那須川天心★4
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>>35
それが本当ならいいこと
そしてSバンタムではなくバンタムでやらざるを得ないということだろうな
焦らずじっくり3年ぐらい下積みに使うなら、バンタムで世界挑戦ぐらいまで行ける可能性はある
バンタムも世界レベルは魔境なので、世界王者はやはり至難だろうけど 階級上の史上最強メイウェザーとやってるんだから
同じ階級の誰と戦っても怖さを感じないだろうな >>34
スーパーバンタム級にいい選手なんていたっけ?
まさか赤穂? ボクシングのシャドーになってどうかだな
現役キックボクサーにこのレベルのシャドーやれるイメージの選手いないけど 田中のシャドー見てきたけど田中の方こそ見せシャドーだな
手を伸ばさずにシャカシャカやってるわw 腰あたりに両拳構えて肘曲げたままシャカシャカなんて無意味だろw
天心のシャドーには無意味な動作ない クロンも期待値高かったんだけど
UFCで見せ場なく判定負けしたのは驚いた 今更グレイシーなんてなあ
ライジンで日本人相手にしとかんと >>34
千葉とかいうノーランカーか。
倒してはいないけど、スゴかったな。
あいつはたまたまなだけで、
あんなやつがゴロゴロしてる訳ではないと思う。 >>46
千葉はそのうち上に行くだろうけど、その他も日本人の層は厚いよ
噛ませ相手とはいえ赤穂もかなり良い勝ち方だったし、この階級で成功するのはやはり大変
しかも井上が来るから世界戦線は絶望的
上にある話が本当なら、井上は避けてバンタムでやるんじゃないかね
バンタムだと若手でめぼしいのは石井とか堤聖也ぐらいか
Sバンタムよりは大分イージーなんじゃないかな
井上が抜けた後の世界戦線はSフライからの昇級組もいるだろうから大激戦っぽいが >>47
この前の試合はSバンタムじゃなかった?勘違いなら失礼
バンタムでやるとしたら相当厄介ではある 見せシャドーというのは、昔はクネクネして強く打たないパンチを多めに混ぜるものが主だった気がするけどな。
全力で打たなくとも、ボクサー特有の動きを感じられて憧れたもんだわ。
パッキャオの高速シャドーの動画が出回ってから、結構忙しくシャカシャカやるシャドーが流行りだしたと思う。
そういう意味では見せシャドーかもだけど、
天心のこのシャドーは、ハードなトレーニングとして成立するようなシャドーだわ。 >>48
堤せいやって堤の弟くんか。
へえー。プロになったのか。
いやいや、日本レベルでは敵無しだと思うぞ。スタミナも無尽蔵だし、気持ちも切れない。
少なくとも日本までは圧倒的じゃないか。
天心は最終的には井上戦をもちろん見据えているとは思うけど、
それまでに世界を取りたいと言うのがあるだろうから、バンタム行くのは良い選択かもね。 >>49
現在バンタム級の7位でこないだは54.0キロ契約だよ >>51
天心はシャドーだけではなく試合運びもちょっと上手いから通用するかもよ。 >>53
うそー。まだプロになったばっかりでもないのか?もうランキング10位以内に入っているのか。ちょっと試合探してくるわ。 ボクサーの基本のトレーニングは以下の4つに分類される
・シャドーボクシング
・サンドバック打ち
・ミット打ち
・スパーリング(実践練習) 前田とやりゃいいよ
昨日の試合も縦拳一発で勝ったらしい 縦拳てスゴイな。普通に考えてひねった方が威力出るだろうに。
ガードをすり抜けるとかの利点があるんだろうな。
スナイパー的なボクシングは好きだけど、少し狙い過ぎで手数が少なめなのが気になるな。
でも手数多く打ち合いの中で針の穴を通すようなパンチを打ち抜ける。
それが那須川天心だよ。
>>52
スタミナは全く分からんだろw
やらせてみないと一番なんとも言えない所では?
日本レベルでは圧倒的かも疑問
とにかく似て非なる競技である以上、過度に期待はできないし色々見えてる課題も多い
あとvs井上なんて夢のまた夢のレベルやぞ
挑戦資格を手にすること自体至難だし、いわんや勝ち負けのレベルに達するなんて絶対に無理と言い切れる
あれはもう手の届かない何かだと諦めるしかない
堤聖也は比嘉相手に押し気味のドローだった奴な
間違いなく巧いしランク詐欺 >>53
千葉はどっちでやるんだろうね
バンタムなら日本王者にはなれそうだし、天心にとっては壁になりそう 目を引くのはパンチの出す速さと引く速さ
で常に右ガードが高く保たれてること
あとあの速さの連打を出しながらぶれずに前後にもフットワーク使えてる
マジでここはすごすぎ
ちょっとした一部だけど日本人にしては才能ピカイチってわかるところがここ スタミナはあると思うぞ
試合の2時間前ぐらいに
何周かランニングした後にアップで全力ミット打ち20分ぐらいやって試合してたわ
14分ぐらいか
https://www.youtube.com/watch?v=Keds-z5IFto&t=1041s >>62むしろボクシング寄りのシャドーだったような気がするな。
>>60
ロッタンと延長6ラウンドまで戦ったし、大丈夫でしょ。想定外にも負けずに最後まで動きを切らせなかった。
蹴りありは蹴り無しより全然しんどいんだよ。
半端ではない練習をもちろん積んでいるし、八回戦まではまず心配ないと見る。
あー。井上と対戦できるはずも無いからタイトル奪取は無理ということね。
それはたしかにそうだ。
井上は今でも超絶ビッグネームだから、現実的には無理と考えるのが普通だな。だけど天心は本気で目指していると思うぞ。
いつかは対戦して倒すと。それに向けて逆算して絵を描いて、なにをすべきか一つ一つ本気で計画してると思う。
>>55
えぇ…5年前にデビューしてるし紹介動画にもあったじゃん
無敗だったけどフィリピン人にKO負けして歯車狂ったんだよ
前はもっと期待されてたよ >>61
どっちもなにもずっとバンタム級だよ
契約体重で54キロって明らかにバンタムでやるやつの契約体重じゃん 結局本業のキックでさえ、ろくなのとやってないからミットだシャドーだスタミナだ
でホルホルしてしまう。ようやくまともなのとやったかと思えば、体重にちょっかい
をだしたりダーティーファイトに走る。 雑魚相手に課題修正能力が高い、言ってんのにはあきれてしまうわ。
どんだけ天心のことが大好きなんだよw >>62
そうそう、凄すぎるよな
高速ステップと飛び膝まで入れてるのに全く軸がブレずに連打が続くわ続くわ
ボクシング技術とか関係ないレベルで日本ランカーは圧倒出来るよなあ 体幹は格闘家で一番レベルだよ
スピードも
これだけで日本ランカーなんて相手にならんから
趣味レベルの技術じゃどうにもならんよ この天心とかいう奴のキックでの業績は?
キックデビュー戦のやつに負けそうになってるのは何度か見た。 >>35
アンダー世代とはいえ結果残した空手と肘ありルールでスアキムとワンチャローンに勝ってるムエタイ
これはまだいいとしても
ボクシングより結果出してなくて練習もほとんどやってないMMAを取り入れてるっておかしくない? そりゃ最高の環境でトレーニングに専念していたら、そりゃそうでしょう。
バイトしながらシコシコトレーニングしてる貧乏ボクサーとは、
不公平だけど違うわ。 >>73
デビュー以来40戦無敗
ダウンどころか効いたこともないから打たれ強いかどうか不明 >>76
ロッタン戦はかなりギリギリだったよね
あれ負けでもしょうがなかったよ 動きみてその才能を感じられない曇り目さんには残念としか言いようがないな。 >>74
ボクシングで、どんな結果出してんだ?
まさか、あの亀田とかのスパーの事言ってないよな?
MMAは、4戦も公式でやっているのに。 >>77
たしかにそういう見方もあるが、ポイント的には勝っていたとする見方もある。
ロッタンはONE行ったあとも怪物ぶりを発揮していて、天心もそれほど株を下げていないのは幸いかな。 >>77
ガードの上からミドル打たれてポイント取られてたな
パンチのヒット率と数は圧倒的に勝ってたからボクシング転向には関係なさそう デビューまでは貧乏だった映像見たぞ
狭い部屋でミット打ちしてた >>65
6Rってボクシングはその倍あるわけだが?
あと負けなかったというが、あれはジャッジに助けられただけでは
キャリア序盤には不安はないけど、日本タイトルより上の水準でどこまでやれるかは全く未知数だろ
まあ8回戦までなら余程地雷を踏まない限りは問題ないだろうけど
あと、井上を倒せるとかマジで天心が考えてるならお花畑もいいとこだろ
35の内容が本当ならさすがに弁えてるなとは思うが
アレはそういうレベルにいない なんでもいいから、ボクシング来るなら
はよーせいや。
志郎戦の後来るのかな?
そこら辺だれか情報通 いないの? ロッタン戦は明確に勝ちだよな
勝ちに納得してる人はスルーするけど負けていたという反対意見出すやつは呟くからあたかも負けていた意見が多数派に見えてくるが ・ワンチャローン→ムエタイにはない言わば初見殺し
・スアキム→二戦目で得意のパンチがさっぱりあたらないうえにこれまた初見殺し。
得意の学習能力は?ちなみにスアキムはパンチの攻防がさっぱりだめ。
・堀口→パンチの攻防で打ち負ける。
これらみなキックのど素人であり、今後もキックに本格参戦するきのない連中。 空手時代からデカイ選手に挑んでたぞ
デビュー戦も
ロッタン、スアキムも階級上じゃね
55キロ以下の選手だろ
下手したら53いけるんじゃね >>84
だから蹴りありだと疲労度が全然違うんだって。10から12とかはこれからだろうけど、8回戦とかは今の時点でも戦えると思ってる。
ロッタンに勝ち負けの議論ではなくて、ロッタンみたいな怪物のプレッシャーの中6ラウンド戦え抜けたことをオレは評価しているんだって。
日本クラスで心が折れることは絶対ない。具志堅も言ったが、彼の1番の資質は心が強いことだと思う。
そりゃお花畑と思われるかも知れないだろうけど、ボクシングに夢を見ないでどうするんだよ。
漠然と夢を見るだけじゃなくて、天心は具体的に自分の何が強みで何が足りないか何をすべきか考えて、
それを長いスパンで計画立てて実行に移せる子だと思ってるよ。
おれはそれだけの才能ある子だと思ってるよ。
>>79
MMAなんてボクシングで言えば6回戦どころか4回戦レベルとしかやってないよ
しかもその中でも弱い
藤田はギリギリ6回戦かもね
いくら今の亀田でもそれよりは上だろ
藤田戦と違って圧倒したし
MMAよりは結果出したでもいいんじゃないの? >>86
ドロー2人にロッタン1人で明確はないわ
ロッタンの勝ちと思ってる人だってたくさんいる
ドローで延長は那須川なら納得する人もいる
明確ってことはない >>87
パンチだと危ないから胴回しで決めたは学習能力じゃないの?
ボクシングでは不安が残るが >>89
疲労度が違う?うーん、噛み合ってませんな
まあ8Rぐらいまでは問題なくもつとは思うから、キャリア序盤でコケる心配は俺もしてないが
あと天心のメンタルや頭の良さについてはかなり疑問
本当に自己を客観視できてる奴がメイ戦前にあんなこと言うかね?
ボクシング転向の話が出た際にも「世界王者になってキックでMMA王者と」とか言っちゃってるし
まああれから成長したのかもだけど、今のところその点はそんなに評価してない
35の発言が本当なら少しは見直すけど、正直この子をそこまで高くは買えないな
比較したらかわいそうだが、井上とは雲泥の差があるとは思う エキマに出た時キックでは相手がいなくなったしもう面白くないと言ってたな、ボクシングでもそこまでの気分になればメイウェザーになれるな >>91
ボクシングはエキシビションで元世界王者を圧倒
MMAは公式戦でボクシングでは6回戦にも満たない結果しか出していない
どっちが結果出してるかは議論の余地があるとはいえ
この程度でMMA取り入れてるは自惚れすぎじゃないか? >>90
明らかに片手間で出た試合だからそれでいいんだよ。天心も総合は初心者でしょう。
アマエリートの藤田に文脈は違うとは言え、
パンチのカウンターをバカスカ当てて倒してたのは期待材料だろ? もうボクシング転向するんだし
キックの試合は
知名度あげるのと練習でしかない
たけるも負けたらMMAだろし >>96
元世界王者(笑)だし、引退して大分経ってるし、体重も適正外だしで参考にならないんだよなあ
武居は現役ホープに押され気味とはいえちゃんとやりあえてたから、現在位置は把握できたけど
とにかくアマボク経験がないのにすぐにアジャストできるというのは甘いよ 普段はアニメ好きな厨ニみたいなのだけど
格闘技に関したらすごい知識あるぞ
ニックてのに教えて貰ってるんだろ >>100
あんな試合評価してないよ
MMAもそれより評価できないレベルなのに
MMAは取り入れてることになってるのが?なだけ >>58
前田勝ったか。
彼は強いな。
アマ歴ない選手の中じゃNO1ホープだろう。
京口の前座に出るはずだったんだがコロナで延期・
心配してたんだがよかった。 >>94
疲労度が高いキックでロッタン相手に6ラウンド戦えたら、
ボクシングの長丁場にも耐えられるスタミナもありそうか、身につけるのにそれほど苦労しなさそうって事よ。
難しい話ではない。
たしかに言霊って言うから、言ったことは多少は影響力を生むかもしれないけど、行動に比べればそのマイナスは微々たるもんだ。
ちょっと口を滑らしたから、その通りの考えでそのままとは限らない。
あげつらわる材料にされるだろうけど。
ボクシングを軽く見てトレーニングを怠っているとかはない。
天心は半端ではないハードトレーニングをしているかしていないか、
それはしているだろ。
言葉も大事だがそれ以上にトレーニングをちゃんとしているか、怠っているか、
そしてそれがボクシングに有効かどうかで語るべきだと思う。
それより大晦日の方が心配だよ。
この時点でのミソ付きは勘弁してほしい。鳴り物入り入りのままボクシング界に来てほしいんだよ。 >>100
アマというがアマとプロは違うんだろ?
そこまでそこにこだわる必要はないだろう。
アマにまずアジャストしてその次またプロにアジャストするのか?
さすがに現実的じゃないし、必要ない気がするが。 キックとMMAは違うけど
MMAの時はキックと違う試合運びで必死さもありで荒々しさあったから
面白かったけどな >>105
なかなかいいこと言うな
ちょっとした発言を歪ませて捉えてボクシングを舐めてるとかアホなこと言ってるやついるがそんな発言どうこうより行動だよなあ >>107
でもあれだとまともな相手には何もできずに負ける UFCの王者とボクシングと中間のキックルールで試合したいってのが気になるな
冗談半分だろうけど総合からタックルや寝技を完全排除して中間も何もないだろ 同じボクシングに転向でも、練習に励む武居
出だしからいきなり殴られ屋とかやりだす天心
この辺がジワジワと将来的に差が付きそうな予感、気持ちの面で違うな 負けてみっともない言い訳した朝倉未来みたいにならなきゃいいけど >>108
だよな。
ちゃんと日々の鍛錬怠ってないものが、多少の軽口を叩こうとそんなに影響はないと思う。
言わないんが一番いいかもだが、パフォーマーとしてはジョークもかまさなくてはイケないだろうからな。
でもそこまで目クジラ立てるような事でもないし、
根本にはキックへの愛があるんだろうな。
>>105
トレーニングをちゃんとしているかは蓋開けてみないと分からんのだよなあ
まあ、全くダメということはまずないと思うし、バンタムでなら日本王者にはなれるだろうとは思うがね
ただ、朝倉未来とやたらつるんでたり不安要素が大きいのは確か
あと、アマはプロにルール的にも接近していて、近年では世界レベルでアマ経験のないボクサーが激減している
直近でも伊藤が三代にまさに非アマならではの引き出しのなさを突かれて負けた
ビタリなどキック出身で成功したのもアマを経てからだし、ムエタイからの転向も近年成功事例はほぼない
センスだけで何とかなるというのはかなり幻想で、そこは赤穂や細バレ、井上従兄弟や中谷正義もキックからの転向の困難さを指摘している
天心がこれを覆せるかは注目だが、簡単ではないとは思う >>111
それはかなり感じるね
少なくとも武居が真摯なのは分かるし、応援したくなるのはこっち
未完成もいいとこだが、完成形が八重樫チックになりそうなのも見えるのでなかなか面白い素材だと思う >>115
朝倉とつるんだらどうとかアホか?
おまえズレてるんだよおっさん 朝倉未来に影響受けて感化されたら終わる
夢見る夢子ちゃんになっちまう
あれに毒されなきゃいいがな >>114
本当にキックに対する愛があるならキック続けるべきだけどね >>117
118が大体代弁してくれてるな
自己プロデュースは大いに結構だしその上手さが天心の良さだが、ああなったら終わり
見てると方向感が狂わないか心配になる
>>119
キックは市場がないから行き詰まるんだよ
だからボクシングかMMAしかないし、この決断は間違いではない
天心の強みはキックにあると思うのでMMAの方がいいと思うんだがね >>121
決断は間違ってないと思うよ
これ以上キック続けても先がない
でも那須川がやめることによってキックはさらに小さくなるから
本当に愛があるなら続けるんじゃないのか MMAに関してはいくらキックが打ててもレスリングや寝技耐性が未知数すぎるからボクシングよりさらになんとも言えない >>123
それも理解できる
キックでプロになる前に帝拳に世話になった縁もあるんだろう
ただ、アマボクをみっちりやったわけではないから、ボクシングについてはゼロベースで考えるべきだろうね 個人的に信者が気に入らないところは
キックだけでなくボクシングやMMAも結果出してるみたいに思ってるのが多いところかな
ボクシングとMMAに関してはかじった程度で結果もクソもない程度なことは理解して欲しい なぜキッズがこのスレにくるかわかったわ。
格板の天心スレひどいことになってたw
引っ越しもしたくなるわけだ 那須川の人付き合いとかコメントとかに噛み付いてアホなの?
こんなんしかボクオタいないの? ロッタン戦が明確な勝ちって意見も相当ずれてるけどね 転向したら練習漬けになるよ
武居ってライバルもいるんだし比較もされる
取材もくるだろうからモチベもあがる
帝拳もジムの威信にかけてチャンピオンに育てるだろうから管理する
自分のジムじゃなくて帝拳に移籍するって事はそういう事になる 那須川いなくなった後のキックはどうなってしまうんだろうね
RISEは注目できるようなものがなく
K-1は人気どんどん下がってる
RIZINではほとんどキックはやってない >>130
帝拳がどこまで管理できるかだな
今の帝拳には村田や中谷といった怖い先輩がいるけど、それがプラスに出るかどうか
あと出世を急ごうとする天心とその周辺の意思をどこまで抑え込めるかもポイントかな >>10
へ〜、土曜のエキマに出てきたんだ。
うっかり見逃しちゃったんだが。
メイウェザー特集だったよな。
日テレのバライティー、オールナイトニッポン、wow wow,
疑っていたが水面下で、もう話しは決まってるな。
日テレでボクシングデビューだ。 >>113
本当に。
結構スコーンって負ける可能性だってあるからな。
そうするとボクシング入りも盛り下がる。
ムエタイの深淵を舐めてはイケない。
ルールに特化してるチャンピオンよりも、無冠の帝王的なキックへの適性あるランキング上位者の方がやばいんだよ。
だけどYou Tubeは縁起悪いからイヤな予感してるよ。朝倉海以外ことごとく負けるか惡い結果だからなあ。
京口ミクル白鳥、、、武尊もそうか。
純粋に拘束時間とか長いのかな? マジで大晦日負けたらボクシングファンもがっかりだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています