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那須川天心★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 11:49:13.98ID:jV8DNWq8
天心の意思に反してキックあと１０戦とかの映像を使われちゃったみたいだな
天心もハッキリ期限を設けないとダラダラ伸びしてもしょーもないって言ってたし
来年２月に試合決まってるらしいからそこで天心の団体との契約終了で
あとは武尊戦やるかRIZINでキック引退試合でキック終了じゃないか
８月が誕生日だからその時にボクシング転向の記者会見を開いて
年末にボクシングデビュー戦だな
0007名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/28(土) 12:02:29.10ID:jV8DNWq8
親父が子供の頃から鍛え上げて見守ってる選手は強いな
ＮＯと言える親父がいるのは強い
慢心が無いとみてる
ＭＭＡだとヌルマゴメドフ
ボクシングだと井上、メイウェザー
天心もそこら辺の強さある
0008名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 12:07:14.31ID:JM+EhC70
ノーどころか、メイ戦時は「勝ち目ある、穴がある」とか煽りまくってたじゃん
井上父と並べられるような器じゃねぇぞ
0010名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 12:11:05.90ID:Np923YHQ
>>7
ねーよw
あれは亀0に近いと思う
控えめに言っても井岡父で、まあ害悪っぽいね

>>8
というか井上父がちょっと出来過ぎてる
プロ経験ないのに普通にトレーナーとして有能だしねえ
0011名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 12:13:25.91ID:jV8DNWq8
それはない
どんな相手でも一流選手が階級下の相手に負けたらもうボクシングに興味無くす
細かい適正体重で決められた上で戦ってるのがボクシングの魅力のひとつ
あれは計量もしてない時点でボクシングでもなんでもない
0013名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 13:14:59.52ID:nQE8LjwE
那須川がキックを去りK-1は不調
gloryは潰れる寸前でキックの世界王者が次々と他競技に転向しているのだが
この先どうなってしまうのだろう
0014名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 13:36:01.82ID:ZIS4O60x
何がそんなに期待できるのかさっぱりわからんｗスピード？格闘センス？

実績はキックデビュー戦のスアキムロッタン堀口に大苦戦しただけじゃん。
キックの層が薄いから大技で倒せて目立てただけじゃないの。
ボクシングの層は比較にならないぐらい厚く、他競技だ。
王座決定戦で八百やって日本タイトル獲得できれば大成功でしょ。
0015名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 13:38:25.52ID:nQE8LjwE
>>14
ロッタンには地元判定に近かったしな
0016名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 13:50:17.37ID:Np923YHQ
>>14
天心ファンではないが

・サウスポーのスピードタイプ
・反射速度はかなり速い
・足もキックボクサーとしては相当速い
・カウンター能力もキックボクサーとしては相当ある

強みはこんな感じ
まあ強いというよりやりにくいタイプのボクサーにはなりそうで、日本王者までは早そう

ただ、パンチはなさそうだしキックの癖を抜くには時間が足りない可能性がある
スタミナも未知数だし横の動きに対応できていないとの声もある
総じてボクシングに転向しても世界王者にはなれないだろうという見方が多いな
0017名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 13:52:30.27ID:nQE8LjwE
競技違うしかもマイナー競技だからそれでわかるわけない
成功間違いなしや無理と言い切ってるのがおかしい
相手が悪すぎたメイウェザー戦やとっくに引退してる亀田戦じゃわからん
0018名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 13:57:16.28ID:Np923YHQ
>>17
まあ分からんのは確かだけど、キッズが言うほど甘くないのは間違いないな
というか本人の本気度が何より疑問
メイとやった後にすぐ転向なら理解できるが、亀みたいな紛い物と絡んで、なおかつキックで雑魚狩りした後に残り10戦で転向と言われてもねえ

まあ客寄せパンダになるだろうけど、ちゃんとした意味で成功はしないだろうなとは思ってる
0020名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 15:08:01.57ID:uGLbroGT
　　　-=≡///::　;;
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　/　 ｶﾙﾄの王者　　＼:::::＼
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　　　　　ノ:;;,ﾋ=ε;;;/∴　　|　　＿____ /⌒/⌒ヽ
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　　ヽ;;';ｰ--―;;;;￣;;;;;;￣Y　）←>>1　　 ｀'ｰ--､＼＿＿＿＿／　＜くそすれさいこー！！
0021名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 15:43:22.62ID:Np923YHQ
>>19
まあバンタムだろうね
井上さえ抜ければ国内で強豪は井上弟と栗原ぐらいだし、比嘉は未知数だしで日本王者までは楽だと思う
なお、井上が抜けるのを待ってSフライから大挙して上げてきそうなため、世界レベルは無理ゲーなもよう

Sバンタムは世界レベルはそこまででもないけど、日本勢が強いので日本王者も怪しい
何より井上が上げた瞬間に世界なんて口が裂けても言えなくなるので、適正階級っぽいけどここじゃやれないだろう
0022名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 15:46:49.67ID:ywT0GBx7
>>9
公開スパーで体重超過もクソもあるかよ笑
あんなもん金積んでスパーしてもらっただけ。
メイも試合後に泣きじゃくる天心に｢試合じゃないから記録に残らない。君もまだ無敗だよ。｣とか声かけてトロフィーまで渡してただろ笑
それに体重絞って完全に試合用の体作ってたら今頃天心なんぞ病院のベッドの上で植物状態か墓の下だぞ笑
0023名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 17:16:25.97ID:K0WfARIp
ボクシングの軽量級なんて国内100人とかじゃん
その100人の中から世界王者になるのが複数出てくる恐ろしくレベル低い世界
キックと変わらん
その国内軽量級ボクサーたった100人の中で那須川より才能ある奴も絶対にいないだろ
0024名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 17:35:22.50ID:M5prJACP
>>23
キックは最軽量が55とか57で軽量級はみんなまとめてそこでやってその人数いないくらいだからな
ボクシングはフェザー以下まとめたら1000人くらい行く
ボクシングはレベル低いかもしれないけどキックはそれよりはるかに低い
那須川がボクシングでその100人のトップに立てるとも言い切れない
バンタム以上ならもう少し増えるしね
0025名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 18:16:17.75ID:tb/Zi13E
ごめんキックは空手、カンフー、日本拳法などのトップクラスが参加してるのな
そこ間違えるなよ。
ボクシングは１７階級　４団体　そこ間違えるなよ
0026名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 18:27:30.93ID:M5prJACP
>>25
なぜキックだけ都合よく考える
ボクシングだって空手からとか普通にいるだろ
ボクシングはボクシングの人数キックはキックの人数以外数えだしたらきりがない
0031名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 19:53:00.66ID:iYQDN2RO
井上が体育会TV出てるね
天心もこのくらいになれるように頑張らないと
0037名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 20:12:11.15ID:MzQoWkln
>>36
笑
0038名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 21:03:59.90ID:tb/Zi13E
>>34
イチローと同じにするのは失礼だと思うぞ
アメリカではボクシングの井上を知ってる人は少ない
しかしイチローはほとんどの人が知っている
アメリカの三大スポーツ舐めるなよ。階級なんてないんだぜ
日本でもボクシングはマイナースポーツ、そもそも興味ある人が少ない。
アマプロ合わせて６０００人
それに比べてサッカーが約750万人、野球は730万人
0040名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 21:14:02.17ID:gJnHnmfY
日本人が作ったクソ団体で年に何度も放送がある日本だけで粋がって片っ端からバラエティ出てYouTubeやってりゃそりゃ知名度くらい上がるわ
でもそんなもんアスリートの価値じゃねえんだよアホ
そんなもんが凄さの基準だと思ってるのがもうダセーキッズの証拠だわ
0041名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 21:34:14.01ID:tb/Zi13E
＞＞日本人が作ったクソ団体で年に何度も放送がある日本だけで

タイ、メキシコなどの外国人が何で日本人と戦いたがるか分かる？
それはね。軽量級でお金稼げるの日本だけなんだよ
アメリカでは軽量級は人気がない、はじめの一歩のリカルドマルチネスのモデル
リカルド・ロペス（軽量級の天才）が女子格闘家の前座だったんだぞ。
お前らが世界世界と叫んだってお隣の国ですら分かってないのが現実なの
そういう意味ではキックボクシングもボクシングも同じなんだよ。
そう俺らが盛り上がってるだけ、三流雑誌で取り上げられたからって歓喜してもしょうがないじゃん。
アメリカじゃジャイアント馬場、佐山サトルの方が知名度高いつーの
0042名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 22:00:13.10ID:gJnHnmfY
日本とアメリカの市場を同じにしてるアホwwww
アメリカンドリームはあってもジャパニーズドリームなんかねえんだよボケ
日本からアメリカは先進国から先進国だ
タイなんて後進国じゃねえかバーカ
0044名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 22:23:50.63ID:hgFe8w9F
イチローが米国の一般人でも知られるようになったのは、米国に住んで米国の団体でプレーして米国のテレビでその姿やインタビューで英語で論理的な話を受け答えした姿が放送されたからですよ。

日本の野球でも、MLBで野球してる米国人より、日本でプレイしている外国人選手の方が親近感わくし、テレビでも見られる。つたなくても日本語で喋ってる所みると更に親近感わくじゃん。そういう話。

ボクシングだと、リナレスは19才から日本(帝拳P)に来て練習して、塩タン好きで、勝利者インタビューも日本語なんだよ。そりゃ特別に応援したくなる。

井上も那須川も米国に住んでおらず米国で試合していない時点で似たようなものだが、井上の場合、米国のプロモート(トップランク)がついて米国のテレビでオンタイムで試合やインタビューが米国でテレビ放送されるようになった(前回のマロニー戦から)。

なので、井上の方が米国の一般人に知られる機会が少しだけ多い。
今後はイチローみたいに米国に住んで米国で試合し、英語でテレビのインタビューや討論番組等にゲストで出れるといい。

天心君は米国のプロモーターと契約していないので、先ずはそこからだが、実力をボクシングで示しても大手と契約出来るかは未知数かつその手のプロモーターと契約すると試合数や年で縛りが出来てしまうので注意が必要だ。ただそれも数年先という事になる。

今から天心君は英語を勉強しておくといいと思います。朝倉海はもう英会話やりだしたって言ってたね。さすが先を見てる。

まぁ三人とも無駄になるかもしれんけどw
0045名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 23:02:55.30ID:br/u6qeU
>>8
まああれは何をどうやっても勝ち目0だったからいいんじゃね？
トキ「ケンシロウ、お前には１％の勝つ可能性すらない」
を思い出した
0046名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/28(土) 23:37:32.20ID:jV8DNWq8
試合みるとパンチ軽いって感じだけど
グローブが違うから何とも言えないし
パワーよりスピードタイプのほうに今は重点を置いてる感じ
それにそこはやっぱりウイニングのグローブで試してこそだな
あとロッタン、スアキムも５５キロの選手じゃないしな
５５キロの相手ならパンチで倒してるしなあ
ボクシングに来てみるかスパーリングみないとわからない
0047名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 08:33:48.39ID:83ofL8Lk
>>44
ごめん３大スポーツの英雄と一緒にしないで階級もないしｗ
イチローは肩の強さ（レイザービーム）守備、バッティングセンス、記録、全てにおいて
天才だから有名になっただけだぞ。
本職のメイウェザーが井上のこと「知らない」と言ってるんだから一般アメリカ人は
それ以下という事だ。
それと聞きたいのが日本企業はアメリカでスポンサーになってないのか？
元々アメリカでは軽量級の人気はない、でもスポンサーになってくれるならと
言うことで取り上げてくれてるかもしれんし、実際アメリカではボクシングの人気が
下がってて、今はヒスパニック系が支えてくれてるらしいぞ。
つまり移民者の英雄が必要なんだよ
アメリカ人からしたら、いつぞやのＫＰＯＰくらいの認識じゃねーの？
0048名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 08:53:25.35ID:83ofL8Lk
井上信者
「米国に住んで試合をすればアメリカの三大スポーツで有名なイチロー並にはなれる」
ｗｗｗ
0049名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 09:04:27.51ID:Gk+Kxbgm
　
いま立ち技世界一を謳っているかわからないが、
ルンピニー、ラジャダムナンを獲らずして立ち技世界一を謳わないでほしい。

立ち技世界一を謳うなら、
ルンピニー、ラジャダムナンを獲ってからだな。
　
0050名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 09:29:01.33ID:X/jVQnjZ
井上がアメリカ一般人の知名度ゼロなのは当然だろ
単にアメリカで試合しましたってだけじゃダメで、あっちで名を売るにはあっちのスター選手を派手に倒さなきゃ無理だが
今アメリカのバンタム級でそんな選手いる？
0052名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 11:12:20.37ID:9CGS3NnC
イチローと比べるのは違うな
でも那須川と比べるのはもっと違う
那須川は所詮バラエティレベル
M-1とかその程度のことなんだよ
もしかしたらそれ以下かもしれない
キックが競技として認められてない
0053名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 12:41:03.26ID:A/yKn7M/
ボクシングも下火だよ
天心がボクシング転向してきて何も変わらなければ終了
さすがに井上以上の実力実績を兼ね備えた選手は日本にはもう現れない可能性大だし
辰吉ほどの人気ボクサーが現れてこない
ボクシングマガジンが売れまくるなんて現象もない
畑山とか竹原とかの方が人気で現役選手が全然人気ない
0054名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 12:56:52.50ID:9CGS3NnC
>>53
下火だとしても始まりすらしなかったものよりはいいよね
0055名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 12:57:59.97ID:Yrwa2myL
底辺の人気なんかどうでもいいわ
そんなの大昔から4万円の世界だ
日本チャンピオンが50万とかのな
でも海外で世界の強敵とやれるレベルになれば1試合億越えだ
その人気はこれからもずっと変わらない
日本だけで試合する温室育ちの日本人ボクサーの時代は終わったんだよ
それはむしろいいことだ
0056名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 13:00:01.29ID:hjfnDfLf
本当の意味で世界と戦うことになったのはもちろん井上だけの功績じゃないけど
象徴としての井上の姿は本当に大きいと思うわ
0057名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 13:04:14.56ID:Yrwa2myL
フォロワーだ登録者数でマウントとりだすってもう敗北宣言も同然だからな
格闘家としてアスリートとしてどうでもいいこと
那須川が張り合ってんのはもはや指原とか藤田ニコルだろw
ボクシング界でもまだ世界チャンピオンにもなってないライアンガルシアはイケメンでモデルとかメディアに出る仕事も前からやってたからすでに700万のフォロワーがいる
でもファイトマネーは最高で2000万程度だ
逆にクロフォードは性格も生活も地味だからフォロワーは100万もいないがこないだの試合は4億だ
どっちがアスリートとして格闘家として凄いかは明白だよな？
井上と那須川はまさにそれだ
0058名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 13:10:44.74ID:Yrwa2myL
世界で戦う扉を開いた先駆者は西岡だよ
彼が変えた
その後に亀海や三浦が続いた
その彼らに出来なかった強敵に勝つということを今やってるのが井上
勝敗抜きにして今のところ日本人ボクサー一番乗りビッグマッチを実現させたのは亀海vsコットだな
このビッグマッチを井上が越えるならフェザーまで5階級制覇してその時フェザーで一番のビッグネームとやったら超えたと言っていいかな
それくらいSウェルターで相手がミゲールコットってのは凄いこと
0059名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 13:34:57.27ID:83ofL8Lk
＞＞日本だけで試合する温室育ちの日本人ボクサーの時代は終わったんだよ

昔フィギュアスケートの荒川静香が金メダル取ったけど
アメリカでアイスショーやっても知ってるがいなくて「ゴールドメダリスト」と
説明してたらしいよｗ
だからアメリカでやる必要あるのかな？と思ってさｗ
それに日本企業がスポンサーになってるのなら、やっぱり日本で良いじゃんと言うことになるよね？
アメリカだって商売だもん。そりゃ持ち上げるよ
で？今アメリカでボクシングの話題になってるのタイソンとロイ・ジョーンズでしょ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ないやん盛り上がってるの俺ら日本人だけだし
0060名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 13:40:29.07ID:83ofL8Lk
天心も井上も同じだよ
俺らだけが注目してるだけだし、そこに差なんてないさ
俺も天心には苛ついてるよ。早くボクシング界に殴り込みにいって
チャンピオンになってくれってね。
大丈夫亀田でもなれたんだから(^^)
0061名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/29(日) 13:48:46.72ID:B/5Fp7S/
>>60
いや日本では英雄扱い海外でもボクシングマニアには圧倒的な評価の井上と
日本でなんとなく知られてるだけの那須川とじゃ違うよ
日本でもなんとなく格闘技やってることが知られてるだけだし
0063名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/29(日) 17:15:51.01ID:Yrwa2myL
日本が最近作ったような新興団体で日本という鳥籠の中で粋がってるだけなのが那須川含めたキックボクサーとRIZIN出てる総合のユーチューバーども
0064名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/29(日) 18:34:04.71ID:83ofL8Lk
>>63
日本人が一番層の厚い階級で結果残せたら凄いと思うしアメリカ人も注目してくれると思うよ
現実世界から見た井上の知名度はどれくらいなの？
おフランスやおインド、おチャイナとかでも有名なのですか？
外で試合してるだけで日本だけのヒーローはどっちも同じなんですよ(^^)
それに競技人口３桁で４団体ですから^^;
0065名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/29(日) 18:36:43.10ID:+bDoq+XT
>>64
少なくともキックの天心よりはすごいし有名だよね
0066名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/29(日) 18:52:32.54ID:83ofL8Lk
天心はメイウェザーと戦いましたから
あのＵＦＣで有名なマクレガー、ボクシングのパッキャオ、ワイルダーは
天心の勇気をたたえています。
知名度はもちろん那須川天心(^^)
その内、フェザー級で世界チャンピオンになりますから階級的にも上のチャンピオンになりますね(^^)
井上ｖｓ天心チャンピオンの試合はぜひ観てみたいです。
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/29(日) 19:14:10.71ID:6ePHx9G6
>>47
>>ごめん３大スポーツの英雄と一緒にしないで階級もないしｗ
>>イチローは肩の強さ（レイザービーム）守備、バッティングセンス、記録、全てにおいて
>>天才だから有名になっただけだぞ。

いやだから、それを米国の一般人が実際にテレビにや野球場で見たから有名になってるんだって。日本では天才的なプレイヤーだった。ほう。ではMLBでは？ってそれだけ。
イチローは日本にいても当然天才的なプレーをしてたはず。でも米国に行かなければ、米国で有名になることはなかった、って書いただけ。
別にイチローをディスったりしてる訳ではない。

>>本職のメイウェザーが井上のこと>>「知らない」と言ってるんだから一般アメリカ人はそれ以下という事だ。

はぁ。因みにメイウェザーはこんな発言してる。
「あのチビの黄色いバカを料理してやる」「あの小人を踏みつけたら米を炊かせて、寿司を作らせてやる」プラスアルファで女性蔑視発言、嫁への暴行、そして収監。

ttps://www.j-cast.com/2020/03/12382008.html

要するにアジア人の区別がつかないバカにしてレイシストであり、女性にも子供にも暴力を使って脅すような奴なんだよ
未だにメイウェザーを有り難がってるのはそういうニュースをわざと流左内ようにすしてるとも思える？日本ぐらいだ。
じゃなきゃ金に釣られて日本組んだりまで出稼ぎに来ないだろ。

田中が車ぶっ壊して社会的制裁浴びてるのにメイウェザーを有り難がる奴の気がしれないw
0072名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/29(日) 22:35:47.44ID:A/yKn7M/
井上レベルは現実味がないけど
帝拳だしマッチメイクは上手くやって育てるはず
レベル低い穴王者に挑めば４団体のうちどれか世界チャンピオンにはなる器あるんじゃね
世界獲ってからが本当のスタートだしな
プロボクシングをやってる人らが
世界チャンピオンになるのはまだわからないけど通用する素質があると言ってる
ボクシングでは通用しないとハッキリ断言してプロがいないし
断言したとしてもどこがダメなのかハッキリ明確に言えないんだよね
0073名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/29(日) 23:19:13.34ID:JS49IkPy
キックからボクシングやる人はいるけど逆はいないよな
0075名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 00:03:21.97ID:L6iC+RG5
>>74
ボクシングの負け組でもキックでは世界チャンピオンになれるんだな
0078名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/30(月) 10:30:33.62ID:eeyYzlT4
キックはボクシング敗者の集まり
0081名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 10:45:14.98ID:Qnd//K5q
価値は下がるけど無敗で世界チャンピオンになる必要もないし
そういう高いハードルを一つずつ下げてやれば
世界チャンピオンにはなれるって感じ
0083名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 10:55:43.93ID:9yH2mzjl
>>79
負けたわけでもないのに転向する方がやばくない？
キックってなんなの？
0084名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 11:04:23.92ID:Qnd//K5q
アマチュア経験なしでってなると割りとハードル高いからな
空手経験からキックボクシングで成功するみたいなもんだろうし
キックボクシングの経験がそれに近いものとなるかだろうけど
ぱっと浮かんだところでアマ経験なしで竹原、畑山、セレス、川嶋、長谷川か

ボクシングに来いと中学の時からスカウトに来てたらしいし
ボクシングで見たいって声と井上のラスベガスの試合とか見て憧れたんじゃね
キック極めて相手がいないとなったらボクシングの転向は普通の流れ
0085名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 11:06:31.27ID:8Lac03ip
>>83
それこそ相手がいなくてやること無くなったんだろ

空手ベースだしパンチャーって訳でもないのにいちからスタートで
ボクシングに挑もうなんて若者らしくて良いじゃないか
0089名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 12:22:02.13ID:QepyeRET
>>81
あとかなりの幸運かな
マトモな王者ばかりのSフライ～Sバンタムの現状ではどうやっても無理だろう
久保が王者になった時のような豪運があれば別だが

>>84
直近では伊藤雅雪かな
世界的にアマ経験が前提となりつつあるので、スタートからハンデを背負ってはいる

>>88
B級デビューなので無理です
ていうかデビューをSバンタムにするのは色々自殺行為だと思うけど
0090名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 12:35:20.16ID:9yH2mzjl
>>85
やることないってのがおかしい世界
他のスポーツだったらメッシですらやることがないなんてことはない
ボクシングでも今までそんなのいなかった
0091名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 12:41:21.83ID:gh3+WLdo
それも含めてプロモーションでしょ
壁にぶつかるまで階級上げるでもない、金や名声に繋がらないムエタイに行くでもない、グラウンドの技術的に厳しいMMAに行くでもない
みんなが「王者なれる！」ってリップしてくれるボクシング選ぶ時点でお察しでしょ
0093名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 13:03:08.71ID:JBbHap0b
まあ本来なら他競技のスターが挑戦してくるなんていい話だと思うのに
ボクシングの権威を笠に着て最初から見下してる人が多いのは確か

でもボク板はK-1時代に大いに荒らされたりした歴史もあるので大目に見て
0094名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 13:18:20.27ID:Qnd//K5q
中学から帝拳ジムで練習させて貰って
木村悠とスパーしてたり
葛西にもちゃんと教えて貰ってる時点で舐めてもないだろうし
渡嘉敷も言ってたけどボクシング転向する契約みたいなものがあったみたいだし
本田会長からは25歳までに来てくれたらみたいな記事も読んだ事ある
もうボクシング来ることは大方決まってたんじゃないか
RIZINとか武尊とのこだわりが無かったら早めに来てたんじゃないの
まあ自己プロデュースで知名度上げてきて
満を持してプロボクシング転向ってなる訳だから結果的に良い方向にはなってる
0095名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 13:55:02.16ID:GqYPsQto
世界王者は楽勝
問題はその後ってレベルの選手だろうよ
正直並の世界王者じゃ那須川のスピードについていけんよ
それくらい圧倒的なスピードがある
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:07:53.21ID:QepyeRET
>>95
こういうこと言うからキッズごと天心は馬鹿にされるんだけどなあ

やってみないと分からんけど、恐らくまあ問題ないだろうと言えるのは国内レベル（バンタムの場合）までやぞ
天心がこの前のモロニーとやったらまず虐殺されると思うわ
0097名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:20:33.29ID:B0mUNDG0
階級次第やがまあ行けるやろバック帝拳やし
0098名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:22:48.32ID:bJBlD3lU
>>96
那須川と手を合わせたボクサーはみんな世界は取れると言ってるよ
動きみりゃ分かるだろうよ
キック上がりでボクシングのベルト取ったやついっぱいる
そいつらより那須川が劣る要素は一つもない
0099名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:45:01.28ID:ed9aaaFF
>>98
世界取れそうではあるが劣る要素が一つもないは言い過ぎかと
階級考慮してもそこまでパンチがあるとは思えない
パワーもそんなにあるタイプには見えない
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:47:25.99ID:aEuSMx+W
>>93
何度も言うがこいつがボクシングやろうがボクシング界は決して盛り上がらない
キックボクサーがボクシングでも世界チャンピオンになった！凄い！だけ
そもそもこいつにボクシング愛もボクシングにリスペストもない
俺ならボクシングでも楽勝だとしか思ってない
そんな奴ボクシングファンが応援するわけねえわ
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:50:20.05ID:ed9aaaFF
>>100
井上までは行かなくても井岡レベルまで行けば盛り上がると思うよ
ただそれはキックボクサーとしてではなくボクサーとしてだけど
0102名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:53:32.04ID:QepyeRET
>>101
井岡レベルも難しいだろ
岩佐レベルまで行けば大成功では？

とにかく転向時期が遅すぎた
癖を上手く抜いて色々幸運に恵まれないと世界王者は厳しい
というかSバンタムでやりたいらしいが、井上の存在を考えるとほぼ無理だろ
0103名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 14:57:56.00ID:Qnd//K5q
メイウェザーに負けてんだからそれはないだろ
キックボクシングでもキックボクサーの中でもボクシングテクニック使ってるほうだし
いまの天心の場合はどう見ても７がボクシングで３がキックの割合
それにキックの天心なんてボクシングで成功すればするほど薄らいでいくよ
テレビでもYouTube動画でもボクシングの天心としてしか取り扱わないだろうし
ロードワーク、スパーリングとか減量とかやる訳だから
それだけでも楽勝だなんて思えないよ
世界チャンピオンになったら号泣してるよ
0104名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 15:18:05.18ID:Qnd//K5q
マススパーしかやってこなかったのに
ボクシング転向したら色々なタイプの選手と実践スパーをめちゃくちゃやらせられるだろうから
そんな中で楽勝と思えたら
逆にすごい選手だよ
55キロ以下に落とした時にそれなりのパンチ力があるかだな
ロッタンみたいなのが来たら
フットワーク使うか強打で止まらせないといけない訳で
まあ内山も言ってたけどパンチ力よりスピード
実際は見えない所からのパンチが打てて効かせれるかどうからしいから
それに関しては天心は打てるほうだと思う
0105名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 15:43:35.46ID:QepyeRET
>>104
まあ大体同意
スピードの極みみたいなのが井上だが、あの半分ぐらいできるようなら面白い

もっとも経験の少なさって相当キツいとは思うけどね
ここ最近アマ上がりじゃないと世界で戦えてないのはそういうのもある
そういうのを全部引っくるめて、世界は楽勝なんて口が裂けても言えない
バンタムの日本王者なら楽勝だろうけど
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 15:53:42.03ID:EQdur0K8
＞＞でもボク板はK-1時代に大いに荒らされたりした歴史もあるので大目に見て

分かるよ。Ｋ－１や総合の黄金期はボクシングなんてチビガリ格闘技にしか見えなかった。
そして皆弱いと馬鹿にしてた時代だった。あの朝倉未来だってボクシングを強いとは言わなかったｗ
大型選手と並ぶと貧素に見えるしれフリーの方が強そうじゃんと思ってたもん。
そして今は格闘技界が崩壊し軽量級ボクサーに注目が集まる時代になった。
ボクシング界に取ってはいい時代になったんじゃね？
0108名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 15:56:55.65ID:QepyeRET
>>106
Sバンタムなら簡単ではないね
世界挑戦経験のある猛者がゴロゴロしてるし
バンタムは有力選手が少ないので、日本王者なら行けるんじゃないか？
世界戦線は井上の後釜狙いで激戦区になりそうだけどw
0109名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 15:59:15.34ID:bJBlD3lU
見る目ねえなあ
ボクシングスキルなんてものは大したもんいらないんだよ
那須川みたいな圧倒的なスピードあればもうそれだけで世界王者確実だから
今まで階級最速のボクサーがベルト取れなかったことなんてないだろ？
0110名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 17:41:09.58ID:smBY7UKp
正直国内の適性階級付近はいつ強い選手が出てきてもおかしくないからキツい
世界だと井上がいない階級は死の階級になるし、井上がいる階級は論外
0111名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 17:41:34.37ID:EQdur0K8
俺も天心は世界チャンピオンになれると思ってるよ。
ロバート山本（お笑い芸人フェザー級）３６歳でも新人王取れるレベルだったし
ボクシングで特別身体能力高い人観たことないからな
ただ昨日今日始めた奴が世界チャンプになったらボクヲタ号泣するんじゃないかと
思ってるわｗそれを証明してほしいから天心様には頑張ってほちい。
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/30(月) 19:07:47.20ID:q5y3vCbb
>>107
K-1やキックが馬鹿にされる時代だからな
ボクシング転向は当然
0114名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/30(月) 19:16:38.85ID:EQdur0K8
＞＞タイソンは「ボクシングは瀕死のスポーツだった。UFCにやられたからね。
でも、ボクシングは戻ってきた。ユーチューブ・ボクサー達のおかげさ」と、
彼らが世界ボクシング界の栄光を取り戻す“追い風”になると示唆した。

本場ですら瀕死でユーチュー部に助けられるボクシング界っていったい？・・・・・・・・
歴史の深いボクスングは新格闘技のＵＦＣにやられてたんだ？ｗ
そんな状態だからこそ５４歳レジェンドのタイソン戦が盛り上がってたわけだろｗ
本当に井上人気あるのかよ？ｗｗｗｗｗ
タイソンvsロイ　井上ｖｓ誰か　だったらアメリカ人や日本人は井上のチケット
買うんだよな？
0115名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 19:20:25.02ID:q5y3vCbb
>>114
でもキックよりはましだよね
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 20:45:07.80ID:QepyeRET
>>116
というか井上に正面から喧嘩売ってどうすんの、という話ではある
正真正銘の怪物王者だし、そんなもんに勝てるほど天心に才能があるとは思えない
井上がいなかったらSバンタムで頑張れという話で終わったんだろうけど

ただ、井上がいないバンタムはまた激戦区っぽいんよね
エストラーダとかが待ってましたとばかり上げそうだし、モロニーやロドリゲスは井上に負けたとはいえ相当ハイレベル
まあ、国内王者になりたいならバンタム一択だけど
0119名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 20:48:27.14ID:lGOELClb
那須川のメンタリティ見ると上に井上がいるのじきに許せなくなると思うけどなw
ボクシング転向したら何かにつけ井上井上言われるのは目に見えてるし
一番じゃ無い自分に我慢ができなくなるのもそう遠くないと思うなぁ
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 21:01:02.12ID:QepyeRET
>>119
かといってあんなのに勝てるわけがないし
万が一全てが上手く行ってvs井上にこぎ着けられても、恐らく惨殺だろうし
そこは周囲が説得するんじゃないかね？
穴でも世界王者になれれば大成功の部類だと思うぞ
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 21:51:37.75ID:Qnd//K5q
弱い相手とは言え
22歳にして40戦もやってるのはキックボクサーとしても異端
金も名誉もあるのにどんだけ戦いが好きなんだと
今年は7月、9月、11月、12月、2月までともう試合が決まってる
コンディションも悪くなる事もなくモチベも維持してる
あれだけ顔が綺麗で腫れた事もないとなると試合での集中力で削れててもいいようなもの
それを守りに入る事なくずっと継続して安定感がある事は素直にすごい
ただ少し拳怪我してるのに完璧に治さずにお構いなしでやってるのがプロとしてちょっととは思うぐらいか
まあ外野にはわからない事かもしれんけど
0123名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 21:57:10.75ID:QepyeRET
>>121
周囲が止めるでしょ
特に帝拳は井上とやれば潰されかねない（というか潰される）のはよく分かってるだろうし
もし天心が本物なら、なおさら井上とはやらせない
井上相手に瞬殺食らって商品価値がガタ落ちになるのは避けたいだろう

天心ももしマトモな判断能力があれば井上には死んでも敵わないことは分かるだろう
それでもやりたいというなら、余程気合いが入ってるか、余程馬鹿かどっちかやな
0124名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 22:00:05.18ID:lGOELClb
早い内にコケさせておいた方がいいとは思うけどなw
メイ戦でのメチャクチャなコケ方も回りがなんだかんだコケてないことに仕立て上げたからw
そう言う意味じゃ早い時期に井上とやらせてソフトにコケさせてあげる方が那須川のためにも良いよ
「相手が井上なら仕方ない」って世界中の人間が思ってくれる
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 22:19:48.17ID:QepyeRET
>>124
それはある意味分かる
ただ、体重差ガーと言い訳できたメイと違い、井上は同体重でしかも若いからなあ
しかも遠慮なく殺しに来るし、下手したら全ての自信がなくなりかねない
そういうリスキーなことを帝拳がさせるかね？
実際マクドネルなんかは精神的にぶっ壊れちゃったわけだし
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 22:22:30.53ID:Qnd//K5q
ベルト獲らないと見向きもしてくれないだろうから
井上と同じ階級にいても全く問題ない
井上だって統一って目標があるからよそ見なんてするはずないし
戦うなんて遠い未来だよ
そろそろボクシング転向に向けて体重も落としていかないとみたいな事を言ってたから
さすがに58キロじゃボクシングじゃ通用しないと思ってるし甘く見てないと思ってる証拠
となると確実に55キロ以下となる
普段が６１，２らしいから
本人曰く無理すれば５３まで落とせるらしいから
バンタム級でデビューじゃないか
そこでスピード負けしなければかなり面白い存在になる
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/30(月) 22:22:48.93ID:bJBlD3lU
ぶっちゃけかなり拮抗してるよ
那須川のスピードはジュダークラス
これまでの黄色人種の限界超えてるからね
ボディで弱らせて後半KOとかはあり得るけど前半は那須川がポイント持ってくよ
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/30(月) 22:47:38.41ID:bQJvActO
圧倒的なスピードっていってもキックの世界だからな
あのペースでずっと動けるわけがない
ブロッキング中心のスアキムにすら見切られてたしバンタムからスーパバンタムでフィジカルがどのくらいかわからないと判断できないわ
0130名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 22:54:27.76ID:Iuj8F9MD
>>127
そうかね？同じ階級だと嫌でも比較されるし、多分天心じゃ井上のような人外じみた勝ち方はできない
その時期待と失望に天心が耐えられる性格なのかはちょっと怪しいな
自分は自分と開き直れるならSバンタムで地道にキャリア積めばいいと思うけど、ここは国内レベルが高いんでやはりバンタムだろう

バンタムならめぼしいのは井上弟だけだから、華のない井上弟に代わってバンタムの日本代表になれる可能性はある
まあ実際に井上弟とやらせたら塩漬けだろうけど、国内王者になるならここが圧倒的に楽
世界戦線に出て壁に当たるだろうけど

本気度は俺は疑問に思ってる
やっぱ世界王者になったらキックでMMA王者とやりたいなんて言っちゃあかんよ
練習はちゃんとしてるんだろうけど、プロのレベルを甘く見てる気がするね
周囲が皆イエスマンっぽいし
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/11/30(月) 22:56:45.51ID:eAya14qp
帝拳はロマゴンでさえなかなか井上とやらせたがらなかったからね
リスクはとらなさそうではあるけれどな
那須川のキャリアとしては井上に負けた方がマッチメイクスムーズになると思うな
0132名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 22:58:35.22ID:TBztEYE/
>>130
着地点が見えないんだよな
どの階級でどのぐらいの王者になりたいのか
どんなプロセスで試合まで進むのか
キックは10戦もしないとかアバウトなことしか言わない
そもそも本当にやる気あるのか
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 23:17:14.21ID:Iuj8F9MD
>>131
まあ実際ロマゴンのその後を考えたらその判断は正しかったんだけどねw
とにかく慎重すぎるほど慎重な帝拳なので、国内レベルが楽なバンタムからやらせたがるだろう

上にも書いたが、井上と早いうちにやらせるのはギャンブルよw
まあそもそも井上が相手しそうにないけど

>>132
同感
まあ今のうちからそれ言ってもしょうがないんだけどw
契約の問題で数戦やらなきゃいけないのは置いといて、どうにも天心のボクシング転向に対する熱さが見えてこないのがな
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/30(月) 23:23:05.31ID:Qnd//K5q
一応キックに集中しないとしょーもないでしょ
キックボクシングで有名になったのに今ボクシングボクシング言っててもあれだろうし
あの発言ってテレビで使われると思ってなかったらしいから
こうじ戦のインタビューで何も答えなかった
転向に関しては時が来たら会見を開くとまで
とりあえず来年会見を開くんじゃないか
志郎戦の後は武尊ぐらいしか盛り上がる相手いないんだし
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/01(火) 10:03:55.01ID:BKBhIrxJ
本物なのかレベルの低い競技で雑魚狩りしてた偽物なのかはこれからわかる
それまで待とうじゃないか
0137名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/01(火) 11:46:57.22ID:adP6uy7f
男子ソフトボールの歴史的スラッガーがプロ野球に挑戦って感じか

ソフトボールファンはプロでももちろんトップでメジャーでも上位の
実力は間違いないと太鼓判を押している状態かな
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/01(火) 12:10:37.75ID:vV7ZWmJo
>>137
たとえとしては割りと近いね
で、野球ファンからはプロで通用すればまあいいんじゃね？と思われててメジャーなんて鼻で笑われてる状況
0141名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/01(火) 12:32:55.43ID:DxoI+Y/g
>>139
数年前にソフトボールからドラフトかかってプロになった人はいたよ
2軍でも目立った活躍はせずに戦力外
打撃は良かった時期もあったけど守備が全くダメだった
0142名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/01(火) 12:43:13.34ID:Jxl2M92n
>>137
プロ野球ファンからすると、ソフトで打率4割近い天才と言われてもそれはピッチャーもソフトボールのレベルでしかないからでは？
と懐疑的な訳だな
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/01(火) 12:45:51.10ID:tNxua0Lg
ボクシング転向って話で言えば久保の方が面白そうではあったんだけどな。
天心と違ってアウトボクシングすれば判定勝ち量産出来ると思う。
ガードの上手い選手は基本倒せないからな。
一般人受けしない塩試合にはなるだろうけど。

日本チャンピオンクラスじゃファイトマネー少な過ぎて普通ならバイトしないとダメな所、自分のジム持ってバイトしなくてすむし、練習量なら普通のボクサーより全然取れるのがかなり強い。
0144名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 12:47:04.42ID:G5B4CH76
天心ヲタ「天心はパンチでアムナットを倒した」
0145名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 13:57:49.56ID:PBjtMhLR
キック脳も相当のアホだけど総合ヲタはもっとヤバい
朝倉兄がボクシングのウェルターで世界取れると本気で思ってる
ほんと勘違い甚だしい奴ら
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 13:58:19.97ID:ds2WK2UP
メイウェザー戦で天心の動きだけ見てみ
ディフェンス、反応、耐久力、冷静さ、オーソドックスに対しての動きともろもろ
ちなみに両者８オンスで６７キロ契約
ほんとこれを受けた天心陣営なのかRIZIN側なのかわからんけどアホ
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 14:05:58.19ID:/SZpEczD
>>145
総合オタだけどそんなこと思ってないよ
本当の総合オタはUFCとか見てるから朝倉なんて実力の割にちやほやされすぎと思われてる
それは総合オタではなくてただの朝倉オタだろ
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 17:55:48.79ID:sFlXGuIi
天心がジュダー並みのスピードなら自分ルールでキックデビュー戦で層の薄いスアキム
ロッタン堀口ぐらいは圧倒してほしいんだが。
0151名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 19:10:09.25ID:9oJtsdGR
>>147
そこそこっていっても二軍でもたいして打ってねえよ
0152名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 19:55:47.81ID:CZKlhzyb
>>150
自分ルールでもロッタンには負けてたよね
ロッタンとじゃ体格差もほとんどないし
0158名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 21:57:11.33ID:c1V2AhTd
>>157
天心信者はムエタイとキックは違うとよくいうのにこういう時はムエタイとキックを同じにするんだな
0159名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 22:01:31.87ID:X2OyGhvQ
ムエタイとキックをごっちゃにする奴はキックファンじゃなくて天心信者だろ
アメフトとラグビーくらい違うのにそこまで理解が行ってない

アムナットとかボクサー、ナックモエ、キックボクサーと自由に使われすぎだわ
0160名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 22:55:51.66ID:U4K/kI1K
>>159
ムエタイじゃなくて純粋なキック出身のプロで成功したのっておるの？
キックをやったことがあるプロならいるだろうけど、基本両方掛け持ちだっただろうし
記憶が確かならいないはずだが
0162名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:10:14.53ID:U4K/kI1K
ビタリはキック→アマだからなあ
アマでのキャリアも豊富だし、いきなりプロになったわけじゃない
その意味で天心とは比較できないね

ビタリの場合アマメインになったのは20半ばくらいだから、アマを挟むなら今からでも何とかなるっちゃなると言えなくもないが、
多分天心の場合はそんなのは周囲が許さない気がするね
相当イバラの道だと思ってる
0165名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:21:37.98ID:tfQx1crn
他競技のムエタイからキックやっていきなり天心に勝ってしまうロッタンみたいになるのはなかなか難しい
0167名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:28:58.97ID:Xejvd+SX
キックはろくに戦績も残ってないからどれが本当でどれが嘘かすらわからない
0168名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/01(火) 23:29:19.18ID:U4K/kI1K
大体ヨーロッパ系でキック出身のボクサーはアマ挟んでるでしょ
というかキック時代にアマの練習もしてて、大体ワンクッション挟んでる
だから転向した時は既にボクサーとしての純度が高い状態で来てるんだよね

タイはムエタイ出身をキック出身と呼べるかという問題があるわな
まあ、世界中でアマ→プロのボクサーばかりになったここ10年では、タイの強豪はミニマム以外ではほとんど見なくなったが

とにかく、いきなりキックからプロボクシングというのは想像以上に大変だと思われる
天心のセンスは認めるが、キックの癖を抜いてボクサーとして純化するのにどれぐらいかかるか
多分もう遅いんじゃないかと思ってるけどねえ
0171名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:39:47.93ID:6+Lswerc
日本ランカーレベルとか言ってるやつらはG＋でもAsign でもいいから日本ランカーレベルの試合を見てから言ってくれ。競技の違いはあれど、とても那須川と比べられるようなレベルじゃないから。
アンチってWOWOW で放送してるような世界トップレベルと比べて弱いだのセンスがないだの言ってるように見えるんだよな。
0172名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:53:42.79ID:sFlXGuIi
天心が圧倒してる日本人キックボクサーはもっとみてらんない。
0173名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:54:00.60ID:U4K/kI1K
>>171
日本ランカーレベルではないわな
ただ、その上はどうかというのが今議論されてるんじゃね？
日本国内に世界ランカーレベルが複数いるSバンタムはともかく、バンタムなら余裕で日本王者にはなれるでしょ

あと、やっぱりキックとボクシングは全くの別物なので、本当にアジャストできるのかはやらせてみないと分からない
センスだけで国内レベルはどうとでもなりそうだけど、その上は違うからねえ
0174名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/01(火) 23:55:27.88ID:sFlXGuIi
天心は結局誰に勝ったからすごいと言えるんだ？
すごいすごいじゃなく、そこんところ詳しく教えてくれよ。
0175名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 00:01:00.43ID:1OGqb4Q+
>>174
まー雑魚狩りしてる分には強く見えるものだからねえ
しかもロッタン戦という明確な苦戦もあって、底はそんなに深くないと思ってる

カウンターやスピードにセンスは感じるし、サウスポーなのも強みだけど、素材だけで戦えるのはそんなに長くはない
そしてその素材を熟成させるにはもう時間がないのでは
0176名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 00:05:57.34ID:52n1Jtoz
キックの方がムエタイよりボクシングに近いからな
ムエタイ上がりが即ボクシングに対応して簡単にベルト巻いてくんだからキックからボクシングへの対応は楽なんだよ
通じてないのはただ個人が弱いだけ
0177名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 00:26:57.47ID:kqFZlK7w
>>176
でもキックのほうがレベル低い
0179名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 01:11:51.36ID:n3VkpN1I
圧倒的な身体能力をもちつつも、先日壮絶に散ったNBA選手みたいにならんといいな。
0181名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 01:41:27.00ID:kqFZlK7w
>>180
ロッタン戦なんて苦戦どころか地元判定と言われてもしょうがない内容だった
キック専門の選手でもない相手だったのに
0184名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 02:53:10.23ID:E3uD3nGc
キックや総合行くやつは純粋に強くなりたいから行くわけで
ボクシングはそういう意味では細やかな階級そして４団体あるわけで
強さとは無縁の部分があるんよ。ごめんなボクヲタｗ
Ｋ－１や総合行ったら一番イジメられるのボクサーなんだよねｗ
そして異種格闘技でも一番難癖つけるのがボクサー
天心は純粋に強さを追い求めてるだけ、ただ亀田３人より才能はあると思うよ
子供の頃からボクシングを選択してたら４階級制覇もいけた素材
0185名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 03:14:30.48ID:n3VkpN1I
時代は変わった。いまやＫ－１や総合はヤフコメにすらバカにされるようになった。
ネットの普及や数限りない茶番のおかげでボクシングの格調が自然と高くなった。
ありがとう。
0186名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 07:29:26.67ID:hh1X1PDv
>>184
キックは中途半端だよな強さ突き詰めるなら総合やればいいのに
>>185
RIZINとかの総合な
UFCなら評価高いよ
0187名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 08:53:10.83ID:OwfhZaT5
総合突き詰めたいならUFC（ベラトール経由？）
立ち技突き詰めたいならムエタイ
拳での打撃を突き詰めたいならボクシング

と選択の余地があるだけでどれが上下って話では無いと思うよ
ただ天心の最終地点がMMA王者とのキックルールでの試合というならボクシングはちょっと違うような
0188名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:06:57.30ID:5DyesvpG
　
ムエタイとキックを同等に語るなよ。
キックなんて最近出来たムエタイの亜流の競技なんだから。

キックに権威のあるタイトルなんてないだろ？
また、キックの団体は出来ては消えの浮き草みたいのばっかりだろ？
そして統一もされていない。

ムエタイとキックを同等に語ってるのはニワカファンだろ。
　
0189名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:08:32.25ID:bK4F1OM7
>>180
つロッタン

というかあれは相当微妙だし、さらに言えばマトモな相手がほぼいない
堀口とは自分の土俵の上での試合だしな
特に最近はただの雑魚狩りしかやってない

正直レベルが上がってどこまで対応できるかは何とも言えんだろ
それでも素質だけでバンタムの日本王者にはなれるだろうけど

>>187
結局どこを目指してるか定かじゃないんだよな
「井上に勝って最強を証明したい！」と言えば馬鹿にされるだろうけど、中途半端にキックに未練残しているのはかなり良くない
0190名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:28:14.31ID:3zLPLgsm
>>187
あるだろムエタイじゃ金にならないキックじゃこれ以上は無理
上目指すならボクシングかMMAしかないだろ
0191名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:31:03.95ID:OwfhZaT5
確かに井上に勝ちたい、井上に憧れてなら分かるし
またはメイウェザー戦の恥を雪ぎたいとかなら
まあ理解はするし、応援もするんだけどね

なんかふわふわした目標とふわふわした経路だとやっぱり本気なのか疑わしく思える
0193名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:35:41.90ID:3zLPLgsm
>>191
理由なんて世界的に認められたいもっと稼ぎたいに決まってるだろ
今のままだと日本の茶番でチヤホヤされるだけなんだから

世界で認められてるのはボクシングとMMAだけと言ってるし
キックの世界作りたいとか言ってたんだからそれが無理だと悟ってボクシングやるだけ
だいたい突き詰めれば大抵のやつはそれだろ
0194名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:37:04.07ID:3zLPLgsm
>>192
ボクシングかMMAなんだからボクシングでいいのでは
0195名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:38:44.38ID:3zLPLgsm
ちなみにベラトール経由でUFCは無理だよベラトールに階級ないから
バンタムですらベラトールで不人気階級
0196名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:39:53.20ID:OwfhZaT5
>>193
それにしても世間が納得するような強い理由は必要なんだよ
将来的に失敗してもRIZINに戻れるように円満な契約終了を強調しとかなきゃいけないし

なんか素質や試合っぷり、ボクシング適性についてはどうでもいいんだけど、立ち回りが稚拙すぎて見ててハラハラするわ
0197名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:40:19.24ID:bK4F1OM7
>>192
というかボクシングだと井上という絶対に倒せないラスボスが君臨してるのがなあ
そこに近付きたいとか、やって自分の強さを試したいというなら分かるけど
階級が離れていればまだ良かったんだが、階級がほぼ同じなのは不幸ではある

WWA行きにしないのは、多分テイクダウンとかに対応する自信がないからじゃないかな
だったらまだ同じ立ち技のボクシングにというのは理解はする
0199名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:46:26.04ID:OwfhZaT5
一瞬プロレスかな？とは思ったけどまあわかるよw

そうなると天心の印象が
「苦手意識のあるMMAを避けてボクシングを選んだ」
になるけどいいのかなぁ…？ってなるんだよね
0200名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 09:51:16.76ID:bK4F1OM7
>>199
まあ覚えることは総合の方が多いだろうしな
ただ、蹴りが使えないことのハンデは結構大きいし、天心はパワーパンチャーでもない
ボクシングに転向するならサウスポーのアウトボクサーになるんだろうけど、それはそれで身に付けるべきことは多い
どっちにしても難度はそう変わらない気はするんだよね

だったらもっと早く決断すべきだし、中途半端に雑魚狩りやってる場合でもない
そういう意味で立ち回りが稚拙という意見には同意だな
0201名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 10:03:50.67ID:E3uD3nGc
＞＞今のままだと日本の茶番でチヤホヤされるだけなんだから

ｗｗｗｗｗｗｗアメリカですらボクシングは今や瀕死とタイソンが言ってたろｗ
それとチヤホヤしてるのは俺たち日本人だけｗｗｗｗｗ（日本のボクサーに興味あるの日本人だけ）
それを世界とか言ってる時点でなｗ
タイソンのエキシビジョンマッチもボクシング界が元気がない証拠なんだぞ。
0202名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 10:04:27.57ID:3zLPLgsm
>>200
MMAだと未知な部分が多すぎて才能がどの程度かも想像つかないからな
中堅以下ってことだってあり得る
ボクシングなら世界王者はわからないけどすでにある程度は保証されてる
0203名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 10:07:59.23ID:3zLPLgsm
>>201
それMMAと比較してだろ
キックなんて比較対象にすらなってない
0204名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 10:15:26.95ID:bK4F1OM7
>>202
まあバンタムなら日本王者までは早そうだし、階級選んで慎重にやれば失敗の烙印は押されないだろうね
ただキッズが夢に描いているようなことにも多分ならないだろうけど

今の日本ボクシング界って、一部除いて国内レベルと世界レベルの差が開いちゃってるからな
国内の層が厚くて世界の層が薄いSバンタムですら、世界挑戦して勝ちきるのは容易じゃない
井上が無双してるせいで感覚が麻痺してるけどさ
0205名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 10:20:21.39ID:akWZ83MO
今スーパーバンタムの世界戦の圏内って岩佐、てっしー、小國、赤穂くらいかな？
この四人に天心が並ぶかというとうーん？って気はする
0207名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 10:27:12.21ID:bK4F1OM7
>>205
岩佐は一応暫定取ってるから抜けてはいるね
MJ相手には不利だろうけど、それでも唯一世界レベルにはいる

あとの3人はどうかねえ……小國はサウスポー超苦手な上復帰後はさえないらしいし
亀3は一応フェザーだけどどうせ通用しないし、こっちのカテゴリーに入れていいんじゃないかね
天心は赤穂辺りと勝負できるようなら上出来かな
0208名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 10:34:08.68ID:ChA5gx9H
赤穂くらいなら天心のが強いだろ
世界レベルとか冗談だろ？w
岩佐と赤穂がやったら赤穂とやったらボコボコにされるだろ
0210名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 11:12:27.30ID:lbS4lHP0
天心は、なぜMMAにいかないのか？
ってヤフコメでもよく見るけど、あほだろ。
一般国民なんてUFC知らない奴がほとんどだぞ。
天心がいくら、世界で活躍したい、といってもあくまで、ファン、ベースは日本だ。
で、日本で人気ない総合にいくのは、ありえない。今ほどメリットもない。
総合オタの熱が、熱いのはわかるけどね。
0211名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 11:15:06.36ID:lbS4lHP0
天心がムエタイいかない理由と同じだよ。
UFCいかないのは。
0213名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 11:16:29.67ID:3PaaPX5m
まあ技術なんて二の次として
素の天心ってガキくせーって感じだけど
格闘家として見たら立派なもん持ってるよ
ボクシングに必要なものは持ってる
ＭＭＡ、キック、元ボクサー、現役と何気ない褒めてる部分を素直に受け入れればすごいんだなとわかる
ど素人は雑魚相手ガ―とか言うけど
亀田みたいにタイ人にＫＯ量産して毎試合同じで成長度無しでちょい強い相手となったら苦戦する
こういうのじゃないしな
雑魚試合でも自分の欠点を練習して修正して直すっていう心構えとか負けん気とか
ボクサーでもこうしろよって言うのが詰まってる気がしてる
皇治戦で無理にＫＯ狙いに行かないで圧倒的な判定なら満足って言う客無視の自己中なところ
でも相手が確実に弱ったと思った時の嗅覚と仕留めに行くときの速攻な試合中の集中力
赤穂も言ってたけどメンタルが強い
0216名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 11:34:47.29ID:n3VkpN1I
雑魚相手にメンタル弱気になるやつはおらんわな。
苦戦したスアキムロッタン堀口では全部弱気になっているようにみえるが
0217名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 11:38:28.71ID:n3VkpN1I
それに雑魚相手に欠点を修正したっていったって、相手雑魚だからな。
雑魚になにやっても評価はあがらんよ。
0218名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 12:15:09.59ID:3PaaPX5m
自分が悪かった点を直すって作業な
それは雑魚との試合だろうが関係ない
まあ人それぞれだけど
格闘技経験者らが試合見て絶賛して更に進化してると言ってるんだからそれが答えでもある
あと弱気になってるところはないね
ちなみに昔の試合よりも明らかに引き出しは多くなってるし成長はしてるから
過去試合は目安にはなるけど無意味なもの
メンタル面ではトップクラスにあると思ってるから
適正体重55以下でやってみて
キレとパワーとスピードが増すか逆に減量苦で鈍るかでまた評価が決まるんじゃね
0219名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 12:36:45.32ID:E3uD3nGc
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22055985
【三階級制覇】 亀田興毅 テクニック集【序章】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22201259
【難攻不落の】 亀田興毅 テクニック集2【安定政権】

ボクヲタがキックを貶めてもこんなセコ技した奴はいないぞ。
亀田と戦ったランダエダが２戦目は負けたのに大喜びだったからね
亀田が３階級制覇したんだ。天心なら余裕ですわ
0220名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 15:05:07.55ID:Nz6jT/k2
キックじゃ名を残せないからな
国内ですら引退して10年でもしたらそんな人いたな程度になってしまう
0221名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 15:44:29.74ID:E3uD3nGc
和毅とのパンチングマシーン対決にて亀田大毅「引退してもパンチ力は落ちないからね」
つまり亀田興毅全盛期+７キロアップ＝全盛期より遥かに強いパンチ

Abema企画でのスパーはたったの３Ｒスタミナ関係なし

魔娑斗「僕はＫＩＤ戦で現役の感を取り戻しました。興毅も感を取り戻してると思うので（ポンサクレック戦Abema企画）
勝てると思います」

桜井マッハ速人「１２オンスでスパーしたことある人なら分かるけど単なるクッションの塊ですから全然効きませんよ」

河野ｖｓ亀田１２Ｒ判定　井上ｖｓ河野＝７Ｒ

スーパーフェザー内山（４０歳引退して４年）ｖｓ八重樫（現役元チャンピオン）＝八重樫骨折

これらを考慮すると
全盛期より強いパンチ＋全盛期の耐久力以上＋クッションの塊＋全盛期の感＋言い訳にならない年齢＋スタミナ関係なし
＝やっぱり天心強い。
0222名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 15:45:00.41ID:lbS4lHP0
団体が民間でやってるから
人気が低迷すると潰れちゃうからな。

昔と今で線でつながってこない。
0223名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 16:13:00.03ID:uqXx+jXr
左ストレート
ノーモーションのパンチ
距離感が抜群なんだよな
蹴りがあるから言われてるけど
パンチだけのほうが良い気がする
未完成で亀田、メイ戦であれだろ
なかなかあれは連打では当たらんよ
スタミナもあるだろうし
蹴りて強いけど見える蹴りは耐えられるからな
ちょっとこうじ戦でボクシングのコンビネーション見せたんだよな
あれ見てこいつボクシングいけるかもと思った
スタミナは間違いなくあるし
0225名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 16:41:10.88ID:E3uD3nGc
メイウェザー戦はしょうがないメイなんて内山ですら勝てないと言ってたからな
流石の井上でもメイに１Ｒ持たないよ。それだけの差がある
激戦区で戦ってきた王者に対して臆することなく戦っただけでも凄いわ
他の軽量チャンピオンじゃメイ相手に戦えるやつもいないだろ？
0227名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 18:22:29.89ID:M/aZwA4E
天心に最初に当たった一発は
メイが狙って打ったのか
天心が避けて当たりどころが悪かったか
最終的に圧力に押されたのもあるけど
それまで
メイのパンチは見えてた
メイがリズム作れなかったし
強引に倒しに行ってた
レッスンではなかった
そこ評価
赤穂とかなら避けれてないでジャブ当てられてるだろうし
ガードして効かされてると思う
内山はＫＯされてる
井上は足使ってＫＯされてないと思う
何にしても勝てないな
8オンスだし計量してない体重さだし
0228名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/02(水) 18:31:56.73ID:E3uD3nGc
＞＞内山はＫＯされてる
井上は足使ってＫＯされてないと思う

スーパーフェザーの内山（５８．９）はＫＯされバンタムの井上（５３）は足使ってＫＯされないんだってｗ
これだからニワカわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん天心でも逃げようと思ったらできたろ？（鬼ごっこなら）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも６０キロの天心があれだけ吹っ飛ぶんだぞ
無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0231名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 21:51:31.72ID:3PaaPX5m
内山ってディフェンスざるで打たれ弱いしスピードない現役退いてるボクサー
それと現役最強のスーパーチャンピオンの井上のフットワーク
あんなぶよのメイウェザーならってのはわかる
0232名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 22:18:42.89ID:E3uD3nGc
それでも現役八重樫がやられちゃうのが階級の差なんだよバカタレ
内山が少しトレーニングしたらもっと差が開くんだよ
0233名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 22:28:05.34ID:LMTFaaDr
メイウェザー戦が実現した時点で分かると思うが
天心は内山や井上とは違う次元の人間だ
比べたらかわいそうだよ

自分より何階級も上の畑違いのレジェンドに相手のルールで挑むなんて格闘家はしないだろ
天心はスポーツ選手でも格闘家でもない
アーティスト、表現者、超越した存在とでも言うべきか

2018年12月31日のあれは本来見ることができないもの
天心のおかげであれが全世界に披露されたのだよ
0235名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/02(水) 22:38:44.92ID:LMTFaaDr
メイウェザーだってヘビー級の元世界王者とやれば同じことになる
井上だってメイウェザーとやれば同じことになる
しかしこれらは全て妄想に過ぎない
天心vsメイウェザーだって妄想だった
あのエキシビションが決まる前に「天心vsメイウェザー」と言う1文を見てリアルに考える人なんかいなかっただろう
しかし天心はその妄想を現実にした
もはや天心は格闘家という枠を飛び越えた存在なのだ
0239名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 00:42:39.69ID:03hghS4l
>>238
天心ファンが総合格闘技とはどういう意味だろ
0240名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 00:55:40.33ID:zpCKTpTx
しかし天心、本当に転向してくるの？

なんかメイの格闘技イベントに出たがってるとか格板でささやかれてるし

金も、そこそこありそうだし、そんなリスク冒さないんじゃね？

あんまり当てにはならねえな。
0241名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 12:27:46.60ID:y/phZBNE
>>234
あれを醜態と見るか勇気と見るかは意見が別れるな
ただ海外では那須川の勇気を絶賛する声やメイウェザーの卑怯さを批判する声が大半だったのは事実。那須川批判してたのは日本人くらい。
0242名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 12:29:04.86ID:AkiiPPjb
>>241
メイウェザーは批判されたけど天心は絶賛なんてされてねぇだろ
笑い物になっただけ
どこにそんな記事あるんだよ
0245名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 13:14:32.25ID:72m7o4ty
クマかなんかに出くわして、なんとか逃げ延びてホッとして箍が外れただけだなあれは
負けて悔しいなんてレベルに到底達してなかったし
0246名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 13:19:23.30ID:mo0ikGh8
天心バカにしてるの日本だけだよ
海外はみんなメイ批判
体重オーバーのことも言われまくり

何故か日本はメイは規定通り前日計量した、当日体重も天心と大差ない、見て分かるはずないだろ、っていうアホな主張してる
0248名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 13:22:50.95ID:jERIIZTI
>>245
悔しがるラインを決めるのは外野じゃなくて本人だぞ
それで努力もできるし強くもなれるんだったら諦めるより悔しがるほうがいいだろうに

「那須川天心は心が弱く、格闘家としての素養がない」という事にしたいだけの意見だろ
0251名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 13:39:41.54ID:kpV7wr5h
メンタル強いとは思うよ
あれだけ醜態さらしておいてまだ続けようって結論に至るのは
普通のメンタルなら自殺してるもん
0253名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 14:37:57.65ID:oN/kHRKn
信者は存在しない外国人を作り上げて絶賛されたことにしているんだな
0254名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 15:49:49.95ID:QMc+Fnml
なんだろう。
米国人にしてみれば、正式試合でもないのに、名前も知らないローカルヒーロー(噛ませ犬)を弄んで大金稼ぐなんて経歴に泥を塗るような真似すんな、って感じなんじゃないのかなぁ。

そもそも天心て誰？だし、どうせ異種格闘技戦にするなら米国人にも名の通ったUFCの選手にしろよ、的な感じなんでないかなー

例えば井上が引退後、フィリピンで日本人も知らない自分より階級が下のキックボクサーを、ボクシングルールでボコボコにしました。それで大金を稼ぎましたイェーイ。当然恥ずかしいのでテレビ中継はありません。

っつったら流石の井上信者もえっ？あらら？ってなるだろ、そいつがどんなキックボクサーであれ、哀れな奴としか思わないだろうし。
0257名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 17:22:43.13ID:GmUHqf1T
海外じゃ天心は子供って認識
海外に出たらあの時の子供が大人になって乗り込んできたって良き宣伝文句となる
メイ戦は良い事しかない
まだ22歳だし負けがどんなものかを経験出来たのも大きい
メイ以上の威圧感なんて同階級にいないだろうから対戦相手にビビる事もないだろうし
メリットあってもデメリットってないんじゃないか
ボクシングの天心ってだけで再生数も伸びるぐらい注目度高いし
0258名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 17:41:49.82ID:2lxzMcr6
>>256
そのサイト見せて
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 19:08:36.76ID:GmUHqf1T
まだキックやってるから仕方ないけど
天心ってボクサーのパンチではないよね
でも現時点でも手打ちのパンチでも凄く強いんだよな
ボクサーのパンチって足から捻る動きをすることで手にパワーを伝えるものだから
天心の場合は当てたところで身体も一緒に合わせる感じだから
今の打ち方でもどこからでも強いパンチが打ててる
あとなにより距離感が抜群
自分のパンチが当たる距離を知ってるから当て感がいい
既にノーモーションの左ストレートも強いからな
具志堅とのミットの左ストレートで少しだけ片りん見せてたけど
もっとボクシング仕様の打ち方に対応してくればもっとキレてくるから
キックの時よりも相当パンチの威力増すよ
今のパンチの状態でボクシング転向してくると思ってるにわかには分かってもらいたいね
0260名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 20:28:50.08ID:xMtM+ZyW
>>259
まあキッズからしたらそう見えるんだろうねえ
天心にパンチがあるとは思わんがな
距離感は分かるしスピードもまああるが、塩タイプとやると相当苦戦するだろう

やらせてみないと何とも言えないのは確かだが、超級でない可能性が今のところ高い
世界挑戦できれば上出来だろう
まして井上の領域なんてとても手が届くまい
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 20:31:23.97ID:dJk7H876
天心の距離感は抜群だよな
メイウェザーのストレート1発見ただけで直後の2発目にぎりぎりかする距離でカウンター合わせたからな
0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 20:34:04.65ID:QMc+Fnml
>>258
Floyd Mayweather-Tenshin Nasukawa a laughable event

ttps://www.espn.com/boxing/story/_/id/25653776/floyd-mayweather-tenshin-nasukawa-laughable-event%3fplatform=amp

ESPNは米国のスポーツ専門チャンネルやで。

After all, if he can make millions for not training seriously, showing up late to the arena and going through the motions of fighting for a couple of minutes, take the money -- if anyone would actually pay for another one of these farces.

マジで天心ファンはメイウェザーって男を見直した方がいい。
0263名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 20:36:27.35ID:FCwM63XL
>>259
お前が勘違いしてるだけ
パンチが軽いと言われてるのはキックボクシングで打つパンチとしても強いパンチではないから
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/03(木) 21:05:49.04ID:QMc+Fnml
先のESPNの記事は、マニー(メイウェザーの渾名)にマネーを払う必要なんてないぜ。こんな茶番に金払うバカはいねぇ
というのが米国人からみた天心戦。

もう１つ
Mayweather defends ‘joke’ Tenshin Nasukawa fight as bizarre rules revealed

ttps://www.thesun.co.uk/sport/boxing/7921206/floyd-mayweather-defensuds-tenshin-nakawa-fight-rules-revealed-amir-khan/amp/

"This is another event, this is not a fight to me, a fight to me is 12 rounds, this is a chance to go out and entertain and give people what they want to see"

メイウェザーの言うとおり、これは試合じゃなくてイベント。だから練習する必要もないし働きもしない、って話で、真面目に話し合うのは無駄なんだ。

天心ファンはメイウェザーに怒るならそりゃそうだ、ってなるけど、何で試合がどうのとか言い出すのか全くわからんどすえ。
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 21:26:34.18ID:ekpnG8m6
天心は井上を意識し井上は天心を意識している
お前ら格闘ニワカと違ってお互い評価してるからそれでええやん。
Ｓバンタムで亀田和毅、井上尚弥、那須川天心の三つ巴を応援しようじゃないか？
井上が上げてくるか知らんがｗ
0266名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 21:30:03.52ID:03hghS4l
>>265
天心が井上を意識してるのはわかるけど
井上がいつ天心を意識したんだ？
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 22:08:33.68ID:xMtM+ZyW
>>264
ほんそれ
天心キッズは脳味噌沸いてるとしか思えん
海外が天心の才能を称賛したなんてソースは見たことも聞いたこともねえよw

>>265
まあ亀信者がそのまま天心キッズになってる傾向あるよねえw
というか亀3はこのまま引退でしょ、もう需要も何もないし
井上から見た天心も、「まあ頑張ってね」というお子様でしかないだろう
食事後の対応からしても、「本気で頑張るなら一緒にやろうぜ」ぐらいでしかない
0269名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 23:19:13.14ID:QMc+Fnml
三人とも体重も違うし、第一活躍してる場が違う。

井上はボクシングだし、天心は今はキック、亀田は裁判所だ。
それぞれのフィールドで別々にがんばってくれればいいだけなのに。

何でそんな事がわかんないかな。天心、井上、亀田それぞれのファンに謝れといいたい(怒)
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/03(木) 23:22:04.54ID:ph9aPHhj
海外で賞賛されてるソースはどれ？
やっぱり捏造か？
0272名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 00:31:56.26ID:/30qvr09
＜画像4枚＞　吉原の超高級ソープでは下半身も天才だった！ “天才格闘家”那須川天心の豪快すぎる日常
http://tskeightkun.blog.ｆｃ２.com/blog-entry-11387.html
https://blog-imgs-142.ｆｃ２.com/t/s/k/tskeightkun/20201204001927a87.jpg
https://blog-imgs-142.ｆｃ２.com/t/s/k/tskeightkun/2020120400193395f.jpg
https://blog-imgs-142.ｆｃ２.com/t/s/k/tskeightkun/20201204001934fa0.jpg
https://blog-imgs-142.ｆｃ２.com/t/s/k/tskeightkun/20201204001924a82.jpg
0273名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 02:48:58.44ID:iJiE4ypG
メイウェザー戦で体重差があるから負けたとか言われていて、いまいち判らんのだが
きっちり練習して無駄なぜい肉が一切なく天心と同じ体重まで絞り込んだ万全の状態よりも
全く練習しない怠けまくりでぜい肉ついた状態でも体重が重い方が有利で強いの？
前者の方が強いと思うんだが。
どちらの状態でも負けた理由にできるのはダブルスタンダードでずるいなと思ってしまう。
0274名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 03:12:09.39ID:ClQ3UPb6
>>273
体重が重い方が有利に決まってんだろ
まずメイウェザーが天心と同じ体重まで落とすことが不可能
仮に落としたらもう死にかけの状態だろ
大きな階級差があることが前提でメイウェザーは練習せずにブヨブヨの体でリングに現れた
引退したとはいえ何階級も上のメイウェザーにキックボクサーがボクシングで勝てるわけがない
あのメイウェザーがなぜ全く練習せずにブヨブヨの体で現れたのか？
それはメイウェザーがあれをボクシングと思ってないから
メイウェザーは天心のことを対戦相手として認識してない、ただの遊び相手
0275名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 04:42:00.66ID:uhFXRW0T
>>273
https://www.youtube.com/watch?v=I0P8tm9Zvjs
八重樫東VS内山高志】世界チャンピオン同士のガチ対決

意味を分かってないなｗ内山（４年のブランク６２キロ）ｖｓ八重樫（現役３階級王者６０キロ）
この時ほとんど体重差はないが八重樫はライトフライ、内山はＳフェザーの
階級差があって八重樫はスパー終了後アバラが折れた。
体重と言うより骨格の差が出るから階級があるんだよ（体重差より階級の差）
昔いたヒョードルもシウバも身長は変わらないが骨格の差で階級が違ってくる
体重が変わらなくてもフレーム負けしてしまうんだよな
0277名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 08:33:43.49ID:zhbkL4V6
井上と天心
https://www.instagram.com/p/B0tDc8djyjh/

今日は帝拳ジムへ行ってきました??
いつも教えて下さる葛西さん、大和さん、繊大さんと1枚??
そして本田会長に世界チャンピオンしか貰えないサウナスーツを頂きました??
ありがとうございます????
これ着てまた練習頑張るぞ??

帝拳の秘蔵っ子並みの待遇ではあるか
0278名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/04(金) 08:48:46.51ID:iro8SqbO
メイと那須川がギリギリまで体重を近づけるならメイは現役時代のウェルターの約66kg
那須川は好きなだけ食って鍛えて減量一切せずに63kgくらいかな？
これならそんなに体重差は言い訳にできなかった
でもメイがその体重を作るってことはガチのトレーニングをしてくるってことだからな
スパーの数も現役のビッグマッチやる時と同じくらい仕上げてきて
そうするとパンチの重さはかなり軽くなるだろうけどあの日より遥かに速く動いたことになる
結局ボコられたのは同じなんだわ
結果は同じ
お分かり？
0279名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 08:49:11.15ID:zhbkL4V6
山中がネリに負けたのはネリの体重オーバーの原因もあるかもしれないって事もあるし
昔は体重超過をした選手に重いボクシンググローブを装着させたって事もある
リカバリーが重要
天心は普段６１．２でメイウェザーが６８として
60キロ契約でしたとしてリバウンドが
天心は＋1キロ、メイウェザーは＋8以上
これで優位になるのもボクシング
0280名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 08:54:41.65ID:zhbkL4V6
だから体重超過した選手は比嘉とかでも非難されて無期までくらった
それぐらい体重ってのは重要
それを天心は68キロ契約で計量も曖昧で8オンスで愚かな茶番と言われた
しかもメイウェザー
まあ天心も幼少の空手から大きい選手に挑んで挑戦してたみたいだから
挑戦するって簡単に考えたんだろう
まあ事故にならずに経験を積めたから良かったもの
下手したら再起不能だよ
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 09:47:09.31ID:zhbkL4V6
>>283
どういうこと？
メイウェザーの力量を知った上で
ボクシングに挑戦することが？
0285名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 09:47:18.88ID:LR3TXOc3
高級外車のオープンカーに乗った彼の姿は、なんと吉原（台東区）にあった。パーキングにオープンカーを停めた那須川は、友人と思おぼしき男性とともに、ネオン煌めく街中を小走りに駆けていく。入っていったのは、ゴージャスな外観の高級店だ。

入店からきっちり２時間後、パーカーのフードを目深に被った那須川が退店する。店のホームページによれば、料金は２時間で６万円。


高いとこいってんね
でも21で風俗狂いなのか…
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 09:53:46.20ID:ClQ3UPb6
>>283
力量もクソもない
メイウェザーに全部見透かされて遊ばれて終わっただけの話
試合なら力量の差がどうこうって話になるがあれは試合じゃない
メイウェザーに10億払って天心をボコらせた謎のショー
0287名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 10:00:44.04ID:zhbkL4V6
まあ帝拳に来たらマッチメイクなり全て帝拳主導
ある程度ボクシングで成功しないと天心の入る隙ないから
ただ用意して貰った相手と戦うだけ
体重もギリギリまで落とさせるだろうし
最短狙ってボロ負けしたりしたなら帝拳陣営の見誤りで優秀じゃないって事
キックより制限なりかなり厳しくなるのを覚悟の上でボクシングに来るんだろうし
亀田みたいにジム作って親父がトレーナー件で仕切るのと違うからね
0288名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 10:37:01.25ID:iro8SqbO
まだ体重が近い朝倉兄の方が体重差でごちゃごちゃ言われることはなかったがライジンで一番の知名度は那須川だったからな
ライジンに利用された哀れな奴
0289名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 10:38:48.88ID:zhbkL4V6
キックでの練習も相当やってるとは思うけど
キックの時とは全く別物になるだろうし
ロードワーク、実践でのスパーリングもする事になる
キックから来た異物として見られるだろうから
スパーリングパートナーもぎらつかせてくるだろうし
その中で減量もしていかないといけない
人見知りっぽいしトレーナーとの一からの人間関係を含め
そこをまず耐えていかないといけないから慣れるまで相当過酷になる
今のうちに慣れ親しんでる好きなキックとYouTubeを楽しんでくれだな
金も名誉も持ってて成功者で
これで結果出したら相当の志を持ってたって証明されると思うけどね
0290名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 10:44:09.29ID:HR7uWsMr
>>289
人見知りなのに高級ソープ行けるんですね
0291名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 10:54:40.96ID:zhbkL4V6
まあ人間関係が上手くいく様な人間なら慣れるのも早くていいかもね
人見知りするやつってのは自分の意見をハッキリ言えないからな
ボクシングはトレーナーの存在が大きいしね
0292名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 11:18:41.27ID:DCfYPSGR
引退して数年とは言えテーパリと亀1相手に無双出来るボクサーなんて帝拳にいないかもw
天心のスパー相手に足らんと思う
0295名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 13:17:59.35ID:c5GffKaM
俺だってソープ我慢してるのに、このガキゃ
0296名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 14:39:34.29ID:RxlOzbb/
京口、渡嘉敷とのコラボ見たい
0302名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 18:40:25.76ID:DwvI1xop
天にそびえ立つチン
0303名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 19:00:24.86ID:Gariz1gG
　
ムエタイとキックを同等に語るなよ。
キックなんて最近ムエタイを真似て作ったムエタイの亜流の競技なんだから。

キックに権威のあるタイトルなんてないだろ？
また、キックの団体は出来ては消えの浮き草みたいのばっかりだろ？
そして統一もされていない。

ムエタイとキックを同等に語ってるのはニワカファンだろ。
　
0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/04(金) 19:38:27.89ID:iro8SqbO
でもムエタイでは稼げない
そこがボクシングの歴史とは違う
本場がタイという後進国だから
だから日本で団体を立ち上げて粋がるしかない
0306名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 01:41:02.78ID:lAI5flV4
>>304
ムエタイもギャンブルとして賑わってるだけだからね
競馬みたいなもの
純粋なスポーツやエンターテイメントとして楽しまれてるわけではないよ
0308名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 03:27:20.62ID:BbQT14Ax
ギャンブルじゃないのに年収ランキング上位に入るボクシングはすごいんだな
0309名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 08:55:23.79ID:OUjIGSSM
「キックではもう敵がいない」
世界中に外国人キックボクサーたくさんいるのにそいつらとやらないで日本人とばっかやって敵がいないとか
だったら上げて複数階級制覇でもすればいいのに
0311名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 09:52:47.80ID:EOMdPh4M
　
「キック界で敵がなかなかいない」て井の中で言っててもしょうがないだろ。
だったらムエタイという大海に出ていけよ。

ムエタイから逃げてるの？
　
0313名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 10:06:25.86ID:lAI5flV4
>>309
いないんだなそれが

まあロッタンと決着つけてない時点で理由は他にあるんだけど
0314名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 10:08:19.08ID:lAI5flV4
>>311
キックとムエタイは違うから

違うムエタイ選手に負けかけて
次に苦戦したのが総合選手の時点でキックのレベルの低さは証明されてるけど
苦戦させたのがロッタン、堀口、スアキムというのが情けない
0316名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 10:47:38.98ID:p+/pUBII
ムエタイも昔ほど層は厚くないよ。
まだ一定のレベルは保持してるけどね。
昔はプロは、ボクシング（タイ式、国際式含む）とゴルフぐらい。
今はサッカーとかテニスも盛んなんじゃね？
豊かになってきたからね。
0319名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 11:52:47.54ID:PjIh5pcA
キックも最近は層が厚いぞ。
知らんだけやと思う。
ボクシングは権威にアグラかきすぎ。
てか、日本ボクシングてレベル高いの？
ならもっと発信しないと。
0320名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 11:57:47.18ID:ncv3nEeK
>>319
発信しなければというのはその通り
ただキックのレベルはどう考えても低いだろw

日本ボクシングのレベルは井上を別にすれば世界との差は開いてるね
岩佐、井岡、田中、中谷（両方）はともかく、その他で世界上位に通用しそうなのはいない
村田もミドルだと6、7番手だし
0321名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:08:08.97ID:8BsYNXRA
>>319
厚くないだろ
何人いるんだよ？
0322名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:14:19.48ID:haFoPMQE
天心成功したらいいよな
スポンサーいるからゴールデンで放映されるだろうし
視聴率は１０％以上は行くだろ
天心のセミに若手のホープを売り出していくことも出来るし
メイン村田で天心、辰吉ｊｒ、帝拳のホープでもやれるし
キックの層が薄いとかどうでもいいだろｗ
もうボクシング転向は決まってるんだからボクサーになるんだよ
あとは成功してくれる事を願うばかり
0323名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:20:57.99ID:ncv3nEeK
>>322
天心は数字持ってないんだよなあ
でもまあ盛り上げ役にはなれるだろう
ある程度育った上でホープに噛まれて踏み台になるのが一番いいかな
0324名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:25:44.45ID:haFoPMQE
ボクシングの天心は持ってるよ
これで世間から注目されなかったらボクシングは完全に終わってるよ
0325名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:40:29.19ID:p+/pUBII
天心、放送するとしたら、やっぱりフジかな？
フジの契約は、あくまでRIZINだけじゃね。
最近日テレのバラエティーによく出てるから、もしかして日テレかもよ？
wow wow、帝拳ともつながってるし。
0326名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:56:21.70ID:p+/pUBII
中谷じゅんとと組み合わせて、ついでに中谷も地上波
デビューさせる。
ちょっと彼地味だからね。
0327名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:57:23.49ID:haFoPMQE
久しぶりに日テレでやって欲しいね
昼間からドキュメントとしてやって
夜にゴールデンタイムでお披露目って感じで
帝拳の元チャンピオンらをずらりと集めて
山中とか三浦とかが天心ヨイショのコメントもするだろうから期待が高まるはず
で
デビュー戦で敗北して次は頑張りますで終了か
強さを魅せつけて次に繋げていくか
天心すげえ強いとなったらスター誕生で目指せ世界チャンピオンとなる
で他のボクサーも注目されてボクシング界が賑やかになる
0329名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:33:53.43ID:JQe6ZFyn
キックのレベルの低さは異常だよ
ロッタンやスアキムや堀口の方が本職より善戦してるんだから
K-1時代も総合に制圧されてたよな
0330名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:36:30.98ID:FAcmOHq9
>>318
キックは空手、カンフー、少林拳、日本拳法など色々なチャンピオンが挑戦しに
来るからね。ボクシングと違って敷居が高いかもしれん。
昔ｔｖ番組でやってた学生ボクシングなんて参加者はたったの３人で
一人が減量失敗で一人は不参加そいつは戦わず地区予選優勝だったなｗ
それに比べたら空手や柔道なんて優勝するのはかなり難しいレベル
0331名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:40:20.59ID:FAcmOHq9
＞＞K-1時代も総合に制圧されてたよな

そしてそのボクシングで一番強いのが元Ｋ－１の京太郎なんでしょ？ｗ
京太郎も体格的には恵まれてないけど日本人の中じゃトップだしなｗ
Ｋ－１出てもボクサーはほぼ全敗してたし総合行ってもケチョンケチョンだったろ？
それでＫやＭＭＡばかにする理由が分からんw
本場アメリカですら廃れるボクシング界が何言ってるんだかｗ
0332名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:43:59.71ID:lG2M7dEc
京太郎と言えばデュボアはこのあいだのギブアップ負けなんだったんだ？

自分で片膝ついてタップとか初めてみたけどトラブルかなにか？
ただジャブで目が塞がっただけ？
0333名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:53:26.05ID:ncv3nEeK
>>332
眼窩底骨折で神経ごとイカれてたんだって
だから触ったようなジャブでも激痛で続行不能と
井上みたいに序盤で骨折しておいて12Rしのぎきるのは人間ではない
0334名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:55:08.96ID:JQe6ZFyn
>>331
それ日本にヘビー級がいないだけでボクシングで通用しなかったじゃん
K-1では王者になったのに
0335名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:57:24.66ID:JQe6ZFyn
>>331
どさくさに紛れてMMAまで馬鹿にしたことにするなよ
MMAは少しも馬鹿にしてないだろうが
K-1が総合に制圧されたと言ってるんだから
ボクシングは昔よりは廃れてるけど廃れるものすらないキックよりは遥かに上だね
0336名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 15:23:22.72ID:NGPdnEdC
京太郎は本来ミドルの石田に2回やって2回負けたくらいには通用してたな
だから例えとして出すのは恥ずかしいからやめた方がいいよ
0337名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 15:49:33.18ID:lG2M7dEc
>>333
そこまでジャブ貰いっぱなしって感じでもなかったのにやたら腫れてたのはそれでか…
まあトップクラスのプロスペクトと見られてたが見事にコケたな
0338名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 15:59:50.02ID:EocKyw1c
>>320
正直ボクマガを毎月買って日本ボクシングの動向を見るほどのコアなファンではないんだが、
あと有料のサイトで動画見るほどのファンでもないんだが、

ロペスといい勝負できるくらいの中谷とかいう選手がいたのは恥ずかしながら知らんかったし、
他にも日本ボクシング界では有名で世界に行けるくらいの実力はあるけど、名前があんまり知られていない選手も
埋もれてる可能性はあるな。
　今はYou Tubeがあるから少し前よりは、それでもまだ情報量においてまだマシなんだろうけど、
　サイトを有料にする辺り、まだまだ日本ボクシング界はケツの穴が小さいというか旧態依然を抜けきれてないな。
もっと思い切った発信をして活性化を図ってほしいもんだ。
0339名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 16:10:36.10ID:ncv3nEeK
>>338
情報発信は全然足りてないし、集客の努力でベストを尽くしているとも言えない
ただASIGNとかは頑張ってるし、コロナでいい試合も増えたのはいいことではある

とは言え、世界に通用しそうで無名な選手はそれこそ中谷正義くらいだが
ロペスに（ロペスが悔し涙流す程度には）いい勝負した中谷は、ベルデホに勝ったら井上に次ぐ注目度になりそう
その他だと世界挑戦して勝てそうな水準の選手はほぼいないねえ
勅使河原はチャンスが来れば面白いかもだが、勝てるとまでは断言できないし、多分海外で試合だろう
0340名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 16:25:21.86ID:EocKyw1c
>>320
ちゃんとYou Tubeなどを見てそう感じているなら仕方ないけど、見てなくて言ってるなら、
ボクシング界もそううかうかしているような状況ではないよ。

確かに団体の乱立、ルールの統一の問題があるけど、
最近のキックボクサー（とくにRISEや新生Ｋ�P）はレベルの高いパンチを打つ、レベルの高い動きをする選手が多いよ。

それはフルコン系の空手道場が多くて、小学生のうちから親しんでキックに行く流れができていること。
ボクシングジムで小さい頃からボクシングに親しむ小学生より、圧倒的に数が多いのではないかな？　
そういった下地のある子が天心とか武尊に憧れてキックに入ってくるパターンで、
レベルが上がってきてるかもしれないし、さらに将来上がって行くのではないかなと思うよ。
　ボクシング界も井上の影響力で、これからバカ親父が子供に仕込むパターンや、
トップアマで鳴らした選手が、大学卒業時にやめないでプロを選ぶのが多くなりレベルが上がるって好影響が期待できるから、将来は明るいかも知れないけどね。

　
0341名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 16:34:45.73ID:tH6YAZ+F
>>340
誰？
ボクシング落ちこぼれの白鳥や原口がトップなんだけど

K-1に憧れて始めた子の将来が今でこれから落ちるよ
天心や武尊じゃその時より増えることはおろかキープすることも無理
K-1に憧れてこれだと可哀想ではあるな
0342名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:03:40.15ID:haFoPMQE
キック、ＭＭＡは層は薄いけど魅力のあるスター選手は何人もいる
ボクシングは層は厚いけど魅力あるスター選手がいないのが現状
ボクシングは層が厚いはずなのに見たいと思うような試合が少な過ぎる
とにかくボクシングにはスター選手は必要
井上だけじゃ足りない
0343名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:08:33.08ID:tH6YAZ+F
>>342
何人もって誰？
天心、武尊、朝倉兄弟くらいじゃないの？
ボクシングより優れてるとは思えないんだけど
0344名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:12:32.37ID:p+/pUBII
いや、別に空手や拳法からプロ入りするのはキックだけじゃないってｗ
去年亀田京之介に勝って全日本新人王に輝いた前田じんき。
中村寛と交友はあるが拳法時代の実績は中村より、はるかに上。
拳法界
のスターといわれた男だ。
京口の世界戦の前座にも出るはずだったがコロナで、惜しくも中止。
しかしこの完成度。大物ルーキーだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=GOyI6XUf4eQ&;feature=emb_logo
0345名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:15:34.42ID:lG2M7dEc
日本でのボクシングは確かに終わってるけど知名度もトップオブトップならどうだろう

ボクシングなら「井上尚弥」「村田諒太」
キックなら「那須川天心」「武尊」
MMAなら「朝倉未来」「朝倉海」

この6名で一般認知度調査したら井上・村田は各年齢層で満遍なく強い気がする
0346名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:19:42.16ID:BuGDrEEf
キックボクシングでは苦しい試合はなかったろうし、それはボクシングでも同じだと思ってそうだな、メイウェザーのレベルに行く目標があるぐらいだし
0347名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:21:06.56ID:BuGDrEEf
この前のダウンタウンDXではキックボクシングにはもう相手がいないと言ってたな
0348名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:26:16.20ID:tH6YAZ+F
>>346
ロッタン
0349名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:43:54.20ID:p+/pUBII
アマボク界で有名な堤の一番下の弟も
極真空手、ジュニア世界一からボクシングへ転向。
高校生だがアマボクの若手最大のホープだ。

女子だが那須川の旧友の並木月海。
来年の東京オリンピック代表選手。
世界選手権3位。
幼少のころから極真空手、キックボクシングを学ぶ。
中２の時　boxingに転向。
オリンピックの女子、初のメダルが期待されている。
アマキック　　3戦3勝３ko
これはキック時代の映像。

https://www.youtube.com/watch?v=xvt5nDgJA2Y
0351名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:49:45.40ID:EocKyw1c
>>341
うーん。誰だろ。全般的かな。たくさんいるね。有名どころでは江川や武居とか。でもそうじゃなくても、技術が確かで鍛えられているいい選手はたくさんいる。

そこまでくわしくはないが、日本のボクシング界の品揃えとそこまで遜色ないんじゃないか？
Ｋ�PやRISEはそれなりに大舞台で、
そこに上がるまでに選手は地方イベントなどで実績をあげお声をかかるのを待たなくてはならないからな。それなりにふるいはかけられてる。

逆に日本のボクシング界で、レベルの違いを見れる試合を紹介してほしい。
わからんが、
そんなに違いを感じられないと言うのが実情ではないかな？


白鳥や原口はレベルが高い。
まぁ蹴りありのルールの中ではあるが、
ボクシングで昔に落ちこぼれたといって、三段論法でボクシングの方が特にすぐれていると言うことにはならない。どちらもスピード威力十分な迫力あるパンチを打つ。特に原口はスイッチヒッターでどちらでも倒せる魅力的な選手だ。
どちらも最近化けたタイプと言うのもあるしな。

あと天心は帝拳のお歴々にお墨付きもらってる選手だぞ。やたら下げるが、
あなたより帝拳のお歴々の方が見る目ないってこともそうはないだろう？
0352名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 17:56:05.16ID:ncv3nEeK
>>351
天心はリップサービスの側面が大きいからなあ
リナレスはあっさりゲロってたし
現役の評価は「よく分からんが上位は厳しい」という声が多い
時間ないからいちいち反駁はしないが、天心の将来はそこまでバラ色ではないね
0353名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:02:13.43ID:p+/pUBII
そうだね。京口も井岡と対戦する
田中も、フルコンタクト空手出身だ。
パンチの練習にきてて、そのままボクシングに転向しちゃったんだよな。

アマボクのホープの中にも幼少の時は新空手、ムエタイ
シュートボクシング出身なんてのもザラにいるｗ

k-1がなくなって方向転換しちゃったんだよな。
0354名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:04:00.21ID:haFoPMQE
まあ成功しなかったらリナレスは見る目あるってなるね
成功したらリナレスの見る目の無さとなる
京口は見る目があり株が上がる
特に今の現役トレーナーが絶対無理と言う発言をしたのなら完全に見る目無し
絶対教わりたくないと思う
ボクシング関係者が発言するには注意が必要
0355名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:09:02.04ID:tH6YAZ+F
>>351
パンチに関しては白鳥や原口はボクシングで通用しなかったね
0356名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:13:08.39ID:1WBUnN4C
>>1
59スリムななし(仮)さん2019/05/02(木) 04:21:43.12

【不細工煽り】はもうやめてください。
不細工って字を見るたびに気が滅入ります。
醜い顔がストレスでさらに醜くなってしまいます。
不細工同士で結婚して
僕を不細工に産んだ両親が悪いだけで
僕は何も悪くありません。
不細工なのは僕のせいではありません。
不細工ってだけでなぜこんなに笑われなければならないんですか？
不細工ってだけでなぜこんなに生きづらいんですか？
僕に罪はありません。
不細工に罪はありません。
0357名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:18:16.50ID:EocKyw1c
>>344
そりゃ選択肢としてはもちろんボクシングもあるだろうが、
どちらかと言うと少数派じゃないのかな。井上効果でさらに増えるのは予想されるが。

町のフルコン系の空手道場で育てられた空手少年少女から、
ボクシング界で逸材となることもある、という例があるなら、

そのまま自然と蹴りありのキックボクシングに進んだ選手がそのレベルアップに貢献してるというのは間違ってないだろう。

てか、亀田よく倒されずに頑張ったな。逆に見直したわ。
0358名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:25:01.57ID:EocKyw1c
>>355
それはわからん。
原口なんか何勝何敗か知らんが一敗くらいじゃなかったか？

それなら通用していないというか、あきらめずにやってたらわからんぞ。好みに合わなかったんじゃなかろうか。


　
0359名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:26:41.13ID:haFoPMQE
白鳥原口はボクシング離脱して知名度上げてチャンピオンにもなって金を稼いでファンもついた
中谷とかの現役世界チャンピオンより優遇されてるよ
ボクシングの方が過酷で苦労して世界の頂点まで行って獲ったのは間違いないから
報われて欲しいなとは思うけど
知名度あげて魅力ある選手にならないと無理なのが現状だよ
0360名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:27:41.04ID:lAI5flV4
>>358
https://boxrec.com/en/proboxer/718429
このレベルで負けてキック来たんじゃ通用しなかったと言われてもしょうがない
そこで諦めたんだから通用しなかったということ
0362名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:31:19.70ID:lG2M7dEc
那須川天心はボクシングでも十分に活躍できると可能性があると思うけどな
あのフィジカルや反射神経を見て日本ランカー以下と断ずる方が不思議だ

1年あれば小國や久我、和氣みたいな上位ランカーと勝負できると見る
完全に専業のプロファイターで練習環境も相当いいしなぁ
0363名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:32:34.63ID:haFoPMQE
皇治とかあんな実力もない発言だけで億を稼げる人気者だろ
ボクシングで言うなら辰吉の超下位互換だよ
辰吉を見てきた人なら皇治の試合見て感動するなんて事はない
トランクスとかに企業の名前を入れない辰吉や鬼塚
たったの３Ｒでちょっと減量したぐらいですごいと言われ
それでもファンが多いのが現状
0364名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:33:19.77ID:EocKyw1c
>>352

帝拳のお歴々は天心をリップサービスして稽古つけてるわけではないだろう？
まあトレーナー陣は案外無能って話もチラホラ聞くから、見る目がない可能性もないとは言えんがな。

　
0367名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:39:42.12ID:lG2M7dEc
>>360
wikipediaには高校生で新人王戦に出て西日本決勝で負けたとあるな
アマ経験もないわけだし、それだけで落ちこぼれは相当キツイ評価だな
0368名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:40:15.76ID:lAI5flV4
>>366
勝ってる相手のレベル負けてる相手のレベル
これでいい戦績だと本当に思うの？
0369名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:40:33.83ID:haFoPMQE
ボクシングを舐めてる格闘家なんて一人もいないよ
キックもＭＭＡの一流選手もボクシング技術を取り入れてるからこそ
その分野のトップランカーだし
結局ボクシングは道のりが長いし過酷で金にならないんだろう
それでも目指してボクシングして世界獲ったやつはすごいし
あえてボクシングに挑戦してくる天心もすごい
0372名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:47:26.83ID:2DXp4Ev2
>>366
最後に負けた相手の最終戦績見たら、この相手に負けるのなら将来的に厳しいってのが分かるぞ
本人がそれを強く感じたからこそのキック転向でしょ
0374名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:49:01.48ID:lAI5flV4
>>371
だから相手考えろって
結構な負け越し相手にしか勝っていない
勝敗五分五分の相手には負け
ここで引退したら通用しなかったと判断される
0375名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:50:12.83ID:ZKhk8w+8
>>364
天心はお客さんだからねえw
そりゃあ誉めますよ
現役の辛い見方の方が説得力があるように思えるがねえ

とにかくキックの癖をどれだけ早く抜けるか
これにはかなり時間がかかる
才能だけで日本王者にはなれるだろうけど、その上でつまずくんじゃないかね

あと戦績についてはさすがにもう何も言わん方がいいよ？
言ってることが無理筋すぎるわ

>>370
これは言い過ぎ
長谷川は2勝2敗だった時がある
なお負け試合見たブロガーが長谷川を化け物ではと評してたのはすげーと思った
ただ、ああいうのはレアケースだろうけど
0376名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:52:41.66ID:ncv3nEeK
>>374
それなー
まあそこから覚醒したのかもだけど、一般的にはそこまで通用しなかったという評価になる
これについては完全にあんたが正しい
0377名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 18:53:54.12ID:2DXp4Ev2
>>371
白鳥の最終戦の相手富岡樹にしても、中谷正義や吉野修一郎に阻まれたとはいえタイトルに届いてないからね
ボクシングにおいては有望って程では無い選手ってことになる
0378名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:55:00.74ID:p+/pUBII
白鳥や原口が中谷より優遇されてるという意見には異議を唱えたいなあ。
中谷の世界初挑戦もBSだが日本TVでゴールデンでやってんだが。
abema
とは訳が違うんだが。
プロ野球だって最近はBSで放映してるからね。
ま、次の目標は地上波だな。
0380名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:57:27.27ID:ncv3nEeK
ID:EocKyw1cはキックが好きなんだろうし、天心に成功してもらいたいんだろうけど、
その想いが強すぎて贔屓の引き倒しになってるよね
少なくとも現実はそんなに甘くはない
0381名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:58:03.00ID:2DXp4Ev2
>>379
全日本新人王でも鉄板の候補だった前田に結構食い下がってたし
振る舞いはよろしくないけどボクサーとしては悪くないよ
ジムも移籍したし育て方次第では伸びるかも
まあ同時期に前田がいたのが不幸ではあるけど
0382名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 18:58:53.72ID:ncv3nEeK
>>379
まあ事実亀はそこまで強くはないだろうが、前田はちょっと相手が悪かった印象
あれはもう少し上まで行くだろうね
フェザーの若手では森武蔵と双璧だろう
0383名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 19:01:10.05ID:p+/pUBII
原口はスター性ないだろうｗ
キックの皆さん、大ぶろしき　広げちゃだめｗ
0384名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 19:02:11.30ID:haFoPMQE
>>378
１８００人ぐらいしかフォロワーいないし
２１戦１６ＫＯのユーリなみの戦績でこれとか悲しいぞ
人気しなくちゃいけないホープなのに
まだ
RIZINやabemaのほうが知名度あがるしファンも増えてる
0386屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/12/05(土) 19:06:16.08ID:ieZU+N5I
新人王戦では飛び抜けて強くて全日本新人王だった奈須勇樹という選手がいたが、
亀田興毅に虐殺されたワンミーチョークに大苦戦してたからな
新人王と世界ではかなり差がある
0387名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 19:06:29.00ID:EocKyw1c
>>375
天心をお客様にしたいから褒めてんだろ？
自分とこの選手として世界チャンピオンにそだてたいから。
それだけで十分評価されてるやん。
0389名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 19:09:21.49ID:haFoPMQE
ボクサーの威厳だかいう人もいるだろうけど
ある程度のYouTubeの企画なりして知名度上げないと
京口ぐらいの事はやって知名度はあげないと
拳四朗とか村田とか井岡のYouTubeも登録者数とか悲しくなる
現役じゃないとは言え具志堅、輪島、ガッツ、渡嘉敷と
バラエティのＴＶに出てバカをやっててもボクシングの試合でレジェンド級なら
普通にリスペクトしてくれるもの
にわかも取り入れて行かないと
0390名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 19:10:00.09ID:EocKyw1c
>>380
いやいやオレはボクシング出身で、一番好きな格闘技がボクシングよ。

キックに触れたのは転勤先でジムがなかったので、キックジムに世話になったから。

もちろん天心には光るものがあるし、早くボクシングに来てボクサー那須川天心として戦って欲しい。
0391名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 19:10:18.95ID:p+/pUBII
いや、お金。
中谷のがたぶん、これからだけど稼ぐと思うよ。
だいたい白鳥も人気いまいちでしょ。
0392名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 19:10:36.10ID:ncv3nEeK
>>385
それは多分全力で亀が喰いにかかりそうだし、かなりリスキー
もう少し大人しい相手とやらせたいね

>>387
世界王者になれると思ってるならもう会話が成り立たんわ
帝拳も業界を盛り上げる起爆剤としては期待しているだろうけど、天心が世界王者になることの困難さは認識しているだろうよ
0394名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 19:12:37.88ID:haFoPMQE
天心が何敗しようが諦めずにどの団体でも世界獲れたら成功
日本チャンピオンでも成功と思ってくれたほうがボクシングはすごいとはなるけど
天心はもうハードル高いだろう
無理だと言う人も天心へのハードルが高いと考えてるからそうなる

ビッグマッチに辿り着いて世界に名を轟かせる価値のあるボクサーになった
日本、世界どちらでも記録を残せた
こうなったら大成功か
0395屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/12/05(土) 19:12:51.24ID:ieZU+N5I
天ちんは質のいいPEDを使用しているから普通に通用するよ

お前らは薬物のヤバさを理解できてないだけ
動きが急加速するんだよ
わかるか？
八重樫みたいな才能無しの下手くそでも3階級制覇できるようになるのがPEDだよ
0396名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 19:15:32.20ID:ncv3nEeK
>>388
前から言ってるけどバンタムなら日本王者なら楽勝だろう
Sバンタム以上は日本王者も無理

>>389
まあ情報発信クソ下手だよね
自己プロデュース能力については天心らに学ぶ所は大きいかな
むしろ全くやらないことでプレミア感を高めてる井上はその意味じゃ上手い

個人的には赤穂のチャンネルはボクサーでは抜けて面白いね
硬派でも話術があれば面白いものはできる
0398名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 19:19:05.05ID:ncv3nEeK
>>394
「諦めずに」が難しそうだなw
泥臭いキャラクターに変われたらすげーと思うけど、天心ってそういう性格じゃなさそうだし

世界挑戦まで行けばまあ成功だろう
世界王者になるのは至難だと思ってる
亀化したらそりゃあもう全力で叩くけどなw
0400屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/12/05(土) 19:22:56.09ID:ieZU+N5I
いいか
飛び抜けて強かった全日本新人王がボコられるような相手を
ボコボコにしてきたのが亀田興毅氏なんだよ
亀田大毅氏が勝ったゲレロですら日本ランカーだと相手にならないんだよ


分かった？
0402名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 19:28:43.81ID:EocKyw1c
>>392
いやいや世界王者に育てるつもりじゃなかったら起爆剤になるどころかマイナスでしょw

ただたしかに15歳の神童時代の天心とは違ってクセはさらに強くなってるから抜けるかどうか。
　だから早く早くと急かされて、Mr.本田に最後通牒出されたんじゃないのかなあ。来年来ないなら、もう帝拳はサポートしないと。
0403名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 19:38:31.02ID:ncv3nEeK
>>402
あ、ちゃんと分かってる人か
前言撤回、失礼しました

最後通牒説はありそうだねえ
というか天心の最大の問題は技術以上にメンタルだと思ってて、色々考えが甘い

ソープ通いをすっぱぬかれたのもその1つやな
コロナ禍のピークの中、しかも試合が見込まれてるのに感染リスク激高な行動を普通取るか？という話
プロ意識がハッキリ言って足りてないんだよ
豪快な私生活大いに結構だが、何か色々履き違えてる気がする
0405名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/05(土) 19:49:58.48ID:lAI5flV4
まあ競技に対する適正があるとはいえ
原口と白鳥はボクシングでは通用しなかった
原口は一敗だし年齢的にも覚醒した可能性はあるかもしれないけど
そこでやめたんだから通用しなかったということ
さすがにこの二人をいい戦績とするのは贔屓が過ぎるし
逆にマイナスにしかならないからやめたほうがいい
0406名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 21:13:00.44ID:OUjIGSSM
キックで〝敵がいない“の真意って強すぎるじゃなくて競技人口いないが正解だろw
ボクシングなら海外にいくらでも強敵がいるのに
現在55～58kg以内の世界のトップにいるのに20試合で10人が日本人ってのがもう終わってるわ
世界タイトル防衛していくのに半数が日本人なんてボクシングでは100%ありえない
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/05(土) 21:47:52.15ID:FAcmOHq9
https://www.youtube.com/watch?v=olpREf0Pi5s
もう殴り合ってる！史上最凶オーディションに打倒安保の命知らずが大集合 Part①｜
K-1PPV第2弾は12.13安保瑠輝也登場で炎上必至のガチバトル生中継

ルキヤ身長高けーなｗ無差別対決なら軽量チャンピオン負けてしまうだろうなｗ
0411名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 12:25:05.43ID:7GcNmmq9
まあ今までキックの9分で日本人相手にオラオライキってラッシュして圧倒してたような試合はボクシングの世界タイトルレベルでは出来んよ
0413名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 13:33:27.68ID:eiu8OBjT
ラオウと呼ばれて恐れられた学生時代の村田さんが魔裟斗にボコられてるのに
それ以上のスピードパワーテクニックの持ち主の那須川が通用しないわけね―だろ
軽くウィラポンぐらいになれるくらいの才能はあるよ
あと、那須川がパンチねー連呼してる奴は那須川が今適正以上の階級で戦ってることを軽く見過ぎ
井上とほぼ同じ体格でフェザー～スーパーフェザーが主戦場だぞ？
井上がフェザー～スーパーフェザーで戦って那須川並のKO率維持できるとでも思ってんのかよ
那須川はスーパーバンタムなら確実にハードパンチャーだよ
0414名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 13:40:12.21ID:7GcNmmq9
たった9分であんな全力でラッシュしてりゃそりゃ倒せるチャンスが多いのは当たり前だアホキック脳
12Rはそんな甘い世界じゃねえよ
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 13:56:59.11ID:W7ant+kE
魔裟斗は初回だけ村田に優勢で後からやられまくって村田を避けてるのになんで村田が負けてる事になってるんだか
キックヲタは頭おかしい
0416名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 14:26:37.45ID:/lzWtXEg
なんやかんやでキックは判定が多いよ
見えるパンチなら効かないし
キックは後衛に構えるし蹴りも邪魔になるからなかなか懐にも飛び込めない
だから対ボクサーになるとラッシュしようが打ち負かせれない
ラッシュすれば倒れるとか簡単作業でもない
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 14:27:49.16ID:MdVZjxaM
天心は日本王者すら獲れるか怪しいぞ
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 14:33:32.74ID:/lzWtXEg
まあ内山が言うには
アマボクも３Ｒ制
慣れれば１２Ｒでも普通にスタミナ持つらしい
格闘技経験なくプロデビューしても
そこまでスタミナ切れを起こす選手っていないと思うし
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 14:40:44.68ID:A5iNQvuc
＞＞それ以上のスピードパワーテクニックの持ち主の那須川が通用しないわけね―だろ

これが可能ならルキヤのいるライト級でも通用するだろ？ｗ
魔娑斗７０キロ級やぞ。５９キロの天心が通用するわけがねーｗ
ただ多階級４団体のボクシングが偉そうにキックを叩くのは間違ってるわな
天心なら世界を狙えるけど転向するのが遅いと無理だと思うぞ
0420名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 14:41:32.51ID:/lzWtXEg
天心なんか帝拳でスパーリング中心の練習していくだろうから
長いラウンドになっても大丈夫じゃないか
もうキックボクシングで３分１ラウンドは経験してるんだし
逆にＫＯを無理に狙わずにじっくり弱らせてからチャンスがあれば一気に行くスタイルだろうし
皇治戦を見る限りあの状況でＫＯを無理に狙いに行かない所を見るとクレバー
0422名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 15:01:16.07ID:7GcNmmq9
>>418
3Rが12Rになることは単にスタミナだけの問題じゃないんだよ
まず自分の手数が減る
つまり倒すチャンスが分散される
そして相手に倒されるパンチを可能性の時間が増える
それを最後まで貰わない集中力
そういう頭脳戦をする難しさがボクシングの世界タイトルにはあるんだよ
0423名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 15:42:49.47ID:/lzWtXEg
>>422
まあ天心はわかってるよ
２年前のツイッターで
動く為のスタミナも必要だし
考える頭のスタミナも必要
まだまだ難しいな〜🤔
って呟くぐらいだし
0424名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 15:46:18.20ID:/lzWtXEg
村田との対談でスタミナについても話してたし
頭使って試合してるのがわかる
やっぱり５歳から格闘技やってきてるだけあるよ
0426名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/06(日) 18:02:59.88ID:8FZkGNT9
>>424
ただ、経験してないとスタミナ配分は難しいんだよね
天心はクレバーという感じもないし、大丈夫だろうか

まあ個人的にはスタミナはそこまで問題じゃないと思ってるけど
むしろ横のフットワークとパワーとディフェンス
キックの癖をどれだけ早く抜けるかが問題だが、多分時間切れ手前だな
0433名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/07(月) 14:37:16.14ID:LpxedHOB
総合やキックはマススパーが基本でガチはやらないからね
スパーはボクシングに本格参戦してからだね
スパーをしていってどれくらい伸びしろがあるかだけど
亀田とメイであれだけ出来るならなかなかのものか
プロボクサーに言わせると
ボクシングでも間合い、距離感が素晴らしいらしい
0434名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/07(月) 18:10:52.47ID:MfX1eUKa
https://www.youtube.com/watch?v=eUzFBpLUw7I
神童那須川天心を鍛えてみた

天心いいよなー強くなるために何処にでも行く根性
その素材は一級で五味も認めるほど
ボクサーはボクシングしかできない。
俺が思うに天心は強くなりたいだけじゃないかな？
ボクシングとか本当はどうでもいいんじゃね？
強いのならキックと総合選ぶのは当たり前だしな
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/07(月) 18:38:41.46ID:u14hiBgQ
日本で人気のない総合にいくわけないだろｗ
ムエタイいかない理由と同じだよｗ
0436名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/07(月) 19:25:52.89ID:XzPmYIz7
>>435
でも総合は世界的に人気なんだよ
だから吉原でNMAの練習してるんだろ
0437名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/07(月) 19:38:54.68ID:MfX1eUKa
https://www.youtube.com/watch?v=5to980XceD4

メイウェザーこのチューバーと勝負するらしい
＞＞不安視されているのは両者のサイズの違いだ。
173センチのメイウェザーに対して、ポールは188センチ。
15センチもの身長差に加えて、
体重は約50ポンド（約22.67キロ）も違うというのだ。
この投稿に米ファンからは「メイウェザーはリスクあるな」
「こんなのおかしい。ただの金の奪い合いだ」「ボクシングはサーカスじゃないんだぞ」「アドバンテージはローガンにあるな」
「フロイドのキャリアが傷つけられるかもしれない」
「メイウェザーは不利な条件を飲まないといけないほどお金に困っているのか？」「フロイド、戦っちゃだめ」
などと不安視する声が多数上がっている。

日本人は格闘技知らん人多いからチャンピオン＝強いと思いがちだが
格闘技が浸透してるアメリカでは体重差は危険と見ている
チャンピオンであっても体格差でやられちゃう事もあるからな
0438名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/07(月) 21:14:28.26ID:LpxedHOB
天心戦でバッシング受け過ぎたね
まだその時の事がこびり付いてるから
エキシビジョンやるのにも
ある程度リスク負わないといけなくなった
東京ドームでも同階級ぐらいの相手を探してるみたいだし
本当にお金に困ってるのかもね
0439名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 06:40:49.40ID:Y5btnMOB
　　
ルンピニー、ラジャダムナンのタイトルを獲ってないで、

なんで「敵がなかなかいない」なんだよ
　
0440名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 07:28:09.97ID:ZTeFPBMn
日本人があげてる試合のYouTube動画の再生数より
外国人が日本人の試合の動画を上げて再生数があるほうが価値があると思う
そうなると
井上尚哉が圧倒的１０００万再生
天心はメイ戦で8００万、個人で５００万
ミドル級の村田で６０万
朝倉未来おろか堀口の試合さえ試合をあげてる外国人はいない
天心は価値のある選手ではある
0442名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 08:04:49.48ID:JA9IbYp4
>>440
いやねーよw
再生数は大体メイのおかげだし、一種の炎上商法でしょうが
井上みたいにこれまでをまとめたハイライトが1000万行ってるわけでもない
まあ、あれはあれで異常だがw

とにかく、海外からはただのキッズとしか見られてないのが現状
0443名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 08:14:43.33ID:ZTeFPBMn
メイ以前の天心500万
https://www.youtube.com/watch?v=pbeIf01JU5g&;t=286s

外人が試合動画あげてそれなりの再生回数あるなら価値ある
メイ戦だとしても名前は売れるのはいいこと
他の日本人格闘家はいない
0445名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 08:31:49.92ID:zFE2i1F5
海外では天心みたいな軽量級キックボクサーの需要無いだろ
井上みたいにラスベガスの試合オファーが来ることは無い。
0447名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 08:47:55.43ID:ZTeFPBMn
外国人にYouTubeで取り上げられる事が稀
それで100万再生以上稼げてれば魅力あるって事だ
日本で有名な朝倉未来とかは日本でトップの再生数だけど外人には興味持たれてない
天心が今後ボクシングで活躍した場合は
今の現役ボクサーらよりも
早急に興味を持ってくれる外国人がいるアドバンテージがあるから価値ある
0448名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 10:00:17.56ID:djmPyPAG
別に井上と比べなくても天心は良いもの持ってるとおもうけどねぇ。
そもそもボクシングの正式試合してないどころかプロライセンスさえないじゃん。
１つ１つ勝って文句いう奴を納得させていけばいいだけだし、納得させる方法はそれしかない。

今はキックの試合頑張れ、ってそれだけだな。
0449名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 10:25:04.60ID:1Iu7HzKp
井上がフェザー行けライト行けって言われてるのは上の方が強敵がたくさんいるから、井上のパンチや耐久力が通用しないかもしれないから面白くなるって言われてるわけだけど
こいつはキックに敵がいないって言うけどキックでライトやウェルターを制する気はねえのかよ？
キック界のパッキャオになりゃいいじゃん
何でわざわざボクシングに来る必要がある
0450名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 10:26:03.38ID:0oMT89Dy
>>445
あたかも中量級重量級キックボクサーは需要あるみたいな書き方だが
いつラスベガスで試合したんだ？
0451名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 10:27:21.91ID:0oMT89Dy
>>449
キックでそれしてもパッキャオになれないよ
0452名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 10:42:15.54ID:ZTeFPBMn
身体に合ったパフォーマンスってのがある
それを無理やり階級上げたって糞みたいな試合になるだけ
スピード、パワーが落ちて面白い事は何もない
それはボクシングもキックも同じ
井上がライトとか勘弁してくれ
天心は適正階級が55キロでもう3キロ上で戦ってるギリギリのライン
ＫＯで楽に倒せない事から上に上げても意味無し
井上にしても天心にしても無理に上に上げて戦えなんてアンチの戯言と一緒
井上は減量がきついからＳバンタムに行くプランがあるってだけのこと
0454名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 10:50:52.63ID:AEC8N0/h
気軽にっていうか階級を上げないんならなぜトップランクと契約したのって話
日本でやってりゃとっくに4団体統一してるだろ
0457名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 11:32:25.01ID:Nq5nQ3bs
軽量級キックはタイと日本だけ。
ムエタイをとるわけでもなく、日本最大の団体K-1に所属するわけでもない。
で相手がいないんだよぅ…はさすがにいかがなものかと。
0458名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 11:36:15.11ID:Nq5nQ3bs
ビッグマッチを求めて階級を無理してあげたやつはほとんど負け。
及第点はカネロぐらいじゃないか？
0459名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 11:52:52.77ID:XJMJBoNY
相手がいないのは事実だろ、タケルとの試合も要求してるがK1がライジンに選手を派遣、協力しないからどうしようもない。
0461名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:02:50.76ID:JA9IbYp4
井上についてはフェザーまでと自他共に認めてるね
それでいいし、伝説になれるだろう

問題は天心で、55がベストというが正直パワーには不安がある
しかも井上が同階級になりそうなわけで、そこをどうするのか
井上相手に真向勝負ならそれはそれで勇ましいけど、対戦資格を得るのすら大変なわけで
帝拳としては53まで落とさせたいだろうね
0462名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 12:05:21.18ID:Nq5nQ3bs
相手がいないところに自分がいるから、いないように感じるだけ
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:08:35.69ID:ZTeFPBMn
ムエタイとキックは別物だから
ムエタイで戦ってるムエタイ選手の日本人がいるんだし
Ｋ１選手も外に出てこないんだから別物
ボクシングの天心はほとんどの人が待望してる
要は名前が売れてない選手ばかりのキックだから相手がいない、やりたい選手がいないって事
ボクシングは格があるとされてるから対戦相手はいくらでもいる
天心もボクシングでは下からだし
0464名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:31:06.63ID:1Iu7HzKp
>>453
同階級に敵がいねえなんてほざいてるならって言ってんだろ
他競技に行くより本職のキックで階級上げる方がまともな話だわ
つーか結局タケル戦すら実現しねえんだな
ただでさえ競技人口少なくて日本だけで収まってる井の中の蛙スポーツなのに日本人対決さえ実現できねえのかよ
0465名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:36:18.81ID:ZTeFPBMn
結局対戦相手でも名が知れ渡ってる選手じゃないとな
天心の相手になって名前が売れる選手ばかりのキック
そりゃ戦いたい相手がいない、敵がいないとなるのも当然
天心の相手で名前上げろと言われても出てこない
上の階級だろうと名前は出てこない
井上だってＳバンタム級の王者とやるより
カシメロ、ウバーリとやったほうがにわかにはわかりやすい煽りも作れるし
井上自身もモチベあがると思う
0466名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:48:40.41ID:ZTeFPBMn
もうボクシングに転向してくるのは１００％決定してること
本人もボクシング転向に向けて体重増やしたくないとも言ってる
体重増やして階級あげろとか意味わからん事を吠えても意味ない
天心のキックで仮に階級上げたところでビッグマッチにならない
武尊戦だってどうでもいいから早くボクシングに来いってほうが多いんじゃないの
もう天心の話題は
ボクシングで成功するかしないかでしかない
ボクシングデビュー戦のほうが価値もあるし需要がある
0467名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:52:48.61ID:jLHtRDzQ
>>464
でもボクサーが挑んでもすぐ負けるやんｗ格闘技の中で下の方の強さやでｗ
ボクシングだって軽量級は3桁の競技人口、17階級、4団体なんすけどｗ
お隣の韓国人すら知らないのが日本の世界チャンピオンな
盛り上がってるの俺らだけだし井の中の蛙はボクサーも一緒ｗ
そこで貶めあってもしょうがないだろ
0468名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:55:06.26ID:JA9IbYp4
>>466
転向すべきかどうかはイエスだな
ボクシング界にとってはいい客寄せにはなるだろうし、天心のステップアップにも繋がる

なお、転向して成功するかは全く別問題のもよう
帝拳がどう考えているかは不明だが、クリアすべきハードルは多いし高い
恐らく中途半端に終わるんじゃないかねえ
0469名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:57:13.23ID:JA9IbYp4
>>467
あと某国の話題は出さんでくれんかね？
もうボクシングが死んでる国で話題になるわけもない

成功すれば井上みたいに海外の信者が付く
それは軽量級でも（レアケースだが）変わらない
0470名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 12:59:02.48ID:jLHtRDzQ
イギリスで有名の国民的英雄ベッカムですらアメリカでの知名度はまったくなかった。
日本のボクサーなんてほとんど知られてねーよｗ
メイと戦った天心の方が知名度はずっと高いよ
ボクサーも階級超えた戦いは一回くらいするべきだな

https://www.youtube.com/watch?v=G1Fz1UMYTgA
亀田京之介 VS ヒロキング、アディオスの本気スパーリング！

6回戦の亀田京之介がちょっとかじった程度のアマボクサーに良いパンチをもらう
それがボクシングと言う厳しい世界
0471名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 13:07:09.11ID:Cx+DxN9N
>>470
アメリカはサッカー人気無いけどボクシングは人気あるだろ。
0475名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 14:54:24.43ID:xrA5xC/B
那須川の実績ってなんだろ善戦したのはムエタイのロッタンにスアキム総合の堀口
他のキックボクサーは相手にならないキックボクシングってなんなの？
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 15:13:40.79ID:Nq5nQ3bs
天心の実績は志朗という伝説のキックボクサーに判定で勝利したことにつきる。
0477名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 15:28:10.93ID:UYTW2lzb
地味にワンチャローンとヒジありルールで試合して1RKO勝ちしたやつだろ

52kgの王者とは言え高校生が勝てる相手じゃないと思ったがやや事故っぽいバックキックで勝った
0478名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 15:38:45.16ID:SvMjpxKu
アメリカの純粋な白人と黒人はサッカーは女性がするスポーツと本気で思ってるからなｗ現にアメリカでサッカーしてるのは移民の人間がほとんど（ヒスパニックやアジア系）、当然アメリカで純粋なアメリカ人はほとんどサッカー選手を知らないため、バルサやマンＵがアメリカでプレーシーズン試合をしてもメッシやベッカムを誰も知らないということになる、とにかく昔からアメリカはアメリカのものしか関心がない、イギリスで人気ＮＯ１バンドのオアシスですらアメリカ国内での人気は皆無だからな、そういう意味で言えば井上のアメリカでの知名度はそこそこあるというのはすごいことだよ
0479名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 15:47:39.36ID:1Iu7HzKp
>>467
少なくとも現在世界のトップの実力者でいながら相手の半分が日本人なんてボクシング界じゃ100%ありえねえことなんだよヌケサク
井上なんて20戦中日本人なんて3人だけだぞ？w
那須川の直近20試合で日本人が何人いると思ってんだよカス
一緒にすんなボケが
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 16:10:54.44ID:qE4+8ECq
>>479
横からだけど直近20人中日本人10人外国人10人、いたって普通やろ
コロナ禍前なら日本人8人外国人12人

キックやムエタイは日本とタイがレベル高いからこうなるのは普通
0481名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 16:17:49.08ID:Y5btnMOB
　
「キックはぁムエタイとはぁ、

ルールがぁ・・・ファイトマネーがぁ・・・」

とか小理屈こねてムエタイから逃げ回ってるんだな
　
0482名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 17:24:40.74ID:1Iu7HzKp
>>480
だからさあ
日本人ってのは世界の人種の中でも能力が低い人種なわけ
アメリカ人ボクサーがアメリカでアメリカ人とばかり試合してる
のとはわけが違うんだよバカかお前
0483名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 17:24:53.55ID:jLHtRDzQ
>>478
その理屈なら今のボクシングを支えてるのがヒスパニック系移民なんすけどｗ
しかもタイソンのエキシビジョンで大はしゃぎしてるの観ると
時代は止まってる様にも感じるぞ。奴らは軽量級の試合などに関心がないし
知名度も糞程でしかない。
アメフト、メジャー、バスケで有名にならんと見向きもされんわ。
アイスショーが好きなアメリカ人が荒川静香みて「誰？」となる国で
井上が有名なわけないｗ
いつから軽量ボクサーに興味持ち始めたんだよ？
両腕ボクシングに飽きてＵＦＣに関心持ち始めてるのに寝言は寝て言えやｗ
ＫＰＯＰもアメリカでは大人気ですと言われて信じてるタイプ？ｗ
エキストラ雇ってたんやぞ。そしてアメリカの子供たちは冷ややかな目で観てた
俺たちしか知らねー世界だったんだよ
0484名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 17:30:19.31ID:ZTeFPBMn
日本人ばかにしてるけど
亀田の時は日本人と戦え戦えが多かった
チームでちゃんと研究して分析してくるし頑張るしで
結構日本人相手が一番厄介な相手
外国人ってのは紛い物も多い
0485名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 17:30:44.93ID:jLHtRDzQ
アメリカ人はボクシングにすら関心がなくなってて
メイウェザーｖｓチューバー戦に注目集まってるレベルやぞ。
タイソン戦含めてもうエキシビジョンマッチにしか興味持たれてないねん
デラホーヤの復帰もそんな背景があるんだろ？
知名度が知名度が・・・・・・・・・阿呆ですか？
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ
0486名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 17:54:28.46ID:jLHtRDzQ
柔道大国日本だって外人選手の名前言える奴なんてほとんどいねーわな
安倍一二三は有名でもその階級の外人とか知らねーわ
そんなもんやぞｗ
外人vs外人の軽量級ボクサーなんてもっと知らねーレベルだよ
それでも知名度は天心の方が上、なんせメイウェザー叩かれてたからな
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:13:13.90ID:vCYUBpfO
まあ、井上は、ボブ、アラムがTOP rank社のホーム、ページで強烈にプッシュ
しているし
yahoo、USA
のボクシングの覧で結構大きく記事が書かれてるから少なくてもマニアの間では知られてる
だろ。
天心の場合は、ダナが強烈にプッシュするからMMAのファンから興味をもたれてるだけだよ。
yahoo USAに、MMAの覧はあってもキックの覧なんて無い、のからもわかるように
キックの需要は０に等しい。

天心の動画のコメントみても「いつMMAに来るんだ？」
みたいなのばっかりじゃん。
MMAの人材供給源ぐらいにしか思われてないのが実情だよ。
0488名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:26:17.05ID:vCYUBpfO
だいたい、キックの聖典（笑い）コンバット、プレスってあれなんだｗ
登録者2000人もいねえじゃねえかｗ
井上の記事もよく書くボクシング、シーンは300万人以上いるぞ。
0490名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:46:15.72ID:vCYUBpfO
あ、ごめん。300万じゃなく30万以上だったわｗ

にしても、たかだか1000人そこそこのキックのサイトとは比べもんにならないんだよ。

ボクシングのサイトは他にもいっぱいあるし。
0492名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:52:17.78ID:745kvgRn
那須川はミドル級まで征するよ
0493名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 18:59:24.29ID:vCYUBpfO
那須川に素質が、あればいいんじゃね？
おれはこっち側の人間だが那須川の転向は大歓迎だが。
キックボクサーがMMAで成功しても無双された、
なんて思ってるやつ、いるのかな。
キックで埋もれてるほうが、よっぽどもったいない話だと思ってるよ。
0494名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:08:32.20ID:xrA5xC/B
>>488
勘違いしてるかもしれないけどあれMMAのサイトだよ
キックの記事なんてほとんどないついでにやってるだけ
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:18:54.03ID:vCYUBpfO
そうだな、MMAだけでなくボクシングもあるわな。
MMA中心だけど。

じゃあ、キックってなんなんだ？てことになるわな。

否定はしないけどキックやるならムエタイやってりゃあいいんだよ。
何人か日本にもいるじゃねえか。
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 20:23:35.35ID:jLHtRDzQ
ムエイタイは後進国のタイだからやる必要がないんだよ
金にもならないだろうし
Ｋ－１は一時期タイソンも熱中するくらい愛されてた
ちなみにタイソンが好きだった選手がマイケル・マクドナルド１８０ｃｍの小柄な
選手がお気に入りだったらしいよ。
タイソンやメイウェザーが日本のボクサーとか知らねーのに
コアなファンてどれだけいるんだよ？１００人くらいか？
そいつらはメインで日本のボクサー見に来るんだな？
0497名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 20:43:07.07ID:YsspB6r3
>>496
でもK-1もうないじゃん
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 20:50:04.97ID:1Iu7HzKp
>>484
後進国の八百長を喜んでやる奴らとアメリカやヨーロッパ一緒にしてんじゃねえよ
その日本人とやれって言われてた日本人よりも強い外国人はいくらでもいたんだよ
亀田はそんな強敵とやるわけがないからせめて日本人とやれよって意味で言われてたんだよアホ
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 21:17:44.37ID:vCYUBpfO
>ムエタイは後進国のタイだから

キックが欧米人に、受け入れられないのは、しょせんアジア人の考えたもんだから
って考えが根底にあるんじゃないか？
まあ、オランダなんかは武道がさかんだから受け入れられたけど。
というかプロスポーツというより武道みたいな形でみられてるだろう。
なんかボクシングみたいな、変な事ヤッテルやつら。
空手の亜流としてテコンドーが日本で好かれてないみたいな。

まあ、それは良いとしてムエタイを否定して別競技として認識されたいみたいけど
対戦する相手がいなくなっちゃどうしようもあるまい。
ムエタイみたいに歴史もないし。
結局いくら否定してもムエタイから逃げられないんだよ。
0500名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 21:24:27.62ID:jLHtRDzQ
内藤倒したポンサクレックと戦ったやん
何が問題なんだよ？これだからボクヲタはよ
ポンサクレックと言えばタイの英雄だよ
結果的には負けたかも知れんがバンテージ細工、ローブロー、バッティングあれば
勝てた試合だったよ
それをずっと容認してきたのが日本のボクチング
0501名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 21:30:41.80ID:B7hhG7KI
>>500
亀1を褒めてるのかディスってるのかさっぱり分からねえwww
てかあの試合、ダーティテクは亀1も使ってたけどね
亀1が全く評価に値しないのはその通りだが、あれを日本ボクシングの象徴のように言われてもねえw

まあとにかく天心はまだ何者でもないし、「才能はありそうなホープ」以上ではあり得ない
いきなり世界王者だとか何とか言わなければ応援もされるんじゃね？
0504屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/12/08(火) 21:40:58.47ID:H02E9l5n
亀田興毅氏がポンサクに負けたのは
体重を戻し過ぎたため
内藤戦も今見ると動き悪かったしな

ポンサク次戦のセシリオ・サントス戦ぐらいのコンディションならポンサクに勝てたよ
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 21:48:04.43ID:NXe/bM/x
>>499
キックが中途半端だからなのもあると思うな
ルールもあやふや胴回しとかも変
アメリカははっきりしていて合理的なルールを好むし
0507名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 22:24:29.93ID:745kvgRn
フライならそこそこ
0509名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 22:31:41.77ID:B7hhG7KI
>>506-507
Lフライで下の中、フライで下の上、それ以上で下の中ぐらいだろw
バンタム後期の亀1はハッキリ目も当てられない弱さだった
Sフライで河野に歯が立たなかったのが全て
0510名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 22:32:22.11ID:745kvgRn
>>509
赤穂と試合して欲しかった
0513名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/08(火) 22:38:50.47ID:B7hhG7KI
>>510
赤穂は亀1なら勝てただろうね
亀3とは相性負けしそう

まあ亀3含め過去の人物だし、フェイクでしかない
1つ天心絡みで言えるのは、引退して大分経った亀1にフェザーの体重でボコっても何の評価もできんということだな
0514屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/12/08(火) 22:40:18.72ID:H02E9l5n
>>508
河野戦は動きや反応悪かったけど
稚拙なレフリングに邪魔されたからな
大したことないローブローばかり減点されて
河野のホールドは無視だし
ハイライトを見ても亀田興毅氏の方がいいの当ててたし、パンチも重そうだった
0520名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/09(水) 11:04:48.89ID:yFUfuxxV
亀1は強い
亀カードで手数は少ないがクリーンヒットは数当てるからね
ランダエダや長谷川の最後の相手とか何故か疑惑判定扱いされるが明確に亀の勝ちだわ
0521名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:05:50.43ID:OQJZ/sr0
皇治vs亀田　またボクシングで恥を晒すのか？ｗ
ボクサーは弱い何故なら１０００万企画でも身長は１７５以下体重は７０キロ以下の
制限を設けないと素人相手でも大敗する可能性があるからだ
それに比べてＫ－１は
https://www.youtube.com/watch?v=XJgAWY1Cfo0
ついに起きた大乱闘！安保はオレがぶっ倒す！史上最凶オーディションはもはやカオス Part②｜
K-1PPV第2弾は12.13
安保瑠輝也登場で炎上必至のガチバトル

身長１８０ｃｍ以上体重１００キロ以上とも戦えるスペックを持っている
この差はでかい
軽量ボクサーもこんな企画に参加してどれほど強いのか証明するべきだと思うわ
ちなみにルキヤ１８０ｃｍ、亀田１６５ｃｍｗｗｗｗｗｗ
0522名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/09(水) 12:20:30.89ID:rAI2or1P
>>517
亀3に勝つにはとりあえず懐入って強打ぶちかますか、射程の外からペチペチやるかだけど、赤穂だとどっちも難しそう
前者しかないけど、懐に入れる頃にはポイントを奪われてそうな印象
技術で上回る岩佐やパワーで押せるテッシーなら勝てるけど、赤穂は難しいわね

>>518
あの手打ちの速射砲は射程短いけどそこそこ厄介よ
決して攻撃力はないけどやりにくい
強いとは全く思わないし世界レベルにもないけどね
まあ実質引退状態だからどうでもいいのだが
0530名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/10(木) 10:59:41.67ID:hLloir+y
　
なんだよキックの3分3ラウンドって

ボクシングの4回戦ボーイ以下じゃねーかよ

ちゃんと3分5ラウンドやれよ

これは立ち技の禁断の大会、K-1の1dayトーナメントの弊害だな
　
0531名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/10(木) 11:16:02.31ID:0pPf9ADp
もう天心の相手は興味ないな
天心はボクサーになるのが決まってるからボクサーとしてしか見ない
55キロで試合してくれたらどのくらいのパンチスピードがあるのか
少しでもボクサーとしての使える動きやらを確認する程度
0532名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/10(木) 12:31:50.42ID:W6+ujKR/
>>529
キックで離脱するには1年試合できないとかじゃなかったの？
ボクシングやるんじゃないのか？
0537名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/10(木) 14:39:14.69ID:nxwN/x2n
武居って高校でボクシングやってたみたいだけど聞いたことない
推薦がどうとかってウィキにあるから関東大会出場とかそんくらいのレベルかな？
0538名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/10(木) 17:47:05.01ID:pbXNyMHl
>>535
それがタイトルマッチ20防衛じゃないのがキックのクソなところ
一度チャンピオンになって負けてないならボクシング界なら全部タイトルマッチだけどな
しかもK-1なんだろ？
そのうち日本人何人いるんだ？
那須川もRISEの世界チャンピオン笑なんだろ？現在
なのにその間に3分3Rのノンタイトルばっかやってる
だからキックはくだらない
井上なんて一度世界チャンピオンになってから14試合連続で12Rの世界タイトルをやってる
どれだけ厳しい世界がわかるか
0543名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 20:17:17.27ID:pbXNyMHl
誰やねんってのはそんな奴知らねえよwって馬鹿にしただけで教えてあげたのにとか恩着せがましいんだよボケ
だいたい言い回しで気づくだろアホ
0544名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 20:20:27.30ID:O5GYY5HW
権威主義って権威が無いからキックトップがよそに流出してるんだろ
0547名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 20:51:21.86ID:0pPf9ADp
天心と五味のマススパー見た
蹴り無しが解禁されてた
元チャンプがみんな天心は距離感がいいって言ってたけど
やっぱりキックの試合、メイ、亀田戦と同様に距離感はいい
常に自分の当てる距離にいつつ足の動かし方もいいな
朝倉未来、海もマススパーで天心はスピードがある言うてたからもっと反応速度は上げられるんだろう
上に関しては転向してから実践スパーなりで修正していけばいいから問題ないけど
距離感とリズムの下に関してはセンスないとどうにもならんからな
天心がシャドーしてると思って五味と上はぼんやり見るだけでいい代物だが
0548名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 21:52:16.96ID:O5GYY5HW
那須川武居の流出はボクシングなら井上と井岡がMMAいきますって宣言するのと変わらないだろ
0550名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 22:00:49.12ID:WPl3KXNo
>>548
武居はそれほどでも
0551名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/10(木) 22:02:39.20ID:/X2P5mSV
>>548
キック行きますでいいだろそこは
なぜMMAにした
0552名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 22:06:24.15ID:O5GYY5HW
>>551
冗談でもキック行くわけないじゃん
0553名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/10(木) 22:18:38.27ID:JkDn+mFy
>>552
井上(笑)も井岡(笑)もキックボクシングなら天心に1RKO負けだからな。
0554名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 22:24:41.05ID:O5GYY5HW
やっぱり格板のキックヲタがこっちに出張してきてるな
ウンコくせーからくんなよ。フルチンで壁にローキックしてろアホｗｗ
0555名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 22:25:11.37ID:gA/4y5Hn
那須川のキックでの強さってスピードと技の種類だよな
パンチキックに飛び膝や胴まわしと、あのスピードで来られたらガード絞れんわ
0556名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/10(木) 22:42:07.42ID:O5GYY5HW
おいキックヲタ
焼きそばパン買ってこいｗ
0559名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/11(金) 08:28:04.44ID:IY/A7/G7
那須川天心はボクシングでも矢沢の入場曲で登場してくるんだろうな、なぜかあの曲テンション上がるしw
0563名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/11(金) 11:49:15.74ID:YWOkVJNR
ビビりだから無理に倒しに行かないって言い切ってるのがいい思考してる
でも常に倒せる距離にいるのがいい
効いたと思った時の反射速度での畳み込みがまたいい
江幡戦とかでも相手のスキを見せたら見逃さないで一気にいける意識な
ボクシングに来たら恐らくは長丁場の１２Ｒを想定して戦うだろうな
で自分のペースで戦った時にスタミナを消費してるの見た事ないからスタミナ配分も計算に入ってるんだろう
皇治の時もそうだけど息を切らしてないで試合を終わらせてる
むやみに振り回すとか意味ない事はしないポイントを考えて試合してるクレバータイプ
普通なら面白くない選手だけど天心は華があると思うから見てられるかどうか？
で弱点とされてるのは
ロッタンみたいに前にグイグイと来てリズムを奪ってスタミナを消費させる選手への対応
何年も前だし弱点をみせた事でフィジカルは勿論だけど技術面で対応はしてるはずで
そこの技術は見たい
右ジャブで止まらせるかサイドに回るかあとはカウンター
ボクシングに来たらロッタンみたいに右ミドルで左腕殺される心配がないから
亀田戦で有効だった当て感のある右ジャブで止まらせるか
左ストレートとカウンターが脅威になるようなら弱点は少なくなるな
0564名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/11(金) 15:04:42.10ID:eD+0M3Wl
>>562
ボクシングやるって本人言ってるんじゃなかったのか？
0565名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/11(金) 16:19:54.28ID:qssqo5/c
ボクシング界には来るぞ
契約やらもろもろあるみたいだけど
来年か再来年
知名度のある相手がいないから来年だと思ってるけど
ボクシングは相手がいるからな
日本ランキング３位とかでも十分な肩書となれるから面白い
キックボクシングは名前で売るしかないから辛いところ
0566名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/11(金) 16:26:58.34ID:qssqo5/c
竹原とやくざ大嶋が言ってたけど
ボクシング界のスター性のある選手を作りたいって言ってたけど無理だろな
天心が手っ取り早い
天心と小さい頃からの知り合いの堤と切磋琢磨のライバルになったら
また盛り上がるはず
0568名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/11(金) 23:01:20.41ID:FdAfcAmS
>>563
なげーよw

まあサウスポーの塩系スピードタイプとしてはいい素質はある
色気出して倒しに行こうとか考えないなら、バンタムで日本王者には楽になれるだろう

問題は、やはりパンチのパワー
右リードで止められるだけの強度があるかは怪しいし、左も同様
あとサイドに回っての攻撃も簡単には身に付かないし、何よりサイズが大きい相手にプレスかけられてどうなるのか
雑魚の亀1に通じたからプロで通じるなんて大間違いだし、そんなに甘いもんじゃない
Sバンタムでやるなら勝ったり負けたりを繰り返すのは覚悟した方がいいだろうな
0569名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/11(金) 23:03:38.59ID:FdAfcAmS
>>567
世界を取れないだろうというのは同感
まあ周囲と本人の本気度次第で、見れるボクサーなのかどうか分かるかな
現状ではバンタム以下でないと痛い目を見そうだし、バンタムでもモロニーとかあの辺りには虐殺されそう
0570名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/11(金) 23:27:06.82ID:4x/EjN/o
天心は世界チャンプなるに決まっとるやん。
　格闘センス抜群で花もある。
頭のいい子だよ。自分のあるものとないものを理解し、あるものを生かしてないものを１から育てられる子だ。
　しかも純粋プロでトレーニング時間もたっぷり。
　今の時点でロッタンと６ラウンド戦えて動きが落ちないスタミナとハートもある。
　ボクシングに本格的にカスタムしたら、一年で日本王者に、３年で世界とれるわ。



　
0572名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/11(金) 23:44:34.91ID:4x/EjN/o
>>571
語彙力はないかもだけど、地頭、格闘IQ、自分の考えを的確に言葉にできるコメント力はあるだろ。頭の回転ももちろん速い。
　楽観視なんて出来ないけど、
もし日本レベルで長丁場の塩戦に引きずり込もうとする技師とやっても、そんなもの問題にせず倒すか明確に大差で勝つと思うよ。ヘロヘロにならない。
モノが違うよ。モノが。
　
0574名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 00:13:31.88ID:/05KggVl
>>572
根拠がないんだよあ
天心を天才と思いたいのは分かるが、少なくとも井上のような人外ではないな

とりあえず体格とパワーで負けることが多くなりそうなSバンタム以上で成功するイメージはない
まあSバンタムは井上が来ちゃうからその意味でもこの階級でやるのは無理だが

バンタムなら日本王者は問題ないが、その上は激戦区になるから厳しい
井上弟を食えるかも怪しいが、まあバンタムならそこそこ目立てるとは思う
0578名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 00:26:20.93ID:1tQkTJFH
>>570
ロッタン戦では危なくなったら胴回しとかローブローもらった演技とか
ずる賢さはあったな
ボクシングでそんなことできないからあまり参考にはならないかもしれないが
0579名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 00:26:47.46ID:/05KggVl
>>575
というか色々な意味で選択肢がバンタムしかない
日本王者にはまずなれるし、世界挑戦までも早いだろう

問題は、井上が抜けたらエストラーダやアンカハスなどSフライから大挙して上げてきそうな点
そもそもバンタムの世界レベルは決して低くなく、井上が抜けても井上弟じゃ厳しそうな相手ばかり
世界挑戦したはいいが歯が立たず玉砕というのが一番ありそうやな

あと、バンタムまで落とせるかも問題
本人はSバンタムでやりたがってるようだが、その階級は井上が来ちゃうから未来がない
0580名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 00:27:13.38ID:1tQkTJFH
>>576
キックとボクシングは別だからな
しかもキックのレベルは低い
0582名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 00:30:29.38ID:1tQkTJFH
>>581
お前戦績言うてただろ
0584名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 01:12:04.93ID:1tQkTJFH
>>583
戦績はあてにならないよキックとボクシングは違うから
それにキックなんてまともな選手がなかなかいなくて
ムエタイのロッタンやスアキムや総合の堀口の方がまともなくらいだし
0585名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 01:37:56.21ID:1tQkTJFH
ロッタンはムエタイ選手でキックの試合はほとんどしてない状態で
本戦押し気味だったんだからロッタンの方がすごいんだけどね

ボクシング的な部分で押されたわけではないからあまり参考にはならないけど
パワー的な部分とかパンチの重さとかまだわからないところもある
引退しているロートル亀田だから問題なかったけど
ボクシングのパンチの打ち方ではまだないだろ
パンチあまり伸びてないし
いくらなんでも世界王者確定はまだ早すぎると思うんだが
0586名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 08:05:51.15ID:6QVYlOLe
まず一試合やってみないと全然わからんよ
0587名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 08:07:24.92ID:u/HlnUg9
キックはフェザーでやってて俺は天才だからって自信満々でボクシング界に乗り込むのにボクシングではバンタムでやりますはダサいな
0588名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 08:16:52.13ID:YZB0kL5T
ボクシングのプロテストすら受けてないのに強いだの弱いだのましてや世界とか言ってもね。
そういう懐疑を晴らすには先ずは試合しない事には始まらん。
今はキックやってんだから先ずそこで頑張れって話やな。
0590名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 10:40:02.43ID:ph8QXA0h
キックじゃ前後の動きメインだから左右の動きには疑問符あったけど五味とのマススパー見りゃ分かるぞ
あのぬるぬる動くのは本職の王者クラスのアウトボクサー超えてる
0592名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 11:21:29.24ID:/05KggVl
ID:ph8QXA0hみたいな天心キッズが天心をダメにするんだよなあ

>>587
そりゃ体格からフェザーはほぼ無理だと分かるからしゃあない
無駄な脚の筋肉削って体格相当の階級にしないと
バンタムまで落とせば体格は問題ない
0593名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 11:49:44.90ID:ph8QXA0h
あのマススパーで分からんとか見る目ないとしか言えんぞ？
あのレベルの動き出来るボクサーなんて日本人にいない
リナレスクラス
0594名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 11:57:41.22ID:lBwvBqka
40戦無敗ってのはすごいよ
負けないって事は怪我もなくコンディションも毎回落ちないモチベもある安定感な
継続は力なり
どの分野においても何かを継続するのは難しいのよ
しかも天心の場合は試合スパンが短く22歳にして40戦は現役キックの選手より圧倒的
相手どうこうよりそこの部分での戦績はすごいとなる
あと元プロボクサーなり現役プロボクサーが通用すると言ってる点は大きいし
ＭＭＡ、キック選手の本職に近い選手からは１００％天心はすごいと絶賛されてる
ど素人よりも的確だよ
0595名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 11:59:09.72ID:LkLWW5b4
武居くんもキャリア3戦目までに1-2だったけどそこから20連勝してるな
0596名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:03:33.60ID:kFbITdUv
>>594
それはキックですごいんでしょ
ボクシングやMMAでどうなるかは未知数
0597名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:09:15.37ID:lBwvBqka
強いと凄いの違いもあると思う
なんでこんな動きが出来るのかとか格闘センスを現わしてると思ってる
格闘センスでボクシングも通用すると考えてもいいと思う
上にも書いてあったけど
あの距離感はどの格闘技にも通じるもの
内山や竹原も言ってたけど何と言っても距離感がいいと
これだけでかなりの強み
0598名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:23:28.99ID:kFbITdUv
>>597
通用するが曖昧すぎる
相当弱くなっているとはいえ亀田を圧倒できるんだから
それなりにはするだろう
世界タイトル絶対取れるかとなるとまだわからん
MMAなんて現時点では平均以下だぞ
0599名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:23:52.03ID:lBwvBqka
藤田大和って戦った元アマボクエリート
格闘一家で兄が元東洋チャンプの藤田和典
大和も中学までは空手、キックの試合ばかりやって
高校時代から始めてアマボクの高校3冠を取って社会人で5冠
空手、キックから始めたとてボクシングは無理と決めつけるのはない
空手、キックの形が邪魔になるって言うけどそんな事はない
それは凡人であってセンスあるやつは適応する
0602名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:36:46.92ID:Brgu8IZg
メンタル部分がよく分からんってのはある
相手の攻撃に臆することなくカウンター取りに行くとか、打ち合いに引かないとかじゃなくて
拮抗した、あるいは危機的な試合展開になったときにも平常心でやれるのか

ロッタンの4-5Rは気後れして見えたし、ダウン後のメイ戦は無謀な打ち合いで無策に見えた
どっちも「若かったから」で片付けてもいいっちゃいいんだけどな
0603名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:39:02.80ID:kFbITdUv
>>599
大半のやつは無理なんて言ってないだろ
わからないと言ってる
それに藤田レベルで通用したことになるならするだろうな
でもそれでいいのか？
0604名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:39:58.27ID:lBwvBqka
藤田大和は一応村田とも友人だし清水聡にも勝ってる
キックじゃなくてＭＭＡで頑張ってる
0605名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:44:00.40ID:lBwvBqka
普通に通用すると考えてもいいぐらいのセンスは見せてるよ
てか普通に見たら通用しそうと思う人のほうが多いだろ
玄人ぽく通用しないだの言っても何が通用しないのかはハッキリ言えない
どこと比較するかにもよる
デビューしてもいないのに井上とかと比較とかアホな事を考えてるバカはほっとけって感じだろ
俺が通用すると言ってる事にかなりのハードルを上げて貰ったら困るよ
１２Ｒに対応出来てぼんやりと世界にはいけるんじゃないかってのはある
そこまでだよ
0606名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:48:41.63ID:vZ2BnkP0
通用するのラインが曖昧なのがアレじゃない？
個人的にはOPBF取ったら通用でいいと思うけど、人によっては日本タイトルかもしれんし、ランカー入りすれば通用とみなすかもしれん
0607名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:51:01.89ID:kFbITdUv
>>604
藤田はキックもMMAも通用してないんだが
ボクシングもあれで通用したことにしていいのか？
天心信者はあれで通用したかにするんだな
てっきり世界王者になれるかくらいが基準だと思ったんだが
0608名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:53:40.65ID:kFbITdUv
>>605
お前が通用するの定義をハッキリさせてないだろ
お前みたいに臆病に藤田で通用したことにするなら俺はすると思うよ
世界王者を基準とするならまだわからないと思う
0609名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:55:28.50ID:YZB0kL5T
例えばSバンタムの勅使河原とかだと...

それは無理ちゃうか...いや、まぁでも年も微妙になってきたしやってみないとわからんよね。
先ずは日本ランカー上位陣と2-3試合見てみたいかな、とはなる逸材だと思うな。
0610名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:55:46.27ID:kFbITdUv
>>606
俺も通用するの最低ラインがそのくらいかと思ってたんだけど
藤田で通用したことにしていいらしいからビビってるよな
通用しないと言ってる奴らだって藤田基準では言ってないだろ
0611名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:56:35.96ID:lBwvBqka
てか天心信者じゃねえし
なんで天心がボクシングに通用するで信者になるんだよｗ
天心がボクシング界に来た方が盛り上げるし良いことじゃん
強かったら色々な選手とのカードも面白くなるし
ボクサー天心として興味が出てキックの試合やらも見てるし
そういうボクオタもいるだろ
ボクシングは甘くないだのアンチ的な思考でみっともねえよ
認めるところは認めたらいけないのかって話
0612名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:58:19.55ID:lBwvBqka
例えとしてだろ藤田はｗ
細かいだろそこ
そういう幼少からキックや空手をやって高校ではボクシングが通用した
それだけだよ
どこかでそういう型が出来たらボクシングに対応するのが難しいだのあったから言ったまで
0614名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 12:59:22.26ID:kFbITdUv
>>611
お前だけ通用するの基準がおかしいからだよ
他の奴らは世界かせいぜい東洋基準にしてることくらいわかるだろ
そこまでいうなら通用するの基準をはっきりさせろよ
藤田とか出されても困るんだけど
ボクシングでもキックでもMMAでも半端なやつじゃねぇか
0615名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:01:08.38ID:kFbITdUv
>>612
お前が通用するとか曖昧な言い方するからいけないんだよ
大半のやつは世界取れるかはやらなきゃわからないだろ
0616名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:02:39.25ID:u/HlnUg9
ID:ph8QXA0h
こいつは最初の頃那須川って呼んでて俺はボクシングファンで別に天心キッズじゃないけどって言ってた奴だな
必死さが同じだからバレバレ
もう別人のフリして天心っていつも通りの呼び方に切り替えたな
このクソ野郎がw
0618名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:06:18.32ID:lBwvBqka
人それぞれにあるでしょ
想像する強いチャンピオン、弱い穴チャンピオン
強いチャンピオンに勝って世界とは見えてない
そこはデビューもしてないからわからんよ
でもぼんやりと帝拳のバックアップ、穴チャンピオンとかを想像して世界は獲れると思ってる
天心の格闘センスや格闘家の発言やらを見た上で獲れるんじゃないかと言うのはある
0619名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:12:53.23ID:kFbITdUv
>>618
結局人それぞれ、わからない、ぼんやりとか言うんだから
通用とかいくらでも逃げられる言い方で自信満々に断言しない方が良かったね
謎に藤田まで持ち上げて信者感出さない方がいいよ
0620名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:19:02.11ID:lBwvBqka
まあ想像でしかないのは仕方ないだろ
通用しないと言ってるのも想像でしかない
お互い様だよ
ここ天心のボクシングスレだし想像で語らないと何も語る事もないし
別にいいじゃん
あーだこーだで
そこまでお固くならんでもｗ
てか普通に楽しみなだけなんだけどな
本格的にボクシングやってる訳じゃないからあれだけど
想像するにあんな動きの出来る日本人ボクサーも少ないし
サウスポーであってスピードのある左ストレートにカウンターも打てるタイプは
0621名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:23:14.59ID:YZB0kL5T
>>620
つか、君、そもそもボクシングの試合みた事あるのかすら疑問になってきた。

殆ど見ないし、見ても井上戦しか見ないとかそんな感じ？
0622名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:24:51.97ID:ph8QXA0h
天心は世界王者は楽勝だよ
そこからがスタートライン
軽量級のベルトは価値ないし帝拳バックなら獲れて当たり前

あんなセンスある格闘家は金輪際日本人から出ないよ
0623名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:24:52.94ID:Brgu8IZg
才能もあるだろうけど並の日本ランカーと天心では練習環境もまるで違うしなぁ
週6で朝から夕方までみっちり練習できるようなプロボクサーが日本でどれほどいるか

幼少期から格闘技漬けでアマ・プロと実戦経験も豊富でこれで強くなかったら逆に変だよ
それこそ問題が発生するとしたらフィジカルやスキルじゃなくてメンタルでしょ
0624名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:26:58.18ID:kFbITdUv
>>620
やってない以上想像でしかないのはしょうがないけど
お前だけ通用するとか曖昧でビビりすぎなんだよ

藤田がMMA頑張ってるだって実際は勝ったり負けたりだしな

まだ世界取れるとか絶対無理だだったら語りようもあるのに
そんな言い方じゃ何も言ってないのと同じ
0625名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:28:18.75ID:ph8QXA0h
>>623
そう。
これまでの天心はもしかしたら世界で一番恵まれてる練習環境だよな
メンタルが分からんのは同意。フィジカルはぶっちゃけ怪物だよ
瞬発系は日本人格闘家の歴代最高値だと思う
0626名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:42:06.40ID:DSuoGsGf
天心自身はキックと同じくボクシングでも相手がいなくなるほど無双すると思ってるだろ、メイウェザーの域に行くと言ってるし相当な自信だわ
0627名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:42:07.97ID:lBwvBqka
>>624
ボクシングでドスランプに陥ってキック転向した藤田大和が何だって？
ってあったから
ＭＭＡで頑張ってるって言っただけ
キックじゃなくてＭＭＡに転向してるからな
もう藤田はいいだろｗ
0628名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 13:52:08.94ID:c2uh0VYZ
>>626
あの発言は相当ヤバイと思ったのか、本人が後でなかったことにしようとしてるけどなw
ただ、ビッグマウスならそのままにしておいたはずなんであれは本音だろうし、そして天心の将来は明るくないとも思った
全然自分を客観視できてねえもん

周りに持ち上げられるまま調子こいちゃってるんだろうけど、そんなに現実は甘くない
というか井上見て将来勝てるとか思ってるなら本気でまずいとは思う

ID:ph8QXA0hみたいなアホ信者も井上に勝てるとか思ってるのかな？
0629名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:00:23.76ID:C22X6gN6
>>621

つーかお前はなんでいつもそんなに上からなの？

何？トップアマとかプロの日本ランカーとか、それくらいの存在なのかな？
並の選手くらいならちょっと過ぎた態度だぞ。謙虚にしろ。

選手でもないなら噴飯もの。
観戦歴でマウントとるなんて恥ずかしいぞ。
0630名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:04:14.02ID:/05KggVl
>>629
ID変えて必死だな
知識不足、分析力不足を笑われるのが分からんのかな？
選手でなくても的確に戦力分析できる人はいる
恥ずかしいのは君の方では？
0632名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:13:48.75ID:/05KggVl
とりあえず、天心についてはほぼ言い尽くされただろ

・（大前提）やらせてみないとはっきりとしたことは言えない

・カウンターなどのセンスはあるしサウスポーでスピードもあるから、全く通用しないということもなさそう
→反面パワーは不足気味でボクシングでは塩寄りになりそう

・横のステップやディフェンス、スタミナ、キックの癖を抜くなど覚えるべきことは山ほどあるし、完成までには時間もかかる
→タイムリミットが迫っているか、既に手遅れかもしれない

・本人のやる気がどこまであるかは不明
→引退後にキックに戻る発言やメイ並みになれる発言など、明らかに現実的でない発言も

・体格は明らかにフェザーでは小さく、Sバンタムでも小さい部類
→バンタムまで落とさないと体格とパワー負けして厳しい可能性
→井上という絶対的存在がいる以上避けるのが当然だが、減量余地には不安も

基本的にはそこまで楽観はできないぐらいだろう
0633名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:14:15.79ID:YpTLkPAu
天オタこそボクシング素人なんだから謙虚になってほしいんだがな
知ってるふりするのも面倒
0635名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:15:37.58ID:YpTLkPAu
>>632
概ねその通りだと思う
デビューすらしてないのにこれ以上わかりようがない
亀田戦でわかった気になってるのが鬱陶しい
0636名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:20:41.96ID:/05KggVl
>>635
亀1がバンタムでは雑魚で、しかも引退後で、かつ天心とやった時は適正体重より相当重いというのを考えると、
あれを圧倒したからといって何の参考にもならないんだよなあ

もちろんメイ戦も参考にならないんだけどw
超級ではなさそうということぐらいまでしか分からない

ボクシング転向は歓迎だけど、あくまで盛り上げ役としてであって、
選手としての天心にはあまり期待はしないようにしている
というか井上と常に比較されるわけで、それに耐えられるのかな？
0637名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:26:38.43ID:C22X6gN6
>>632
あと注目度からのハードルの高さも上で語られていたが足枷ではあるな。
　そのハードルの高さを逆手に取って、小技で泥沼に引きずり込んで勝機を見出そうとする日本人選手の出現は容易に予想できる。
　天心はプライド的にカマセ路線は取らないと思うから、どう乗り越えるのは楽しみ。
0640名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:32:47.41ID:/05KggVl
>>637
帝拳はじっくり丁寧に育てようとすると思うんだよね、村田みたいに
不安は大きいから、明確な噛ませではないけどそれなりに安全な相手とやらせてキャリア積ませるという感じ
ただ、そんな悠長にやってられる時間があるかは不明
村田はA級デビューだけど天心はまず間違いなくB級だからね

そして、天心とそのバックは出世を急ごうとするはず
そこに齟齬が出そうなのも不安ではある

あとご指摘通り、小技使って泥沼に引き込む河野みたいなのと当たると厳しそう
アマのキャリアもないので、多分経験差で苦しむ試合はどこかで出てくる
0641名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:34:24.89ID:/05KggVl
>>638
身バレが怖いから言わないが、とりあえずボクサーではないよ
ただそういう仕事をしている人間とだけ言っておく

これ以上は一切相手しないのでそのつもりで
0645名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:38:37.66ID:YpTLkPAu
一部天オタに見せかけたアンチもいると思う
0646名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:41:33.78ID:u/HlnUg9
25過ぎて初めて世界とったとして井上クラスはその時点で無理だな
しかも那須川は井上以外の今までの日本人チャンピオンみたいに日本のみでせこせこ防衛していくタイプだろ
テレビ局も囲うだろうけど本人も出る勇気なさそう
0647名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:45:04.25ID:u/HlnUg9
>>645
いや普通にキチガイ信者だよ
こいつらは全部本気で言ってる
つーかキチガイは主に1人だけど
そいつはずっと「俺は別に那須川のファンでもないけど那須川の才能は凄いよ」みたいな立ち位置でやってたけどもう開き直って信者丸出しになった奴
間違いなくあいつと同一人物
0648名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:46:27.28ID:C22X6gN6
>>640
河野ってあの河野？
そんなイメージないけどなあ。
打ち合いの泥沼なら天心の望むところじゃないか？
クリンチとかが上手いのかな。クリンチはすぐ対応できるでしょ。

オレが言ってるのは、主にアウトボクシングでポイントを稼いで逃げ切るタイプの塩系かな。アマ出身のテクニシャンに多そう。
　前半にポイントを奪って天心を空回りさせ、スタミナを奪って、、という作戦描いてる選手よ。
徳山は王者だけどあんなタイプかな。
　でも、天心のスタミナも気力も尋常ではないから、もしそうなっても追っかけ回して普通に勝つと思うんだよね。
0649名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 17:46:44.86ID:/05KggVl
>>646
まあ井上は日本で初めて出た本物の怪物だし、さすがにあのクラスは絶対に無理だと断言できるな
長谷川や山中、西岡レベルもまずないだろう
岩佐とかあのレベルまで届けば万々歳じゃないかな

というかバックが同じなのもあって亀みたいな路線に行かないかは心配している
帝拳と組むはずだから、そこは全力でブレーキかけるだろうけど
0650名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 18:00:37.45ID:C22X6gN6
>>649
天心はプライド高いからなるべく真っ向系で行かせてくれと井上みたいに頼むと思う。帝拳はマッチメイクに苦労するだろうな。いい塩梅の選手をチョイスするのは。
　
　
0652名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 18:07:01.38ID:C22X6gN6
>>647
オレもお前に前それ言われたけど、天心はダントツに光ってるからもちろん好きだけど、
好きな選手の一人であって別に天心信者ではないぞ。
　てかお前は生粋のボクシングファンなのか？
　ボクシング好きで他の格闘技好きってファンも少なくないと思うんだけど、
お前はボクシング以外は好んで見ない感じなんかな？
　
0653名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 18:10:04.23ID:lBwvBqka
信者扱いされると思って一瞬書き込みを躊躇するわｗ
やべーな
自分の価値観を押し付けて潰そうとして
自分はのうのうと書き込みをするっていうね
0655名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 18:12:16.12ID:C22X6gN6
>>641
相手にしなくてもいいけどトレーナー、インストラクター的な？
正直、成果が出たらオレのおかげ、効果なくてもオレのせいじゃないの人やな。
そんなに上からえらそうに言える立場か？謙虚なれよ。
0656名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 18:25:02.67ID:LEeuMKHc
ボクシングとキック両方マニアってほどではなくそれなりに見ている立場としては
キックのレベルの低さと競技の違いを知ってる以上この段階で通用すると言い切るのは早い
ボクシングの方がレベル高いのは間違いないけど
井上がキックやっても通用するかわからないのとたいして変わらん
亀田や五味とのスパーで本当に見抜いたつもりならおめでたいなと
0657名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 18:37:27.15ID:C22X6gN6
>>632
横のステップに関しては、誰に聞いたの？亀田昭雄かな。
　あんなマグレでプライヤー転ばしただけで調子乗ってる老害に惑わされるなよ。

　横のステップで今の時点で天心が何か学ぶ必要はないと思うがな。
　カニザレスレベルのサイドステップなら知らんけど、あれはファイトスタイルだしな。天心に必要かどうかはわからない。
　
　
0658名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 18:49:20.95ID:C22X6gN6
>>656
キックはボクシングより下だ、層が薄いという願望．先入観と、
たぶん正直キックをあまり見てないんだと思う。
　パンチに関して、またそれへの防御テクニックとかはボクシングと比べてそれほど遜色ないレベルの選手が多くなって来てる。
　
　
0661名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 18:59:03.05ID:/05KggVl
>>659
それはちと違うな
空手とかから入る奴がいるから間口はむしろ広い

キックのレベルが低いのは世界市場が存在していないという点に尽きる
天心の評価が上がらないのも、現状狭い井戸でチャプチャプやってるだけに過ぎないから
ロッタンや堀口に苦戦した（というかロッタンには負けてた）辺りも、期待値を下げる要因ではある

というか日本だけならボクシング＞キックとは言い切れないと思う
世界レベルだともう全く比較にもならないが
0662名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 19:01:30.58ID:/05KggVl
>>660
それも大きいよね
キッズボクシング→アマでないともう上に上がれないもの
世界的にもアマ経験がないと厳しくなってるし、昔のように叩き上げというのはまず難しい

アマ経験がないのは木村翔とか伊藤雅雪とかぐらいか
あと長谷川はアマ経験がない
0663名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 19:01:36.68ID:C22X6gN6
>>659
それは競技の違い。適正の違い、選択肢だな。
ボクシングA級でキックに転向しても、それほどパンチの技術差が活かせてると感じられない選手は普通にいる。
　
　
0665名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 19:04:38.44ID:/05KggVl
天心もアマを間に挟んでおいた方がいいのだが、もうそんな時間はなさそう
ただ、キックからアマを挟まず直接プロに行って成功したケースは世界的にもほぼないはず
ムエタイは首相撲や裏技としての肘があるんで意外と上手く行ってるけど、それでも近年のタイ人ボクサーはシーサケ以外は大成していない（除く超軽量級）
0666名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 19:07:27.38ID:sg/KDLha
アマ挟むにしても直接プロにしてもメイウェザー戦後に無駄に遊んじゃったから、
今どんなルートとってもイバラの道にしかならんような
0668名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 19:08:01.14ID:/05KggVl
>>664
バンタムでずーっとやってればセーフ
ただ、バンタムは世界レベルの層が厚いんで誤魔化しが効かない
亀1のように「世界王者（笑）」をやるつもりなら別だが、ガチでは世界挑戦で終わると思ってる

Sバンタム以上でやるつもりなら仰る通りで詰んでる
体格とパワーの問題で井上云々まで行かないだろうけど
0669名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 19:10:01.81ID:/05KggVl
>>666
その通り
だから天心にはそれほど期待できない

もしメイ戦で挫折を本気で感じてボクシングにすぐ転向してたなら、ここまで辛くはならなかったね
0670名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 19:13:40.06ID:rmlo7aiS
>>667
>>668
天心の成功のイメージがふわふわしててイマイチよくわかんないんだよな
それこそ井上に勝って日本格闘技界最強を証明したいのか
井上と良い試合してさすが天心、くらいで妥協するのか
ほどほどの選手からベルト獲って世界チャンピオンになりたいのか
東洋太平洋くらいで無双して自尊心満たしたいのか
0671名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/12(土) 19:15:29.27ID:HeHKDEZ9
メイウェザー戦の後、連戦連勝したから逆にボクシングに来る
商品価値は上がったとは思うがどうなることやら。
0675名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 19:20:35.54ID:/05KggVl
>>670
それもあるよね
メイ並みになれる発言からは一番最初のレベルを目指してるっぽいんだけど、もしそうだとしたら天心はホームラン級の馬鹿になる
多分ひよって一番下かその上辺りで落ち着くんじゃないかな

まあ同時代にほぼ同階級で、そこまで歳も違わない正真正銘の怪物が同じ日本にいるのは不幸でしかないが
0676名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 19:22:00.84ID:u/HlnUg9
>>656
その分析が普通だよ
まず日本人ばっかなんだから
その時点でレベルが低いことは明らかなんだよ
世界と言いながら日本タイトルマッチばっかやってんのと同じ
むしろタイトルマッチですらない9分のディビジョンばっか
ボクシングでいったら8回戦のレベル
同じ人種で同じことやっててキックの方が凄い才能が集まってる、なんてことはありえないんだよ
日本人が他人種に比べて身体能力が劣ってるのは明らかなんだから
それを「日本発祥だから日本人が多いのは当たり前だしキックはレベルが高い」とか言ってるのがキック信者の証拠
0678名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 19:47:54.81ID:LEeuMKHc
>>658
先入観じゃなくてキックなんて日本とムエタイからたまに参戦するくらいなんだよ
キックボクサーよりロッタンやスアキムや堀口の方が那須川に善戦してしまうのが現実
残念だけどキックはボクシングや総合よりレベル低いよ
0679名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 20:27:08.87ID:C22X6gN6
>>670
大丈夫か？井上の相手なんて生半可な格では選ばれないだろうがよ。

５年後の井上に見合う相手として選ばれるなら、それは天心が大成功を既におさめた証でしかない。
0680名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 21:57:24.65ID:gQpsctSw
井上尚弥と比較したら可愛そうだと思う
0681名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 22:11:14.96ID:ogP1A66I
>>680
ただ、同じ階級にしたら嫌でも比較される
バンタムにすべきというのは比較されるのを避けるためでもあるけど、本人がそれでいいと思えるかだな
井岡なんかはその辺り上手く折り合いつけてるように見えるけど、彼はSフライが限界というのも大きいからね

かといって井上と正面勝負なんて絶対に無理だし、なかなか厳しい
0682名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 22:16:37.34ID:WOgr0T6X
世界制覇を公言してる那須川に八百上など眼中にないだろ。
0683名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 22:32:12.33ID:1Ks+Kz35
K1なんて三階級チャンピオンが最近ボクシングはじめてもう1人K１チャンピオン林ってやつが基礎ができてないからボクシング始めたってさ
チャンピオンが基礎だぜ？
0684名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 22:55:31.21ID:HeHKDEZ9
>>665
最近はタイもいくらムエタイで実績があっても、選手にキャリア積ませる
方針だよね。
だから手っ取り早く稼げるONEとかに行っちゃうのかも。
ウィラポンも4戦目で王座獲得したのはいいけど
初防衛戦でKO負け。
その後20連勝ぐらいして2度目の王座奪回してから長期政権が始まったんだよね。

那須川も、あせっちゃうと失敗するよ。
0685名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 22:57:39.28ID:rc3Esrlr
キックボクシングのパンチとは違うボクシングのパンチを基礎からやってみよう
ってのはそんな変でもないけどな…元ボクサーって訳でもなし
0686名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 23:16:36.80ID:ogP1A66I
>>684
無駄にキックにいすぎたせいで、癖を抜く時間が必要なんだよね
そしてこれにはかなり時間がかかると思われる
多少負けても時間がかかってもいいと天心が考えるならかなり面白いとは思うんだけど、多分違う

結局転向するのが遅すぎたということになりそう
メイ戦の後ですぐに決断して、2年くらいじっくり基礎を固めてからデビューとかだったら、今頃相当熱かったかもしれない
0688名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 23:30:52.75ID:GynV5z+f
キックの癖抜くの時間かからんよ
ムエタイ戦績数百戦がボクシング来てキックするどこらかキックの構えすらしてるの見たことないからな
0690名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 23:34:24.85ID:GynV5z+f
転向当初通用しなくて三年ボクシング練習したら強くなりました、という例もない
キック上がりでボクシングで結果出すやつは全員が転向初戦から強い
0691名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 23:45:17.67ID:mJprYNTy
>>688
癖ってそう意味じゃないだろ
そういうあからさまなことじゃなくもっとミリ単位コンマ単位のことだろ
0692名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 23:47:21.05ID:GynV5z+f
>>691
それも俺ら外野が思うより関係ないと思うんだよな
ウィラポン、シリモンコン他ムエタイ王者からの転向組はみんな一戦目から完成形だったし
0693名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/12(土) 23:57:09.74ID:mJprYNTy
>>692
まあ正直例が少ないからわからないところだよな
ただ亀田とのを見る限りはボクシングが完成してないのか
癖が抜けてないのかあれが完成形とは思えなかった
0694名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 00:02:53.47ID:WRvqy6Ob
>>692
とはいえ、アマ経験がそのままプロでも直結する昨今ではムエタイから直接プロボクシングというケースは激減したけどな
上にもあるようにONEに行くことが多くなって、タイの強豪は本当に減った
今はシーサケ以外で成功してるのいないんじゃないか？ミニマムは除くとして

とにかくキックから直接プロに行って成功した事例がほとんどないのは確か
間にアマを挟めばビタリなど何人かいるけど
0695名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 00:07:40.31ID:2HNn4FEW
>>629
レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ

あと謙虚って言葉の使用方法...まぁそこはいいやw

で、どうなの？
0696名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 00:11:43.31ID:f0ZICOB/
あとパンチに対する耐久性もボクシングに転向して成功する重要な
要素だよ。
いくら眼がよくてもボクシングの試合で一発のパンチも食らわないということは
まずありえない。

那須川にその耐久性があるか、どうか。

オーレだとかディーゼルノイが期待されてダメだったのは、そのせい。
0697名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 00:17:19.49ID:WRvqy6Ob
>>696
それも良くわかんないよな
体重差は置いといても、さほどパワーがあるわけではなく超絶舐めプモードのメイにあんな倒され方してたから、タフネスが超あるわけではないのは間違いなさそうだけど

まあ追い詰められないと危機への対応力は分からない
井上だってドネア戦になるまで心身両面のタフネスが恐ろしいレベルとは思われなかったわけだし
0698名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 00:38:50.39ID:f0ZICOB/
>>694
あとムエタイも昔ほど強くないような気がする。
井岡の4階級制覇の試合、見に行ってきたんだけど、前座で京口の初防衛も行われたんだけど
相手はムエタイのスーパースターらしく
吉田実代の試合もあったんで応援しにいってた小林愛三とかいう女子キックの
連中が騒いでいたけど、あまりインパクトはなかったなあ。
善戦はしたけど判定負け。
試合運びはうまかったけど昔の連中とは大違いよ。
0699名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 00:58:51.39ID:c8yg6Qnh
ウィラポンのムエタイ全盛期の頃は辰吉戦時なんか比較にならんほど速くてキレがあった
天心は肉体的ピーク過ぎる前に転向して欲しいわ
0700名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 03:34:09.69ID:29gmv7PS
カオサイってムエタイでは大した実績はないみたいだな、ボクシングでは他のムエタイスター選手より成功してるのに
0701名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 05:01:26.74ID:qEIjXYNS
>>695
なんだやっぱり素人なんじゃんw
本職かと思ったよwあんまり上からなんで。
あなたの言うとおりYou Tubeで、最新のビッグマッチから過去のレジェンドの動きまで検索かけりゃ瞬時に手元で見られる時代。いい時代だよな。
それが分かっててボクシング見てないの？なんて素人の分をわきまえてないぞw
もっと謙虚にしなさい。あ、謙虚になりなさいだなw

言い直したぞw
0702名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 06:13:42.74ID:PcqzXcZF
>>701
いや、そんなにビビらなくてもいいじゃんw
何者だと思ったんだw

で、最初の質問に戻るけど、ボクシングの試合みたことあるの？

因みに謙虚になる、というのは基本自分が自分に対して使う言葉で、他人が他人に対して謙虚になれ、
という使い方は日本人ならしないんだけど、言い直しても間違ってるというのはちと困るな。うん。

でもまぁ外人さんならしゃーないかw
0703名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 09:20:25.94ID:ioIPbzvh
>>683
タケルのK-1 ３階級制覇ってフェザー～ライトだっけ？
ボクシングなら絶対その階級で3階級制覇なんかできてねえだろw
仮にタケルが10歳くらいからボクシング一本でやってても出来てないと断言する
それくらいK-1世界チャンピオンの一つの団体よりボクシング4団体の方がチャンスが多くても難易度は遥かにボクシングが上
0704名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 11:26:28.98ID:hokLs2xR
>>703
K-1チャンピオンであって世界チャンピオンではないでしょ
0705名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:21:34.69ID:ioIPbzvh
>>704
じゃキックの団体ってなんなの？
ボクシングの4団体はちゃんと世界チャンピオンですよ？
4団体あるのに
RISEのチャンピオンも世界チャンピオンじゃないわけだ？
その時点でレベル低いですって言ってるようなもんじゃん
大相撲と変わらんな
ほぼ日本人で外人はちょびっと
出来るだけ日本人を活躍させようとしてるインチキ団体
それでキックボクサーはボクサーより身体能力も格闘センスもあるからボクシングやっても世界チャンピオンになれるとかよく言えるわ
0706名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:36:52.12ID:hokLs2xR
>>705
K-1は昔ゴールデンでやってたK-1から日本での興行権を買い取ってるだけだからね
K-1グローバルが大本でその中の日本王者
まあもう日本でしかやってないんだけど

https://k-1world.com/champions/
厳密にはK-1内でも地域王者扱い
かつてのK-1とは本当は違うんだよ
0708名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:41:07.70ID:hokLs2xR
キックにははっきりとした世界チャンピオンはない
あえて言うならONEとGLORYくらいじゃないの？
0709名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:57:27.63ID:ioIPbzvh
各国にプロがあってルールが同じで国内ランキング、国内チャンピオンがあって4団体に世界ランキングがあるみたいな統制がとれてるのってボクシングだけだな
他の格闘技団体はとりあえず団体を立ち上げてそこに選手を集めてこいつとこいつ対決させたら面白いんじゃねくらいでカード決めてるだけ
RIZINが初めてベルトをかけたバンタムのタイトルマッチをやった時とかあんなチャンピオンに何の価値があるんだ？
何のランキングもなく試合する2人がそのタイトルマッチに至るまでの経緯もなく思いつきで決めたタイトルマッチの対戦カード
ボクシング以外の格闘技はそんなのばっか
0710名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 13:51:17.41ID:vFRZCUtU
天心の前にまずはＫ１チャンピオンの武居が
ボクシングで初陣となったな
武居は２５歳
ここで言われてるキックがダメなのか年齢的に遅いのかわかる？
0711名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 13:55:28.30ID:hokLs2xR
>>709
UFCは世界中の強豪をほとんど集めてて
ランキングもつけてやってるし
タイトルマッチも上位からやってて
実質世界タイトルと認められてるけどな
キックにはそういうのはないけど
0715名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 17:53:25.04ID:qEIjXYNS
>>702
びびったよw
態度のデカさからもしかして世界クラスのボクサーかと思ったら、素人だもん。二度びびったわw
自覚あるなら謙虚になれよw

＞因みに謙虚になる、というのは基本自分が自分に対して使う言葉で、他人が他人に対して謙虚に云々、、

それは初耳だなwどこ情報なの？別にいいけど応用したと考えれば外国人でもなければ意味わかるだろw
基本どおりなら、あなたはジブンでケンキョニナリマスと言う必要があるダケデスネ。

＞で、最初の質問に戻るけど、ボクシングの試合みたことあるの？

オレの返信読んでYou Tubeのくだり読んでるなら、外国人でもなければ答えはわかるはずだけど、、

まぁいいよw無理は求めない。
0718名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 18:27:37.14ID:vFRZCUtU
逆に良かったんじゃないの
キックボクサーがボクシングしたらどんなものか見れるし
11月に大橋ジムで練習を開始してて来春にデビュー戦だってね
楽しみだよ
0722名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 18:37:16.77ID:vFRZCUtU
大橋ジムから武居のスパーリングが公開されてるぞ
急げｗ
0726名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 18:49:27.70ID:GJDAElTd
>>725
天心が直面するであろう階級と対井上の問題もクリアできてるし、八重樫が熱心にやってるみたいだから指導者も問題ない
これは結構面白いと思うね
0728名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 18:59:13.56ID:Aj5tJvBy
>>721
そうなの？
井上意識しすぎなんかと思った
正直キックで無双してた時は好かんかった総合転向なら応援したかったな
キックもったいねえな
まぁボクシングでも応援するけど
0729名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 20:42:31.99ID:f0ZICOB/
いや、こいつはダメだろ。
ボクシング来たの後悔するだろ。
那須川より数段劣る。
0730名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 21:00:15.27ID:TDykkrAD
武居が天心より有利な点は

・既にアマ経験がありバックボーンはある
・井上を意識しなくて済む
・井上という最高の手本を前に練習できる

逆にセンスは天心の方がある
どっちがいいのかは分からんが、応援したくなるのは武居だな
0732名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 21:35:13.50ID:TDykkrAD
練習動画を見る限りはまだまだこれからかな
ただ、八重樫がついた以上パンチと体幹の強さを生かしたファイター型になるのは間違いない
数年後には面白いボクサーになってるかもね
天心と違って成功への変なプレッシャーはないし、井上を意識しなくていいのも大きい
0733名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 22:16:49.11ID:f0ZICOB/
しかしボクシングはセンスのスポーツだからなあ。

ｋ－１の動画見た限りドタバタしまくってるし
オーラもない。
複雑な家庭環境だったみたいだしやめといたほうがいい気がするけど。。。
那須川の転向（ホントかどうか個人的には、まだ疑っている）
には賛成なんだけどね。

ま、何回か負けたら、白鳥や京太郎みたいに戻るかもしれんから
ま、いいかｗ
0734名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/13(日) 22:27:12.81ID:TDykkrAD
>>733
まあ華麗なアウトボクサーにはなりようがないなw
泥臭いインファイターならセンスよりもフィジカルとメンタルだから、焦らずやればそこそこにはなるだろう

覚悟もちゃんと決まってるし、天心への刺客としては面白いんじゃないかな
武居については素直に応援しようと思ってる
0735名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/13(日) 22:45:40.10ID:2HNn4FEW
>>715
>>二度びびったわw

びびりすぎやw

よし。では君の事をビビり君(ID:lBwvBqka、ID:qEIjXYNS)と呼んであげよう。これは君の名誉だ。

>>あなたはジブンでケンキョニナリマスと言う必要があるダケデスネ。

ビビり君...「あなたは～必要がある」という文章にしたら、「他人に謙虚になれ」、と言ってしまってるのとほぼ同義になっとるんや...

何で「他人に謙虚になれ」という文章がおかしいのか、もう一度「謙虚」について調べるんだ。まだ0点！

ｲﾔｰﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈw

>>オレの返信読んでYou Tubeのくだり読んでるなら、外国人でもなければ答えはわかるはずだけど、、

ビビり君...「ボクシングの試合見たことあるの？」って質問なんだから、その答えは「ある」または「ない」のどちらかになるだけなんだよ...

つかね、ビビり君はビビり過ぎなんだよ。ビビりだから仕方ないけど。ビビりだけに。

で、どうなのw
0736名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 00:00:43.54ID:PmGooI1p
>>735
バカモン！！
素人くん（ID:ZHNn4FEW）は、素人としてもっと謙虚になりなさい！！

素人である以上一人前に相手にしてもらおうなんて、勘違いも甚だしい！！

素人とはもっと謙虚になり、もっと謙虚にするものだ！！謙虚という言葉を検索するだけではダメだ！！
毎日千回朗読し書き取りし身に染み込ませることだ！！
お前に今必要なことは、そう！お前が言うとおり人に言われなくても自分が自発的に謙虚になることだ！

そして畳の上の水練から脱し、自ら体を鍛えボクシングというものを体験すること！！
これが、素人を脱し一人前に扱ってもらえる唯一の道だ！！
お前が素人のレベルを脱するまで、オレはお前の質問に答えてやらないぞ！
これは身の程知らずのお前のためでもある！！
とりあえず今からランニング（まずは2キロ）行ってこい！！
わかったらイエッサーだ！
0739名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 01:08:57.73ID:rWRZ1x2b
>>736
なにも発狂することないやんw

>>お前が言うとおり人に言われなくても自分が自発的に謙虚になることだ

ようやく近づいてきたな。でもまだ用例としちゃ間違ってるぞw、もっと頑張って用例検索しろよ外人さんw

まぁそれはそれとしてどうなの？ボクシング見たことあるの？ないの？

ないよねw
0740名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 01:25:31.29ID:Gxwqdsb1
＞＞しかしボクシングはセンスのスポーツだからなあ。

お前阿呆だろ？どの格闘技にもセンスがいるんだよ馬鹿ｗ
それと京太郎貶めても無差別で対戦したら歴史ある日本のボクサー皆敗北するやんｗｗ
西島洋介も弱いと言われても強さ的にはトップ辺りの強さなんすけどｗ
無差別にしたら日本の世界チャンピオンなど西島と京太郎にやられるぞｗ
0741名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 01:30:26.01ID:Gxwqdsb1
洋介山はヘビーで戦ってたけど適正階級はクルーザー止まりだろ
クルーザーのパンチではＫ－１選手に当たっても倒せなかった
でも京太郎のヘビィーパンチは効くんだよ。ミドルの村田よりパンチも耐久力も
あるけんの、ただ世界ベルト持ってないだけやん
0742名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 01:51:03.64ID:HWZ32XbR
>>740
>>741
訳の分からん事言ってるなｗ
この馬鹿は。クソ関西人。
そんな無差別が好きなら日本の武道でも見てろｗ
ボク板に出張してくんじゃねえ。。基地外。
0743名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 03:57:39.12ID:WyamfFzC
ベルデホみたいなセンスの塊でも勝てないからな、ボクシングは難しいぞ
0744名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 08:03:07.83ID:PmGooI1p
>>739
バッカモーン！！発狂ではなく教育だ。
素人が一丁前に人に相手にしてもらおうと思うなと言ったろうが！！まして目上に意見質問するなどもっての外だ！！

書き取り朗読2千回に追加な！！
ランニングはどうした？

↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>

　お前素人くんに期待できる唯一のことは、自分で自分を素人と認めていることだ！！
これはなかなかできることではないw
そしてそこに意外にも謙虚さに至る鍵が秘められているっ！
さあその時の心境を思い出しつつ書き取り朗読だ！！
　そしてそのあとはもちろんランニングだ！！耳学問ではダメだ。考えるな感じろだ！！

　お前が素人とよばれる領域を越えるまで、付き合ってやるからしっかり食らいついてくるんだぞw
わかったのか？
わかったら返事はなんだった？
0745名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 09:44:43.68ID:uS4tLsiz
>>733
むしろ努力のスポーツ
亀田にボクシングセンスは一切ない
それでも曲がりなりにも世界チャンピオンになれたのはあの兄弟の努力は半端じゃなかったと思うわ
0746名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 09:48:26.76ID:lUuT1gPM
使う道具とルールが少なければ少ないほどセンス次第になる
ボクシングは本来センスのスポーツ
亀とか他センスなさそうな奴が王者になれるのは層が薄いってだけ
0747名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 09:56:25.38ID:rWRZ1x2b
>>744
ビビり君...なんかちょっとづつ「謙虚」の使い方変えてきてるけどまだ間違ってるやんwww
もう文章もだいぶ崩れてるし。ダメだなぁ。
因みに日本語学校は何年ぐらい行ってた？

あと、ボクシング見たことあるの？ないの？
0748名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 09:56:54.84ID:qjr53HRB
>>743
ベルデホはこれから伸びるかと思ってたら思ってたより打たれ弱かったな…
スピードも攻撃力もあるけどトップ戦線はちょっとキツそうだ

逆に中谷が凄すぎ。これで世界未挑戦って信じられんな。
0750名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 10:10:11.71ID:aEJnfRXW
>>745
亀一家はセンスのなさを金と権力で埋めてただけだからなあw
亀3だけはまあそんな感じかもだけど

>>748
ベルデホが打たれ弱いというより、中谷があまりにゾンビなので気迫で圧された印象
フィジカルは強いと思うし、相手がヘイニー辺りだったら有利ぐらいまであると思うよ
ただまあメンタルは豆腐だよなw逆に中谷は心身ともにゾンビだった
0751名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 11:24:10.02ID:uS4tLsiz
>>749
いや打たれ弱さだけだよ
現に打たれ強さがせめて他のボクサーの普通レベルだったらあの試合はベルデホの大差判定勝ちだ
ボクシングスキルではベルデホの圧勝
0752名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 12:00:19.37ID:PmGooI1p
>>747
バッカモーン！！返事はイエッサーだ！
素人が一丁前に人に相手にしてもらおうと思うなと言ったろうが！！まして目上に意見質問するなどもっての外だ！！
お前が素人である以上、耳を貸すものなどいないとココロエヨ！！

罰として書き取り朗読3千回に追加な！！これは愛の鞭だ！！
ランニングはどうした？


素人くんが素人である証拠w
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>

怒られてるうちが華だぞ！！
お前はまだスタートラインにすら立てていない状況だ！


（素人くんの為のあしたの為に0）
ランニング1.5キロ
0753名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 12:12:55.87ID:aEJnfRXW
>>751
打たれ弱いというか、メンタルがひたすらへたれてる感じ
少し打たれたりスタミナが切れたりすると手数が出なくなって、いつの間にか捲られてるというプエルトリカンによくいるタイプ
というかプエルトリカンはベルデホといいロドリゲスといいシントロンといい、何で技術も能力もあるのに豆腐メンタルのボクサーばかりなのかw
0754名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 12:21:36.08ID:rWRZ1x2b
>>752
ビビり君...「謙虚」って文字がレスから消えてるのは何で？
趣旨変わってるやんwww

仕方ないからもう一度質問するぞ。
最終学歴は日本語学校中退でOK？

さすがに今度は簡単だろw
0755名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 12:45:17.02ID:PmGooI1p
>>747
バッカモーン！！恩人に対してなんだその態度は。そのとおり！まずお前に必要なのは必要なのは素人に見合う謙虚さだ！そのための朗読書き取りだ！さらに増やすぞ。

何度も言うが素人が一丁前に人に相手にしてもらおうと思うなと言ったろうが！！まして目上に意見質問するなどもっての外だ！！
耳を貸してほしければ素人以上の存在を目指すことだ！その為のトレーニングだ！
お前が素人である以上、耳を貸すものなどいないとココロエヨ！！

罰として書き取り朗読4千回に追加な！！これは愛の鞭だ！！
ランニングはどうした？


素人くんが素人である証拠w
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>

こんなに謙虚だったのにw

（素人くんの為のあしたの為に0）
ラジオ体操
0756名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 13:00:48.65ID:PmGooI1p
　
素人くんがそれなりに謙虚だった頃
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>

素人は何言っても相手にされない、、、
残念ながらこれは真理だな。
0758名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 13:09:07.15ID:rWRZ1x2b
>>755
お？また復活したな「謙虚」w
やっぱ記憶力低い感じ？それとも発狂し過ぎて入れ忘れたの？
ただ、まだ用例間違ってるのは頂けないな～。もうちょっと調べて。

じゃあ仕方ないからもっと質問を簡単にしてやる。ありがたく思えw

新しい名誉称号は「日本語学校中退くん」でOK？

これもうサービス問題レベルだぜ？これならもう天心も納得。ヤサシイ！
0759名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 13:16:52.84ID:PmGooI1p
>>758
日本語学校中退くん




( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ




www

センスなし。却下！！
日本語でも素人なの？
さんざん考えてコレか？
ダメだ！やり直し！

こんなセンスではいくらお人好しのワタシでも我慢に限度があるぞ！！
相手されてるうちが華だ！
日本語も頑張んなさい！
0760名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 13:18:40.94ID:PmGooI1p
さあ貼って仕事するか

素人くんが素人である証拠w
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>
0762名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 14:31:30.10ID:rWRZ1x2b
>>759
おいー、また「謙虚」ぬけてるやん。
どうなんだよ。そういうのw
学習能力どころか記憶力もダメだなぁ。

階級アップで今から「日本語学校中退くん」で確定しちゃったやん。
これは人生最大の名誉。誇っていいwww
0763名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 17:22:50.03ID:uS4tLsiz
昨日のシャクール見て試合はつまらんけど那須川はフェザーでシャクールとやっててもボロ負けしてたと確信した
あんなスキル持ってる選手那須川がキックで対戦した選手にはいない
0764名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 17:48:59.70ID:HWZ32XbR
>>763
いや、シャクール出しちゃ、さすがに、まずいだろｗ
オリンピック銀メダリストで
ボブ、アラム期待の次世代軽量級スーパースター候補なんだから。
日本選手じゃ、たぶん誰も勝てない。
0765名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 18:07:05.87ID:aEJnfRXW
シャクールは塩だけど強いのは強い
1階級上の中谷ならワンチャンありそうだけど、同階級ではデービス含めほぼ誰も勝てんやろ
さすがにロマはなんとでもしそうだが

もちろん天心は論外
というかモロニー辺りでも完封食らうだろ
将来はともかく、現状では世界なんて口に出せる段階じゃない
0768名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 19:04:30.95ID:UfYk7FKo
もう何度も書かれてるだろ
過去のキック上がりでボクシング世界王者になった連中より那須川はずっと上
幼少の頃から練習環境最高

この二点だけでも世界王者になれない方がおかしい
0770名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 19:30:17.06ID:aEJnfRXW
>>768
だから天心キッズは馬鹿しかいねーって言われるんだよ……
根拠を示して天心が世界レベルでやれると言えるのか？
やらせてみないと分からないが、現状は不安要素は列挙できるもののポジれる要素はあんまないぞ？

つーかバンタムもSバンタムも世界のレベルは高い
キッズはそのまんまガキばっかなんだろうな
0772名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:05:43.67ID:ikEnpGDJ
>>770
バンタム以下はフェザー以上と比べると世界のレベルはかなり低いだろ
白人や黒人の数がメチャクチャ少ないのにトップに食い込んでるんだぞ？
井上がWBCも取って返上すれば帝拳が決定戦でねじ込める
0773名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:09:10.64ID:aEJnfRXW
>>771
お馬鹿はあんたやろw
過去のキック上がりの連中より実績が上、練習環境はいい、で？
それで世界レベルに到達できる根拠になると本気で思ってるなら即病院に行くべきだな
正直多少は期待できるという要素でしかない

はっきり言えば、天心は何一つ試されてない
少なくとも井上のようなぶっちぎった怪物でないのは間違いなさそうだが
ボクシングで戦えるというものを持っているかもしれないとまでは言えるが、断言できる要素はない

だから天心信者はキッズなんだよ
全くお話にもならん
0774名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:14:50.83ID:aEJnfRXW
>>772
バンタム～Sバンタムで世界戦線に食い込めるのは、井上と岩佐以外だと井上弟と勅使河原にワンチャンあるかぐらいなわけだが

あと、決定戦に出れるくらいまで育つ可能性は否定しないが、余程の穴じゃない限り天心は勝てないと思うぞ
バンタムのレベルって、多分君が考えるよりずっと高い
モロニーとかロドリゲスとかに勝つのは相当難しい
さらに言えばエストラーダやシーサケが将来バンタムに上げたいという発言を確かしていたはず
亀1がやったようなイカサマ決定戦以外での戴冠はほぼ不可能だと思ってる
0776名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:18:39.67ID:qjr53HRB
逆に天心がボクシングでも簡単に勝てると思ってる人に根拠を聞いてみたい…
彼のパンチだけの試合って亀田とメイしか見たこと無いぞ
0777名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:22:47.79ID:aEJnfRXW
>>775
うん、分かった
病人は病院に行ってね

>>776
ほんそれ
力量も体重も離れすぎてて話にならなかったメイ相手のお遊戯と、
元が雑魚で引退済みで適正体重よりずっと重い亀1とのスパー（笑）しか材料がない
それで世界レベルに到達できると判断できるって超能力者か何かかね
0778名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:23:32.61ID:lUuT1gPM
ボクシングの公式試合はしてないんだから実績と動きと性格から判断するしかないっての
んで、それら今ある資料でボクシング世界王者は楽勝だと分析したわけだ

あとは見る目あるなしとバイアスかけずに正常な判断出来るかどうかの問題

ボクシング至上主義みたいな頭カチカチな奴等には無理なの分かってるw
0782名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 20:29:55.71ID:zPmb0pR4
そりゃシャクールはダメだろ。

メイウェザーがデービスを差し置いて「俺の後継者はアイツ」って
いうくらいの逸材だから
とにかくパンチをもらわない。

那須川でも当たらないだろうな。
0783名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 20:34:44.57ID:aEJnfRXW
>>782
なお昨日の試合は酷評されたもよう
あれじゃあスターにはなれないわね

天心は論外として、フェザー～ライトで勝てるボクサーは極々一握りだろうな
ロマとかロペスなら勝てそうだが
0784名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 20:47:27.15ID:zPmb0pR4
ロマチェンコは解からんがテオフィモに負ける要素はない。
0785名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:47:58.96ID:qjr53HRB
>>778
ボクシングは両拳だけを使って相手の上半身だけを攻撃するスポーツだぞ

攻撃方法も防御箇所もキックよりぐっと狭くなる代わりにその攻防の練度は
キックよりも格段に高くなるじゃん？成熟したスポーツ競技ってそういうものだろ？

その制限された技術を見たこともなく「めっちゃ凄い短距離走者だから長距離に転向しても勝てる！」
みたいなことを言われても「ん？」ってならざるを得ないのよな
0786名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 20:56:08.79ID:aEJnfRXW
>>784
シャクールのことよね？

ロマだとテク負けするかもしれないね
シャクールは露骨にパワーレスだし、ロマの方が有利だろう
ロペスはフィジカル差があって一定の技術があるから、圧殺できるかなと思っている

シャクールはあのパワーのなさとつまんねー試合をなんとかしないと、リゴみたいな扱いになりそう
0787名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 22:38:17.02ID:lT8qz5Xh
>>785
オーケー
まずボクシングの技術について語ろうか
メイのショルダーロール、プルカウンター、凄い技術だよな？
けどさ、これってゆっくりしたスパーなら誰でも出来ることだよね？
メイが試合で出来てるのは反射神経とスピードが他より優れてるからなんだよ
他のテクニックもみんなそう
ガードが上手い→反射神経が優れてるから相手のパンチの軌道に沿ってガードしてるわけよ
0789名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 22:52:27.90ID:EeJR2H95
>>788
反射神経とスピードがある
→低いレベルではあるように見えるが、強いのとほとんどやってないので謎

技術はすぐ身に付く
→馬鹿確定wんなわけねえだろうがよw

てかID変えてるよねこの病人
0790名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 22:56:23.23ID:T+zeXy3K
ボクシングの技術なんてものは所詮拳２つに道具なしの単純なモノなんだよ

メイが60歳で試合したらプルカウンターもショルダーロールも出来ずに負けるだろ？
毎日トレーニングして技術が衰えなくても、だ

ボクシングは反射神経とスピードのスポーツ。それがなくても強い奴は本当のテクニシャンだが那須川は２つとも持ってるからな
0793名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 23:00:50.55ID:EeJR2H95
ああ、うん。とりあえず病院に戻ろうね

天心信者は一時期の亀信者並みに話が通じねえな
あるいは同じ奴らなのかもだが
0796名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/14(月) 23:36:54.27ID:PmGooI1p
>>762
全く猛々しい素人だっ！素人が何言ってもムダ

日本語学校中退くん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ



コピペで十分
日本語も素人くんが素人である証拠w
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>
0797名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/14(月) 23:55:10.16ID:6l4GPe99
>>779
素材って何の素材だよ
キックの中ではそうかもしれないがキックの中だけでのことだろ
ボクシングや総合にはパンチ力やパワーがとても断言できるレベルじゃない
総合なんてほとんど未知数だ
お前絶対マニアじゃないだろ
0798名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 01:20:56.80ID:5dhjCPDT
ロマチェンコだと解らんが


クソ笑ったwwwwwwwwwwwww
0799名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/15(火) 07:11:37.20ID:KIw37Uwq
>>796
おいおい、もう「謙虚」の「け」の字すら出てこないやんw
鳥かよ。忘れっぽ過ぎるわw

レス見りゃわかるが語彙も小学生以下レベルだし、その記憶力と頭の悪さじゃ日本じゃ日常生活すら困難だろw

もうそのバカさ加減を賞して「鳩くん」という名誉称号も差し上げよう。

>>735で「ビビり君」、>>762で「日本語学校中退くん」、そして今回、その頭と記憶力の悪さを賞して、人間から鳥にレベルアップして「鳩くん」。すごい。三階級制覇！

この分じゃもっと増えるぞ。履歴書にたくさん書ける称号あって羨ましいなおいwww
自己紹介するのにちゃんと使わないとあかんでw
0800名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 10:25:00.07ID:BAuWjR67
>>799

朝から長文ご苦労さんw( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だけど悲しいかな何を言おうが所詮は素人。言葉に重みがないよね。

格言�f人の吐く言葉は口臭ともなう空耳である　　　O.ワイルド　　　　


コピペで余裕。こっちは労力少なく華麗にアウトボクシング。素人くんボコボコ。

素人くんが素人である証拠w
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>


（素人くんの為のあしたの為に1）
歩行練習
0801名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 11:14:24.38ID:KIw37Uwq
>>800
おー、ありがたくしっかり読み込んでくれなw

鳩くんはすぐ忘れるから改めて書くと、
>>735で「ビビり君」、
>>762で「日本語学校中退くん」、
>>799で「鳩くん」。
で三階級制覇チャンプ！

レス内容もひらがなとカタカナとコピペでスカスカ、日本語学校中退でかつ記憶力なし、熟語も単語も全く覚えられない、意味も理解できない。
ましてやボクシング見たこともないのに、三冠チャンプw

「日本語学校中退して記憶力のないビビり」なんて名誉、普通じゃ考えられないねぇ。
スレ閉じてもしっかり心に刻んで生きるんやでw
心に刻めば周りからどんな見られ方をしてるか思い出すやろ？

アホなレスで良いのがあったら新たな称号どんどん増やしてレスしてやるから楽しみにねーw
0802名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 12:15:40.18ID:BAuWjR67
>>801
恩人になんたる無礼っ！まったく飼い犬に手を噛まれるとはこのことだ！

長文ご苦労さんw( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だけど必死の長文もどこまで行っても、、


素人

なんだよなぁ、、

格言:素人が相手にしてもらうのはラクダが針の穴を通るより難しい
　イエス・キリスト

コピペで余裕。こっちは労力少なく華麗にカウンター。素人くんパンドラまっしぐら。
必死に長文素人くんが素人である証拠はコチラ
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>

（素人くんの為のあしたのために0）
その場足踏み
0803名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 12:38:57.31ID:V4Wi8k0u
那須川信者は1人でIDコロコロ
あと複数になりすまして使い分けてる
でも必死さが同じだから同一人物なのがバレバレ
アホの極み
0804名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 12:45:43.19ID:V4Wi8k0u
キックには世界チャンピオンなんてないってことをキック信者が認めたからな
所詮団体が集めたメンバー内でやってるだけの井の中の蛙たち
那須川のRISEも所詮は世界チャンピオンではない
ボクシングのような世界中の国で国内プロがあって国内チャンピオンがあって世界ランキングがあってっていうシステムが構築されてない
しかも一度チャンピオンになって負けてもないのに9分のノンタイトルばっかやってる
ボクシングは返上しない限りタイトルマッチから逃げられない
しかも毎試合12R
那須川と信者はその厳しさを知らない
スピードが凄い！の一点張り
何もかもが変わるってことをわかってない
スピードとスキルで上回っててポイントでもリードしてても10R辺りで那須川がベルデホ側になることは全然あり得ること
0805名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 12:54:44.45ID:d0vKhEFL
>>804
天心がベルデホ並みということはまずないなw
とにかくスタミナと心身のタフネスはやらせてみないと分からんよね

ベルデホはここがとにかくあかんかった
特にメンタルは豆腐もいいとこだったね
スピードもパワーもスキルも、文句なく超一級だったのに実に勿体無い

まあ、中谷の心身のタフネスが発狂してただけかもだけど
眼窩底骨折で戦い抜くとか井上みたいなことやっとるし
0807名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 13:42:27.73ID:2zfIu66C
まあしかし本当にボクシングでも適正を見せて大活躍したらビックリする

国内で誰も追いつけないようなスピードスターになってタイトル取って
どんな穴でもいいので世界タイトルまで取れたらマジで凄いよ、マジで
0808名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 14:36:59.78ID:KIw37Uwq
>>802

よぉ「日本語学校中退して記憶力のないビビり」の三冠チャンプw

ちゃんと心に刻んだようで何よりやで。しっかり自覚してるみたいでこっちもほっこりやw
更にコピペとひらがなカタカナマシマシで思考停止しちゃったか？

頭も悪く勉強もしないから語彙も少ないままどんどん煽りが少なくなってきてるぞw
自分の頭じゃ何も考えられずコピペするだけ、世の中コピペでうまく回ると考えてた典型やなw
因みに「考えてた」って過去形なのは、もう>>802が「終わってる」からやで。これも心に刻んどけよw

文章見れば脳ミソ使えてる人間か否かは一目瞭然なんやで。。
人間脳ミソ使わないとどんどんダメになる、それも理解出来ないから単語すらうまく活用出来ない。
だから何をやってもうまくいかないw

まぁそれも自業自得だから、誰かを恨んじゃダメだぜ？
勉強もせずコピペを繰り返し頭が悪くてダメダメなのは>>802自身なんやからなーw

それと「謙虚」はどうしたの?
また文章に入れ忘れてるじゃないのw
まぁ鳥頭の鳩くんじゃ仕方ないよなwww
0809名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 14:39:36.38ID:O+FsZTGn
スピードが凄ければそれだけで王者確定だから
階級最速ボクサーが一度もベルト巻けなかったことないんだわ
そいつらの中には技術がゴミでスタミナないのも多くいただろう
が、みんなベルト巻いていった

これに反論なしw
0813名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 14:44:39.56ID:O+FsZTGn
階級最速ボクサーでベルト巻けなかった奴はいない
技術なんてものは全てスピードありきなんだよ
野球もサッカーも他のスポーツもな
最速100キロのピッチャーがどんなコントロールと投球術持ってても通用しないのと同じ
あ、ナックルボーラーは例外か
0816名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 14:48:49.99ID:d0vKhEFL
アホすぎて反論する気も起きない
真面目に病院行きな？

>>807
うん、もしそうなったらすげーと思う
ただ、そうなる可能性は相当低いと思ってるし、今の天心にそんな期待はできないな
やっぱどうしても「メイの域まで行ける」とか甘い認識が引っ掛かる
0817名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 14:52:55.24ID:d0vKhEFL
>>815
そいつ病人だから触らん方がいいよ

技術ゴミのスピードマスター……亀3が近いかな
ハンドスピードに特化してて、パワーも細かい技術もないという意味で
0818名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 14:56:03.26ID:V4Wi8k0u
キックでも3階級くらいしかやってなくてボクシングもバンタムから始めるとか言ってる奴がメイウェザーやパッキャオの域になんか行けるかw
井上でさえパッキャオなんて到底無理でドネアを越えられるかどうかなのに
キックでライトあたりに挑戦してたら今頃黒星ついてたんじゃねえの
0821名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 15:35:29.29ID:d0vKhEFL
>>818
つーか自分の土俵に呼んどいてロッタンにはほぼ負けてるからね
天心の能力は高いけど、超一級じゃないのはあの辺りから分かる

それをどこまで天心が自覚できてるのかは怪しいけど
少なくとも信者が言うような頭のいい子ではないかな
0824名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/15(火) 21:31:04.78ID:KkCPJF8l
毎度のコメントが古いんだよなあ
古臭い過去の発言なんて一々気にしてんなよ
未熟な子供が吠えた事なんだし考え方なんて一日で変わるんだからさ
そういうのは次の試合で１ＲＫＯするとか大口叩くぐらいまでだわ
ネチネチと昔の発言だったり昔の試合で止まってる老人が多すぎ
日々成長してる若者らしく最近の発言と最近の試合内容で判断してコメントよろしく
0825名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/16(水) 00:16:43.53ID:duLn8IfS
>>808
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ハイハイ弔文ご苦労さんw
うふんくすぐったいわだめよもうすぐママが帰ってくるんだから、、
まで読んだ。

せっかくの弔文も、、
所詮素人の戯言w

労力使って相手する必要なし。


格言:悲しいけどコレ素人なのよね
　スレッガー・ロウ

コピペで十分。労力少なくこっちは華麗にステップワーク。素人くん空回り。

もはやコレ扱いの素人くんが消したい素人である証拠。
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>

（素人くんの為のあしたのために0）
深呼吸
0826名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 08:27:46.39ID:su0biDK5
>>825
あらら。何か返信遅くって来たじゃない。俺？当然寝てたよw
もう文章すら考えられなくなってきたのか？
というか、俺の書いた文章理解出来てないだろw

なにしろ「日本語学校中退して記憶力のないビビり」の三冠チャンプだからなw

そこで鳥あえず、おっと違った、とりあえず前レスで宣言した通り四冠にしてみようw

頭使うのが苦手でコピペしか出来ないってことで「コピペくん」。これはもう5(2)chを代表する云わばオーソドックス・スタイルだ。

だから以下のようになる。
「日本語学校中退して記憶力のないビビりのコピペくん」で四冠チャンプだw

かなり、今の>>825そのものになってきたな。名は体を表す、ってのは本当。

嬉しいだろうなー。罵倒されるの大好きだもんな～w
0827名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/16(水) 09:17:43.47ID:O9cSLz/t
武居のスパーがアップされたが、高校8冠の中垣相手になかなかいい内容だったね
これ、本当に武居に置いていかれるかも
0829名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 09:32:08.20ID:O9cSLz/t
>>828
天心がそこまで行けるとお思いかw

武居は頑張って日本王者ぐらいと思ってたが、存外プロ向きだな
変則で初見だと結構やりづらそう
まだまだ色々足りてないが、面白いボクサーには仕上がりそうだな
0831名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 10:03:56.63ID:8UYOD8tw
>>829
どう見ても運動音痴でセンスも何もない久保隼が世界とれる世界だからなあ
それなりの練習環境とバックアップあれば誰でも可能なんじゃねーか
0833名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 10:10:13.73ID:O9cSLz/t
>>830
来年デビューなら相当早いんじゃないかな
というかキック卒業してもアジャストのための準備期間は要るわけで、多分22年春かと
ていうか一応アマ経験がある武居と比べると天心は既にボクシングの経験で劣っている
センスでどれだけ早くキャッチアップできるかだが、デビューした時点では武居はそれなりに先に行っているだろうね

ていうか中垣とか練習相手には本当に武居は恵まれてるわ
井上という極上のお手本もいるし、その点も天心にはない強みではある
0834名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 10:14:26.51ID:O9cSLz/t
>>831
久保隼はちょっと運良すぎw
長谷川の遺産で交渉力があったり、セルメニョという超穴がいたり、
しかも久保不利なのに何故かセルメニョがギブアップしたりと豪運過ぎるわw
まあその後は悲惨もいいとこだが

今のバンタム～Sバンタムは当時の比じゃないぐらい層が厚いので、久保が入り込む隙間はどこにもないわね
ネリが一番弱いぐらいで、大体全員平均以上はある
0835名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 10:24:39.86ID:duLn8IfS
>>826
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
勝てもしないのに泣きながらむかってくる小学生思い出した。
素人クンからかうとおもしれーなw

朝からオレの為に必死に考えて弔文ご苦労さんwコピペでちょっと煽るだけで頑張って弔文こしらえてくる
ゴメンなこっちは少ない労力で。
まぁ、こっちもちゃんと相手してやりたいが、

素人

相手にそんなことしてたら恥ずかしいからなw

いちいち考えなくてもコピペで十分。労力少なく華麗にカウンター。素人くん血みどろ。

もはや赤い肉塊と化した素人クンが消したくても消せない素人である証拠
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>

（素人くんの為のあしたのために0）
ラマーズ法

じゃあまた弔文返すようにw
0836名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 10:28:16.41ID:O9cSLz/t
にしても5年ぐらい前はどうしようもない穴王者がどの階級にもポツポツいたけど、今はそういうのがめっきり減ったなあ
ライトまで見て目立つ穴王者はこのぐらいか

SフライWBAレギュラー　フランコ
→多分モロニー弟に負ける

フェザーWBAレギュラー　徐
→中国プロテクト

SフェザーWBO　ヘリング
→シャクールが予約済み

SバンタムWBOのレオも穴っぽいが、コンラン用かな
井上の存在もあって世界王者になることのハードルはかなり高い
0838名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 11:11:56.36ID:su0biDK5
>>835
おー、ちゃんと返信してきたな。感心感心。罵倒されるの大好きだもんなwww

よっ、「日本語学校中退して記憶力のないビビりのコピペくん」の四冠チャンプw

文章すら考えられない、他人の書いた文章も理解できない、何か書けば病人呼ばわりされる、もうネットでもリアルでも悲惨過ぎる人生確定やんw

あれだな、電車の中で同じ事を何度も繰り返しブツブツ呟いてる爺婆と同じやんw
いやいや、実際やってるだろ、確定！

すごいぜさすが四冠チャンプwww
0842名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 12:46:53.64ID:duLn8IfS
>>838
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ言われてやんの

素人クン文章短くなってきてるぞ。
もっと頑張るようにw

格言:素人の生態はアリを見下ろすように頭上から観察するのが良い
アンリ・ファーブル

素人クンもアリと戦うのに労力使わねぇだろ。
こっちは踏み潰すだけ。

コピペで十分。労力使わず余裕のストンピング。素人クン大の字。

早く人間になりたい素人クンが後悔してもしきれない素人である証拠
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>
（素人クンのためのあしたのために0）
オ○禁　（3日間）

素人卒業したらちゃんと相手してあげるよ。
それまではアリ扱い。
ちゃんと弔文返すんだぞ。
0843名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/16(水) 13:24:09.11ID:su0biDK5
>>841
おっ四冠チャンプに反応したなw

特徴として、>>638にも「背伸び」って単語使ってるし書いてる内容もID:C22X6gN6と殆ど変わらないからなw
>>842と同じようレベルだし同一人物として扱うぜw

だいたい穴王者とか運動音痴とかセンスないとか漠然とし過ぎなんだよw
俺ではないが、>>647,803でも指摘されてるからなw

「電車の中で同じ事を何度も繰り返しブツブツ呟いてる爺婆と同じやんw
いやいや、実際やってるだろ、確定！」

が効いちゃったかな？ブツブツ君w
すごいぜさすが四冠チャンプwww

>>803には申し訳ないがちょっと引用させて貰おう。
「あと複数になりすまして使い分けてる
でも必死さが同じだから同一人物なのがバレバレ
アホの極み」

その通りだと思うぜw
0847名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/16(水) 21:50:14.76ID:OymU5pTQ
あと10戦もしないと思うなんて中途半端な発言してねえでキックはあと何試合だけ！2000何年にプロテスト受けます！くらい明言しろや
0848名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/16(水) 23:59:24.64ID:duLn8IfS
>>843
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ弔文ご苦労さん。

なりすましなんかするかよ面倒くさいw

ついに疑心暗鬼から、他人までオレに見え出したか？５ちゃんも素人クンかね。
他人とワタシを同一視するなら、自分もそうされるってなんでわかんないんだか。
やっぱり素人は素人だな。

格言：素人の悲劇はそのほとんどが彼の持つ勘違いに端を発する。すなわち自分が人としての権利を有するとの幻想である。
　ナポレオン・ボナパルト

コピペで十分。こっちは余裕のノーガード。素人クン息も絶え絶え。

５ちゃんとの付き合いも素人クンが、黒歴史とする素人である証拠
↓↓↓↓
> >>629
> レス遅れたが...ボクシングの試合があれば気になる試合はテレビでもYouTubeでも見るね、特にYouTubeは見損ねた試合とかも見つけられて良い時代だなー、と思う至って素人なファンですよ
>
　　
0849名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/18(金) 15:55:52.75ID:bd3U0IxF
　――ボクシングの選手ではないが、“キックの神童”那須川天心（２２）は知っているか
　中谷　面識はありませんが、世界戦を見に来てくれていたって聞きました。

中谷なんかの試合をわざわざ見にいくなんてボクシングやる気ありそうじゃんとは思った
0853名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/18(金) 23:08:47.55ID:Rq6kNJfO
武居スレに吸われたのもあるし、大体現時点での結論出たからね
転向表明して、武居みたいにスパー動画がアップされればまた違うけど
武居は現時点で結構やれそうという感じにはなってる
0854名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/19(土) 03:05:34.40ID:vJvUYpRM
>>853
＞武居は現時点で結構やれそうという感じにはなってる

なってないｗ
Ｋ1ヲタがここ荒らしてたけど武井スレに行って自演してるだけ
0856名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 00:58:34.74ID:aYo9JkVP
大晦日RIZINで対戦が噂されている天心の相手
https://mobile.twitter.com/kazu_channel1/status/1341002483200446474
クマンドーイ
年齢26 身長164

WBCムエタイ55キロ世界王者
ラジャダムナンバンタム級１位
ルンピニーバンタム級５位
ムエタイパウンドフォーパウンド9位
現役ラジャバンタム級王者のサオトーに勝利
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0858名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 09:01:54.43ID:mVX/6pPb
14日頃には既に来日しててトレーニングしてるとかなんとか
ほぼ決まりだけど一応別の選手と天秤かけてたんじゃないの？
0859名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 09:40:11.44ID:TpIACPdL
ムエタイならさぞ強いんだろうけどキックでどうなのかね
階級の分け方もムエタイとキックじゃ違うから相手はベスト体重ではないんだよなあ毎回
0861名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 10:39:48.91ID:SwRqXCUg
ムエタイ人口凄いから強い奴ゴロゴロいて
ガチを呼んだら日本キック選手ほぼ負けてるぞ
ボクシングが異常に細かく分けてるけど、キックじゃ階級はほぼ同じ
ムエタイヲタからすると一押しのガチ強豪らしく、さすがの天心も分からないってさ
0863名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:22:36.55ID:REUVCoeZ
ブアカーオ、ゲーオ、ゴンナパーとかいるじゃん
0864名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:27:54.87ID:QhNeRdSl
ショック度合いで言えばサムゴーとかランバーも凄かったな

ランバーには日本の王者が3人連続で1RでKOされてファンは目が点になってた
0865名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:54:35.00ID:nuoH0aZo
天心は世界チャンピオンになれるかもしれなきが、無敗で行けるかは微妙だよな…キックなら微妙判定でも天心が
勝たせてもらえたかもだけど、ボクシングはそうはいかない。天心はキックで倒すか倒されるかの競技じゃねーから！と、
皇治戦の後言っていたけど、この間のロドリゲスの試合見るに、倒せるなら倒しに行かないと糞判定に泣く事になる可能性は大いにあるからな…
0866名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:18:08.02ID:K90tFIfH
適正は55kgでSバンタムらしいから、
世界ベルト１本取って待ってれば、そのうち井上尚哉が上げてくるから
対戦してもらえるよ♪
0867名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:41:19.36ID:Z1i5BCUw
>>866
どう考えても井上がベルトを先に持つので無理です
あんな怪物と敢えてやりたいなら止めはしないが、惨殺は確定
天心にそんな度胸はないだろうが
0873名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 16:57:06.96ID:rq7Vw1Y1
>>862
ロッタンよりヤバいの呼んだらしいよ
0877名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/22(火) 23:22:56.51ID:bKdNEyQ7
>>856
漁師らしいぞ
0878名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 00:12:08.07ID:BdaPYd2g
コウジで数字とれるのに
アホみたいに強い奴呼んできてライジン頭おかしいじゃないの
0879名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 07:47:53.28ID:0vQT24Ck
相手はどうでもいい
天心のボクシングで使えそうな動きを見る試合
0885名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 10:32:04.70ID:Y2LK/j1f
>>882
というかキックにいてキックルールでやる限り大体はそう言われるだろ
だからボクシングに行けという圧力があるわけで

今回の場合、階級が下の相手にキックルールというのがいかにもよろしくない
天心はいつまで茶番続けるのかね？
0887名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:26:23.93ID:0vQT24Ck
天心が相手を決める訳でもないし相手がいないから仕方ない
キックの試合は天心の動きだけみて幻想を抱けるかのみ
大晦日→2月にRISE引退→武尊、RIZIN引退
早くても3戦もキックの試合がある
0888名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:54:35.30ID:n1oar6Jy
15勝3敗くらいの戦績は残せそうだけど、体格的にはフライ級が適正
バンタムでやるのは無理そうだしフェザー級だと結果も残せないだろ
結論、ボクシング転向はおそらく無理
0889名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:58:51.84ID:Y2LK/j1f
>>884
記録がないらしいから多分ガセやぞ

>>888
本人はSバンタムでやるつもりらしいが、色々無謀だろ
バンタムなら日本王者までは行けると思う
フライは脚に無駄に筋肉ついちゃってるし、減量無理じゃないかな
0890名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 13:10:06.32ID:QkQrNRC6
昨日の記者会見でももうボクシングに行くぞと言ってたな
0892名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 16:53:01.46ID:vKAhYEXo
せっかくボクシングに来るのにこんなのとやらせるな
怪我したらどうする
噛ませでいいだろーが
0894名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 17:48:29.13ID:0vQT24Ck
「クマンドーイは身体が頑丈で“硬い”パンチとキックを打つイメージです。
重いパンチとキックのつなぎも速く、テクニックもありますが、ガツガツと前へ出てくるタイプで気持ちが強い。
現在のムエタイ界でバンタム級トップ10に間違いなく入る選手です」
「私が知る限りでは、ヒジで切られて負けたことはありますが、倒れたところは見たことがないです。打たれ強さはかなりありますね」

相手関係ないと思ったけど割と強そうか
苦手とされてきたガツガツの突進系の相手に対してどう捌いて倒せるかは見れる訳だ
0895名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 17:55:01.65ID:N/607dxU
確認だけどプロボクサーになってプロボクシングの公式試合をライジンの興行内でやることなんて絶対許されないよな？
こいつはプロボクサーになったら二度とライジンには出ないってことでいいのか？
0897名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:05:13.66ID:0vQT24Ck
ボクシングに来たらボクシング一択だよ
バラエティ番組にもかなり出演してるし
単独で大手スポンサーなりもついてるからテレビ放映されるだろうし
帝拳ジムになれば村田他の前座でもいい訳だから
RIZINはもう必要ない
日本テレビでボクシングが復活するかもしれない
0899名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:29:49.84ID:0vQT24Ck
１００％帝拳ジムだよ
中学の頃から本田会長に可愛がってもらってたらしいしメイ戦の時もお世話になってたし
ボクシングで負けたとしても世界チャンピオンになるまでは意地でも続けるよ
本田会長いわく25歳までにボクシングに来てもらって
世界獲ったら総合でもなんでもやればいいとも言われてる
数年前の発言だから変わるだろうけど
0900名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:31:18.21ID:N/607dxU
ライジンは一番の看板選手を失うわけだ
まあ元々総合格闘技の団体なわけだから那須川がいたことがおかしいんだけど
ライジンもそのうちK-1みたいに地上波できなくなるくらい廃れそうだな
もうヘビー級の外人対決とかで盛り上がるような時代は終わったし
0902名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:42:41.72ID:Gwp8cb6J
>>901
ない
格ヲタなら天心のおかげで地上波ついてるの分かってるし
天心目当てでRIZINを見て貰って、ついでにMMA見て貰って
MMAの面白さに気づいて興味もってほしいって思ってる
天心は数字持ってるから有難がってる
0903名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:43:42.62ID:0vQT24Ck
天心もRIZINに出場して名前を売りたいから総合でデビューして5戦ぐらいしたんだっけか
それから名前が売れた事でキックにさせたからな
RIZINにお世話になったのもあるけどもう十分役目は果たしただろう
あとはお世話になった帝拳からボクシングへの道
思ってるよりもすんなりとボクシングを始められる環境は整ってる
0905名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 19:10:40.61ID:0vQT24Ck
>>904
ボクシングでこそ面白さが発揮できる選手なのは間違いないからね
キックだと無類の強さを誇るけどボクシングはそうもいかない
ファンもいるし負けて欲しいと願うアンチらも多くいる
辰吉のようにテレビ番組に引っ張りだこ
亀田のように負けるの見たいと思って試合を見る層もいる
こういうボクサーはかなり貴重だし盛り上がる
ボクシングＯＢも口出してくるだろうし面白くなるのは目に見えてる
対戦相手もたくさんいるから好カード組やすいだろうし
0906名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:19:41.08ID:HvGlGZn0
RIZINは対戦相手にかなりの強豪連れてきたのに深夜にネットでひっそり発表
全く宣伝しない闇を感じる
亀田和毅がRIZIN出られなくなったから嫌がらせか？
来年で契約切れるからボクシングへ行けない様に天心を負けさそうとしてるのか
0907名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:44:41.60ID:omJD9pQy
>>902
那須川が来る前から地上波あるし
那須川が出たところで視聴率は悪いままだぞ
0908名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:46:03.80ID:omJD9pQy
>>906
深読みしすぎ
キックの那須川はもう旬を過ぎただけ
0910名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 21:25:09.11ID:omJD9pQy
>>909
ロッタンにきっちり勝ってたらそれも言えるんだけど
決着つけないまま転向だからな
日本人キックボクサーにはその通りだと思うが
0911名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 21:38:21.70ID:7o3mI3wk
ロッタンは再戦する予定だったけど
キャンセルしてONEにいった時点でない
それに階級がもう違う
武尊とも階級違うからやるだけ無駄
早くボクサーになれとなる
0912名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 21:47:16.85ID:omJD9pQy
>>911
58とかでもやってるんだから違うってことはない
0913名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 21:51:13.15ID:0vQT24Ck
カウントダウンは始まってる
もうちょっとしか見れないって発言したから
やっぱり2月に志朗と戦って次のRIZINでの戦いが終わってからの転向が濃厚か
0914名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 21:57:25.58ID:Y2LK/j1f
>>913
武居に先越されて焦ってる感じはあるね
正直タイムリミットは近くなってたから早めに転向すべきだとは思う

ただアマのバックボーンがない天心がどこまで早くアジャストできるかは謎
階級の問題含めて前途は決して明るくはない
武居みたいに多少の負けが許容できそうな空気があればいいけど、無敗のまま駆け上がるのは至難だろうな
0915名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:22:34.07ID:0vQT24Ck
天心の適正階級は55
56の江幡戦のパワー&スピードと58の試合じゃ明らかに違う
田中や井上みたいに脂肪のない背筋とムキムキボディーになるぐらいじゃないと
本当の姿じゃない
なんなら53まで落とせるらしいし
0916名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:40:58.51ID:3FrV0xIQ
>>915
最大の問題は、55だと日本の層が非常に厚い＆井上が来年同じ階級に上げてくるって点な
世界王者になるつもりなら53まで落とさないと話にもならない
まあ落としても国内はともかく世界レベルは修羅の世界だが
0917名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:41:01.83ID:0vQT24Ck
適正階級時のMAXの幻想はボクシングでしか見られないから
そこも楽しみな点か
アマ経験なくても帝拳だからスパー相手ならいくらでもいる
あとは実戦通して成長すればいいだけ
成長出来なければそこまでの選手
葛西が飲み込みが早いて言ってたから対応出来ると思うけどね
武居がB級みたいだから天心もB級だろうし
0918名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:48:35.85ID:3FrV0xIQ
>>917
アマ経験ないのは結構キツいと思うぞ
大橋があっさり武居のデビューにGOサイン出したのは、一応の基礎ができてたからだろうし
あと中垣に現時点でそこそこやれてる点もポジティブではあった

とにかく中谷正義も指摘してたが、キックの癖を抜くのは簡単じゃない
アジャストできれば面白いが、アマ経験のない天心がどこまでやれるかは蓋開けてみないと何とも言えない
少なくとも期待はし過ぎない方が賢明だと思う
0919名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:05:49.67ID:0vQT24Ck
日本国内で勝ち負け繰り返しても
またそれで面白いカード組めるだろうし
逆に実力秘めて世界に飛立てば
またそれで面白くなる
いきなり世界とかより
那須川天心vs日本ランキング9位
これだけでもワクワクできる対戦相手なのがボクシング
ランクの奪い合いでどこまで行けるか
0920名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:11:06.69ID:3FrV0xIQ
>>919
うん、そういうマッチメイクで負けてもいいからじっくり育てた方がいい
Sバンタムならそういう相手には事欠かないだろうし
そういう路線であれば支持するし見てみたい

問題は、多分そうじゃないという点なんだよなあ
天心自身スピード出世とかにこだわってそう
上を目指すのを急ぐほど、痛い目に遭う可能性は高まる
帝拳が天心とその取り巻きをどこまで制御できるか次第だな
0923名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:30:41.00ID:YKgtH5Hv
これまでのキックからの転向選手としては完全に別格だからな
過去のキックボクサーの例とか全くあてにならんと思うよ
0924名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:44:28.25ID:0vQT24Ck
格闘技に関してはしっかりとした考えは持ってると思うし
父親に逆らった事はないらしいし
トレーナーの言うことをちゃんと聞いてるのは見ててわかるから
本田会長に全てを委ねると思うよ
目上の人の意見に強く反抗する様には見えないし
天心の父親もボクシングにおいては口出しするような人ではないと思うよ
0925名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:59:08.07ID:0vQT24Ck
キックから持ち込める技としたら
ノーモーションのパンチぐらいじゃないか
ムエタイ上がりのボクサーもこれ上手い
0926名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/24(木) 00:23:15.68ID:VQmtvW1h
>>924
どうだろう、そこは多分意見が違う
結構天心のバックって黒いからね……
朝倉未来とつるんでるのもかなり不安
天心父も井上パパみたいな有能だとは思わんし、帝拳はかなり苦労すると思ってるよ

まあ帝拳には村田や中谷のようなストイックな選手が多いし、下手なことはできないとは思うけど
0927名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/24(木) 00:30:02.81ID:2pLvhHTJ
>>926
天心のバックはサイゲームスやフジテレビだけど頭大丈夫かｗ
0928名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/24(木) 00:37:58.74ID:Q2kntpDF
バックがどうとか親父がどうとかそんなのすでにこれまでの結果で問題なしと示し済みじゃね？
全て有能だから空手とキックの結果があるんだよ
0930名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/24(木) 02:04:59.31ID:BMBMBzQP
>>928
それは浅い空手とキックだからな
深いボクシングだとどうなるか
ボクシングも楽な道選べば似たようなもの
下手すればそれ以下だけど
本当の頂点目指すなら次元がまったく違うよ

まあ俺はバックとかより結局は本人の資質だと思うが
それも別競技なのと深さがまったく違うから
まだやってみなければわからないとしか
0932名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/24(木) 10:39:11.54ID:vamKQyqF
天心パパと葛西はかなり仲良くて
パパからの依頼で葛西はテッペンジムに出向いてボクシング指導もしてるし
天心のミット打ち指導も引き続きしてる
井上のバンテージ職人もいるし
周りにボクシングに精通してる関係者は少なからずついてる
練習でやった事しか試合で出せないとかもろもろの発言がキック選手ぽくなく
ボクサーからよく聞かれる発言をするなって思う事があったけど
身近にいる先輩から聞かされて実行してるんだろなと思ってる
0934名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/24(木) 13:00:57.48ID:Aa+pFuV6
>>932
メイウェザー戦も葛西がトレーニングしてたな
0935名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/24(木) 13:01:40.38ID:Aa+pFuV6
葛西のジムってかなり豪華な作りだけど帝拳で相当稼いでたんだろうか
0937名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 09:37:29.68ID:pS6Lv0z2
中学の頃から葛西が教えてるよ
木村悠とかともスパーさせてたしずっと優遇されてる
知らないだけで10月、11月から始めた武居よりもよっぽどボクシングの基礎的な事は徐々に叩きこまれてきてる
バレラのトレーナーやってた田中繊大から幅広く面識あるし帝拳との関係はずぶずぶ
帝拳プロモーション主催のボクシング興行とかで中谷の世界戦とかもお忍びで観戦に訪れてるし
去年から天心と帝拳は動き出してたよ
他人のブログやインスタやらでわかった
0939名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 11:24:37.88ID:HBgZY1WM
今のところ帝拳の方が力入れてる感が伝わってこないんだが…

大橋が武居に力入れてるってのはプロモーションとしてしっかり出てる
0941名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 11:28:50.35ID:ISDzF51M
尾川堅一とスパーしたのも葛西のジムがオープンの時だな
0943名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 11:48:00.32ID:GtkZKSpy
数年前は足が動いてなくて
見すぎて貰ってたって事もあったけど
あれからフットワーク使える様になってパンチ打てるようにはなったよな
試合とマスみる限りは修正して変わったよ
ただ時が過ぎたって感じは無さそう
0944名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 11:51:41.42ID:HBgZY1WM
>>940
全部ブログやインスタとかの情報を元にした予想だ
まだ帝拳がなんのアナウンスもしてないのに無駄に持ち上げ過ぎでは？

今のところ葛西に何度か教えてもらい、木村悠のスパーリングパートナーに呼ばれ、
中谷の試合を観戦しにいったキックボクサーでしかない

1試合もしてないのに「世界は通過点」とかよく言えるなーと思った
0946名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 12:02:55.09ID:GtkZKSpy
畑山らとYouTubeでコラボしないし
ボクシングスパーも無し
ベールに包ましてる感はあるね
キックの試合みる限り
天心は弱体化したよ
負けない戦い方を覚えた
RIZIN前のひょろの時はもっと好戦的なファイターで強さがあったけど
キックよりボクシングぽくなってきて
中途半端感ある
もうボクシング向き
葛西も本格的に教えたいだろ
0947名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 12:16:11.20ID:GtkZKSpy
天心の場合は
元チャンピオンが言ってるのが大きいな
それをリップサービスと受け取るか
逸材だと信じるか
帝拳ジムと繋がってて独学じゃないところに希望は見えるな
あのまま足動かずのセンス無しなら希望無しだった
尾高スパーの時に足動かせ？みたいな葛西からの指示あったけど
いまガッツリフットワーク出来てるぽいしな
0948名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 12:32:38.41ID:6a2L63bq
>>947
その割には現役選手や利害のないOBからの評価が微妙なのよな
大体「やらせてみないと分からない」「そんなに簡単じゃない」という感じ
長谷川みたいにバッサリ斬ってるのもいるし、赤穂は「てっしーには勝てない」と言ってる

一つ言えるのは、いきなり負けが許されないAサイドであること
苦戦すら厳しいとなると、ハードルはとても高い
気楽に育てられる武居と違うのはそこだな
負けを許容できる育て方なら成功もあるだろうけど、多分そうじゃないんで厳しいと思ってる
0949名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 12:35:10.84ID:6a2L63bq
あと武居は中垣とのスパーで現在地が何となく分かったのも大きいな
あれでかなり評価が変わった
天心もそういうのがあれば大分違うんだろうけど、徹底して隠してるよね

あ、もちろん亀1相手の茶番は参考外です
あれを見て通用するとか抜かす馬鹿は消えていいよ
0951名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:01:41.74ID:j54zvZxm
デビュー戦を見てみないと
本当にわからないな
武居は想像つくけど
天心の場合は
どんなスタイルのボクサーになるかもわからない
キック初期の左ストレートを武器にした好戦的なファイターになるか
フットワーク使ってカウンター主体のアウトボクサーになるか
適正階級でのボクサーの肉体も
0952名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:09:43.79ID:6a2L63bq
>>951
パンチがあるようには見えないし、サウスポーを生かす意味でもスピードタイプのカウンターパンチャーになるのがいい気はする
ただこのスタイルは技術の巧拙が出やすいので、アマ経験のない天心がどこまでできるかは分からないな

あと階級をどこにするかはマジで大事で、バンタム以下でないと望み薄だとは思う
パワータイプでない以上少々小さいし、何より井上の存在がキツい

武居は八重樫専属というのもあって完成形が分かりやすいけど、天心は分からんねえ
上に行くのは大変そうとまでしか現状では言えない
0953名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:21:35.34ID:YIgZc2cJ
左ストレートは強いよ
階級下げれば通用しそう
キックでもコンビネーション使うぐらいだから
ボクシングでもコンビネーション主体にもなるよ
出来る選手だと思うよ
あと芯に効くパンチは無くても
タイミングのよいカウンター技術があればいい
スリーノックダウン制だし
上に行くにつれて壁がありそうだけど
そこはまだ未知
0954名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 13:32:21.72ID:oeTYsjnK
アマとプロの違いで伸びてくるのは倒せるパンチを身につけた連中らが伸びてくんでしょ

アマのはケガをしない防具で固めてが前提やもん
0955名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 13:33:20.58ID:oeTYsjnK
アマで実績を積みプロで倒せるパンチを身につけたやつらが強いわけでね

突出するのはそれ🙂
0956名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 13:34:32.90ID:oeTYsjnK
いくらアマで名を売ろうが倒せるパンチがない連中らが消えていくわけで
0957名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/12/25(金) 13:43:37.89ID:A8TjG+Y0
軽量級ボクシングなんてサッカーやバスケと比べてレベル低いんだからそんなムキにならんでええって
学校のクラスで１、２番の運動神経ある奴が真面目にやりゃあ全員ボクシング世界王者になれる、那須川なら余裕
那須川にパンチでKOされたアムナットなんて井岡や井上のライバルとかいうカシメロにも勝ってるだろ？
アムナットって那須川にKOされるわずか半年前にはライト級で五輪に出てたんだぜ信じられるか？（井上は五輪予選敗退）
パンチで倒したとか言うけどボクシングルールじゃないだろ！って言いたいだろうけど
ムエタイで雑魚だったシーサケットは当時PFP１位だったロマゴンを倒して世界王者になってんだから軽量級ボクシングなんてしょせんそんなもん
0960名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:53:42.07ID:LBuF/gP3
軽量級は眠たくなる試合多いけど
魅力がある選手ならそうはならない
一番面白い
昨今は魅力のある選手が少なくなってきたから
天心に期待
0961名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:59:00.12ID:RT3duK54
>>957
あ、キックのISKA
の世界タイトルの事ですね。
よく解ります。
0962名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:03:58.52ID:LBuF/gP3
武居と天心がボクサーになったら
キックボクサーて忘れ去られるよ
0963名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:05:16.76ID:oeTYsjnK
957
バカじゃねえのおまえ

例えがバカ
0964名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:10:05.88ID:6a2L63bq
>>953
キックとボクシングのコンビネーションは全然違うんだよなあ

あと、どこまで階級を下げられるか
天心がベストと言い張ってるSバンタムではまず無理だろう
バンタムまで落とせるか、そこでスタミナがもつかが鍵かな
0966名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:54:29.29ID:Sqtc+oGa
ボクシングやりながらキックやるって不可能なん？
0968名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 15:10:12.60ID:7g/BZPxU
966
日本チャンピオンと多種格闘技を兼ねるなら可能かもな
0969名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 16:13:16.14ID:fT0FOf3l
日本人相手のデビュー戦なんて別に勝って当然だろ
世界チャンピオンは最低の義務だわ
俺は那須川が嫌いだし成功なんかしなくていいと思ってるけど世界取れなきゃクソダサいくらい恵まれた環境でやってんだから
長谷川や山中より全然ボクシングのみに集中できる生活してんだから
彼らは超えて当然
超えられなきゃカスだわ
0970名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 16:17:54.19ID:ISDzF51M
まあ那須川天心がボクシングに来ることで盛り上がることは間違いなしだし歓迎だな
0971名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 16:19:43.84ID:ktv59sls
亀1との試合は参考にならんと言う奴いるけど今ある情報少ない(ボクシング転向まではライジンに気遣って出さない出せないんだろう)んだから参考にするしかない

引退して数年の三階級王者を圧倒するくらいはボクシングスキル、センスがある
国内ランカーじゃ亀1相手に同じことは出来ないと思うよ
0972名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 16:30:00.02ID:Iz2cpG0g
58キロ契約であばら折れてたことも考慮しろ
0977名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 17:25:42.43ID:6a2L63bq
>>971
引退して数年でベスト体重から程遠くしかも雑魚の王者（笑）を圧倒したところで「だから？」としか言えませんな
国内ランカーでもあれぐらいは余裕でできるわアホが

>>970
これには同意
ただ、このままだと客寄せパンダ止まりかな
武居戦があれば盛り上がるだろうけど、世界戦線に行くのは期待薄
0978名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 17:38:55.77ID:TzQFg+pR
あの時の天心より今の天心のほうが
圧倒的に強いだろ
自分の欠点を直して練習でした事を試合で出せるセンスがあるから注目されてる
なんで2年前から止まってんの？
スタイルも変わってるぞ
0979名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 17:53:16.59ID:6a2L63bq
>>978
それが全く分からないんだよなあ
「今」ボクシングやらせてどれぐらいなのかという情報が一切ない
周辺情報から推測するしかないが、現状で世界王者になれるなんて口が裂けても言えないね
だから現役選手や利害関係のないOBは大体口を濁してるわけで
武居みたいに蓋開けてみたら「やれるやん」になる可能性はもちろんあるが、強気になれる要素はない

てかID変えすぎw
0980名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 18:03:47.09ID:TzQFg+pR
気に触ったら悪いねw
移動しながらだからそうなってしまう
実践のボクシングなんて誰も見たことがないからわからんけど
要はポテンシャルの大きさだよ
0981名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 18:20:06.35ID:/Klj4FE+
そう、ポテンシャルの大きさだな
幼少から格闘英才教育受けてきた那須川のセンス、身体的な能力は別格なんだよ
ボクシング技術身に付けるのも他の連中の数倍早いのも簡単に予測出来る
0982名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 18:25:03.78ID:TzQFg+pR
キックと言えど
引き出しの多さと自分の欠点を直せるセンス
で自分の動きを理解出来てる
その成長の度合い
40戦以上の場数、メイウェザー戦の試合
無敗でいる事への継続的なメンタル
メイで負けた後の反骨精神
そういうもろもろ
5歳から始めただけあっての格闘技脳て貴重
0983名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 18:32:54.34ID:6a2L63bq
いや、ポテンシャルだけでそこまで評価できる頭がおめでたいわ……
カウンターセンスやスピードはあると思うけど、天心はそこまで抜けた怪物か？全くそうは思わんぞ
負けに等しい苦戦もあるし、正直国内レベルの域を出てないとしか思えないのだが

井上なんかはもう初見で全然モノが違うと分かったけど、天心にそういうのは感じない
言ってみればソフトボールの国内大会で無双してるスラッガーがプロ野球、ないしはMLBでも通用するのかという話だな

もちろん有望株ではあるのは否定しないが、どこかで壁に当たる可能性は相当高い
勝ったり負けたりして育って、結果大成するなら十分可能性はあるけど、あんたらが期待するようなことはまずないと思うね
0984名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:04:57.79ID:W4yygvrE
那須川は抜けた怪物だよ
歴代最高のキックボクサーだと思う
古いムエタイ選手も含めて
単純なスピードも最速、攻防のスピードも最速、技の種類も最多、からだのバランスとか含めて、パンチ力と未知数の打たれ強さ意外は全ての項目が歴代最高値
0985名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:10:37.47ID:TzQFg+pR
もう意識の違いだよ
大きく分けて
成功して欲しいと思うか
失敗して欲しいと思うか
だよ
ボクシングデビューしてないんだから
わからないんだし
0986名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:25:01.55ID:TzQFg+pR
無敵なんて思ってないけど
55キロ以下の天心に希望を見てるかな
ロッタンの時は57.5だろ
細かい所で言ったら
Winning製のグローブだったらとか
とにかく未知な部分も多い
キックの邪魔になるから
まだ本格的にボクシング始めてないだろうし
子供の頃から練習はハードにこなしてるようだから
スタミナやらも問題なしと思ってる
これから帝拳の環境やらもろもろついてきたら
化けてもおかしくないとは思ってる
まあデビュー戦を見ればわかるのは同意
ボクシングとキックは別物と謳ってるんだから
そこで決めつけはない
0987名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:38:35.95ID:rPfByUjk
堂々巡りだわな。こりゃｗ
やってみなきゃ、わかんない
が正解。
この手の業界、特にキックや空手界は神童だの天才児だのすぐ
付けたがる傾向があるからな。
信者は神童という言葉に踊らされてメイウェザーにも勝てると思ってた、が正解だろうし。

とにかく実際にボクサーとして、こちらの土俵に上がってくれないとだね
評価の仕様がない、って話だろ。
そりゃあ、今の動きをみても天才的なきらめき、は感じるところは、あるけどさ。
でも海外のボクシングを見てる連中から言わせれば、で、それで、どうした？
程度だろ。
0988名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:44:17.74ID:dq8RHmIP
攻撃手段を両手のナックルのみに制限したボクシングはそのルール内なら
攻防の技術レベルはキックボクシングの比ではないぞ

天心がキック界でいかに無敵を誇っていようとキックの試合のように
当てて動ける訳じゃないことは理解してみないとしんどくなるぞ
0989名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:51:38.48ID:rPfByUjk
もちろん、海外の超一流と言われた人達と比較しての話だけどね。
凡庸なチャンピオンには勝てるぐらいにはなるかもしれん。

これも、あくまで想像の話で申し訳ないんだけれども。
0991名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 20:12:40.01ID:gfJP2vei
>>985
成功してほしいわ。幻のデビュー戦がメイウェザー相手ってカッコいいじゃん。
0992名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 20:14:25.70ID:TzQFg+pR
天心の魅力は
強さよりも
ボクシングの活性化とテレビ放送てのはあるよ
それでも
5歳から始めた格闘技の才能でどこまでいけるか興味ある
みんなこんな感じだよ
強ければ更に面白くなりそうてのもある
0993名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:15:12.76ID:6a2L63bq
>>992
こういう意見見ると、天心には「きれいな亀」を期待してる人が多いのかなあとは思うわ
まあ確かに天心はセルフプロデュースは結構上手いし、井上にはない華みたいなのはなくはない
（井上は素材だけで十分という異次元の存在ではあるが）

ただ、華というかタレント性だけでボクシングは活性化できないし、そもそもTVに頼るのも時代遅れ
実力があり、ガチでないともはや支持されない時代なわけで、天心もその事実には直面するだろう
その高い期待のハードルを越えられるかは、まあやらせてみないと分からんわな
ただ、現状は階級だとかボクシングへのアジャストだとか、不安要素の方が大きい

別に天心のファンでも何でもないので、そんな思い入れや期待感を持てないというのが正直なとこだな
0998名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/12/25(金) 23:35:20.76ID:JaXW/urL
とりあえず2月の志朗戦の後か？。。。
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