕落したわけだが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/18(金) 13:35:12.46

試合前にちゃんとプログラミングしてくれる人がいないと機能しないロボットみたいなもんだな

ただ100kgの肉体で全盛期のような動きをずっと続けてたら、どの道早い段階で限界が来ていたであろう気はする
ルーニーがいても劣化は避けられなかっただろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/18(金) 14:38:25.59

ピーターマクリーニーみたいのなんて全盛期なら秒殺だったろ
ただのブンブン丸だったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/18(金) 19:48:40.31

タイソンは距離を詰めてパンチをブン回せる間合いを作れば無類の強さだが、そこよりも更に近い至近距離になると小柄な体格が災いしてフィジカル差に押されてしまう
だからタイソンの踏み込みに引かず、自分も前に出たホリィの作戦は度胸こそ必要だが理にかなっている。密着すればタイソンの長所を潰せる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/19(土) 12:29:06.33

危険なパンチャーだが思い切って距離を詰めてしまえばパンチを封じ込められる
タイソン対策はワイルダー対策に似ているな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/19(土) 19:53:54.28

けどあんだけパンチがある相手だと本能で下がっちゃいそうだよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/20(日) 18:29:26.05

全盛期のフォアマンタイマン全盛期タイソンなら？

72年フレージャー戦時フォアマン
88年スピンクス戦時タイソン

どっちが強い？

相性もあるけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/20(日) 22:24:49.15

90年代に試合したらフォアマンがイージーに勝つ
と、ボブアラムやフォアマン本人は思ってたらしい
全盛期タイソンと細フォアマンならタイソンが勝ちそうな気がする

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/20(日) 23:06:16.77

ブランク明けとはいえロンライル戦の映像を見るとフォアマンは脆い面があると思った
フレージャーやノートンを無双していた頃は全く危なげなかったが

タイソンはリアルタイムで見ていたがスピンクス戦までは全く危なげなかったがフランクブルーノのパンチにグラついたあたりから下降線だたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/21(月) 17:33:44.14

ノートンにはホームズもボコボコにされてたから相当強いんだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/24(木) 10:38:30.41

今は選手の身体デカイからクランチ作戦実行されたら厳しいだろうな
ただ技術的には今でも十分変態レベルやで

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/26(土) 10:47:01.32

逆にタイソンが1970年代にいたらトップ取れる?
フォアマン　フレージャー　ノートン
そして
アリ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/03/26(土) 17:07:24.71

少なくとも80年代半ば~後半よりはずっと苦しい時代だろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/07(木) 05:07:23.09

タイソンはフォアマンには負ける。

でかすぎるね。フレージャーにやったようにプッシングとつっかえ棒
使われると思うね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/07(木) 05:09:37.25

レノルイ相手にあんなでかいやつには勝てないよって
嘆いてるからな。１９２センチはタイソンにはでかすぎるわ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/08(金) 00:16:14.82

https://i.imgur.com/2wmutd6.jpg

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/10(日) 13:02:38.04

タイソンは別に強くないからな
辰吉と同じでメディアが売り出してくれただけだし
パウパウでは10傑にも入らない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/10(日) 13:04:01.66

いや普通に強いだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/10(日) 13:05:38.32

タイソンは人気だけだし、さらに言うなら人気はアリに及ばないしメイはアリより人気あったしもうタイソンなんて過去の人なのに未だに語る猿がいるだけ
視聴率も亀田の方が上だしペイ・パー・ビューでもメイやパッキャオに抜かれてるし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/10(日) 13:07:03.30

>>221
ダグラス程度に負けたのに？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/10(日) 13:31:10.73

ステベンソンがアリとやってたらやはり勝ってたんだろうか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/13(水) 15:19:30.92

>>3
体重差と身長差がエグい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/13(水) 23:06:39.46

>>224
ステベンはスナイパーみたいな右強打だけど全盛期アリなら当てれないだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/14(木) 10:51:40.40

>>217 プッシングは竹原もジョッビー戦で使ったけど、全然役に立たなかったな
余計一方的になりフルボッコにされた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/15(金) 22:05:22.08

全盛期のタイソンはヘッドスリップとサイドへの動きが特によくてディフェンスがよかった
復帰後は勿論すでに論外だったが
ダグラス戦もコンディションは勿論のこと上体の動きもほとんどなくすでに別人だったよ
タイソンがすごいのはそれでも復帰後にブルーノ（並みの王者レベル）だったら秒殺してしまうところかな

タイソンが全盛期でも少なくとも今のフューリーにはまったく勝てるきがしないな
ワイルダーも厳しいと思うが、タフネスや精神力が弱いジョシュアだったら飛び込んでワンチャンあるかもしれないくらいかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/18(月) 12:41:19.33

フューリーならタイソンよりレノックスルイスのが勝ちそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/04/22(金) 14:26:23.40

飛行機内でしつこく絡まれたとはいえ素人殴っちゃったな
ようやく生活安定してセレブ生活満喫してるかと思ったが、後部座席から絡まれるシートて、ビジネス以下のシート座ってたということでしょ　
仕事の移動なんだろうけどファースト乗ってて欲しかったなぁ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/10/30(日) 11:37:49.46

なれるだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/04(日) 07:28:11.96

一つ言えるのは90年代以前と今では試合の運動量に大差があるということ。
ヘビー級に関しては選手の体型も今はかなり緩んでる。昔の方がグッドシェイプだった。
技術戦術に関しては今はネット社会で最新情報が簡単に手に入るから
フェイントやコンビネーションに関してはずっと進歩してるだろうね。
ただ、本質的なパンチの質はそう簡単に手に入るものではない。
今のボクサーは全盛期タイソンやレノルイのような質のパンチを打てないだろう。
体格はともかくフェイントやコンビネーションに関してはアジャスト可能だろうし
超大型選手以外には勝てるのでは？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/04(日) 09:05:31.57

>>10 その2人、統一戦全敗だぞ
井上に比べたら共に雑魚だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/04(日) 09:20:16.00

現代はゆるいテンポで試合するからつまらなくはなったよな、打ち合なくてもポイント取れるルールになったし、タイソンやホリフィールドの時代はハードな試合ばかりで面白かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/04(日) 09:27:00.33

ルールは変わってないんだけど、ボクサーの意識が変わったんだろう。
ボクサーが賢くなってしまった。本能のままに殴り合うボクサーはいなくなった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/04(日) 09:29:05.07

後はボクシングを取り巻く環境が変わったということもあるだろうな
80年代に今みたいな試合してたらファンにそっぽ向かれて干されただろう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/04(日) 13:49:42.57

超大型以外というかフューリー以外には勝っても不思議じゃ無いだろう
タイソンは全盛期でもジェームズ・スミスや、右腕を骨折してたトニー・タッカーに対してはポイント稼ぎしか出来なかった
2人よりも大きく、クリンチワークを含めたスキルに長けているフューリーにはほとんど勝ち目が無い
ありえない程タフでパンチに対する恐怖心が無いジョー・ジョイスもタイソンにとって厳しい相手になりそうだが、大きなスピード差があるからタイソンが判定勝ちする可能性も高い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/04(日) 14:19:12.19

全盛期のマイクタイソンならワンチャンある

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/06(火) 23:42:14.03

黒タイソンの全盛期は、この世に生まれる前

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/10(土) 11:13:53.38

フューリーはブヨブヨの腹殴られてKOされるだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/10(土) 21:58:51.70

フューリーは脂肪で隠れてるだけで筋肉量も結構なモン
ボディを効かせるのは至難の業だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/11(日) 00:50:52.85

100キロ契約ならフューリー殺せるのだが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2022/12/12(月) 01:31:44.09

>>235
いやルールは変わってるだろ、今は打ち合わなくてもポイント取れるからな
ポイントのルールが変わって選手が変わって打ち合わなくなった
ルールが変わったのが先

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2023/01/09(月) 19:35:04.29

にてわしみゅうか？
しらんけとまけ
とるまぬすー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2023/03/04(土) 18:37:28.66

んわ