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今の井上vs全盛期のウィラポン
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/17(土) 06:24:51.54ID:9TosxO1u
どっちが勝つ？
0002名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/17(土) 06:25:21.89ID:P96hCdRP
オコエ
0007名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/17(土) 21:24:48.64ID:x7Lb1MBN
ウィラポンとはわからないが、いやたぶんウィラポンが勝つが
全盛期のドネアとリゴンドーには井上はまず勝てないと思う。
0010名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/17(土) 22:36:36.71ID:x7Lb1MBN
>>9
井上、衰えまくったドネアにめっちゃ効かされてたやん。
全盛期のウィラポンは本当に鋭いジャブ打つし
チャンスの時の冷静なまとめ方も凄い。まさにデスマスク。
0012名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/17(土) 23:37:18.97ID:x7Lb1MBN
>>11
井上はたいした選手と試合してないから強く見えるんだと思う。
衰えたドネアといい勝負してるようじゃ全盛期のウィラポンとは
厳しいと思うのが普通の考え方だと思うんだけど、、、。
0014名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/18(日) 09:31:17.60ID:OQS0gUNL
辰吉西岡相手に防衛、全盛期なら長谷川以上
西岡はピーク少し過ぎたドネアに完封
アキレス腱切った後のスタイルの方が西岡は強いと思うけどスピードスター時代の西岡に引き分け含め勝ち
全盛期ドネア>ウィラポン＝井上
くらいかしら
0016名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/18(日) 13:11:35.14ID:JvGVuf+a
うーん、ウィラポンに幻想見てる気もするんだが
辰吉戦の仕上がりのウィラポンならいい試合になるかもなぁ
スピード、パンチ力、テクニック全てに秀でてるチャンピオンだったからな
ダーティテクニックが少なかったけど
0018名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/10/18(日) 17:11:02.28ID:dHdZBJmK
勝負にならんよ
ウィラポンは全盛期もあっさり地元でKO負けしてるし
特にハードパンチャーでもないし、スピードがズバ抜けてある訳じゃない
全く危なげなく井上のKO勝ち
0020名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/10(火) 17:35:59.13ID:JE+oXk1q
ウィラポン強いな
0021名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/11/10(火) 17:45:43.86ID:6FAl62XC
井上にとってやりやすい相手だと思う。
0023名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/21(水) 18:23:23.03ID:CIot/RtR
長くボクシング観てるけど自分がもしボクシングするなら1番参考にしたいのはユーリアルバチャコフとウィラポンの二人やな
0024名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/21(水) 18:36:04.75ID:ETbylyiB
魔裟斗がウィラポンは体もカッコいいしめちゃくちゃ強かったとYouTubeで言ってるな、井上より強いだろ
0025名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/21(水) 20:22:49.09ID:LcHr9BO4
>>7
全盛期のドネアってやたらと持ち上げてる奴がいるけど
世界的な評価ではドネアはキャリアを通じて同じフィリピン人のパッキャオより下の評価しかされてない

対して、井上はパッキャオの実績を越えたと海外の専門家も認めている
0026名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/21(水) 20:23:28.81ID:sDggeS9p
辰吉はじめ日本人との試合が多かったからね。
0027名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/21(水) 22:23:03.92ID:4ol3bvhf
ウィラポンは典型的な井の中の蛙チャンプだろ
強い奴に勝ってない
井上が恐れるべき相手は
ウィラポンよりナナ・コナドゥの方だな
0028名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/21(水) 23:09:04.64ID:wuVy29be
>>27
ナナコナドゥにはKOされてるしモンスターレフトになる前の西岡に
勝ってただけで残りは雑魚狩りしてただけだからな
アキレス断裂前の西岡2戦目も劣勢のラッキー防衛だった
だからP4P上位10位にも一回もランクされた事無いどころか
リングマガジンのバンタム級で1位に評価された事すら無い
日本のマニア間でだけ評価高いがモレノと比較しても格下の王者
0032名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/26(月) 00:17:56.88ID:LRPll+uQ
井上はバスケスにも倒されそう。
顎を上げ気味に放たれる伸びのないジャブに右を狙い撃ちされる。
そしてプエルトリカンパンチャーの重い左フックでガードごと吹っ飛ばされ度肝を抜かし万事休す。
0033名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/07/03(土) 09:11:39.98ID:VJgZMxnT
けどウィラポン評価高いのはわかるね
彼のスタイルは合理的だ
0034名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/09/04(土) 07:43:55.00ID:0Td831Te
ジャブの名手ではある
0035名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/09/04(土) 09:09:26.23ID:79nooOaS
ウィラポン背は高くないのに懐が深かったな、接近戦でもアッパーを多用したり上手かったし
0036名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/09/04(土) 21:00:41.95ID:ohE97AlR
ウィラポンって井上に勝ってる部分がひとつもないじゃん
欠点もないけどすべてが普通だな
マロニーあたりと互角だろうな
0038名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/11/09(火) 19:33:38.13ID:QiKz1B2L
井上と比較されるだけでウィラポンの凄さがわかるの
0040名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/11(土) 17:38:16.04ID:GSvqcg4k
>>39
わざとだろ、いくらなんでもないわ
0042名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/12(日) 01:21:04.55ID:wJrNOVQY
井上のPFPは日本人じゃなかったら、存在しなかった
本来ならウィラポンと同じ立ち位置にいたな
井上はウィラポンみたいに危なそうな相手とはやらないからな
0043名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/12(日) 02:15:33.99ID:Oquf3Bbb
井上が強いというより
ウィラポンのスピードはどう見ても二流王者だろ
カニザレスやフェネックとくらべてみろや
0044名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/12(日) 02:42:43.83ID:f52O0B1D
何で今更ウィラポンと比較すんのかもようわからんのに、
カニザレスとかどこまで遡んねん
0046名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/12(日) 13:58:10.91ID:EycTSbJn
ウィラポンは指名試合以外は雑魚狩りばっかりで全盛期が分かりにくい。フランスでリカルド・バラハスを倒したのが会心の一戦かもな(ブライム・アスルム陣営が将来的なターゲットとして仏でヤらせた)

ボクサーとして、人間としてはウィラポン尊敬してるのにプロモーターのやり方が嫌い。Sフライ級の下位ランカーとかフェザー級のノーランカーとマッチメイクなんて温存したいのがバレバレ。
0047名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/12(日) 13:58:11.71ID:EycTSbJn
ウィラポンは指名試合以外は雑魚狩りばっかりで全盛期が分かりにくい。フランスでリカルド・バラハスを倒したのが会心の一戦かもな(ブライム・アスルム陣営が将来的なターゲットとして仏でヤらせた)

ボクサーとして、人間としてはウィラポン尊敬してるのにプロモーターのやり方が嫌い。Sフライ級の下位ランカーとかフェザー級のノーランカーとマッチメイクなんて温存したいのがバレバレ。
0048名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/13(月) 21:16:23.09ID:VmvxcCvj
>>43
ジャブとストレートは早くて正確
相手の顔面の中心を正確にナックルで捉えている
ユーリアルバチャコフと同等のもの持ってるよ
間違いなく！
0050名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/13(月) 21:34:59.13ID:WFas1+0d
>>47
雑魚ばかりなら井上と同じだね！
0051名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 15:58:25.66ID:QfWNlEgp
ジャブだけならウィラポンか
0052名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 16:09:26.76ID:l9V/f0G7
井上なら辰吉や減量苦だった西岡ぐらいもっとレベルの差見せつけてＫＯしちゃうだろ。マルケス弟のが強いかと
0053名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 16:38:04.00ID:KAcB6fju
そもそもバンタムだけじゃないが、同じ階級に居座って長期政権したボクサーは殆どが井の中の蛙な！
0059名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 17:29:17.27ID:Gq7sZMkz
井上が勝つような気がするな
圧勝で
0060名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 18:44:12.04ID:l9V/f0G7
>>53
特にタイはな、指名試合以外ザコとばっかやるし。酷い時はランク外をランク入りさせてまで防衛回数稼ぐし
0061名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 18:55:01.77ID:KAcB6fju
そもそも辰吉や長谷川など井上と比べるのがイカれてるわ！

一時代を築いたボクサーではあるが、競走馬に例えれば辰吉はシンボリルドルフ、長谷川はオグリキャップ

井上がディープインパクトって感じ。

一緒に走らせたなら言わずもがなってヤツな！
0062名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 18:57:59.56ID:KAcB6fju
全盛期の辰吉と現在の井上がやったら井上がリードパンチだけで辰吉をＫＯする。
0063名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 18:59:18.19ID:KAcB6fju
>>60
それな！タイ、フィリピン、メキシコはやたら多い。
0064名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 19:01:18.61ID:1bcsYqYf
>>63
フィリピンメキシコと糞タイを並べんなよ
わざとか？
0065名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 19:04:01.67ID:KAcB6fju
歴代の名のあるチャンピオンたちは皆、階級の壁を超えていったボクサーばかり。

４階級、5階級みたいに。

その点で辰吉は論外。
長谷川も井の中の蛙チャンピオンだったが一応フェザーまで取った3階級だから辰吉よりは全然上。

やるまでも無い。
今後井上が井の中の蛙と呼ばれない道を歩む事にボクヲタは期待している。
0066名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/16(木) 21:19:06.04ID:Gq7sZMkz
>>61
辰吉はミスターシービーぐらいだわ
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/20(月) 13:57:03.24ID:QtXPbhXC
井上はとにかく圧倒的なパワーがな
まとまりだけならウィラポンだ
0069名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/20(月) 14:13:59.35ID:LJWi82SM
ウィラポンはディパインの100倍強いことだけは確か
それに８RもKOするのにかかって目をカットさせられた井上尚弥
0072名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/20(月) 21:06:48.47ID:daczJCLH
>>69
目をカットだ？お前試合見てないだろw
0073名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/25(土) 16:39:50.53ID:Insm8CjN
ウィラポンは右のショートも上手いな
0074名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/25(土) 19:54:47.26ID:f01mc0R/
ナコンプロのずるい雑魚狩りマッチメイクは多分サマンがチャンピオンの時にチキータが進退保留してて指名試合やらなくてよかったのがヒントになったかな
メッグンがチャンピオンだった頃はアレックス・ババから逃げる為にチャッチャイを一位に置かせてたっぽいし、ウィラポンは一位になった西岡の負傷ブランクを利用、帝拳も利害関係一致のグル
ポンサクはもはや分析不能

そういや、パニアン・プーンタラットはサマンに逃られまくった挙げ句にWBCランキングから消されたんだよね。世界ランカーのマニー・メルチョをKOした直後なのに。KO負けから15日後にメルチョが日本で徳山と戦ってたのも面白い。
0075名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/25(土) 21:56:00.32ID:Sbk3Dp0H
ウィラポンは当時一番弱いバンタム王者だよ
0076名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/25(土) 22:01:33.22ID:Sbk3Dp0H
ウィラと同時代の世界王者

wBa コナドゥ　アヤラ　タピア　ブレダル
IBF 　オースティン　マルケス

ブレダルくらいにしかウィラポンは勝てないだろ
0078名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/25(土) 23:44:44.26ID:x34G+9IO
なんでウィラポンなんかを井上と比べてんだ？せめて山中やロドリゲスと比べろよ。
0079名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 00:58:01.46ID:0Ijusz1+
西岡2戦目は普通に負けてたよな
1戦目とその後アキレス腱断裂して大スランプ中の西岡に
2度防衛稼ぎしたのが最大の実績
0081名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 10:35:26.04ID:mESMY69o
辰吉戦では図れない
サウスポーだしな
アヤラのほうが最終的には、ウィラポンより上だわ
0082名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 10:42:50.73ID:mESMY69o
>>79
我流でやってた加古川時代は置いといたらいいんじゃない

辰吉に関しては、なぜかジャブワンツーを打たず、ガードをルーズに相手のパンチをボディワークで外してから打ちにいこうとする
凡庸な予備動作の少ないインサイドが、対辰吉に生きるのは当たり前
0083名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 12:55:29.11ID:uMHwbMAj
ウィラポンはタフだから意外と井上は苦戦しそうだな
ムエタイ上がりでボディ強いしテクも研ナオコより上
まあパンチはないから倒されることはないだろうが
0084名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 13:29:17.64ID:jQ4CT8+O
ウィラポンと山中の全盛期同士ならどっちが強いかな？
0085名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 14:10:24.49ID:zqkfsd+p
井上とウィラポンじゃレベルが違うわ。カオサイとウィラポンの方がまだ近い実力かと
0086名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 14:35:10.55ID:LZ/WCP2T
>>84
全然山中でしょ
ウィラポンなぁ
スーパー4にも全負けするだろう
プンサワ、コルドバ、モレノ、シドレンコも無理

ウィラポン幻想がある
0087名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 14:56:22.07ID:LZ/WCP2T
>>83
研ナオコって誰のこと？本人じゃないよな

井上　vs　ウィラポン
井上の完勝だろう
たしかにウィラはパンチないよね
タフと言うよりクレバーに真面目に試合を立ち回るウィラ
パンチも真面目でディフェンスとうまく兼ね合いながら正確だが、長さと強さはないね
0088名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 15:04:05.31ID:20++Tz8S
ブレダルとウィラの試合は面白そうだな
たぶんウィラのパンチも届かないし、渋い塩試合になりそうな感じ
0090名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 17:26:08.61ID:ZIaQBxDB
ウィラポンが、過大評価なのは間違いないだろうね
やっぱり辰吉が連呼したことにより、日本人から思い入れのある選手
また内容は低いながら、防衛回数は多い

バンタム世界王者として、けして下位レベルだとは思いたくないが、同時代同階級王者との比較をしてみたら、或いはそうかもしれない
少なくとも並より上の王者ではないのは確かだと思う
0091名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/26(日) 19:26:58.24ID:ej87Xphk
当時の同級王者でウィラポンより上なんておらんわ
ティムオースティンなんてあダン・バルガス相手に負けそうになってたやんけ
辰吉は前の試合でアヤラと中盤までほぼ互角
西岡もその後まぁまぁの王者になったし
0092名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/26(日) 23:28:27.37ID:ZIaQBxDB
>>91
それ言ったら、ウィラポンはコナドゥに倒されて負けてるし、西岡は覚醒前だ
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/27(月) 00:07:01.96ID:zC7f2Mfz
>>94
タピアには負けたな
コナドゥ
0097名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/27(月) 00:07:27.26ID:zC7f2Mfz
>>93
それはないでしょ
0098名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/27(月) 00:09:30.88ID:zC7f2Mfz
>>95
井上のほうが強い
ただ西岡や山中はサウスポーだから、その優位性が働き、実際対戦したら思ったよりがんばるかもしれないけど、西岡山中が井上に勝つことはないんじゃない
0099名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/27(月) 00:25:20.75ID:7+VQOeoO
バンタム時代の西岡なら、全盛期山中のほうが強い

お互いのピークなら西岡のほうが強い

井上＞西岡＞山中
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 00:41:25.23ID:Q9JtWeFb
ウィラポンとやった時の辰吉なら誰に負けてもおかしくない
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 00:49:09.30ID:/PUbDlxO
>>96
確かにタピアが勝ったな
ちょっとコスイおっさんみたいだったがw
0102名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/27(月) 01:08:37.35ID:2SMzJdON
タピア戦のアヤラは、仕上がりがよかったのか、成長したのかどっちだ？

辰吉戦より、キレとスピードが一目瞭然、段違いにある
0103名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/27(月) 01:14:48.33ID:4JLUeeZC
https://youtu.be/z-XFJzjQNpo

辰吉家全員集合　池水達也
0104名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 01:17:59.57ID:zpgWTNRO
ウィラポンがコナドゥに負けたのはまだ５戦目とかだからな
本格化したのは２回目の王座から

西岡はアキレス腱切ってからは身体的にはちょっと落ちたよ
色んなもんで補えるようになって総合力でどうかは分からないが
0105名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 01:37:53.87ID:4JLUeeZC
速筋速さ
みんな若いときのほうがスピードがある
それは当たり前
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/27(月) 01:45:21.41ID:4JLUeeZC
パンチがあるかないか
重さ×速さ

それに加えて
当たる距離
ポジションワークの優秀さ

そのポジションワークを司る経験とインテリジェンス

単純なスピードより、その他の要因が占めるウエイトのほうが大きいんだよな
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 01:50:12.65ID:4JLUeeZC
アヤラを突き飛ばすタピアがヤンキー
0108名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 01:56:06.41ID:4JLUeeZC
井上も西岡もポジショニングが秀逸だね
山中にも言える
ホント、ボクシングのレベルは上がっている
大橋会長も言っているが、ネット環境の発達による部分は、めちゃくちゃ大きいだろうな

幼少期から、スマホでボクシング技術を検索し、テクニックを動画視聴した世代が大人になれば、井上より凄い日本人選手が出る可能性はあるだろうね

というか長期的に考えたら出るだろうな
0111名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 12:26:19.96ID:XhzStVPa
それだけ辰吉をなぶり殺しにしたインパクトがでかかったんだよ
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 19:20:29.41ID:KYFekbJY
大口叩く割に噛ませにあっさりKOされたり国内ですら
苦戦してた初期西岡とジョニゴンをぶっ飛ばしムンロー圧倒してた
王者期西岡でどっちか上かわからんとか言ってるのは
キチガイウィラポンオタだけ
頭がまともな人間なら誰でもわかるわ
0114名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 19:49:25.53ID:/dGw2NTj
ジョニゴン戦は正直フロックだわな
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 20:09:08.84ID:KYFekbJY
やっぱりウィラポンのタイ式防衛数を鵜呑みにするような
連中だけあってどうしようもない情弱しかいないんだろうな
国内タイトル取った時ですらダウン食らってスパーリングチャンプ
呼ばわりずっとされてたんだぞ当時の西岡なんて
あの頃のままじゃナパーポンにすら勝てんわ
0117名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/27(月) 21:49:15.10ID:rI2g3qEJ
>>116
タイ式防衛数…
その後ポンサクだのミニマムの訳の分からんクソ王者二人がしっかり意志を継いでるなwそのうち一人はメイの連勝記録まで塗り替えやがって
0119名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/28(火) 14:23:59.27ID:oSC1xK0f
PABAの多数防衛人間もタイ式防衛と言えるな
ヨーサナンや電化遅えんを「凄い選手になると思ったら」のスレに書き込むべきかマヨルガ
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/28(火) 19:52:25.15ID:Euhj6HN7
ポンサクレックは全然マシだよ
地元多めとは言え基本的には一応日本王者とか一個下の階級の後の王者と防衛戦やってんだから
ウィラポンの防衛数は本当に詐欺
辰吉と西岡以外はアダン・バルガスくらいで残りは直近6試合のうち
半分負けてるような出自不明のメキシコ人がメインの防衛稼ぎ相手だし
0121名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/12/28(火) 19:58:10.05ID:Kab+dh1Z
>>120
マシかな？升田や中広、清水は準備期間与えずにフラフラの状態で試合させてたよな。升田なんて血を抜いたりしてなかったか？
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/28(火) 22:09:32.80ID:3vKU9Q5O
血を抜いたくらいでそんな体重落ちるのか？
0123名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/28(火) 22:10:06.48ID:3vKU9Q5O
それやらせていたならかなり異常やぞ
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/29(水) 22:26:02.29ID:kTkfP9Gc
>>119
元WBFチャンピオンのサムソンか
ウィラポンのライバルだな
あいつはめっちゃ強いと思うよ
0126名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/29(水) 23:10:35.41ID:HjaX/LiZ
血液を取り、保存。選手はそのままトレーニングをして
ある期間の後、保存しておいた血液を選手の体内に戻すというものです。
赤血球を増やし、持久力を高める方法です。
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/29(水) 23:33:40.15ID:Bu4q+7hs
防衛回数はともかくポンサクはパッと見でレベル高かったよな
中沼やババにも引き気味に戦って上手く散らしてポイントとれるし
バランスよくて独特の回転の速さでコンパクトなのにパンチそこそこある
内藤が飛び抜けたとこはないけどオール4みたいに評してなかったかな
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/29(水) 23:40:50.70ID:Bu4q+7hs
ウィラポンvs井上なら多分井上勝つでしょ
ウィラポンは距離感良いし上手いけどスピードとかパンチ力とか飛び抜けたもんはない
ナナコナドゥとかジュニアジョーンズとかのが井上目線だと嫌なんじゃないかな、身体能力高いし
変に悪い方に噛み合ったらやばいと思うからな
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 20:36:30.81ID:4jqgkq6x
>>115
フロックではないな
戦前予想でも、バレラやラリオスは西岡が簡単に負けるとは思えないと言っている

ただエーサイン、サカイショウキが言っているが
「ジョニゴンはサウスポーにめっぽう弱く、その時の僕がボコれるような相手にもボコられていた、でも右には滅法つよくてマレスには勝てると思っていた」

ジョニゴンの西岡の後のキャリアを見ても
山中にスコーンとやられたトーマスロハスにさえ負けている
0130名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 20:46:01.40ID:vcKNXJIc
>>30
止血しろや
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 21:07:09.03ID:QTuTpJFU
ジョニゴンはペニャロサにも逆転KO負け
ラッセルにも圧倒されてやられてるな
0132名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:04:18.72ID:AIc5ozjW
井岡は試合巧者で今日も勝ったけど
闘わば間違いなくウィラポンが勝つよ
0133電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2021/12/31(金) 22:09:02.10ID:5Ddv/WSu
>>129
長谷川穂積というサウスポーには勝利してるじゃん
ジョニゴン
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:09:45.87ID:4jqgkq6x
ジョニゴンは一定以上の実力があるサウスポーには負けているね

ペニャロサは強いけど、バンタム下から来た選手
それにノックアウトされている

ラッセルは隠れPFP選手
まあここに負けるのは仕方ないけど、予想以上に完敗
ジョニゴンは手も足も出なくて、終始ボコボコにされKO負け

あとデレオンにも負けているが、そのあたりにはぎり勝つのかなと思いきや、やっぱり負けた
だからやってれば、ジョニゴンはファンマとかにも負けた可能性大
ファンマは脆いから、ジョニゴンにも勝機はありそうだが、もらえば立てないだろう

サカイショウキは、ジョニゴンの長谷川戦のとき、「相手サウスポーだから、ちょっと危ないんじゃないの？」と思ったそうだ
しかし長谷川にはパンチがなかったな
あと長谷川の連打とは左右振り回し
耐久ないジョニゴンに前半勝負するのは正解だとおもうが、通用しなかったな
まあ長谷川あたりが、一定の実力以上か以下か、ライン近くにいると思いたいが、何度やっても勝てなかったと思ってしまうのも事実
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:13:23.74ID:Gf7qR5Yv
ナナコナドゥに瞬殺される奴が井上に勝てるわけねえだろ
井上の比較はエデルジョフレとかカニザレスだわ
それくらいのレジェンドってこと
ドネア以上だよ
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:18:34.70ID:4jqgkq6x
トーマスロハスは元スーパーフライのチャンピオン
ジョニゴンも晩年だから、一概には言えないが、ジョニゴンがサウスポーが苦手だという裏付けにはなるね

山中や下田や岩佐
やってればジョニゴンに勝てた可能性はあるだろうな
特に山中は勝てただろう
次いで下田かな
あのスピードでのストレートは、はまるかもね
0137名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:24:31.16ID:4jqgkq6x
>>135
ドネア井上
vsジョニゴンならどうだろう？

ジョニゴンは対右に関してはPFPクラス
PFPイスラエルバスケスには負けているけどな

ドネアには勝ちそうなんだけな
ジョニゴンさんは
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:34:10.37ID:4jqgkq6x
おっしゃる通り、ウィラポンを井上と比べるのは論外

ウィラポンを強いと思いたい
この気持ちが過大評価に繋がっている？

辰吉ファンがそうさせるのかな
辰吉がターゲットとしたからな
晩年とは言え一応勝った長谷川ファンかな
最晩年のウィラポンに負けたような選手が指名挑戦者になり、防衛して下さいと言わんばかりだった

日本ボクシング業界の中で、作られた虚像
ウィラポンめっちゃ強ぇ説
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:45:17.80ID:4jqgkq6x
ポンサクレックの話が出たね
これもサウスポーだね
中沼と内藤は、井上井岡田中出現まで、日本フライ級のツートップ
そこを退けた
強いのは間違いない

こちらは晩年にPFP入りしたね
たしか内藤にまけて、亀田に勝った後
ハロに負けるまでの期間にPFP入りした

なぜなんだ？
リングマガジンＰＦPって何なの？
という疑問を投げかけるランクイン
0140名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 22:51:54.54ID:Gf7qR5Yv
>>139
ツニャカオにも勝ってるしフライ級で目ぼしい東洋人はほぼ片づけてる
アルセにもやってれば勝ったと思うが左苦手だし
0141名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:02:07.38ID:4jqgkq6x
フライ級でのPFPは、マーク・ジョンソン、ドネア、そしてポンサクレック

軽量級では団体統一したらPFP入りするという風潮がある
一定の力がなくても、セグラ、ミハレス、カバレロ、モンティエルなどがランクインしている

しかしこの３人は、その枠外
一応ドネアダルチはIBFの他にIBOは掛かっていたけどね

わりと軽量級では、レアなランクインの仕方
ドネアとマーク・ジョンソンは別格感を出していたが、ポンサクレックは、そのランクインした時期を考えても謎に思える

まあそんな真面目に考えることでもないんだけど
・ポンサクレックのランクイン
・モンティエルのランクイン
・ロマゴンのランク１位
は適当にやっているのではないか？とも思うし、実力以外の功績なんかをくわえていると感じる

井上のPFPランク高すぎ説
ファンでもそう感じるのではないか？
0142名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:04:56.97ID:4jqgkq6x
どうせ試されていないものをランクインさせるなら、個人的には世界戦回数や防衛回数を抜きにやってもらいと思う

シャクールとかはランクインしてもいんじゃない？
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:08:12.60ID:QTuTpJFU
アジアから入れなきゃ、軽量級からも入れなきゃ
こういう意識は働いてると思う
向こうの関係者もフェザーから上とか中量級〜重量級と比べたらそこまで入れ込んで軽量級見てるかね？
わりと適当だと思うよ
一応チェックはしてるだろうけど
0144名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:08:59.04ID:4jqgkq6x
>>140
アルセには勝っただろうね
同感
ダルチはどうだろう？
左だけどね

まあタイからアメリカに出るのは難しいね
0145名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:11:56.63ID:QTuTpJFU
ロマゴンもホントに強かったのは下のクラスでだもんな
でロマゴンのSFでの評価がインフレするから周りも引き上げられるというのはあったと思う
エストラーダもSFじゃそこまでめっちゃ強いとは思えんもん、強いは強いけど
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:12:10.63ID:Gf7qR5Yv
>>144
ダルチみたいな変則タイプは苦手そうな気がする
ポンサクが負けたの内藤みたいな変則強打系だし
まあでもスピードがダルチニアンより全盛期はあったから勝ちそうな気もする
0147名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:15:02.70ID:QTuTpJFU
井上もウィラポンとか上手いタイプより
パンチあるやつのが嫌だろうな
ジョニゴン、ラファマルとか時代被ってたらおもろいだろうね
スキルもパンチもある、両者脆さはあったけど
長谷川の対抗王者だったな
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:19:28.87ID:4jqgkq6x
>>143
そうなんだろうね
それが業界に良い事としてやってるなら、ひとつのやり方なんだろうがね

まあ個人的には、良く見た上で、
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:22:10.48ID:Gf7qR5Yv
>>147
井上が一番やばいのは距離感良くてパンチもある奴

つまり全盛期のリゴンドーには手も足も出ないということになる
リゴは脆いからわからんけど
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:22:18.75ID:4jqgkq6x
ガチで実力でリングマガジンはやって欲しい

逆に
・ラッセルはランクインしていいんじゃないか
・ララやリゴンドーやクロフォードのランクは低すぎ
・ポンサクは全盛期にランクインさせなきゃ

だよね？
0151名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:27:57.86ID:Gf7qR5Yv
ツニャカオ
ラサルテ
内藤
中沼
清水
ミランダ
亀１
スリヤン
エドガルソーサ
並みの王者クラスじゃ到底太刀打ち出来ない位には強かったなポンサクは
0152名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:38:00.10ID:4jqgkq6x
>>147
マルケス弟のリードは長すぎだね
ベリスタインが兄貴よりジャブは上だと言っていたね

あと井上は、それでもサウスポーのほうが苦戦する
パヤノ戦のワンツーは、スーパーバンタムからはない
ラッセルとやって欲しいなぁ
本音はラッセルには勝てないと思うけど、井上がやってくれたら男前すぎる

全盛期比較しならリゴンドーのが上だろうね
あと井上は全盛期ウィラポンより全盛期西岡のほうが嫌かもね
0153名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:39:50.19ID:4jqgkq6x
>>151
清水も脆いながら強かったね
過小評価されている日本人世界王者の一人

あと話は逸れるけど内藤も過小評価気味に感じる
0154名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/12/31(金) 23:52:35.48ID:4jqgkq6x
でもほんとにウィラポンってアヤラとやっていたら負けたかもね
0158電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2022/01/01(土) 12:32:49.06ID:K4tFBo3F
>>156
ポンサクはバンタム級でやった相手よりも小さいからな
やりやすかったんだろ
0159名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/01(土) 13:02:43.91ID:DnRtZVuh
おめえらみたいなんが勝手に決めていいことじゃねえだろが
0160名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/01(土) 14:26:23.46ID:I03tctLD
>>157
内藤１はフロック、２は目蓋の出血。どっちも実力差を見せたような勝ち方じゃなかったし、清水、中広、升田にはろくに準備期間与えず、ホームでの防衛。中沼は手数少なすぎ、本田は非力で逃げ回ってばかりいた印象で、王者クラスではないな。
王者クラスにそこまで勝ってきたとはとても思えんな。
0161名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/01(土) 14:28:43.51ID:I03tctLD
>>149
今んとこドネアぐらいか？スーパーバンタムならカバジェロみたいなタイプも苦戦しそう。
0163名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/01(土) 15:23:50.99ID:VrVNQFzI
>>39 どアフォかww
あんなステロイド漬けで
ロートル狩り&ポンコツ狩りで良いんなら
井上だったらライトヘヴィ級まで取れるわ
おまけに最後はステロイド老人のワンパンチで
失神KO負け笑
0164名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/01(土) 18:02:24.35ID:/+vPmGOn
>>161
たぶん、ダルチやプンサワやコルドバにも苦戦するよ
イスラエルバスケスとかジョニゴンとかマセブラとかもな
0165名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/01(土) 18:02:58.03ID:/+vPmGOn
でもウィラポンは楽勝だと思う
0166名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/01(土) 21:29:09.28ID:Mkm8qLtU
辰吉第一戦でのウィラポンの光速ジャブ見でから言うように！
0167名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/02(日) 00:57:51.72ID:vrffH2cU
>>166
もう時代が違うよ。ウィラポンの全部当てにいってるようなジャブなんて井上には通用しないだろ。
0168名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/02(日) 01:35:09.15ID:UN8AEm2d
ああダルチやプンサワもおもろいだろうな
ダルチはスピードある変則強打者だし
プンサワにも李みたく徹底してボクシングすりゃ別だが多分井上は好戦的にやりあうでしょ
したらプンサワは持ち味出るだろうからな
タフでパンチあってコンビネーションもいい
0169名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/02(日) 01:40:54.95ID:UN8AEm2d
スキルあってまとまってるけどそんなにパンチない、怖さは薄い
こういうタイプには問題なく勝つでしょ井上は
でも決定力あって一瞬の間違いが致命傷になるようなタイプだと色々変わってくるからな
長谷川もウィラポンとやったとき全然パンチないこれは行けると思ったらしいが(辰吉さんとやったときは違ったんでしょうけどと言ってたが)
モンチやジョニゴンだとパンチあって当てんの上手いから勝手が違うつう感じに見えた
モンチのときなんか明らかいつもより打ち終わり注意して引き意識してる打ち方に見えたし
0170名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/02(日) 09:15:19.22ID:+nv/FCRB
本当はウィラポンより辰吉のほうがジャブは上なんだよな
薬師寺戦の時もそう
１ラウンドいい動きをしたと思ったら、ジャブとワンツーとサークリングを封印する
そしてこの間のテオフィモみたいに、パンチを外してから打つという曲芸に走る
なんというボクサーだ　辰吉は…
0172名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/02(日) 15:36:07.26ID:3q4pc97s
>>170
確かに1、2ラウンドはいい
その後は突き出した顔に被弾しまくるパターン
0173名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/03(月) 01:42:24.35ID:it8TwVSN
ウィラポンとやった辰吉はもう全盛期完全に過ぎてたしアヤラのほうが間違いなく強いわ
辰吉とやった相手で１団体時代でも王者になった本物の世界王者級はアヤラだけだろ
0174名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/03(月) 15:17:46.37ID:ex+wg7J+
団体ごとに活動していた地域が違うだけで世界王者の価値なんざみな一緒よ
0175名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/03(月) 15:51:39.46ID:NhkCuvHA
>>173
アヤラは上手いけどオープン気味でパンチがない
闘えば判定でウィラ
0176名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/03(月) 16:51:37.16ID:rB4Eoq3d
ウィラポンは確かにいいチャンピオンだけど辰吉程度が相手だと凄く見えただけで
トシオカさんともドローだしモロニー辺りに負けるレベルで井上の相手じゃないよ
0177名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/03(月) 17:10:33.44ID:QalXK2AF
モロニーはさすがにどうなん
ランカーの中では地力ある、くらいのイメージしかない
0178名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/03(月) 17:19:51.65ID:it8TwVSN
モロニーは弟とやった暫定王者くらいの実力だろうな
0181名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/03(月) 19:05:33.31ID:nTsaG9nw
確かにウィラポンはモロニーにも負けそうな気がする
0182名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/03(月) 19:24:11.85ID:Mnz2QxsW
辰吉は愚直にジャブを付いてくる相手に滅法弱いから相性が悪かっただけだな
ウィラポンはスピードもパンチも大したことはない
0183名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/03(月) 20:05:02.11ID:h+nrVaKw
防衛回数でチョッチの記録抜いとるんやで！
0185名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/03(月) 21:34:21.29ID:kaCG9KXc
カオサイの弟のカオチャイも全く泣かず飛ばずですし、タイでは兄弟共に強くなることはないようですね
ヨックタイの弟のペックタイ
ヨーダムロンの兄貴のヨーダムポン
チャチャイの弟のチチャイ
みんな弱かったですね
0186名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/03(月) 21:43:12.72ID:QalXK2AF
ジャブといえばサーシャとやってもあんな感じだっただろうな
辰吉の若い時ならともかく
0187名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/03(月) 22:13:51.59ID:Nl5D+h3G
辰吉がジャブつかないで、ガード下げるんだもの
だれとやってもアイ・オブ・ザ・タイガーになる
サウスポーは別な
0188名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/03(月) 22:31:18.40ID:6D0/hMAO
モロニー糞弱い
井上にダブルジャブ何度もうって何度もカウンターもらう学習能力のなさ
修正すらしないセコンド
ダブルジャブが得意なんだろうがそれしかない幅の狭い相手
西岡みたく一発もなければジャブも下手でいいとこなし
井上と試合して井上を褒めてたから井上信者が過大評価してるだけって感じ
0189名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/04(火) 02:05:09.23ID:em62AYZy
ウィラポンってラバナレスやトーレスに勝てるか？
無理だろ
0191名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/04(火) 09:38:27.51ID:BRufr0SR
薬師寺程度はフルボッコ
0192名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/01/04(火) 14:14:03.39ID:em62AYZy
渡辺二郎さんが言っているな
辰吉は、ええかっこしぃのボクシング
ええかっこのカタを入れたり、センスがあるから目とカンでパンチを外そうとする曲芸
それが基本に負けると
0193名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/04(火) 14:14:35.25ID:em62AYZy
ただ辰吉はかっこいい
0194名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/04(火) 14:15:40.36ID:em62AYZy
薬師寺はフルボッコにならないと思うよ
0195名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/04(火) 14:47:53.02ID:qhSGu9Z/
>>185
カオコーは世界王者になったろ
0196名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/04(火) 19:00:47.82ID:/JWM3Aa3
>>195
かオコーは兄貴
でも彼が言ってる兄弟選手って本当？
ヨーダムポンってmとpが繋がったら普通ヨーダンポンと書かれるはずだし、ウィラポスはタイ語らしくないし。
むしろラタナポン>ラタナチャイ>>カイチョン
チャナ>>ソンクラーム
を挙げるべきだろう。
ピチット・シスバンプラチャンとピチット・チョーシリワットは弟が少し優ってるかな？
0197名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/02/19(土) 12:36:36.79ID:fMt4gF3h
>>194
やっくんはチキンでガード堅いから
フルボッコは無いけど順当に判定負けやわな
0198名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/28(日) 11:37:39.19ID:Z3JN2Boh
ウィラポンの左
0200名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 19:38:15.44ID:Wb/VWHA9
辰吉を軽く払った後
再びピークを迎えた驚異の肉体
0201名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/03(土) 17:36:47.84ID:Tg3rNidW
意外と井上もやばいかも
0202名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/04(日) 23:29:51.07ID:oOITzXNc
タイ人は打たれ強い
0203名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/30(金) 23:33:59.29ID:uGmIUMRR
左ウィラポン
0204名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/01(土) 00:37:08.26ID:dHfQB+mt
ウィラポンの勝ちだな。
あのジャブで打ち据えられる井上が目に浮かぶ。
話にならない。
0205名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/01(土) 01:52:12.09ID:R/7jsR/o
モンティエルをKOした頃のドネアとウィラポンならどうなる？？
0206名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/19(水) 11:52:46.65ID:Iy8v1lEp
いい勝負
0207名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/21(金) 19:14:51.69ID:QABk244p
逆張りしないと盛り上がらないのはわかるけどさ
どう見ても井上の圧勝だよ ウィラポン自身がB級のボクサーだろ
0208名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/21(金) 19:17:35.99ID:RDyKOqd7
ウィラポンのジャブが邪魔で井上のパンチが当たらなく微妙なラウンドのポイントを取られて判定負け、って可能性もあるな
0209名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/21(金) 19:19:05.03ID:RDyKOqd7
>>205
強さはドネアだけど無駄な動きがなく隙の少ないウィラポンの方が安定感はあるかもな、まあドネアの爆発力で突破する可能性も高いけど
0210名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2023/01/07(土) 21:38:55.76ID:hLkc4mRM
そへでかたふな
0213名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2023/05/27(土) 15:15:23.94ID:lzpu1e6u
確かに噛み合いそうだね
けどウィラポンはディフェンスいいし
高速ジャブあるから井上も鼻血ぐらいは出すかもよ
0214名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2023/05/27(土) 15:58:34.02ID:sYFjxlOc
＞ウィラポンじゃ1Rか2Rで倒されるな

ウィラポンは井上より小さいのに4戦目でバンタム世界王者
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