X
井上 VS サーシャ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:07:59.20ID:2UiuJR8C
ドロー！
0002名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/03/29(日) 05:21:01.36ID:VbJatjlu
　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　醜いブサイク共の醜いレスバトルがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ
0003Jmupjojtmo
垢版 |
2020/03/29(日) 08:10:20.06ID:b5MeL7VQ
すいません、無知で。サ−シャって知らないのですが？教えてくださいませ。
0004名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/03/29(日) 08:56:22.08ID:vkozV4kn
サーシャ・バクティンか？
全盛期なら井上が勝てる相手ではないな
大差で判定負けだろう
もし今現役でいたら井上は逃げてたと思う
0005名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/03/29(日) 10:28:54.02ID:RTkHt28u
若ドネア＞シドレンコ
サーシャ＞シドレンコ
井上＞老ドネア

互角か？
0006名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/03/29(日) 12:44:34.03ID:eIvk4iiI
３R以内に井上がKOするだろう
0008!ninja
垢版 |
2020/04/18(土) 23:10:31.77ID:uyeXr8i9
>>3
強いけどジャバーなだけで全く迫力無かったんだよな。今なら井上のが強いでしょう
0010名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 19:55:13.86ID:8g4JuM2G
>>8
YouTubeで見てこい
0011名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 20:12:44.71ID:0Ta0A63m
サーシャは強いよ
井上はシドレンコレベル
0012名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 20:14:41.40ID:DDJHzioe
シーサケに負けて引退の佐藤
「自分の中ではサーシャが最強です。サーシャもドネアのパンチ貰ったら倒れるでしょうけど」
0013名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 20:29:35.79ID:x/7kHdrp
井上でも勝てないな
サーシャはマジで別格だった
サーシャ、バレロ両方とスパーリングした佐々木元基が興味深い方言ってたな
試合もスパーリングも含めて恐怖を感じたボクサーはバレロだけ
でもバレロとサーシャが同じ階級だったらサーシャが勝つんじゃないかと
田中繊大もサーシャには驚いてたし現に帝拳の夕張な選手は誰も戦わず避けた
井上のパンチもサーシャには当たらんだろう
0014名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 20:38:32.82ID:x/7kHdrp
↑帝拳の有望なの間違い
0015名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 20:41:48.55ID:D2qpqKAm
サーシャか
確かにあの人は別格だった
0016名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 21:21:39.00ID:nSvwZ4AZ
■■kindle版「井上尚弥の弱点　偽りの怪物」只今無料ダウンロード中■■

Amazonで無料ダウンロードサービス中　只今なら定価２５０円が無料に
Amazon検索窓で「井上尚弥の弱点　偽りの怪物」をクリック

＜目次＞
第一章　史上初の最強王者同士のトーナメント
◆実は「正規王者」は、「正規の王者」ではない
第二章　偽のベルトを量産させたボクシング団体
◆本物の王者2人の不可解な棄権
第三章　姿を消した長身のサウスポー
◆井上尚弥のもっとも苦手な選手は何処へ？
◆一度もまともに勝たず決勝戦にたどりついた老ボクサー
第四章　「正規王者」という名の偽王者
◆WBSS出来レース抽選会
第五章　トヨタオブハリウッドからの刺客
◆大橋ジム後援会の超大物顧問
第六章　パヤノの演技力
◆ヒットポイントから外れた効くはずのないパンチ
◆ネリのKO劇に酷似するパヤノのダウンシーン
第七章　ついにバレた「偽りの王者」
https://www.amazon.co.jp/dp/B0879FVBST/ref=sr_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;dchild=1&keywords=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%9A%E5%BC%A5&qid=1587639592&sr=8-1
0017名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 21:32:50.31ID:x/7kHdrp
>>16
ここはボクシング知らない糖質の補欠は禁止
0018名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 21:44:02.88ID:O15AsT5s
サーシャは強かった。

でも、中間距離のパンチのバリエーションではかつてのユーリの
ほうが一枚上かな。

そう言えば、亀１はサーシャとなかなかいいスパーしてたな
0019名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 21:53:00.90ID:x/7kHdrp
>>18
え？
一度目で半殺しにされて2度目はなかったけど
0020名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/23(木) 21:54:04.80ID:l6s9jhsD
>>16
ガキデカ＝KEN自己啓発研究所

KEN自己啓発研究所とは、日本で唯一の潜在意識の超人養成機関である。

●発行　ＫＥＮ自己啓発研究所 < http://yogananda.hoops.ne.jp/ >
●KEN自己啓発研究所のスポンサー企業＝住友生命保険相互会社

This HomePage is brought you by Sumitomo Life Insurance Company.
このHPは住友生命が貴方に提供しております。
Copy Right Reserved by Sumitomo Life Insurance Company.
当HPの著作権は住友生命に帰属します。
https://cam.sumitomolife.co.jp/netmaga/backno/c03/c0300020021009.html
0021!ninja
垢版 |
2020/04/23(木) 22:02:03.21ID:0ympzby4
皆言うほどそんなにサーシャ凄かったか？倒せるパンチ無いし過大評価じゃないか。実際世界タイトル取れなかったし。そこまで凄いなら海外のプロモーターが引き抜いてそう
0022名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 00:59:08.48ID:7Ye0ahJx
>>21
てかお前サーシャの試合見た事ないだろ
倒せるパンチが無いんじゃなくて敢えて倒そうとせず痛ぶってた
サーシャにやられた選手は口を揃えてパンチもあったと言ってたし六本木で100k級の格闘家を２人KOして捕まってるのにパンチが無い訳ねーわ
タイトル絡めなかったのは長谷川抱えてた帝拳の政治力と協栄ドドリアの無力さ
もしサーシャが日本人だったら井上以上にアラムもデラホーヤも飛びついてたわ
0023名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 02:28:49.14ID:Hj1BmxoV
バレロと井上が見てみたかった
0024名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 11:10:50.30ID:d5C3ga8a
4年目でやっと日本タイトル挑戦
無駄に9度も日本タイトル防衛させられる
いつまでたっても世界挑戦できない苛立ちからか、例の暴力事件を起こしてしまう
飼い殺された典型的な例
日本ボクシング関係者はサーシャのピークが過ぎるの待ってたんじゃないかってくらいの扱い
0025名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 11:28:44.02ID:b+euRCg0
プロなんだから人気が出る方法考えんと。
リックやユーリは不遇ながらも我慢した。
サーシャはただの子供だった。
それだけだ。
0026名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 11:33:13.65ID:b+euRCg0
アメリカだってロシア系は人気無し。
共産国系は人気無し。
アマチュアなら人気関係ないけど、プロは人気がすべて。

人気さえあれば、チャベスJrや辰吉みたいに弱くてもチャンスたくさん来る。
人気なけりゃ、チャンスは無し。当たり前だろ？？
0027名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 11:36:23.70ID:T1hfnzza
>>24
サーシャのあからさまな扱いは当時は有名だったからな
ジムの会長も絶対に世界挑戦させてもらえないと言ってたし、
関係者も口を揃えて長谷川じゃ相手にならないと言ってたし
真正ジム内でもサーシャは禁句だったと真正の選手が出稽古に東京に来た時に直接聞いた事あるし
0028名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 11:54:30.89ID:cdtMbywc
>>12にある佐藤の発言は知っていたけど、
>>13の佐々木の発言は知らなかったから、凄く興味をひかれたよ。
ドネア以上って評価もたいがいだけど、
PFP的な視点で言えばバレロ以上ってのもなかなか…。

つくづくサーシャの存在は勿体無かったなぁ。
0029!ninja
垢版 |
2020/04/24(金) 14:17:17.49ID:1b0gUVO6
サーシャは最後の方は沖縄のジム移籍したり迷走してたな。世界チャンピオンなってたとしてもパワーあるヤツとかに負けたりして案外あんまり防衛出来て無さそうな気がする
0030名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 16:09:00.63ID:3hkMrHuJ
サーシャは容易に距離をキープ出来る技術があるから、
アウトレンジ専門かのように勘違いされる向きもあるけど、
実際には肩で相手を突き上げたり、肉弾戦を厭わない荒々しさも持ち合わせていた。

そこらのパワー自慢に簡単に攻略されるなんてまず考えられないけどな。
0031名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 16:31:37.63ID:7Ye0ahJx
山中や長谷川がサーシャに勝てる可能性なんて1%もないけど井上なら30%くらいはありそう
それでも凄いが
完成度という面では今の井上よりサーシャの方が上だろう
見る奴が見れば分かる、それくらい別格
サーシャの全盛期ならKOしなくてもロドリゲスや今のドネアなら子供扱いする
0032名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 16:48:13.27ID:USubNei0
いくらサーシャでもジェフフェネックのインファイトにはやられそう
0033名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 18:21:25.72ID:HvE0zsz/
確かに強かったけど過大評価だよ。
0034千代泰之
垢版 |
2020/04/24(金) 18:30:52.01ID:7LI058xh
六本木だかで暴行事件起こしてなくても世界戦のチャンスなかったろうな。
日本タイトル決定戦？額賀との試合で解説者の畑山が「もう世界にいったほうがいい」って早々にいってたもんな。

当時の関係者、ボクオタも世界挑戦に異論持ってた人はほぼ皆無だったよな
0035名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 18:33:40.14ID:8LFc2Gls
正直、世界戦の舞台での実績が全く無いサーシャを
ここまで持ち上げるのは、気が引けるところも多分にあるのだけど、
サーシャの場合、実際に手合わせしたプロ達からの評価の高さが尋常じゃ無いからね。

マジで全盛期のドネアクラスに匹敵したんじゃないかと思わせるし、
そうなると最晩年と言っていいドネアに大苦戦の井上では
厳しいかと言う見方も頷けなくは無い。

ただ、いずれにしろ完全に机上の空論だし、あまり声高に叫ぶのも考え物ではあるかな。
まぁそもそも、仮想対決自体が完全に机上の空論だろって話ではあるんだけどｗ
0036千代泰之
垢版 |
2020/04/24(金) 18:39:46.41ID:7LI058xh
サーシャが現役のころに先代金平が会長だったらなら・・・
0037名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 18:42:01.04ID:8LFc2Gls
>>36
時代が違うから一概には比べられないけど、
息子ではいくらか力不足だったのかもしれないね。
0038千代泰之
垢版 |
2020/04/24(金) 18:46:54.60ID:7LI058xh
少なからず公平にみたら坂田よりもファンはサーシャの世界挑戦を一回は見てみたかったよな。
0039名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 18:49:56.46ID:7Ye0ahJx
全盛期のポンサクやムニョスとやった本田も言ってたよな
ポンサクでも誰でも負けた相手と再戦するなら次にどう戦って勝つかイメージは出来ると
でもサーシャだけは出来ないと
どう戦えばいいか分からない、勝てるイメージが全く出来ないと

シドレンコと締結間近までいったがビデオ見た陣営がコイツは危険すぎると掌返して払える訳ない金額ふっかけて破談にしたな
0040名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 18:55:46.97ID:8LFc2Gls
本田戦のサーシャはスピードやスキルだけではなく、凄味すら感じさせる戦いぶりだったね。
あの試合見てたら、パワーのある相手には負けそうなんて予想は、そうそう出てこないよねｗ
0041千代泰之
垢版 |
2020/04/24(金) 18:59:11.04ID:7LI058xh
テレビ中継の試合とカマセとの試合数試合しかみてないが
ほとんどというか全くクリーンヒットされたところみた記憶ないんだよな。
0042名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 19:03:55.25ID:7Ye0ahJx
>>40
多少のパワーがあっても無理だよ
先ず当てさせないし、あー見えてラフファイトも強い
スパーリングでも何階級も上のデカい奴を一方的にボコボコにしてたし
ダルチニャンやリゴンドーとも話はあったみたいだが交渉まで以下なった
ドドリアが亀田で大失敗して金が回らなくなったのが運のつき
帝拳からデビューしてたらロマゴンのようになってたかもしれん
全てドドリアが悪い
0043千代泰之
垢版 |
2020/04/24(金) 19:09:57.75ID:7LI058xh
坂田に四回もチャンスやるのもな。
王者になった試合はホールで深夜録画放送じゃなかった？
0044名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 19:57:29.44ID:8LFc2Gls
>>42
金平Jrの力不足と言うのは間違いなく否めないとは思うんだけど、
ボクシング人気が下火だった時代のせいと言うのも大きいと思う。

井上だったらマジでサーシャが相手でも逃げないんじゃないかって期待を抱かせるし、
今この時にサーシャが現役だったらなぁ…。

>>43
当時だと名城とか河野辺りが何度もチャンスを貰ってるの見ると、
不条理を感じざるを得ないよね…。
0045千代泰之
垢版 |
2020/04/24(金) 20:08:32.98ID:7LI058xh
そもそも、なんで協栄はロシアからボクサー呼んだって話にいきつくよね。

サーシャ・バクティンのほかにマル・マトベイなんて選手もいたけど雄二ゴメスの連勝記録をとめたイ・ドンゴクとスリリングな試合をして勝って、これからというときに帰国？したのか試合しなくなったよね？その数年後に亡くなったみたいだけど。
0046名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 20:45:50.32ID:7Ye0ahJx
>>44
長谷川は最後まで逃げたし山中も絶対逃げただろうけど井上は別
逃げないで戦うだろうね

サーシャに関してはマジでこれ以上にない不条理
当時ジム関係、選手、会長、誰もがサーシャが1番強い誰も勝てないと口を揃えて言っていた
0047名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/04/24(金) 20:54:04.78ID:7Ye0ahJx
井上vsサーシャ

コアなボクシングファンは絶対に見に行く
ドネア戦なんかより遥かに注目されるべき無敗対決
コア過ぎてたまアリ、フルハウスは無理でも武道館や国技館なら余裕で埋まる
長谷川×モンティエルや山中×モレノが子供騙しに見えるほど屈指の好カード
0049!ninja
垢版 |
2020/04/25(土) 09:45:09.93ID:NU7tlZS9
>>43
パーラー当初から減量キツくて行けるって思ったのかもな。最後なんて減量失敗して試合途中に棄権だからなw
0051名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/01(金) 22:24:11.55ID:p8TZRJwu
浜さん乙
0052名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/02(土) 15:41:27.75ID:61dwjw+u
>>40
本田はフライ級時代でも世界レベルでもないのにそれ言われてもな。ムニョスには判定まで逃げるのが精一杯だったし、名城にも負けてるし。俺は井上どころか長谷川に勝てたかも怪しいと思う。
0055名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:38:50.95ID:BVpIUh/9
>>52
つーか絶望的に見る目がないよな、お前
0056名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/02(土) 22:06:34.46ID:61dwjw+u
>>55
ライトフライ上がりで負けまくった後に無理してバンタムに合わせてもらった本田相手にあんな内容じゃ、そういう感想にもなるだろ。
0057名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/02(土) 23:13:39.37ID:mzRK/NUw
>>52
長谷川がサーシャから逃げ回っていたのは当時からのボクシングファンなら誰もが知っていることだけどな
0058名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/02(土) 23:34:49.52ID:rGlhwzEx
>>56
当時の本田は既にバンタムを主戦場にしていたんだから、
バンタム近辺がナチュラルウェイトだっただけで、無理して合わせたわけでも何でもないよ。

しかし長谷川と来たかぁ。
ベチェカさんにすらあのざまだった長谷さんねぇ…。
実現の可能性の低い海外の強豪相手に散々威勢のいいこと言ったり、
ほとんどのランカーに逃げられて防衛戦の相手が決まらないなどとほざく割には
サーシャに対しては一切の口を閉ざしたあの長谷川さんかぁ…。

まぁ、所詮仮想対決に過ぎないからね。
そういう見方もありなんじゃ無いかなｗ
0059名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/02(土) 23:38:17.15ID:nHXav28K
>>56
ならねーよｗ
本田の適正は確かにバンタムより下だが負けた相手って全盛期のムニョスやポンサクとか名代とか王者クラスばっかじゃん

それにあんな内容ってｗ
当たり前だが今まで負けたどの選手よりサーシャは圧倒して子供扱いしてたがｗ

そもそもお前試合観てないじゃんｗ
選手の動きや内容から本質見抜けないメクラニワカじゃんｗ
0060名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/02(土) 23:44:58.25ID:VfP2ZtSa
>>56
> 俺は井上どころか長谷川に勝てたかも怪しいと思う。

これはまさかのポビ降臨？？？？
0061名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/03(日) 00:11:18.05ID:hZf4adLK
>>59
見ましたが？長谷川がサーシャや徳山から逃げてたのも知ってた上での感想。ポンサクやムニョスに負けてからブランクまで作ってパンチないの分かってる本田相手ならそりゃいくらサーシャでもビビらずに倒しにいく試合ぐらいできるわな。
0062屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/03(日) 00:13:24.44ID:waSw/QUW
サーシャはボクシングはキレイだがパンチはなかったと対戦相手の韓国人が言ってたな
実際腕も枝みたいだったし
0063名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/03(日) 00:28:18.44ID:lba3ufH+
>>61
いくらサーシャでもじゃなくサーシャって誰が相手でもあんな感じじゃん
お前は本田の試合しか見た事ないんだろ
当人の戦った本田の感想が次元が違ったと言ってたサーシャに負けるまでKO負けが無かった
しかもよくある適正階級を誤って階級上げた選手がパワー負けしたとかじゃなく普通に試合のペース握られ嬲り殺しにされた
パワーがある相手だろうがサーシャはいつも通りの試合運び
0064!ninja
垢版 |
2020/05/03(日) 07:32:03.30ID:Xa8FindL
>>62
腕長かったよな。リーチ公表しなかったけどなんかのサイトで聞いたら175みたいに聞いたけど180ぐらいありそうに思ってた
0065名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:36:37.55ID:9Kckzci7
>>63
見たことあるけど？本田なんてサーシャの他の対戦相手に比べても体格差がかなり目立ってただろ。本田がKO負けがなかったのもポイントで圧倒的に負けてようが逆転KO狙って行かないチキンだったからだろ。
0066名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:47:37.72ID:YFK+O5ay
あれだけ逃げまくってりゃそりゃKO負けなんか無いわな
キャリアを俯瞰してみたら、日本ライトフライ級防衛くらいしか実績がない
そのくせボクシング紙では上から目線で発言するから大嫌いだったわ
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/03(日) 19:50:55.21ID:kNmIIeXA
井上は年老いたドネアとも互角だったし、いずれ過大評価だったと言われる可能性はあるな
0068名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/03(日) 19:54:23.96ID:b/qQIAnv
http://blog.livedoor.jp/h_b_c/archives/50393294.html
シウバ「手伝おうか？」
と、ファイティングポーズを取りながら目がマジになるシウバ！！
俺「い〜から！！俺の仕事だから大丈夫だよ！下で飲んできなよ！」
とシウバ様をなだめる俺。
この時点ではこの外国人ボクサーがどんなレベルか知らなかったんで何の気負いもなく仕事をこなしてたんんだが、何者なのかを知った後にこの場面を思い出してゾッとしました（笑）

〜
このボクサー、パンチ２発で二人沈めたようだ。
しかし被害者のはれ方がどう見てもワンパンには見えない・・・
救急車で運ばれてるからね・・・・
ちなみに俺は加害者側で事情聴取を受けたんだけどボクサーとばったり出くわす事に。

身構える俺にボクサーはウインク（笑）
どんな合図だよ・・・・
0069名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/03(日) 20:27:17.50ID:uxfI3NyJ
サーシャから長谷川は逃げた
0070名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 10:41:28.16ID:bxH7RNCj
ユーリでさえ協栄は興業には苦労があったしTV視聴率もイマイチだったわけだから、
ボクシング人気が落ちた時代にサーシャなんかを本気で肩入れするわけないだろ。
仮にユーリが世界王者になったとして、防衛戦で外国人なんか呼んだら知らん外人同士でTV無し。
こんなの王者にしたらジムも潰れるて。
0071名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 16:23:36.33ID:DCVdEYn0
長谷川自身あいつとはやりたくないと公言してたよなあ。でも逃げたという表現はあたらない。そもそも指名挑戦者でもないし、挑戦状がだされたわけでもなかったよな。外野が勝手に対戦を見たがってただけだ。
0072名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 17:11:53.03ID:plHrIeJc
長谷川は徳山の挑戦状も無視したもんな、強い相手は皆避けた防衛ロードだったけど、モンティエルには勝つ自信があったんだろうか
0073屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/04(月) 17:32:43.42ID:PyFAjnqe
>>72
モンティエルは長谷川がKOしたバルガスに苦戦してたから穴だと思われてた
アンチ亀田が捏造してるけど
メキシコの亀田と言われてたのはウーゴ・ルイスじゃなくてモンティエルのこと
0074屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/04(月) 17:35:03.21ID:PyFAjnqe
まぁ、サーシャは過大評価だと思うよ

長谷川が絶対に勝てない相手とまでは言わない
0075名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 17:50:50.03ID:bxH7RNCj
ボクサーやマッチメイカーの立場になってみたら、逃げたも糞も無いことが分かる。
長谷川が徳山サーシャとやっても、特別たくさんの人が入るわけじゃないから特に金は儲からない。
逆にモンティエルとやって勝てば、その先にはビッグマッチが開けるから、
招聘のために自分の取り分を減らしてまでトライした。
負けたことでこの目論見は失敗したが。

同じ理由で、西岡はドネアとやるためにファイトマネーを800-900万まで落とした。
井岡が田中に興味を示さないのも、まったく同じ理由。

マッチメイカーは基本、カネを稼がせるために試合を組む。
徳山サーシャ田中が人気者だったり、たくさんファイトマネーを払えるようだとしたら、ぜんぜん状況は違う。
0076名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 20:09:57.50ID:zZRaL6dG
>>74
お前みたいな素人が何ほざいてんの？
臭い童貞のハゲデブ朝鮮人は亀田スレでセンズリでもこいてろ
0077名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 20:18:27.13ID:zZRaL6dG
>>75
徳山やサーシャとやった方が選択戦で選んだランクだけ高い無名の外国人よりよっぽど集客も視聴率も見込めたし話題にもなった
必然的に金になったし儲かったのは確実

モンティエルとやる前にスーパー4の話をFMが安い理由で断ったのは？
勝てばそれこそその先があったが？

自分のFM削ってまでモンティエルを呼んだのは？
プーサワットから逃げた批判を逸らす為だけだろ
勝ってもその先はない

長谷川は徳山から逃げ、サーシャに怯え続け、プーサワットから敵前逃亡した
金の話や大きな試合を求めてたからじゃない
ただ恐怖に怯えていただけだ
0078名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:25:35.14ID:uB4NGm1U
>>71
いや、挑戦の打診自体は当然協栄サイドからは出されているよ。
金平会長も長谷川君が受けてくれればみたいな発言はしてたし、
サーシャなんて自分のファイトマネーがゼロでもいいからやりたいとまで言ってたんだから。

>>75
いまだ長谷川のモンチ戦を、その先のビッグマッチを見据えてなんて
美化する奴がいるのかと、辟易させられるね。

>>77のレスでほぼ指摘されてる通りだけど、
補足すると、長谷川陣営が当時のモンチを相手に選んだのは長谷川が圧勝したバルデスに、
モンチが完敗ペースの不甲斐ない試合をしたからという理由が間違いなく一番大きい。
0079名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:49:18.71ID:zZRaL6dG
>>78
関係者じゃなくても海外ボクシング見てるコアなファンならみんな知ってたことだからね

当時、ジムの会長、関係者、出稽古に来た真正ジムの選手からも直で聞いてたから
サーシャに勝てる日本人はいない、こんなのは当時の業界では定説

長谷川をプロモートしてた帝拳にとっても目の上たんこぶ
サーシャにだけは挑戦させないようにWBCとグルになって政治力で全力阻止
これこそ日本のボクシングの黒歴史
0080屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/04(月) 21:53:41.57ID:KgCmw4BZ
>>76
論理で答えなさい。
0081千代泰之
垢版 |
2020/05/04(月) 22:10:54.02ID:DSURWJZc
>>53
あれも4回目のウィラポンとの試合は試合前からみんな冷めてたよな。
>>54
どの国のこと指してるからわからないけど、それだったら欧州や米国に出してやればよかったのにな。
飼い殺しだよな
0082千代泰之
垢版 |
2020/05/04(月) 22:11:11.95ID:DSURWJZc
>>53
あれも4回目のウィラポンとの試合は試合前からみんな冷めてたよな。
>>54
どの国のこと指してるからわからないけど、それだったら欧州や米国に出してやればよかったのにな。
飼い殺しだよな
0083!ninja
垢版 |
2020/05/04(月) 23:50:49.50ID:/8rk90SR
サーシャは分からないけど長谷川が徳山に実際のバンタムの試合で負けるとは思えないな。徳山のスタイルじゃバンタム無理でしょう？？
0084屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/04(月) 23:55:46.26ID:KgCmw4BZ
徳山はガード低くて被弾多かったからな
0085!ninja
垢版 |
2020/05/05(火) 00:11:14.29ID:YyYY45yb
徳山がバンタムに上げたら別に長身でも無くなるしパワーも無いしでスーパーフライの時みたいには逃げ切れ無さそう
0086名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 00:58:45.37ID:rPn9YCEq
実際、徳山とスパーしてやられてるしバンタムに徳山が上げたところで体格差なんてない
徳山は普段デカいしスーパーフライが適正と思ってる奴いるがバンタムやSバンタムでもやれるだけの身体
確かウェイトもやってたはずだし
最近の長谷川が自分のYouTubeチャンネルでも強かった相手に徳山を上げてたな
手を合わせて自分で感じとった感想からの全力逃亡じゃん
マジでバカばっかだな
0087屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/05(火) 01:05:09.23ID:zPQhPJlX
徳山のスタイルだとバンタム級で12ラウンド持つかな？
階級1つ上げるだけで圧力とか変わってくるから
動きも悪くなるし
0088名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 01:22:16.80ID:6AQLNCs9
細身の徳山は一回級上げたぐらいがベストウェイトかもな
0089名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 01:55:44.04ID:rPn9YCEq
徳山は当時ベンチ120上げてたらしいしクリンチって身体の強さがないと簡単に解かれるからな
まぁ長谷川もウィラポン2くらいまでは確かにいい選手だったがそれでも実際、スパーで徳山にやられてたからな
本当に自信があったらあんな不様な発言はしねーよ
井岡ですら統一路線、海外路線を掲げて指名期限や相手が決まらないなら田中とやるハッキリと言ってる
長谷川のは金や大きな試合を言い訳にした逃げでしかない
西岡や井岡のように海外でやってもいない、やる素振り、交渉すらしなかったんだから
0090名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 03:21:31.71ID:uOBGC6+i
徳山もったいなかったな。ナバーロかキリロフに勝った後ですぐ王座返上してれば、バンタムで指名挑戦者になれただろうに。本人は川嶋に負けた後、スーパーバンタムがベストって言ってな。
0091千代泰之
垢版 |
2020/05/05(火) 06:07:33.10ID:Vu6zVHIW
失礼な言い方だが徳山はなんで川嶋なんかに負けたんだかって今でも思う。
川嶋もいい選手だけど世界王者と思うと？が出てしまう。個人的な意見です。
0092名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 06:43:13.91ID:NwMZLPig
徳山名人だって本気でバンタムで通用すると思ってたら
長谷川に固執しないで他のやつとも戦ってたはず
それこそ日本レベルの相手でアピールしても良かった
0093名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 09:27:02.03ID:J9mE12ai
ガキデカ氏Twitter「井上尚弥の弱点」絶賛発売中
https://twitter.com/kimurahirosida


「成果をあげる優れた者は意図的に意見の不一致をつくりあげる。
そうすることによって、もっともらしいが間違っている意見や
不完全な意見によってだまされることを防ぐ」

（P・F・ドラッカー『経営者の条件』）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0094名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 12:13:52.80ID:uOBGC6+i
>>92
そりゃムニョスと全盛期同士でやれなかったことでモチベーション下がってたんじゃね？あの頃一番熱くなれるのが長谷川だけとか言ってたしね。
0095名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 12:34:09.66ID:EFl8wTib
>>92
あまり知られていないが、無名時代にバンタムの日本ランカー程度なら一方的なTKO下している
名前は吉海勝彦だったかな

そういやこの板でも何故か徳山戦にビビりまくる信者ばっかだったな
長谷川もそんな声に応えるかのような路線で行ったのに
それはそれで気に食わない奴が多いのにはほんと呆れる
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 13:06:10.30ID:rPn9YCEq
そもそも徳山はWBCのスーパーフライ級王者だったから返上、転級申請でバンタムの指名挑戦者で即挑戦でもおかしくない
長谷川なんてモンティエルに負けてWBCのFe級タイトルに即挑戦してるのに
西岡、長谷川、山中、村田
帝拳は政治力使ってやりたい放題しすぎなんだよ
0097屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/05(火) 13:07:48.45ID:MeG7fYYN
別のスレにあったし
俺も確認したけど、徳山対長谷川のスパーは
3ラウンド目には長谷川が右フックや左ストレートをクリーンヒットさせてたし
長谷川がどんどん慣れてきてたから
試合だとやっぱり長谷川じゃね？
0098屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/05(火) 13:09:14.12ID:MeG7fYYN
短いラウンドだと誤魔化せるけど
長いラウンドになると体格差が出てくるしな
0099屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/05(火) 13:10:34.23ID:MeG7fYYN
長谷川って背は低いけど骨格は太いからな
ウーゴ・ルイスと並んだときも体格差か感じなかったし
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 16:49:48.57ID:uOBGC6+i
>>96
転級申請が遅かったから4位は低いとしても、指名挑戦者になれなかったのはしょうがないでしょ。ナバーロ戦後すぐ防衛戦やらないし、その間に暫定王座まで設置させられてたし。
0101!ninja
垢版 |
2020/05/05(火) 17:33:04.60ID:kfLzFoLg
>>91
徳山左ガード下げちゃうから反応鈍っちゃったらキツいだろうね。あのクロス狙うの策略だっただろうし
0103名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 19:20:37.59ID:6AQLNCs9
井上は歴史的なレジェンドと呼ぶには対戦相手の質がまだ低いだろ、底を見せてないから底無しの強さに今は見えるけど
0104名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 20:21:48.40ID:tA5zJ176
サーシャとか徳山じゃ相手にならんのじゃね
徳山なんて川島相手に負けたことあったしサーシャはディフェンシブすぎ
元世界王者らが口をそろえて日本人歴代ＰＦＰ最強にあげるのが今の井上
0105名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 20:27:10.40ID:rPn9YCEq
>>102
サーシャを知らないニワカはそう思うよな
井上信者に共通するのは最近見始めてヤツ多くてボクシングを知らないんだよ
井上が絶対に負けるとは言わないが衰えた鈍重なドネアにあれじゃ全盛期のサーシャに勝てない可能性の方が高い

そ言えば今日の赤穂のyoutubeチャンネルで世界タイトル無冠のP4Pって企画で結局サーシャになってたな
名前伏せてたけど当時の日本人世界王者(長谷川)が逃げてると噂になってたとw
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 20:28:13.87ID:rPn9YCEq
>>104
ディフェンシブw
何も知らないニワカが想像でまたw
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 20:33:45.27ID:NwMZLPig
サーシャをけなすつもりはないけど
井上を引き合いに出すにはそれこそ井上がバンタムで下したレベルの相手と全然やってないんでは？という結論にしか
一番強かったのはセルメニョ？
0108名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 20:57:36.48ID:rPn9YCEq
長谷川もシドレンコも全力で逃げたからな
マッチメイクに関しても無能でジム買い取られた金平だし
確かに証明する資料や実績がないのがな
ただ当時ロシアでの練習とかあったけどマジでサンドバッグやミット打ってるハンドスピードが井上の倍くらい速い
パッキャオのシャドーバリのスピードで威力ある連打をバッグに撃ちまくってたな
0109名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 21:13:29.15ID:Ez5YZEdV
>>104
個人的には、井上が日本人歴代最強であることに異論を唱えるつもりはないよ。
ただそれでも、最晩年のドネアにあの内容では全盛期のドネアには、
現時点では及ばないのではないかと、考えざるを得ないかな。

その全盛期のドネアよりもサーシャの方が強いとはっきり断言したのが、元世界王者の佐藤なんだよ。
これは元同門に対するリップサービスって感じの発言では全く無かった。
さらに>>13や>>39にある佐々木や本田の発言なんかも含め、
実際にサーシャと手を合わせたボクサーたちの異常な評価の高さは、
幻想を抱かせるには十分過ぎるんだよね。
だから井上がサーシャに負けるんじゃないかって予想は井上を貶めるようなものでは全くないよ。

ただ、あまり断言してしまったり、居丈高な物言いをするのは駄目だよね。
それに関しては>>35のレスで既に自分が指摘しておいたけど。

>>108
倍くらい速いは明らかに言い過ぎだってw
0110名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 21:20:36.30ID:rPn9YCEq
>>109
見た事ねーだろ？
ロシア語のyoutubeの映像
最新の井上のバッグ打ちと比べたら倍どころか3倍速くらいの速さだから
パッキャオのシャドー並のスピード
しかも強打の連射を3分間

俺もアンタと同じで井上が日本歴代最強候補なのに異論はない
ただ実績という面では原田にはまだ及ばないし現時点で井上が一発殿堂かというと無理だろう
0111名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 21:30:41.76ID:Ez5YZEdV
>>110
その動画かは分からないけど、普通にサーシャの練習動画自体は見たことあるよ。
勿論井上の練習動画もいくらか見たことがある。

サーシャが練習でも試合でも糞早いのは十分理解してるけど、
その上で、井上だってスピードだけとっても、サーシャに肉薄するくらいに早いと思ってるよ。
0112名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 21:43:24.15ID:rPn9YCEq
>>111
ロシア語だから日本語で検索しても出て来ない練習動画
確かピンポン玉かテニスボール使った見た事ない練習、ミット、バッグ打ち、スパーもあった
もちろん練習場所は日本じゃない

マジで井上のハンドスピードの倍どころか3倍速で強打を連射してるから
早送りしてるのかと思うほど
あんなの誰が見てもどっちが速いか一目で分かるほど

俺も井上が嫌いで貶したいとかで言ってるとかじゃないから
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 21:47:41.49ID:rPn9YCEq
補足
そのバッグの連打中の右が全て肩から膝、手首まで返して打っている
右はスクリューブローに近い打ち方で全弾

試合でも見せた事もない
あーやっぱ別世界の選手なんだ、サーシャの真髄も見たと思った
0114名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 21:48:26.68ID:Ez5YZEdV
>>112
よかったらURL張ってくれない？
もう無くなってるかな？
結構昔のサーシャの動画無くなってるからね…。
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:01:43.51ID:rPn9YCEq
>>114
ごめん、当時の印象から語ってるからちょっと大袈裟に言いすぎた
でもハンドスピードは間違いなく井上よりは速いよ

https://youtu.be/toHUX_BC0vg
0117名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:05:38.51ID:rPn9YCEq
>>114
Александр Бактин

あとこれがロシア語のサーシャだからこれで検索かけたら国外でのサーシャの試合やスパーも出てくる
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:21:22.74ID:uOBGC6+i
>>109
衰えたドネアにあの内容とかよく見るけど、2Rに目蓋切ってしっかり勝ったのは逆に凄くないか？ポンサク2の内藤、ウィラポン4の西岡は目蓋切ってから何もできなかったし、モラレス１のパッキャオも負けてるけど、目蓋切らなければ後の二戦同様KOで圧勝できたと思う。
0119名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:31:46.99ID:sH0oeQxg
今年の千原ジュニアのボクシング番組でサーシャ紹介されてたな。
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:33:04.35ID:Y2COu1DG
>>118
凄くないだろ
全盛期の見る影もなく衰えて鈍重な最晩年のドネアの左フック直撃でカット＋眼底骨折
バッティングじゃなくヒッティング
汚点でしかないが明確に勝てた事で首の皮が繋がった感じ

ポンサクもウィラポンもモラレスも全盛期
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:58:19.83ID:rPn9YCEq
https://youtu.be/rOsbuq9zmpA

これだったか当時見たのは
このハンドスピード
0124名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 23:07:34.21ID:DlHEvdX7
井上対サーシャの仮想対決は渡嘉敷畑山竹原のチャンネルで語ってくれんかな？畑山も竹原もサーシャの試合で解説してたし
当時は畑山も竹原もいい加減世界戦くんだれよみたいな口調だったな
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 23:11:56.44ID:rPn9YCEq
https://youtu.be/rOsbuq9zmpA

この身のこなし
どう見ても井上より速い
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/05(火) 23:19:51.70ID:uOBGC6+i
>>120
ポンサクはともかくウィラポンとモラレスが全盛期？マジで言ってる？(笑)
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 00:46:06.05ID:jnVr/Gal
>>116、>>122
おお、ありがとう。
多分、以前見たことあったと思うけどｗ確かにこの凄まじい回転力は井上には無い武器だね。
君の言うように、この超次元のスピードでありながら、
一発一発捩じり込むように打っているのも見事と言う他ない。

しかしまぁ、改めて見ると本当に華麗だなぁ。
この美しいボクシングをもっと大舞台で見たかったよ…。

>>126
これは初めて見た。何これ？
てかこんな練習自体初めて見たわｗ
滅茶苦茶カッコいいなw
凄すぎて華麗過ぎて思わず笑っちゃったｗ

>>121、>>123
どんな間違いだw
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 00:59:45.14ID:DnLlgEg4
>>128
見てもらえてよかった
どう見ても井上より数段速いでしょ
井上を貶してるとかじゃない
マジで全盛期のサーシャなら今の井上が一発打つ間に3発返せると思わせる超スピードと距離感

何も分かってない奴はディフェンシブと言ってるけどサーシャって実は接近戦も出来ない訳じゃないしラフファイトにも強いからね

結論から言うと全盛期のサーシャは今の井上でも厳しいと思う
絶対に井上でも勝てないとか言わない
長谷川や山中は絶対勝てないけど井上なら分からない
それでもやっぱサーシャは井上の上を行ってるんだよ、実績ないのにこう言うのは何だけど

全盛期のリゴンドーやドネアレベルのスピード、パワー、タイミングを持ってないと勝負出来ないと思うね
0130名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 01:16:00.69ID:jnVr/Gal
>>129
いや、本当に改めて見れてよかったし、最後の動画にはガチで驚愕したよ。
君の言うように、確かに井上よりも単純なトップスピードすら上まわり、
回転力においては大きく凌駕しているのは間違いないと思う。

ただいくら全盛期のサーシャでも、流石に今の井上相手に、
一発打つ間に三発返せると言うほど簡単な展開にはならないと思うよ。
単純なパワーとスピードは全盛期のドネアにすら匹敵するものを持っていると思うし、
総合力でも相当近いレベルにあると言っていいと思う。
その井上やドネアクラスを相手にすれば、以下にサーシャと言えど、
薄氷を踏むような慎重な戦いに徹しなければ、ちょっと勝てないんじゃないかな。
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 01:35:12.39ID:DnLlgEg4
>>130
マジな話、全盛期同士の井上×サーシャなら余裕でたまアリ楽勝フルハウス確実
村田×ゴロフキンは無理でも井上×サーシャなら東京ドームでも行けるんじゃないかとさえ思う
宣伝し易いしドネアより間違いなく集客出来る
何より確実に日本中の元ボクサーやボクシングマニアが集まる
一般人にも連鎖するはず

井上は絶対に逃げない
サーシャ？上等だよ、やってやるよ、やらせろ！
と必ず言う
俺なら10万でもチケット買う
0132名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 01:36:42.01ID:tUFqVCvd
日本人世界王者達と階級が被って、強すぎる輸入ボクサーは扱い悪かったんだな
もしかしたら、パッキャオもサーシャのような末路になってたと思うとゾッとする
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 02:01:35.37ID:jnVr/Gal
>>105
気になってたこの動画も今見てきたけど面白いねこれもｗ
色々チェックしてて凄いなｗ

てか、以外にも赤穂が喋り滅茶苦茶上手いｗ
あんまり他の選手の試合とか観戦しないイメージあったから、
ここまでオタクチックな深いボクシングトークできるなんて、とても想像できなかった。

そしてここでもサーシャのこの評価の高さは…。
この動画の冒頭でも言ってるけど、4団体への挑戦が可能になって以降だったら、
当時の協栄の政治力でもサーシャを世界挑戦まで持っていけたんじゃないかなぁ。
マジで勿体無さすぎるぜサーシャ…。
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 02:20:37.65ID:DnLlgEg4
>>133
当時、金平が亀田で失敗して破産
WBCバンタムの利権を守るのに必死の帝拳と駒の長谷川
亀田は自信満々で協栄来てサーシャとスパーしボコボコにされて泣かされて自信喪失
それでも世界挑戦までマッチメイク出来なかった金平は本当に能無しのクズ

あの時期だと日本でやるなら帝拳傘下じゃないと無理だっただろ
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 02:25:05.35ID:cbMfDjXf
井上とは年代違い過ぎるからなぁ
年代的にはリゴンドー
全盛期のリゴンドーに勝てる?
上のサーシャの動画よりはるかにリゴンドーのほうが早く見えるけど
0137名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 02:30:38.58ID:cbMfDjXf
井上がドネアに苦戦したってたまに聞くけど完全に舐めてたよな
試合前も今のドネアに苦戦してるようでは話ならんとか
1ラウンドで余裕で勝てるって思って舐めた代償やな
これで井上は成長してさらに強くなる
片目見えん骨折してる状況で10ラウンド戦うってかなりキツイ
眼窩骨折したら普通は立ってるだけでもやっと
そんな状況でドネアから人生初のボディーで実質KO勝ち
ドネアが背中向けて逃げ回る姿は世界中に衝撃与えた
だからドネア戦評価されPFP上がった
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 02:33:24.38ID:DnLlgEg4
>>136
見る目ない井上信者ときたら
リゴンドーとサーシャはスピードの種類が違う

リゴンドー、ドネア、井上は同種
全盛期の比較なら井上が1番下
これは結果出てるし確実

そんな事も分からねーバカは黙ってろ
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 02:43:40.10ID:Sy5jDjay
井上はドネア戦は2ラウンドでこれいけるわって余裕持った気持ちがあったからだろうな
サーシャがそんだけすごいなら王者になれなかったのは損失だけど、同じレベルとの相手の試合が観たかったな
0140名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 13:13:12.13ID:9IDL7N0R
サーシャってチビって煽ってきた格闘家2人ボコして協栄クビになってるんだよな
世界王者になれなかったの自業自得だろう
0141屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 13:23:37.64ID:zZ9GJTMe
亀田のせいにしてるヤツがいるけど
サーシャは人殴って首になったのが原因だから
その前からトラブルあったという報道も当時あった
0142名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 14:14:11.24ID:SnhHWMeu
サーシャが王者なれなくて残念、って言ってる人、
協栄で練習してるサーシャ観たら王者なれなくて当然、って思うはず。
練習生ボコる、カネにならないと不機嫌、ジム見学者に悪態つく。
協栄興行のチケット買ってた人や支援者の人たちも、サーシャは国へ帰れっていう人多かったよ。
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 14:24:59.37ID:DnLlgEg4
>>142
協栄って練習生とサーシャのスパーをやらしてたの？
0144名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 14:49:25.44ID:SnhHWMeu
スパーなんかさせるわけないだろｗ

>>142書いたのは俺だから教えてやるよ。
俺は当時、友達が協栄B級だったから、よくジム見学行ってた。
俺が実際に見た話だぞ。
ある練習生がシャドーとかやってると、サーシャそこに行って教えるような感じで一緒にいて、
しばらくするとレバー入れてボコっちゃう。その練習生、鏡の前で悶絶。
あとで友達に「さっきのサーシャ、アレ何？」って訊くと、数日前に見学来てた練習生のガールフレンドにサーシャが声かけたけど相手にされなくて、
それでその練習生ボコった、と。
マジでかわいそう。
でもこんなような話、当時の協栄知ってる人なら普通にいろいろ耳に入ってると思うよ。

リナレスはもちろん、リックやナザロフなんか、ジムのほかの選手から応援されてたけど、サーシャってそういうの全然無いじゃん？
ユーリ教えてたジミンさんだって、サーシャがもう少し大人ならチャンス有るのに、ってしきりに言ってた。
0145屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 14:55:01.54ID:zZ9GJTMe
バレロはどうだったんだろうな？

雑誌だとボクシング関係者が言うには紳士的な男だったそうだが
ただ、いきなり気が触れたような発言もしたりと情緒不安定だったという証言もなんかであったな
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:08:52.62ID:SnhHWMeu
>>145
坂東ヒーローとやった時、俺の友達が2ショット写メ撮ってきたｗ
その時は、来た人全員としっかり写メ撮ったりサイン書いたりしてた、と。
で、日本語で「みんなありがとう」と言ってた、と。
テイケン時代はそんな悪い話はなかったよな、確か・・・。
0147屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 15:10:15.75ID:zZ9GJTMe
>>146
俺もバレロはファンサービスは良かったという証言はネットとかで聞いたことあるんだよな
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:18:04.45ID:DnLlgEg4
>>144
マジかw
サーシャ性格最低だなw
確かに人格はクズなんだろうな

サディストや短気な面、ハートの強さや負けん気は試合で出てたし、
キラーインスティンクト、狂気、
やっぱサーシャはボクサーとしての資質は最高なもの持っている
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:36:17.00ID:/CAvtnEg
上の練習動画は確かに凄いけどボクシングの強さとはあまり関係ないと思う
サーシャは凄く強いと思うけど井上の方が強いと思うよ、パンチスピードて勝敗にそんなに影響しないと思うぞ、体格、技術とか総合なものが大きいよ
井上のパンチスピードが少し劣ってても井上のはカウンターを警戒しながらも破壊力と両立してるし、カウンターも上手いし井上相手にキレイにはやれないと思うよ、井上にも言えるけど
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:36:51.48ID:SNB1JK44
全盛期対決なら、サーシャvsリゴの方が興味あるな。
0151名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:46:54.78ID:cbMfDjXf
ボクシングって面白いよなぁ
世界王者なれてないサーシャはこれだけ評価されボクシング関係者、ボクサーからも強いって思われてた
逆に３階級王者の亀田は誰からも評価されずボクシング関係者、ボクサー誰からも強いって思われてない
サーシャも亀田みたいに暫定や決定戦乱発したら簡単に王者なれたな
0152屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 15:50:17.27ID:zZ9GJTMe
>>151
は蛆虫
0153屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 15:50:28.69ID:zZ9GJTMe
>>151
は知的障害者
0154屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 15:50:40.85ID:zZ9GJTMe
>>151
チンカス
0155屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 15:55:05.90ID:zZ9GJTMe
サーシャはモチベーション不足で引退じゃなくて
ガスカに再起不能にされての引退だからな
0156名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 16:03:23.38ID:4mhSfhHy
>>149
無理すんな、ニワカなんだから
サーシャは試される判断材料が無いから想像でしか語れないがボクサー経験者、関係者が見ればその実力は1発で分かる
井上信者のような素人に分からないかもしれないが

確実に証明された事は全盛期のリゴンドー>全盛期のドネア>井上>衰えたドネア
boxingsceneかESPNでも書かれてたが5年ドネアが若ければ井上はKOされてた

ハッキリした事はこの30年で井上は日本人史上最高選手なのは間違いないが信者が言うほど神だとか怪物ではなかったという事
0157名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 16:05:23.10ID:DnLlgEg4
>>155
お前のような童貞の禿朝鮮人の底辺は亀スレでセンズリこいて井上スレで多賀井と遊んでろ
0158屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/06(水) 16:08:24.81ID:zZ9GJTMe
>>157
論理で答えなさい。
0159!ninja
垢版 |
2020/05/06(水) 16:50:41.05ID:feRW8FG4
>>142
なんか当時の2ちゃんで佐藤修とマジ喧嘩になったとか見た事あるw
0160名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 18:47:54.48ID:d3gDJyJY
世界チャンプの器じゃなかったてこと？
0161名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 19:57:03.72ID:/CAvtnEg
>>156



全盛期のドネアと井上が戦ってないのに何が証明されたの？そんなにメディアの言う事を盲信するなら自分の目で見る意味ないよ
記事だけ見てたら良いじゃん
0162名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 20:17:38.42ID:DnLlgEg4
>>161
見た事もないニワカに言っても仕方ないが
見識者の中ではドネアのピークは今から8年前の2012年
ドネアの出世試合2007年のダルチニャン1戦目から2012年のアルセ戦まで見た事ないよな？

井上戦のドネアとは別人
スピード、パワー、テクニック、タイミング
攻撃に必要なもの全ての面で今の井上よりずっと高いレベルだった
それを証明する対戦相手の質、倒した人数でも井上よりずっと上

あの頃のドネアやリゴンドーの試合を見れば一目瞭然
お前以外なら戦ってなくてもレベルの違いが分かるよ
0163名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 20:19:38.82ID:zRWhUWCJ
>>140
いや、確かバーに入ろうとしたら紹介もない外人は入るなってバウンサーに言われて営業時間終わってからソイツをボコった、それを見てかかってきたもう一人のバウンサーもボコったとかだったはず、二人とも格闘技経験者

偶然居合わせた総合の山田宗太郎も先手とられたら自分でもやられてた可能性あると
0164名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 20:44:09.27ID:/CAvtnEg
>>162

ダルチ戦くらい見たよぼんやりとしか覚えてないけどラストが印象的なくらい


全盛期のドネアと井上が戦ったら展開は変わるけど勝負は五分五分だと思うよ

去年のドネアは対井上用の戦いをしたけど全盛期なら自分のしたいボクシングをするだろう
フェザーまで上げた経験が井上戦で活きたと思う、対井上という視点では去年のドネアが最強だと思うぞ
0165名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 20:49:36.91ID:SnhHWMeu
>>163
おいおい、いいように書くなよ。
サーシャは店を追い出された後、1時間ほどもその近辺で待ち伏せて、
仕事終わって出てくる2人が歩いてくのを人気のないところまで着けてって背後から殴打（一人目）、
突然のことにびっくりしてるもう一人も殴打、
これが実際だ。
こんなDQNが王者なんかになってたらボクシング自体が終わってた可能性あったぞ。
0166名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 20:59:37.57ID:DnLlgEg4
>>164
お話にならないw
対井上用の戦い方ってw
根本的にドネアの全盛期のファイトスタイルも知らず井上戦に限らず歳月を重ねてドネアのスタイルがどう変貌したのかさえ知らないアホ

去年のドネアが最強？？w
井上戦の一つ前のヤング戦と何がどう違うか説明してみろよw
しかもその雑魚のヤングのパンチをボコボコ貰ってKOラウンドまでポイントは取られる始末

頼むから井上スレから出て来るな
話にならない
0167名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 21:08:17.45ID:DnLlgEg4
>>165
不意打ちしたのか？
たった2発のパンチで顔面破壊して病院送りにしたらしいが

躊躇なく不意打ちしたのなら全盛期のドネアに対抗出来るな、スピードなら負けてないし
スポーツシップのドネアより強いかもしれん

勝つ為に手段を選ばない、確実に相手を追い詰める判断力
非情で残忍なキチガイなほどのキラーインスティンクト

やはりサーシャは最高の素材
0169名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 21:17:22.61ID:DnLlgEg4
>>168
ドネアの何が聞きたい？
メディアが何だって？

そもそも見た事もない、見てもまるで違うモノを見ているような言い草
ヤング戦、井上戦の去年のドネアが最強？？？？
何がどう？？

答えられないみたいだし、まるで会話にならないから井上スレから出て来ないでくれ
0171名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:36:28.61ID:DUiSLI17
まぁ所詮時空を超えたボクサーの妄想比較なんだから、意見が割れるのは当然。
サーシャｖｓ井上が大きく割れるのは勿論、全盛期ドネアｖｓ井上が割れるのも、まぁ、ギリ分かる。

>>164
ただそれでも、ｖｓ井上に関しては
去年のドネアが最強なんてことだけは絶対にありえないと断言できる。
あれだけスピードが衰えていてそんなことがあるはずない。

てか、対井上においては最強のはずの去年のドネアがあれだけ明白に負けてるのに、
全盛期ドネアなら互角って、自分のレスの中で速攻で矛盾してるじゃんw
0172名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 09:31:35.70ID:EoiWGBBP
さ、みんな今日から仕事だよ♪
0173名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 16:30:31.05ID:1YoE4pPr
サーシャて今政治家めざしてんだべw
wiki見ただけだけど、ここに書いてあるような性格で政治家になったら秘書はミスしたらこのハゲーって高速ジャブ突いてくるかもな
0174名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 17:43:03.80ID:Dkk5P+an
サーシャはクズなのクズだが超本物
全盛期のリゴンドーやドネアと見てみたかったな
奴ら以外でサーシャに勝てるバンタム級は当時居なかったんじゃないか
井上が凄いのは分かるが当時のサーシャやリゴンドー、ドネアを知ってたらなぁ
ハッキリ言って井上もカシメロも遅すぎるしスキルレベルも低いしとてもじゃないが3人の全盛期には程遠く見える
0175名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 17:57:28.46ID:kUjuRTDH
井上のドネア戦見てスキルが低いと思うのは理解できんわ
２Rで致命傷貰ってピンチに置かれて（それ自体はディフェンスの甘さにしても）
あんだけ即興で組み立てなおせる奴がどんだけいるのか
0176!ninja
垢版 |
2020/05/07(木) 18:03:01.51ID:vOKQGGzM
>>173
当時の2ちゃんでもサーシャ素行悪すぎて協栄の身内のヤツ誰も応援してないとか見た事あるからな。素行の悪さはガチでしょう
0178名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 18:58:43.41ID:Dkk5P+an
>>175
別人のように衰えた超スローのドネア相手だぞ？
リゴンドー×ドネア戦の1、2R見てみろよ？
スピードもスキルも次元が違うから
あれと比べてもレベル高いと言えるなら病院行った方がいい
0179名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 19:09:58.72ID:eHjd+DOH
>>178
横からすまんが、確かにあの頃のドネアとは別人だけど、それでもヤング戦も見た感じじゃ山中よりは強く見えたぞ。
0180名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 19:11:45.23ID:Dkk5P+an
>>177
金平がロシアに留学経験があったしユーリやナザロフでレベルの高さを知ってたから
ほぼ完成されたボクサーを輸入した方が育てる手間が省ける
しかも低賃金で雇い世界戦までいけばTBSの放映権料入れば儲かると
単純で浅はかな考え
帝拳のようにプロモーター、マッチメイカーとして海外にパイプがあって1人で交渉出来る力もないくせに
0181名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 19:16:50.25ID:Dkk5P+an
>>179
山中はモレノ1戦目でテクニックある選手には何も出来ないのは露呈済み
衰えが始まってたのかもしれないがバンタムではAクラスのトップ選手ではない
山中を引き合いに出すほどドネアも終わってたって事でいいのか？
それにドネアがヤング倒したあのクソ遅い身体が流れてる左フック見た？
ダルチニャンやモンティエル倒した時と見比べてみれば？
もう別人だから
0182名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 19:34:06.69ID:TZkicZZs
試合後全盛期なら井上に勝てた?って質問に
今だから井上といい試合出来た
フェザーで試合した経験や数々のトップ選手と試合した経験があったから
若いからって井上に勝てたかは分からない
こう答えたドネアってやっぱ分かってるな
見る目ないアホは若い頃のドネアなら井上に勝てるって馬鹿な発言してる
こういう見る目ないやつって笑えるな
0183名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 19:43:19.70ID:jaTxPxj8
ほんとこれ
0184名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 19:48:16.72ID:Dkk5P+an
>>182
リップサービスって言葉知ってる？
ドネアが井上戦前に日本以外では何てインタビューで答えてたか知ってる？
来日して空港に赤穂が迎えに行った時に何て言ってたか知ってる？


お前って凄い見る目あって純粋だよなw
0185名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 19:51:31.43ID:Dkk5P+an
井上のパンチは思った通り並だった
それより私のパンチをあれだけ耐え抜いたのには驚いた

これは日本人向けのインタビューでも答えてたなw
0186名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/07(木) 23:39:52.70ID:eHjd+DOH
>>181
もちろんダルチ、モンチ戦は数えきれんほど見たよ。それでも山中レベルの相手でも早いラウンドで目蓋切ったら、勝つのは相当難しいと思うぞ。あれがなければパヤノやロドリゲスみたいに派手に倒してた可能性高いし。
0187名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 00:03:14.37ID:H1Xq7STe
>>186
たらればは聞いてない
それに今更ら井上が山中より遥かに優れた選手なのは今更、議論するまでもない

可能性なんて言い出したらどんな事でもプラスに言えるだろ
もっと可能性があった事は言わないのか？
ドネアの左フックがあと10cm下を撃ち抜いてたら？
井上のアゴが破壊され試合が終わってた

数え切れないとほどダルチ戦やモンティエル戦を見て比べてドネアのスピード、スキルが落ちてないように見えるなら病院いけ

ドネアが試合前に語った事が現実だっただけ

井上のパンチが過去最強な訳がない
井上がリゴンドーより上手く速い訳がない
0188名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 00:54:15.71ID:awLloEg8
井上自身も「自分は決してパンチは強くない、打つタイミングです」って言ってるしね
その「打つタイミング」については感覚という言葉を使っていた
相手がフッと一息いれた瞬間がわかるから、そこで打ち込むと
もちろん6歳からの長い鍛錬で培われたものなんだろうけど

サーシャみたいな完成した精密機械に対抗するにはそういう要素が必要に
なってくるだろうし、土をつけるボクサーがいるなら
井上みたいな臨機応変に変化させる攻撃型の選手だと思う
サーシャＶＳリゴンドーは極上の塩試合になるんじゃないか
0189名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 01:05:11.59ID:/hg4enzV
井上のパンチ力はミドル級
0190名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 03:07:33.00ID:r5Fkz4dJ
赤穂のルーTUBEのコメント欄でも長谷川はサーシャから逃げまくってたとか大勢から散々言われてるな
当時の日本ボクシング界のタブーなのは誰もが知る事ではあるが
プライド高い長谷川があの回見たら恥ずかしくてチャンネル閉鎖しそうだな
0191名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 11:09:49.41ID:VPaiBFaa
>>188
ガードの上から相手ぶっ倒すような選手がパンチないわけないやん。そんな選手軽量級で過去に誰かいた？
0192名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 13:18:11.39ID:I7tDOi1W
>>190
BSTBSの千原ジュニアのボクシング特番でサーシャが取り上げられててジュニアが長谷川のお父さんが絶対にサーシャとはやらせたくないって言ってたのを話していたな
0193名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 16:12:02.93ID:e6tKzm22
ドネアにも「うかつに突っ込んだら逆に倒される」
ってのがずーっと頭の片隅にあったから井上がグラっと来た後でもラッシュ掛けられなかったわけで
井上本人が言いたいのは「腕力自体はたいしてあるわけじゃない」って事のように思える
パヤノにとどめ刺した時のスローで一番恐ろしいと感じたのは
あの力しっかり入った連打と移動でも体幹が全然ぶれずに付いてきてる事、うかつに真似したら腰一発で痛めそう・・・
0194名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 16:35:27.63ID:H1Xq7STe
>>192
今でもサーシャって言葉だけは聞きたくないだろな
しかしサーシャやリゴンドーの速さを見てたら井上含め今の選手があまりに遅すぎるし雑だしレベルが本当に低い
別の競技じゃないかというほど
0195名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 17:10:01.46ID:/MxTiuOa
話戻すけどフライパンや家具捨てるのってどうしたらいいん?
区役所に連絡するの?
0196名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 19:34:06.20ID:/xVOnwOW
>>122
変なイカみたいなキモい打ち方だな。
中国拳法やってる素人が打ってるみたい。
井上の方が強いに決まってるだろカスが。
全然完成度違うわ。
0197名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 19:40:55.82ID:hYvO6OSQ
サーシャはとにかくジャブが速い
0199名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/08(金) 23:16:13.91ID:H1Xq7STe
>>196
井上ってマジでクソ遅いよなw
ピークから8年も経った超最晩年のドネアにボコボコにされ血塗れ眼底骨折負わされる完全度だよなw
0201名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 00:54:24.73ID:JRjn8tOE
>>198
あの胴体と下半身の強さのタイプはゴロフキンの全盛期が近いかもね
どんだけ強打振るってもパンチ貰っても胴体と足が微動だにしない感じ
0203名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 01:36:47.93ID:1G0lYk78
ある程度タフではあるかもしれんないが当たった箇所がな
眼底骨折しても最後まで戦った選手なんていくらでもいる
ドネアの精度の問題
全盛期のドネアは完璧にアゴやテンプル、急所を打ち抜いて倒してた
スピードだけじゃなく急所を打つコントロールも落ちてるから助かった
0204名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 02:01:21.89ID:/P3/kG0z
>>200
このサーシャの動画マジでヤバいくらいカッコいいよなぁ。
先日初めて教えてもらってから、もう10回くらい見てる。
今だったらSNSでバズったりしないだろうか？
0205名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 02:11:18.29ID:1G0lYk78
当時サーシャとリナレスのスパーが決まってが寸前でリナレスの拳の怪我で消滅したらしい
サーシャは当時ウェルター級ランカーでもお構い無しで相手して普通にボコってたし
誰とでもやってたらしい
サーシャ×リナレスはスパーでも金取れるカードだよな
0206名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 02:52:56.25ID:qgjj+qWa
サーシャvsリナレスとかヨダレ止まんねぇw
0207!ninja
垢版 |
2020/05/09(土) 14:33:42.23ID:Elbg0dm4
試合したらさすがにリナレスのが強そうだね❔決定戦だらけとは言え期待通りチャンプなったし
0208名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 16:01:56.68ID:qgjj+qWa
階級差あるし、実際に試合するのはそりゃ無茶だよw
0211名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 16:50:04.06ID:x1OIpGrZ
>>199
完全度ってなに？人が見て意味のわからない
言葉をよく発信しようと思うな。
サーシャもお前みたいなクズに褒められたくないよ。
しかもサーシャを出汁に井上をディスるところがまたキモい。
早くくたばったほうがいいぞジジイ。
0212名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 17:26:36.66ID:lRIuqSUi
全盛期リゴンドーvsサーシャは見てみたかった
0214名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 20:13:57.05ID:qgjj+qWa
＞＞211
横レスだけど、ただのタイプミスにそこまで目くじら立てなくてもw
しかもレス先の＞＞196の方がよっぽどサーシャのことボロカスに貶してるしw
0216屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/09(土) 21:00:04.92ID:sQ2zrkG1
>>215
とチンカスがほざいています
0217名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 21:05:02.67ID:1G0lYk78
>>211
井上をディスるというより本当の事しか言ってないw
それに井上の事が嫌いな訳じゃないし
お前みたいな井上信者がニワカでカスが嫌いw
カスがあちこち出没してうぜーからボコすのが面白過ぎてw
井上スレに引きこもって便所の落書きでも書いてろよw
0218名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 22:49:07.55ID:8DzXVI+4
亀田みたいに7本ベルト獲得しても誰からも評価されず弱い雑魚って思われてるボクサーも入れば
サーシャみたいに世界王者なってなくても評価されるボクサーもいる
面白いな
亀田みたいに中身のない雑魚相手に暫定や決定戦乱発して獲得したベルトに価値も意味もないからな
セコい汚い反則だらけの弱い亀田を評価する馬鹿はさすがにおらんわなwww
0219屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/09(土) 22:50:32.65ID:IUiTdNLr
>>218
は知的障害者
0221名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:14:21.32ID:tzqV2JqR
サーシャね
凄くないとは言わないけど、結局無名の選手との試合で負った故障が原因で引退してるし、対戦相手の質は間違いなく低いし、神格化するのはね。
0222名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:22:17.18ID:x1OIpGrZ
>>217
字もまともに書けないカスジジイなんだから
今すぐくたばれって。
てかさー本当のことってそもそも何？
何が本当のことなの？
遅いって書いてあるけどどう遅いの？
映像から解析して速度計算出来んの？クソ頭悪そうだから無理だよね。
字もまともに書けないクソカスジジイの
ゴミのような目で独善的に判断してでしょ？それって。
本当でもなんでもないじゃん。
ここまで言ったら流石に少し理解できる？
0223名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:41:51.27ID:1G0lYk78
>>222
勝手にジジイ扱いして何泣いてんだよw
テメーには本当の事も妄想で見えねーのかw
まともにボクシング見れないクズはカスみたいな井上スレで引きこもってろよw

まだイジメられてーのか？w
0224名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:48:09.21ID:ytzwIlKN
>>222
…また横レスするけど、そんなこと言ったらボクサーの速さの比較はおろか、
強さなんて曖昧な概念、一切語れなくなるんじゃないの？
ボクシング談義の一番の華を、他人と語らうなとでも言いたいの？

君はどうせ井上信者でしょ？
今まで井上が他の選手より早いとか強いとか口に出したことないの？
井上の場合は良くて、サーシャが井上より早いと言うのは駄目なの？
0225名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:49:36.89ID:pj3+vlGn
>>182
同意。ドネアが衰えてたのは間違いないけど、全盛期に今のような老獪なボクシングができたとは思えないな。サーシャはなあ、とにかく相手のレベル低すぎてそれこそ長谷川の防衛戦の相手にも同じように完封できたかどうか怪しいんだよな。
0226名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:51:05.85ID:1G0lYk78
>>222
井上はこの30年で国内最高のボクサー
山中や長谷川なんて比較にならないほど

でも5年間まともな相手(王者クラス)に勝てなくなったとっくに終わったロートルに顔面破壊されて接戦
こう言う現実からカス井上信者には耳を塞がるよなw

その牛乳瓶みたいメガネで全盛期のリゴンドーやドネアのスピードやスキルと比べてみろw
次いでにサーシャもなw
0227名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:54:07.66ID:1G0lYk78
>>225
あれが老獪なボクシングだって？？w

前後、左右に動く脚もなくなって前進して打ち合いに巻き込んで左フック
何年も前からこれしか出来なくなって王者クラスの相手に通用しなくなってるのに老獪なボクシング？？

クソワロタw
0228屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:06.92ID:IUiTdNLr
井上にテクニックなんかないからな
ガードもザルだし
ぴょんぴょんフットワークで
カウンターも打てないし
右は猫パンチだし
だからドネアがテクニシャンに見えたんじゃねーの？
0229名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:53.56ID:ytzwIlKN
>>182、>>225
これ本気なのかなぁ？同じ人？
ｖｓ井上においては全盛期ドネアよりも、
あの日のドネアの方が上って考える井上信者って結構いるの？
それはつまりドネアが全盛期に井上と戦っていたら、
あれ以上の大敗を喫していたって意味だよね？

…いや、マジであり得ないだろ。
あり得なさ過ぎて草生やす気にすらならないよ。
割と本気で井上アンチの工作を疑うレベルなんだけど…。
ていうか正直そうであって欲しいw
0230名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:59:21.30ID:eW5SW8o8
ジョーさんはドネアのベストファイトにモンティエル戦でなく意外にも西岡戦を推していた
身体能力の衰えで衰えるテクニックもある
ドネアは左フックマンのヘタクソになった
0231名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 00:09:31.91ID:9Y3JvqCo
>>230
モンティエル戦より前のラウル・マルチネス戦やシドレンコ戦は多彩な左右で倒してる
左フックだけじゃない
後はフットワークも使ってスイッチも多用していた
リゴンドーに負けてから壊されただよ
壊されたというのは肉体的な故障じゃなく自分のボクシングを見失った
あれ以来、王者クラスの相手に一度もまともに勝ってない
0232名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 15:56:10.69ID:9Xzk3Dbl
>>230
んなもんテイケンへの忖度でしょ。
ドネアは西岡のとき、こぶし片方痛めてたんだから。
0233名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 21:29:46.18ID:RwfZ3ZtY
>>232
忖度がないとは言い切れないけど、
西岡戦のパフォーマンスがベストというのはあながちおかしな話でもないよ。
左手を痛めてたが故に左フックを封印気味にしたことが、
露骨な左フック対策で右ガードを高く掲げる西岡に対しては、結果的に大正解だったからね。
なにより縦横無尽なフットワークから繰り出されるシャープな右ストレートを中心とした丁寧な攻め。
西岡をリスペクトし過ぎているとしか思えないディフェンス意識の高さw

あの日のドネアは左拳の一点を除けば、間違いなく心身共に充実しきっていた。
結果的にその負傷すらいい方向に嵌った西岡戦のパフォーマンスなら、
ベストの選出も全く不思議では無いし、少なくともベスト候補には挙げられてしかるべきだよ。

実際、ドネアの試合からベストを決めようと思ったら、
ダルチ１、シドレンコ、モンチ、西岡からの4択に絞られるんじゃないかな？
0234名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 22:10:08.00ID:vHEdKztg
フィリピーフラッシュ（フィリピンの閃光）やしな
0236名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 22:11:46.95ID:vHEdKztg
老獪なボクシングって？

ヤング戦なんか終盤、左フック一発でヤング気を失ってんだぜ
0237名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 22:15:01.92ID:9Y3JvqCo
>>233
ダルチ1、シドレンコ、モンティエル戦の何れかだろ
西岡戦はないだろう
あの試合はあまりの実力差で弱い者イジメにしか見えない
0238名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 22:18:31.60ID:9Y3JvqCo
>>236
あの左フック下半身ブレブレで打った後は身体流れてたな
それまでボコボコに打たれて前進して左フック振り回して空振り
KOパンチのフォーム見た時は泣きそうになった
ここまで衰えたのかと
0239名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 22:21:26.26ID:qAxhMbBn
バスケス戦とマゼブラ戦の出来がイマイチだったが、西岡戦は丁寧に戦ってたな。
0240名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 22:34:23.41ID:RwfZ3ZtY
>>237
シドレンコ戦も似たようなもんじゃ？ｗ
しかもシドレンコの流血が酷くて、西岡戦より余程凄惨な試合でもあったし。
そしてモンチ戦は嬲り殺しになる前に、一発で終わっただけのこととも言えるｗ
0242名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 23:32:25.17ID:9Y3JvqCo
ドネアがマゼブラ、バスケスJrを倒しきれなかったのは階級の壁じゃなくスタイルと相性だと思う

キーポイントはジャブ
小柄なファイタータイプには強いがジャブを突いて組み立てる相手にはジャブは度々貰い雑になる

当時の映像見れば分かるがマゼブラより遥かに速くて上手いのはサーシャ
マゼブラはリーチと身長あるがスピードも無いし雑で身体も浮いてる
あのマゼブラに手を焼いてるのを見るとサーシャならスタイル的にドネアを封じ込めたんじゃないかとも思える
0243名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/10(日) 23:48:36.23ID:vHEdKztg
あっそ(°▽°)
0244名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/11(月) 15:53:22.14ID:QKs4fy53
老ドネアはダメージ蓄積されてそうなわりにタフやったな
0245名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/12(火) 00:01:18.65ID:N+f0mIlb
まあ、ドネアが井上といい勝負ができたのは序盤に目を負傷させることができたからであって
もう一回やったら序盤から中盤までにボロボロにされておしまいなのは間違いないな
試合見なおしてみると本来そのぐらいの差があるのはわかる
0247名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/12(火) 01:01:07.82ID:/kHsYvVu
そうだね。
油断しようがしまいが全盛期のドネアにはとても敵わないだろうからね。
両者の試合を見ればそれぐらいの差があるのは分かる。
0248名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/12(火) 01:16:15.60ID:0j2sLHQH
>>245
お前に何が分かるんだよｗ
それ以前に衰えきったドネアにあの様なら全盛期のリゴンドーなんて論外
子供扱いされて殺されるのは言うまでもなくそれよりダルチニャンやモンティエルにも負けるんじゃね？
パヤノやロドリゲスなんかよりよっぽど強いしパンチもあるぞ
マジでそれくらいのレベルだと思うわ
0249名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/12(火) 01:44:31.48ID:G03fHy+6
減量苦マクドネルはリボリオ・ソリスより弱い論外
パヤノはタイトルから遠ざかってた非力ロートル
ロドリゲスはモロニーと互角

この程度のレベル選手は井上でなくとも、マゼブラをKOした頃のキコ・マルチネスなら全員倒せる
0250屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/05/12(火) 02:28:22.95ID:N05D/OPY
ドネアは長身が苦手だからな
ウーゴ・ルイスからも逃亡してたし
0251名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/12(火) 02:51:59.97ID:VkmHbyxW
マゼブラ戦はそうでもないだろ
0252名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/12(火) 02:55:41.03ID:PzGXNqGq
>>251
屁人は妄想並べて寝言こいてる卑屈なヤバい朝鮮人童貞だから相手するだけ時間の無駄
0253名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/12(火) 08:15:57.45ID:MfsqfG/8
41スリムななし(仮)さん2019/08/21(水) 04:41:23.52
>>13
負け犬ブサイク涙目敗走ｗｗｗｗｗｗ
顔でも収入でも勝てない哀れな負け犬ブサイク貧乏人ｗｗｗ
気持ち悪いから二度と俺にレスすんなよ
0254名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/05/17(日) 18:37:08.90ID:d3VW/rSb
勝てなかったのいっぱいいるやん
0255名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/18(木) 17:39:14.35ID:JQCiFVyi
そんなに強かったのなら国内の人気王者とかち合わない上の階級で試合すれば良かったんだよな。
0256名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/18(木) 17:48:40.05ID:JQCiFVyi
>>245
井上の怪我がバッティングや肘、グローブとの摩擦で切れたようなアクシデントなら話は分かるが、打ち終わりのノーガードに左フックがフルスイングでまともに入ってるんだから話にならないわ
0257名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/18(木) 20:26:17.52ID:SeI6aMZy
[SSBL]管理人スィートよ　おまえを逮捕する

夜な夜な５ｃｈでサクラの書き込みバイト生活しながら、
他人を誹謗中傷して 井上尚弥のフジテレビ映像を著作権侵害し
違法アップロードしながら、犯罪行為で金をかせぐしかないミジメな人生
Sweet Science Boxing LABO [SSBL]管理人スィートｗｗｗ

井上尚弥の映像をフジテレビから無断で違法にコピペ加工し
アップロードして商用利用している罪により、おまえを逮捕する
おまえのやってる犯罪行為は、フジテレビや大橋ジムに
多大なる迷惑をかけている。
ろくにボクシング経験など無い癖して、笑えるようなど素人コメントを
おまえのキモち悪い声で知ったかぶりされるとジンマシンが出てくる
笑かすのは５ｃｈ内だけにしとけ、
何一般人相手に盗んだ盗品加工して売り飛ばしてんの？
まともな仕事ができんキチガイがいいかげんにしろよ
0258名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/18(木) 20:28:57.49ID:SeI6aMZy
>>256
しかもフツーのボクサーなら、あの場面で絶対ノーガードにはならん
たとえノーガードで有名なハメドですら、あの近距離においては
ガードをしっかり固めるのは見てればわかる

井上は自分が打つとき、必ずノーガードになる
ドネアは見え見えの井上の隙を狙い撃ちしただけ
何度やっても同じ結果になる
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/18(木) 20:31:02.71ID:SeI6aMZy
[SSBL]管理人スィートよ　おまえを逮捕する

夜な夜な５ｃｈでサクラの書き込みバイト生活しながら、
他人を誹謗中傷して 井上尚弥のフジテレビ映像を著作権侵害し
違法アップロードしながら、犯罪行為で金をかせぐしかないミジメな人生
Sweet Science Boxing LABO [SSBL]管理人スィートｗｗｗ

井上尚弥の映像をフジテレビから無断で違法にコピペ加工し
アップロードして商用利用している罪により、おまえを逮捕する
おまえのやってる犯罪行為は、フジテレビや大橋ジムに
多大なる迷惑をかけている。
ろくにボクシング経験など無い癖して、笑えるようなど素人コメントを
おまえのキモち悪い声で知ったかぶりされるとジンマシンが出てくる
笑かすのは５ｃｈ内だけにしとけ、
何一般人相手に盗んだ盗品加工して売り飛ばしてんの？
まともな仕事ができんキチガイがいいかげんにしろよ
0260名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/18(木) 22:47:10.01ID:a6R+gSAh
>>258
井上信者はたられば言い過ぎなんだよな
しっかりパンチ食らって負傷してんのに
油断しなければ楽勝だったとかさ

相手を舐めて骨折とか実力でやられるより悪いわ
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/19(金) 00:01:03.37ID:whqIg5cR
まともにパンチ食らってさも偶然のバッティングのようなアクシデントであるかのような話をするのは恥
いつもの癖を狙い打たれただけ
打ち終わりのノーガードは田口も狙ってた
0263名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/24(水) 20:38:42.43ID:3d1oZ+o7
そうだよ。
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/24(水) 21:06:41.76ID:3d1oZ+o7
二人ともカッコいいよ。
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/06/26(金) 22:38:08.22ID:yfmICrri
やっほー井上信者でーす！
別スレでボコられたサーオタと童貞息してるー？？
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/03(金) 22:41:25.11ID:VytessMN
今更ながら最新号のボクビーの話題だけど、
「現役ボクサーのお気に入りの試合」って企画の中で、
小国がサーシャｖｓ本田を4位に挙げてたね。

サウスポー相手のセオリーでない、インサイドに前足をおいてのジャブが見事だったと。
サーシャは悲運の天才ボクサーだったと語っていたね。

実際、サーシャはサウスポー相手にも全く苦も無くジャブを当てるし、
加えて並の選手よりも遥かにシャープな右がノーモーションで飛んでくるからね。
あのボクシングはサウスポー殺しと言っても過言ではないように思える。

流石に厳しかったとは思うけど、マジでリゴンドー戦見てみたかったなぁ。
0269名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/04(土) 19:30:43.92ID:xq6ChsfR
ニエベスも圧殺されかかったが一応中盤まで逃げれたし、サーシャなら判定まではいけるか…
ただ井上のあの圧力相手にフルラウンド、ボクシングするのはさすがに無理w
井上にプレスかけられたらあの勢いに飲み込まれて終わり。中に入って前で止めるしかないけど、ドネアみたいな階級越えた頑丈さがないと実行できる作戦じゃないわ
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/04(土) 21:29:54.61ID:MXPqRjHn
どこかで前に出て勢いを止める必要があるのは確かだろうけど、
別にパンチの交換に付き合う必要まではないよ。
パンチに力の乗らない密着戦でやり過ごしてもいいし、それこそクリンチしてもいい。
実際、カルモナが接近戦、密着戦の距離で結構長時間対峙しながら、
ほとんどダメージングブローを貰わなかったでしょ。

そこに来ると、サーシャはフィジカルコンタクト自体は強いし、クリンチも巧い。
適度に勢いを削ぎつつ、アウトボックスでポイントを奪うという勝ち筋が、
井上相手にも十分見えてくるんじゃないかと思うけどね。
0271名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/06(月) 00:00:17.07ID:juZFE3ei
>>269
ニエベスなんてお笑い何の基準にもならんだろ
0272名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/06(月) 00:04:08.49ID:RnziRzF1
>>269
サーシャはウェルター級の世界ランカーが来日してスパーしても1発も貰わずフルボッコ
せいぜいフェザー級程度のサイズの井上の圧力なんて余裕だろ
つーか井上のスピードじゃ遅すぎて当てられないからプレッシャーにも感じないんじゃないか
0273名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/06(月) 01:27:08.38ID:qiduFjyu
井上よりスピード遅い亀田馬鹿にするな!
日本の全ボクサーが井上より遅いけど日本ボクサー全員馬鹿にするな!
井上を貶すって事は井上よりはるかに弱い亀田や他のボクサーけなしてるのと同じ
まぁ亀田はガチの雑魚やから貶すのは当然かwww
0274名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/06(月) 13:06:50.95ID:349Y9IHw
ウェルター級の世界ランカーて聞こえいいけどあきべえごときにKOされたお笑いランカー相手に当てさせなかったってだけだろ。
0275名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/06(月) 13:40:32.20ID:ixCfTVnR
それでも結構大したものだと思うけどなw
0276名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 14:37:39.31ID:/2gUb0i0
スパーならラウンド短いし、上の階級圧倒する技術の高さがわかるけど、実際フェザーあたりに階級上げてのサリドあたりとの試合になったらヨワヨワパンチは相手にもジャッジにも届かず、クリンチ合戦仕掛けられて、ベロベロになってノーマスがオチ。
そもそもサリドなんてビックネームの対戦相手になるような商品価値も、商品価値を上げる気も彼には無かったけど。
0277名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 17:53:18.28ID:w3g3JCoU
長谷川に対して、ファイトマネーゼロでもいいからやりたいと何度も公言したのは、
商品価値を上げるためのサーシャなりの精一杯のアピールでは無いのかな？
どう考えてもネームバリューを上げる機会そのものに、ロクに恵まれなかった不遇の選手に、
よくもそこまで検討違いの叩き方が出来たものだね。

実現の可能性の低い海外のビッグネームに散々威勢のいいこと宣いながら、
サーシャに対しては徹底して黙殺したダセ川や、
限界ギリギリの減量しながら、たった5戦、6戦のキャリアで
小人階級の王座にたどり着いた井岡、井上、田中に対して
どう考えてるのか聞いてみたいものだね。
0279名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 18:11:45.75ID:9fS4vPU5
酒場で素人に絡んで暴力事件起こす自己管理能力の無さがなけりゃとっくに世界まではたどり着けたでしょ
試合でジャブ打って喧嘩でおもくそ打ち込んでりゃ世話ないわ
0280名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 18:20:50.59ID:w3g3JCoU
サーシャの未熟さに関しては擁護の余地が無いが、
日本人ボクサーなら日本王座を９度も防衛させられるような我慢を、
そもそも強いられないって話をしてるんだけどね。
0281名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 19:16:31.03ID:TnI8qTB5
>>278
サーシャオタなんてそもそも1人もいないだろｗ
お前は「負けないぞ〜」とか言ってちょうど必死になってフルボッコにされた井上信者かｗｗｗｗｗ
0282名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 19:52:02.03ID:9fS4vPU5
いるじゃん未だに悔しくて張り付いてるサーオタ二人。
0283名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 19:58:23.65ID:ofi5PpHc
見る人が見れば分かる本物
那須川天心と同じ

国内最大手ボクシングジムの帝拳ジムからスカウトされ
ボクシング世界王者からボクシングテクニックを絶賛される神童


WBC世界スーパーバンタム級名誉王者・西岡利晃
自身のブログで小学生だった那須川を「未来のチャンピオン」と紹介し、ボクシング転向と帝拳ジム入門の勧誘。

WBC世界スーパーフェザー級王者・三浦隆司
「那須川君には注目している。パンチの技術もパワーもすごい。ボクシングをやったとしても世界チャンピオンに絶対なれる。それぐらいのパンチがある」と絶賛。

西岡利晃、三浦隆司ら4人のプロボクシング世界王者を育てた帝拳ジムの名匠トレーナー・葛西裕一
「天心の素質は西岡よりも上。ボクシング界でもそうはいない。ボクシングでも短い戦績ですぐ世界王座を取る才能がある」と絶賛。

WBC世界バンタム級王者・山中慎介
「葛西トレーナーも言ってましたが、ボクシングでもすぐに世界王者になれるセンスがあるのでボクシングでも是非とも見たい。ハンドスピード、パンチ力、当て勘、気持ちの強さ、若さ、勢い、全てを18歳で持ち合わせていてエグい」と絶賛。

WBC・WBA世界ミニマム級王者・大橋秀行
「那須川選手は強いですね。ボクシングをやっても世界王者になれますね。これまで3戦目での世界王者というのが最速記録なんですが、それを破れるとしたら那須川選手がボクシングをやった時じゃないですかね」と評価。

WBA世界スーパーフライ級王者・テーパリット・ゴーギャットジム
「天心も、ボクシングに専念していけば世界チャンピオンになれる」

世界3階級制覇・亀田興毅
「正直レベルは高いと思います。テーパリットとのスパーリングを見たけれど、引退したとはいえ世界王者として戦っていたボクサーだから。身体はダブダブだったけれど短いラウンドなら出来る。その選手を相手に足でさばいていたし、カウンターもよかったし。」
「ボクシングに対応できるかは未知数だけれど、しっかりやれば普通にデビュー戦で世界ランカークラスに勝って2戦目で世界タイトルマッチに行ってもおかしくないくらいのレベルにある」
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:04:44.43ID:ofi5PpHc
井上信者と天心アンチのボクオタは似ている
ボクシング関係者や世界王者含む多くの選手から実力を認められ絶賛されているのに現実逃避し続ける
哀れだ
0285名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:06:19.15ID:w3g3JCoU
あ〜あ。キチガイが増えちゃった。
よりによって那須川コピペにハマったのか。

何で井上関連のスレはこうもキチガイ揃いなのかね？
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:13:03.02ID:ofi5PpHc
サーシャと天心は似てる
どちらも不遇の天才
おそらく陰謀のせいでサーシャは世界挑戦ができなかったのだろう
天心もボクシングデビューを組織的に妨害されている
しかもメイウェザーとやらされて天心の評価を無理やり下げさせられた
卑劣だ
0287名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:14:38.09ID:ofi5PpHc
>>285
井上信者がキチガイだからしょうがない
井上信者は天心を天才と認められないから発狂する
井上信者はサーシャを天才と認められないから発狂する
0288名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:17:32.69ID:w3g3JCoU
それが面白いと思ってるの？

…まぁ、思ってるからこそ、こっちのスレまで引っ張ってきちゃったんだよね？
…友達一人もいないんだろうなぁ。
0289名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:21:19.81ID:ofi5PpHc
>>288
面白い面白くないじゃない
事実だ
0290名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:23:58.78ID:fO+K5T3q
>>258
何度やってもってドネアは井上に左フック1発しか当てれんかったやん
0291名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:24:43.43ID:ofi5PpHc
事実を否定できないから茶化したりネタ認定するのだ
0292名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:27:15.47ID:ofi5PpHc
>>288
まず私の書き込みをネタや荒らしの類だと思うなら徹底的に無視すべきだが君はそれをしてないね
つまり私の書き込みを真面目なものとしてあなたは受け止めてくれたということだ
私は真面目に書き込みをしているので正しい
0293名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:28:52.34ID:Cx7fqqWQ
天心コピペもそうだけど確証バイアスかかった情報しかボクオタって出して来ないから議論にならないよな。
0294名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:29:22.57ID:w3g3JCoU
>>286-287のレスのどこに事実が書いてあるの？
まぁ、確実にまともな返答返ってこないだろうけど。
0295名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:31:02.95ID:ofi5PpHc
>>294

>>283の内容が事実です
0296名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:33:42.78ID:ofi5PpHc
>>293
それは当たり前のこと
結論が先でそのあとに情報を選別する
議論なんかする必要がない
0297名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:36:51.92ID:9fS4vPU5
0207 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2020/05/14 18:56:29
佐藤「自分の中ではサーシャが最強。ドネアよりも上。」
本田「ムニョス、ポンサクと違いサーシャに対してだけは勝つイメージが浮かばない。」
佐々木「サーシャとバレロが同じ階級として戦えば、サーシャが勝つかもしれない。」
赤穂「惜しくも世界王者までたどり着けなかった国内のボクサーの中で、サーシャは文句なしに最強。」(意訳)

これだけサーシャの凄まじいまでの強さを裏付ける発言がありながら、
並王者はおろか、王者未満の評価を下す連中は、一体何を考えているのやら…？

そもそも彼らの発言を持ち出すまでもなく、その盤石な試合ぶりを見るだけで、
並の王者レベルなど優に超越していることなど明らかだ。
そんな程度の見る目も持たない連中が如何に井上を持ち上げたところで、
むしろ井上に対する疑惑の目は、深まってしまうだろうにw
0298名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:37:00.85ID:9fS4vPU5
仲良くしろよ
0299名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:38:49.80ID:w3g3JCoU
>>295
何が事実なのかな？
単なる各人の感想が並んでるだけに見えるけど？

そのレスから察するに、那須川って人はアイドルとかと同列の存在なのかな？
0300名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 20:57:22.22ID:jqrCt1e3
戦ったのは地域タイトル程度止まりで世界王座に辿り着けなかった時点で論ずるに値しないよね
最近で言えばフェリックス・ベルデホとか地域タイトル近辺では無類の強さで次世代のチャンピオンとして期待されてたが、世界ランカーとやったらあっさり負けてしまった
もしフェリックスが世界前哨戦をやらずそのまま引退していたら無冠の王者として名を馳せただろうが、現実はこれ

複数階級で最強を証明してきた井上と一度も試されていない選手を比較する時点で論外
0301名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 21:05:55.15ID:cyKqa9jd
ウォードやロペスが井上PFP入れたり
次世代スターのライアンガルシアやヘニーが井上憧れたり
世界中から評価されPFP３位
これだけ世界中から評価された本物が現れたらまともな人間は応援する
わざわざ井上の粗さがし貶すのは社会のゴミのコジキのうじ虫の亀田信者のゴキブリだけ
井上の凄さすら分からん素人が必死に井上批判してるだけ
井上批判するって事は日本人ボクサー全員批判してるのと同じ
全員井上より弱いからな
PFP３位の井上批判するって事は井上よらPFP低いボクサー全員批判してるのと同じ
井上が世界中から評価されて悔しいやろ亀田信者www
ざまぁ見ろ
0302名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 21:14:18.46ID:Cx7fqqWQ
サーシャってデビューから三戦くらい噛ませタイ人当ててもらって7、8戦目で日本タイトル挑戦
16戦目くらいまで日本王座防衛でパクられて復帰戦ジェスマーカ
時代も違う最短記録狙いの日本アマエリートと比べりゃそうだろうけど言うほど不遇か？
同時期の長谷川で20戦目で世界戦だろ
暴力事件なけりゃ普通にいけたんじゃねーの？
0303名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 21:34:35.81ID:w3g3JCoU
>>300
日本王座９度防衛に、メレンデス、元世界王者のセルメニョを破り、
残すはもう世界王者のみって状況だったサーシャとベルデホでは、大分と違ってくるんじゃないの？

てか、過大評価一直線だった時期の長谷川相手にも、普通に対抗馬に挙げられてたし、
今の井上相手に国内のバンタム近辺のボクサーで、
サーシャ程仮想対決が面白くなる選手自体いないと思うんだけどね。

>>302
そもそも日本王座を９度も防衛させられる時点で、日本人ボクサーならあり得ないし、
20戦目の長谷川とサーシャなんて、比較するのも馬鹿馬鹿しいくらい
圧倒的にサーシャが上でしょ。
0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 21:56:46.74ID:Cx7fqqWQ
いやいや日本王座最長防衛のハクつけてさぁ次って時に事件起こしただけでしょ
18戦目19戦目で事件起こさず世界戦やって取れてたら不遇とも言われんだろ。
輸入ボクサーを日本人ボクサーだったらって前提付けても意味ねーし
かなり大事に育てられてたのに自分で不意にしたお馬鹿さんじゃねーの？
それこそ日本人アマエリートと同じように熟山如きにダウン取られてる6、7戦目で世界戦やってたら負けてたんじゃね
0305名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 21:58:32.71ID:Cx7fqqWQ
コピペ野郎相手するお馬鹿さんなだけあるけど
20戦目の長谷川どサーシャどっちが上って話しじゃないだろ。
そんなんだからコピペ野郎如きに遊ばれんだよ
0306名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:11:22.48ID:jqrCt1e3
>>303
タイトル戦を一度も戦ってない選手という時点で論外という話よ
試されてすらいないのに仮想対決もクソもない
試されてないということは欠点を晒す機会もない
となると仮想の結果が欠点を晒す機会がなかった選手に有利に出るのは必然
フェアな仮定なんて望むべくもない、ゆえに無駄
0307名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:19:34.52ID:w3g3JCoU
>>304
サーシャの自業自得の面が大きいことは誰も否定してないと思うよ。
その上で、絶対に世界を取るべき選手だったし、世界挑戦すらできなかったのは
不遇と言う他ないと、個人的には思うのだけどね。

日本王座を９度も防衛させられたのは大事に育てられた訳でもなんでもなく、
どう考えても世界挑戦が決まらずにダラダラ縛られ続けただけでしょ。
それに９度防衛の直後に世界戦が決まってたり、何らかの話が具体化されてるような状況だったら
サーシャも自暴自棄になって事件を起こさなかったのではないかな？
確か決まりかけたシドレンコ戦がポシャって、その後は宙に浮いた状況だったと記憶してるけど。

>>305
20戦目の長谷川よりも圧倒的に上なのだから、
長谷川のように初世界挑戦までに
20戦も掛かるようではおかしいと言う反論になっていないかな？

そもそもサーシャはそこらの日本人アマボクサーなんて、比較にならないくらいのアマエリートだよ？
どう考えても比べる対象として適当なのは、長谷川よりも井上や井岡でしょ？
名城程度が8戦目で世界挑戦してること考えたら、
サーシャなんて不遇なんて言葉では言い表せられないよ。
0309名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:22:52.45ID:XbDMVjkk
しかし赤穂が言ってたモンティエルが右ストレートのフェイントを入れて右フックを打ってたのにドネアが合わせたというのは流石
今回、見て確認出来た
当時、誰も言ってなかっただろう
0310名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:23:28.75ID:XbDMVjkk
スレ間違えたわｗ
0311名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:23:47.65ID:w3g3JCoU
>>306
何がどう論外なの？
単純な話、サーシャよりも亀田長男、次男の方が井上の仮想対決の相手として相応しいとでも？

事実として世界戦未経験のサーシャが長谷川を相手に対抗馬筆頭として、
雑誌記者にも現役ボクサーにも挙げられていたのだから。
0312名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:25:34.31ID:w3g3JCoU
>>308
どこがどうずれてるのか具体的に指摘してくれないと、こちらとしても反応しようがないな。
0314名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:28:52.93ID:Cx7fqqWQ
ちなみに同じロシア輸入ボクサーで圧倒的に強かったユーリがあっさり世界挑戦したのは時代の違い？階級の違い？
0315名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:30:05.57ID:w3g3JCoU
低能特有のつまらない捨て台詞だね。
馬鹿の行動パターンはどこでも一緒かw
0316名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:31:05.41ID:w3g3JCoU
捨て台詞吐いたと思ったら話題切り替えて来たよw
何がしたいわけ？w
0317名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:31:27.03ID:Cx7fqqWQ
まあ最後理解も出来ず捨て台詞で煽り入れるあたりはその低脳と同じレベルだね。
0318名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:36:21.88ID:w3g3JCoU
うん。お前が理解出来ないだけだと言い放てば、
それで勝ち逃げしたことに出切ると思ってる小学生でしたか。

こっちは具体的に指摘するように進言してあげたのにね。
0319名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 22:38:17.29ID:Cx7fqqWQ
そうだねー
0320名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/07(火) 23:49:47.24ID:9fS4vPU5
全部ブーメランになってて面白いな
0321名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 00:00:19.20ID:pXtAR5NC
はい、イノシンがフルボッコにされた後のお決まりの冷やかしレスw
0322名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 00:01:19.20ID:PUHMd/u2
プライド高いと大変だな。
0323名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 00:07:09.10ID:PUHMd/u2
ムキになるとw煽り出るからわかりやすいけど。
0324名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 00:07:53.10ID:PUHMd/u2
頑張ってイノシンをフルボッコに出来るまで頑張ってください！
0325名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:33.54ID:C6oIx+Bf
サーシャ基地からするとただでもいいから闘わせろが商品価値を上げる行動になるらしい。
相手からしたらそんな商品価値のないボクサーと戦ってもハイリスクノーリターンだろ。自分にファイトマネー上がるわけじゃないしな。
0326名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 14:25:52.23ID:fW0v4lOo
…ニワカ井上信者君はガチで当時の状況知らない訳だ。

国内におけるサーシャの知名度はガチでモンティエル以上でもおかしくなかったし、
モンチ以外の防衛相手は言うに及ばず。
何より防衛戦の相手の実力に常に疑問符を付けられていた長谷川にとって、
間違いなく最も望まれていた対戦相手だった。

その相手からファイトマネー0の対戦オファーが届けば、メリットしかないに決まってだろうに。
勿論勝算に関して目を瞑ればの話だけどw
0327名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 15:28:06.72ID:C6oIx+Bf
バンタムでの強さを否定してる人はいないけど、世の中的にはこんな感じ。

普通の人　
アレクサンデル・バクティン？誰？
ちょっとボクシング知ってる人
あれ？傷害で逮捕されて引退したんじゃないの？
よく知ってる人
超ハイリスクノーリターンじゃん。タダでもしたくねーだろｗｗｗファイトマネーと別に手取りで1億貰えるとかじゃなきゃやらねーだろ。

こんな状況じゃスポンサーもつかないしベルト獲られる可能性も高いし、「国内」のボクシングムラから勇者呼ばわりされるだけで、世界的な名声も、金も得られないしするだけ損。
0328名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 15:45:13.62ID:pHuxKTS+
長谷川は対戦する気なしだったからなあ
やる気あるなら口戦するなりなんなり対戦の機運を上げることは出来るが、ハイリスク過ぎるわw
0329名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 16:23:15.67ID:eN2VJTSo
>>327
いや、君の頭のおかしい妄想で、そんな訳分らんこと言われてもね…。

事実として、ボクシング雑誌等でも、最も望まれる対戦カードと言った類の企画で、
初っ端に挙げられるような頂上決戦扱いだったし、
何人もの現役ボクサー達も観たいカードとして取り上げていたんだから。

何？君なんかよりよっぽど国内のボクシング事情に詳しいであろう雑誌記者達が、
そんなノーリターンの対戦を無責任に持ち上げるとでも？
0330名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 17:10:54.10ID:C6oIx+Bf
だからサーシャ基地はお花畑で救い難い。
サーシャなんて一般人は知らないからTVはつかないから金にならんし、国内の貧乏ボクシング関係者ムラだけの評価なんて一銭にもならないって話なのに、ヒョウカガー、名声ガーだもんな。

もし王者になってたらよくわかんねえ露助が12Rジャブでポイントアウトするとか視聴者を塩分で高血圧にする気かよ。てか逮捕後は興行なんてだれもしないから、全戦敵地のジャーニーチャンプか試合枯れで剥奪だな。
0331名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 17:17:12.47ID:C6oIx+Bf
個人的にはみたかったけどな。静まりかえるさいたまアリーナで一方的に長谷川の顔をなでまくるサーシャ、最終Rのゴングがなって試合中だったの思い出して騒ぎだす観客。ただそんなの誰得なんだよ。
0332名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 17:44:00.48ID:eN2VJTSo
あーあ。発狂しちゃった。
どこの誰がサーシャが一般人にすら知られているなんて妄言を吐いたのさ？

モンチ以外の長谷川の防衛戦の相手よりは、確実に国内の知名度があり、
何よりも国内の関係者、現役ボクサー、ボクシングファン達から
最も望まれていた対戦カードだったと、分かりきった事実を述べたまでだろうに。

当然、その相手がファイトマネー０でも構わないというなら、
長谷川陣営からしても、普段の防衛戦よりも
遥かに実入りが良くなるということも、馬鹿でなければ分かる。
0333名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 19:22:26.49ID:C6oIx+Bf
あーあ。発狂しちゃった。
ボクシング関係者、ファン（笑）みたいな貧乏人の有象無象が言ったって、金にも名誉にもならんって何回も言ってるだろ。
サーシャごときがファイトマネー何千万とか思ってんのか？あんなハイリスクノーリターン、4百万とかそこら余計にもらっても割に合わんわ。

「当然、その相手がファイトマネー０でも構わないというなら、
長谷川陣営からしても、普段の防衛戦よりも
遥かに実入りが良くなるということも、馬鹿でなければ分かる」だってよ（笑）
0334名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 20:10:14.80ID:fW0v4lOo
>>333
あ〜あ。何も反論出来ないから、おうむ返しするしかなくなっちゃった。

てか、結局何が言いたいわけ？
要は強すぎかつ、やりづらすぎる上に、世界的な知名度も弱いが故に、
サーシャは世界王者から避けられてしまうってことだよね？

…いや、全く以てその通りだけれど？

それで結局世界挑戦出来ずじまいだったサーシャは不遇だよねって言うのが
昨日の話題なんだけど、要は君も同意見ってことでいいのかな？
0336名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 22:28:54.23ID:eN2VJTSo
確かにリナレスくらい話せたら、大分違ったかもなぁ。
一応、事前に覚えたセリフくらいはカンペ無しでも喋れるレベルではあったみたいだけどｗ
0337名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/08(水) 22:33:37.06ID:77auSoHl
モウカリマッカ？とヨッシャー！とイテマエ！だけ覚えてたら関西では大丈夫
0338名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/09(木) 00:29:00.30ID:Ct8E3UzJ
まぁサーシャの恐怖に怯えて長谷川が逃げてたのは業界でも周知の事実で先日YouTubeの中で赤穂が名前は伏せてたが語ってたな
最近、他のYouTubeでも長谷川の親父が絶対にサーシャとだけはやるなと言ってたとか
上の人が書いてる通りサーシャ戦はモンティエル戦以上に日本でなら注目され尚且つコストもかけず間違いなくやれた
興行的にも問題ないし大成功だっただろう
ただ長谷川は1発も触れず顔面破壊されて負けただろうが
モンティエル戦の経緯のそもそもの原因がサーシャ戦→プーサワット戦から逃げてファンにボコボコ叩かれたから
長谷川のブログのコメント欄を封鎖するほど
0339名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/09(木) 00:39:23.28ID:WafFk/JD
長谷川がサーシャに勝てると思ってる人は当時も今のこのスレもほとんどいないわな
井上と比較はまあ出来んが
試されてなさ過ぎ
0340名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/09(木) 01:47:14.47ID:mJMDiqQE
いや、当時は結構長谷川有利派もいたよｗ
多分、モンチ戦後くらいならまだ相当残ってたはず。
それがジョニゴンに子ども扱いされ激減し、
キコマルにすらフルボッコにされたことで、ほぼ絶滅したってところだろうねｗ

井上とサーシャでは実績の差がありすぎるってことは誰もが理解しているだろうけど、
少なくとも国内のバンタム近辺のボクサーの中でなら、
最も仮想対決を論ずるに相応しいのは、サーシャ以外いないと思うんだけどね。
0341名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/09(木) 01:59:50.49ID:RG9UfG4p
井上はサーシャみたいなタイプとはやってないしな
サーシャもまた井上レベルの相手とはやってない
実際このカード組まれてたら楽しみだったと思うわ
0342名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/09(木) 02:05:46.37ID:jsVafs0p
サーシャから長谷川が逃げてたのはガチだから
当時出稽古に来た真正ジムの選手から聞いた直接聞いた
確か長谷川本人も絶対に面白い試合にはならない、自分がボコられて負けるだけと言ってた
勝ち目が自分ない事は長谷川本人が1番分かってた事
サーシャが世界王者の実力があったのはガッツファイティングで解説してた畑山も竹原も言ってたし
もう国内レベルじゃない、すでに世界王者クラスだと
0343名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/09(木) 02:17:56.55ID:zp68xOiL
パンチないサーシャでは話ならん
１番近くで見てきた金平ですら井上には絶対勝てんって言うぐらいレベル違い過ぎる
パンチないから簡単に踏み込んで前半で井上が勝つ
井上みたいなガチの本物には勝てんけど亀田みたいな偽物の本物の雑魚ならサーシャでも勝てるやろうな
0344名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/09(木) 02:31:13.51ID:Ct8E3UzJ
>>343
そもそも金平はそんな事どこで言ってんだ？
亀田に裏切られて頭がおかしくなったキチガイ井上信者は井上見てシコッて寝てろｗ
0345屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 18:29:08.98ID:uACx1XC6
サーシャってサウスポー苦手だと思うんだけど
中谷正義もそういう話は聞いたことあると言ってたしな
周り方が逆なんだよな
ジャブ当てるために内側に入るから
内山高志も同じだったけど
内側に入ると左ストレートだけじゃなくて頭突きくらうんだよな
0346名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 19:56:31.96ID:mX87W6Cc
頭付きと言えば亀田やもんな
あんな頭付き乱発するボクサーなかなかおらん
金的もやりたい放題やったしなぁ
こんな反則だらけの弱い汚いセコい卑怯なボクサー３兄弟だけやからなぁ
0347屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 21:03:20.56ID:uACx1XC6
>>346
は誹謗中傷の犯罪者
木村花さんを自殺に追い込んだ蛆虫
0348名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 21:37:04.92ID:yyFM5kCZ
多分パヤノとかは苦手なタイプ
サウスポー突っ込み頭突きダーティーボクシングで最近プロスペクトの門番みたいな感じ
0350名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 22:15:00.13ID:mX87W6Cc
そりゃまともな人間は井上が余裕で勝つの分かるしサーシャのジムの会長の金平ですらサーシャでは話にならんって認めてる
これが普通のまともな意見
見る目ない素人のゴキブリのうじ虫のコジキのクズの社会のゴミの亀田信者だけがサーシャは井上に勝てるってガイジ発言
亀田みたいな偽物雑魚王者にはサーシャは勝てるけど本物PFP３位の井上には5ラウンドすらもたんのはどんなアホでも分かる
0351屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 22:15:37.59ID:uACx1XC6
>>350
は誹謗中傷の犯罪者
木村花さんを自殺に追い込んだ蛆虫
0352屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 22:16:32.34ID:uACx1XC6
井上なにがしにはテクニックが無い
ガードはザルでカウンターが打てないし
まともな右ストレートが打てないからな
右は猫パンチだし
0353名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 22:46:27.38ID:BJaQaTff
>>345
中谷のそういう話ってどういうものだろうと思って検索かけてみたら、
中谷もツイッターでサーシャのこと「やばいくらい強い」って言ってるんだな。

そのサウスポー云々の話は見つけられなかったけど、
小国も称賛しているように、むしろセオリーとは逆に、前足を相手の内側に入れて
ジャブを好き放題浴びせられるサーシャはどう考えてもサウスポーは得意と考えるべきでは？

実際、サウスポーのボクサーからしたら、オーソドックス相手に
そこまでジャブを貰う経験なんてまず無いだろうから、ほぼ確実にやり辛いと感じるだろうしね。
0354屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 22:58:27.14ID:uACx1XC6
>>353
中谷の質問箱の返答にあった
0355名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:10:03.27ID:9gM+vPp3
サーシャがサウスポー苦手？？
本田もモンティエルとダウン応酬の激闘して逆転負けしたメレンデスもサウスポー
どっちも触らせずボコボコにして完勝してるわ

周りが逆だの日本の太古の考え持ち出したクソニワカ童貞亀田信者
亀田に裏切られて精神崩壊して井上に衣替えした井上信者
ここはろくにボクシングも知らないゴミみたいな引きこもりしかいねーのかｗ
0356屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 23:18:06.84ID:uACx1XC6
>>355
本田って明らかに階級下だし
メレンデスって知らんかったけど
元々スーパーフライ級の選手であの手のセシリオ・サントスにも負けているクソ雑魚じゃねーか（笑）
0357屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 23:18:43.39ID:uACx1XC6
あの手の×
あの○
0358名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:22:57.22ID:BJaQaTff
>>354
見つかったよ。ありがとう。
ただ、あくまでその発言は中谷がそう思ってるわけじゃなくて、
そういう噂を聞いたことあるってことだけみたいだね。

しかし上の人も言ってるように、試合見る限りとてもそうは感じられないし、
少なくとも自分は一度も聞いたこと無いけど、誰がそんなこと言ってるんだろう？

まさかその噂流してるの長谷川なんじゃ？ｗ
0359名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:25:37.72ID:9gM+vPp3
>>356
何も知らずサーシャがサウスポーが苦手って話してんじゃねーか
メレンデスすら知らねークソ雑魚の童貞亀田信者が何ほざいてんの？
お前のようなニワカのチンカスはラードと戯れてろよ？
0360屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 23:25:58.62ID:uACx1XC6
>>359
論理で答えなさい。
0361名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:27:53.49ID:9gM+vPp3
あとサウスポーの亀田をスパーでボコボコにして親父が止めたって話もあったな
亀田は自信無くして泣いてたらしい
0362名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:30:58.31ID:9gM+vPp3
>>360
ボクシングとは無縁のお前ごときがサーシャを語れる訳ねーだろ？
な？
クソ雑魚のお前が何言ってんの？

ボクシングとか関係ないスレでお前はラードと遊んでろ
0363屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 23:31:31.55ID:uACx1XC6
俺はサウスポーのボクサーだったんだよ
0364名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:34:36.07ID:9gM+vPp3
>>363
ボクシングどころかスポーツ無縁なのはお前の文面見りゃ直ぐに分かる
童貞は巣に帰ってろ
0365屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 23:36:25.51ID:uACx1XC6
>>364
サーシャってホモを惹きつけるんか？
0366名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:37:33.56ID:9gM+vPp3
>>365
亀田って童貞のホモおじさん焚きつけるんか？
0367屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/11(土) 23:38:56.67ID:uACx1XC6
>>366
猿真似とは所詮は中卒だな
大卒エリートの俺様とは違う
0368名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/11(土) 23:41:42.31ID:9gM+vPp3
>>367
亀田って妄想ホモおじさん焚きつけるの？ｗ

黙ってボクシングとは無縁のホラ吹き生きた化石亀田信者のホモおじさんは巣に帰ってなさないｗ
0369名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/12(日) 01:16:40.88ID:WnuH4idk
面白いのが井上信者もサーシャ信者も亀田が雑魚って意見は一致してるなwww
実際３兄弟はガチの本物の雑魚なのは紛れもない事実やもんな
0370屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/12(日) 01:18:44.47ID:qYmwC0Fh
>>369
という妄想
0371名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/12(日) 01:24:26.74ID:YRUQKkPz
亀田史郎の功績
WBC名誉トレーナー授与
三兄弟ともに複数階級世界王者
三兄弟で主要四団体のベルトを揃える
娘はKO率１００％のマイナー団体世界王者と地域王者の二冠
従弟は東日本新人王
0372名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/12(日) 01:31:46.27ID:YRUQKkPz
亀田史郎と長男のプロモート力を見ろ
戦績を見たら亀田は立派だろ
相手を選んだとかいわれるけど相手を選べないやつなんていっぱいいるのに相手を選んで長期政権を築けたのならそれは立派なプロモート力

しかも高い視聴率をたたき出しまくってた
お前らにそれができるか！！？
他のボクサーでもなかなかできないことを亀田家はやってのけた
認めざるを得ないだろ
0373名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/12(日) 13:50:16.89ID:WQFLFyVd
ピョートルヤンの方がサーシャより強い
0374名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/13(月) 20:02:43.54ID:YyNwUxPw
サーシャがサウスポー苦手、というよりジャブ武器なオーソドックスはみんなそうだよな
サーシャはその中ではジャブ当てるの上手い方なのは間違いないがオーソドックス相手の方が強いのも間違いない
0375名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/13(月) 23:04:31.86ID:aTScZcXX
何故？
サーシャはサウスポーとの対戦経験自体が少ないけど、
本田戦もメレンデス戦もオーソドックスとの対戦と同等以上に圧倒してるとも言える内容で、
相対的にサウスポーが不得意と言える様な根拠は、特にない様に思えるのだけど？
0376名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/14(火) 12:30:29.26ID:kYR/92xX
本田戦もメレンデス戦も対オーソドックスより戦いにくさが見えるから
対左でジャブ当てるにはそのまま出すだけじゃ当たらんからひとつふたつ余分な動作が必要
それが対戦相手のレベル上がれば隙になって当たらなくなるよ
0377名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/14(火) 13:56:38.85ID:OnO+rnEi
でもサーシャって日本国内でもKO率低かったよな。
和氣とかもそうだけど、国内で期待されても世界ではてんで駄目なぱた
0378名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/14(火) 19:20:45.19ID:lE5tmuED
>>376
んー、戦いにくそうだったかなぁ？
メレンデス戦はいつも通りの完封劇で、本田戦に至っては謹慎明け2戦目で、
それまで溜まった鬱憤を晴らすかの如くアグレッシブで、
躍動するかのようにイキイキとした戦いっぷりだったと、確信を持って言えるけどな。

右相手の時よりも相対的にジャブの頻度自体は減るだろうけど、
それでもジャブもワンツーも全く苦も無く当てていた上で、
ジャブの減少分、ダイレクトの右や逆ワンツーを面白いくらいに浴びせていたよ。

個人的にはむしろ、気持ちサウスポーの方が得意かもくらいの印象を抱いているかな。
少なくとも苦手だと思わせる様なところは実戦では特に見せていないと思うんだけどね。
0379名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/14(火) 21:30:47.66ID:xSMTXWeS
つーか後のP4Pファイターで全盛期のポンサクレックとやった本田自身がキャリアで1番強かったのはサーシャだと語ってたからな
しかもダントツで
まぁ例に出しても違うかもしれんが亀田長男がスパーした時も全くパンチを当てられず子供扱いされてるし

本田戦を見てサウスポーが苦手に見える？
多分、本当は試合を見てないか余程見る目が無いんだろうな
0380屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/14(火) 22:28:15.15ID:t95dFT2a
サーシャとポンサクだと体格が全然違うじゃん
0381名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/15(水) 00:45:44.32ID:Lupo8Mzo
あくまで本田個人の感想だからね。
本田だって馬鹿じゃないんだから、バンタム級では自分にとって
大きすぎることくらい理解した上で、サーシャの強さを評しているとは思うけど、
多少過大に評価していることは否めないかもしれないね。

それでも全盛期ポンサクやムニョスと違って、サーシャに対してだけは
勝ち目が全く見えないとまで言わしめるのは、尋常ではないよ。
0383名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/15(水) 18:30:00.40ID:weR9FrNX
内容に対して全く反論出来ないのに、
一言低俗煽りを入れないと気が済まない君の方が気持ち悪いし、何より惨めだよ。
0384屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/15(水) 18:37:39.25ID:Qk3t+E2P
本田はポンサクにはそれなりに戦えてたけど
ムニョス戦は逃げてただけだし
サーシャには虐殺だったから
結局は体格の差じゃねーの？
0385名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/15(水) 19:21:44.41ID:weR9FrNX
さあ？
実際のところどうなのかなんてこと誰にもわからないけど、
少なくとも本田はその３人の違いは体格差だけで、実力には大差なしなんて考えていないだろうね。
0386名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/15(水) 21:20:15.93ID:cgmgZonc
ボクシング童貞の亀田信者は見てないから知らんだろうがそもそもサーシャはフィジカル差を武器に戦うような選手じゃねーからな
リーチがあるから自分の距離をキープして戦うのはジャバーの常
だが身長だって山中より低いしフィジカルなら井上の方が寧ろあるだろう
先ずフィジカルは身長やリーチを指す言葉じゃないしな
本田の試合内容、感想は聴けばボクシングのスキルでやられたのは一目瞭然
0389屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/15(水) 21:38:28.36ID:Qk3t+E2P
>>386
体格を含めてフィジカルと言うんですよ
だから階級が分かれてるんですよ
ボクシングは特に体格差が出やすい格闘技だから
階級が細かいんですよ

中卒ホモおじさん勉強になった？
0390名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/15(水) 21:44:24.67ID:YJw+LhI1
何かフツーにジャブで吹き飛ばされてから詰められてボッコボコのマクドネルみたいになりそう
最初から逃げるつもりなら別だろうけど
0391名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/15(水) 22:16:28.21ID:kzIV1kYP
>>383
普通にキモいよ。
JKが顔しかめて遠ざかるレベルで
0392名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/15(水) 23:34:31.10ID:u0zY/Oep
>>389
体格を含めたフィジカルって？
お前本当に大学出てんの？
宅建は大嘘だし

そもそもフィジカルが肉体や体格を意味するのに中学生レベルの英語の意味も知らずに使うは資格詐称まで恥ずかしい奴だなw
0393屁人（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/07/15(水) 23:42:03.52ID:DRqiiPbx
>>392
宅建はちゃんとアップしてますがね
現実を見なさい
0395名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/16(木) 00:26:42.34ID:vzkE0fcL
>>393
アップってこれの事か？
http://imepic.jp/20200716/013380

こんな小学生でも分かる低レベルな画像加工して狂ってんのか？ｗ

なぁ？
ホラ吹き童貞朝鮮人のクズが
0396名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/16(木) 01:41:44.34ID:vzkE0fcL
ホラ吹き童貞のカスはフィジカルが身長やリーチだと思い込んでるみたいだな
スポーツすらやった事ない引きこもりの童貞はスポーツ選手のフィジカルが何を指すか知らないんだよな
身長179cm、リーチ181cmでフェザーの天笠
身長、リーチ共に182cmでライトの中谷
2人は逆にフィジカルが無いからこのクラスでやれる

じゃあスポーツ選手のフィジカルとは何を指すか？
骨格から形成される肉体
むしろ身長やリーチは関係ない
骨格の大きさが筋肉量に比例する
身長168cmでウェルターのパッキャオ
身長175cmでミドル〜ライトヘビーのカネロ
例えドーピングしても骨格がないと筋肉量は増やさせない

あさはかな知識と英語もろくに知らないホラ吹き童貞朝鮮人がフィジカルとか使ってんじゃねーよ
100万年はえーわ
0397名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/16(木) 04:12:10.17ID:g61J3Yxb
>>390
サーシャ相手にそんなことが可能なら、
ニエベス程度にあそこまでもたつくはずもなければ、
カルモナなんかに判定まで行くなんてありえないと思わないの？
0398名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/16(木) 04:20:52.58ID:g61J3Yxb
ああ、勘違いしたかも。
これは流れから言って、井上ｖｓ本田を想定してるのかな？

だったらまぁ、多少の被弾もお構いなしに強引に詰めれば、
１R以内に倒し切れる可能性も低くはないかな。
0399名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/16(木) 08:53:02.68ID:uVbeHMDx
サーシャね
美脚で股関節柔らかくていいよな
でも井上にボクシングでやったらさすがに勝てないよ
0400名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/17(金) 03:48:10.51ID:EBRAnOzW
　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、400ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／
0401名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/17(金) 18:57:47.87ID:OrJfS7jY
>>378
本来は遠距離で判定勝ちのスタイルじゃん？
ジャブ出しにくいし時々踏み込まれるからしょうがなくインファイトしてたと思う
本田非力だからそれでも圧勝したけど
0402名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/17(金) 19:29:12.12ID:9yZwZrQ5
だからお得意のロングレンジでも長距離のパンチを好き放題打ち込んだ上での圧勝だったでしょ？
てかなんでたった2試合の圧勝したケースから、
意地でもサウスポー不得意って結論に持っていこうとするわけ？ｗ
0404名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/17(金) 21:42:49.01ID:OrJfS7jY
対右の方が好き勝手出来てるのは間違いない
手伸ばすだけでジャブ当たるからな
オーソドックスでジャブが武器なボクサーが対左の方が得意ってのはあり得ないんだよ
スパークリング相手に左しかいなかった、というような特殊な環境でもあれば別だがな
それが人体の構造だから
0405名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/17(金) 22:40:47.47ID:9yZwZrQ5
>>403-404
ジャブに代わるパンチの的中率が全く落ちていない。
それが全て。

＞オーソドックスでジャブが武器なボクサーが対左の方が得意ってのはあり得ないんだよ
普通にあり得る。
井岡なんかもジャブから丁寧に試合を組み立てる極めてオーソドックスなスタイルだけど、
サウスポーは全く苦手ではなく、むしろやりやすいと発言しているよ。
結局のところ、パンチの種類以上に重要なのはポジショニングだからね。
対右だろうと左だろうと、相手によって適切なポジショニングから、その時々で最適なパンチを選択すること。
それが出来れば左右の違いなんて些細なことだし、サーシャや井岡はそれが出来るボクサーなんだよ。

＞それが人体の構造だから
人体の構造とか関係ないから…。
適当な妄言吐くのも大概にしてくれないかな？
0407名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/17(金) 23:13:58.40ID:5PLeq8jO
ああ、苦し紛れのそっちが理解出来ないだけ来ちゃったw
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/17(金) 23:52:12.57ID:5PLeq8jO
ああ、糞つまらない大嘘までついちゃった…。
どんな気持ちでこういうレスするんだろう？
0413名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 00:32:24.85ID:lhC+uOXX
サーシャがサウスポー苦手とかｗ
ニワカの極みｗ
どんだけ見る目ないんだよｗ
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 02:16:45.32ID:yfaQ4jX9
本気でその関係者の設定で押し通すつもりなのか…。

本田戦やメレンデス戦をやりにくそうにしていたと、
本当に試合を見てるのかすら分からない様な発言を、尽く論破された挙句がこれでしょ。

＞対右の方が好き勝手出来てるのは間違いない
＞手伸ばすだけでジャブ当たるからな

手伸ばすだけでジャブ当たるからな
手伸ばすだけでジャブ当たるからな


この発言をする人を関係者だと信じてくれる人は多分この世にいないよ…。
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 02:40:41.39ID:yfaQ4jX9
なるほど。そう来るかw
ちょっと安心ｗ

ただ、仮にその関係者って人が本当に実在したとしても、
残念なことに、君はその人の言うことを理解しきれていないと思うよw
だから何か誤解があるんじゃないかな？
見る人が見れば、サーシャの対左の2試合からは、
サウスポーを苦手としているなんてこと、全く見て取れないからね。
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 02:57:06.45ID:lhC+uOXX
サーシャと本田はフィジカル差というより適正階級の部分で影響はゼロじゃないにしろ本質はそこじゃない
本田は具志堅とこのホープとやったりサーシャ戦前にバンタムで何戦かしてるし
ディフェンスに定評があるはずの本田が距離を支配されジャブも逆ワンツーも右アッパーも面白いように貰ってた
つーかサーシャがサウスポー苦手とか当時1度も聞いた事ないし苦手な訳がない
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 03:22:42.29ID:yfaQ4jX9
ボクシングのニュース記事漁ってたら、凄いピンポイントの記事見つけたわw

https://news.yahoo.co.jp/articles/40684a5f113b26c6e63434359eb76dffcd266e6f

以下引用部分
＞「オーソドックスのボクサーは基本左回りなんですけど、右に回ることで内側からジャブを入れやすくなる。
＞フックをもらう可能性はあるんですけど、集中していればそこは大丈夫なので。
＞僕は高校からアウトボクシング主体。チャンスと思ったら踏み込んで打ちまくるというスタイル。

＞「対サウスポーは得意で、負けた記憶がない。ストレートを当てやすいというところが大きい。

これはサーシャが本田戦で実行し、小国も称賛していたことと、ほぼ同様のことを言ってるね。

内山に対しては強打の印象が強くてジャバーのイメージは薄いかもしれないけど、
本人の言葉通り、基本アウトボクサー寄りで、強打を打ち込む前の取っ掛かりとしてのジャブは、
まさに生命線とも言っていいスタイルで、実際ジャブの頻度自体も相当高い。

このようにサーシャや内山の様なジャバーが、サウスポーが得意ってケースも普通に存在するってこと。
今回のことはいい勉強になったかな？
0420名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 03:38:43.13ID:slF/DdkA
ど素人「サーシャは左相手の方が得意」　

ボクシング関係者複数「サーシャは左が苦手」

これが全てだよ
ど素人の見解聞くの無駄やろw
0421名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 03:50:09.33ID:yfaQ4jX9
別に自分は気持ち得意かなってだけで、少なくともサーシャがサウスポーを
苦手としている根拠は見つからないって言ってるだけなんだけどね。

＞ボクシング関係者複数「サーシャは左が苦手」
100パー大嘘じゃんｗ
個人ブログとかでもいいから、どこかに確認できるものないの？

だったら先月号のボクビーで小国がサーシャの本田戦での立ち回りを称賛している以上、
得意と言える根拠が少なくとも一つはあるのに対して、逆は0だと言わざるを得ないよね。
0422名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 03:52:25.40ID:lhC+uOXX
てかサウスポーに対して左周りは日本の古いボクシング論
相手の左ストレートから遠ざけるメリットはあるけど自分の右ストレートも遠くなる
海外だと全く違うし、むしろ逆の教えが多い
逆に右に回りでインサイドからジャブを当ててく
右ストレートの前脚はステップオーバー
インサイドから左斜め前方に自分の前脚を相手の前脚の外側に踏み越える
左右逆だが西岡がジョニゴン倒した時の左
2ステップ目が相手の前脚の外を踏み越えるステップイン
西岡は意識してなかったと言うが
サウスポー相手に左周りは古い考えで必ずしも有効とは限らない
0423名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 03:55:21.51ID:lhC+uOXX
>>420
ん？
お前はど素人で俺は経験者
で当時の事、それこそ関係者から色々聞いた事あるけどサーシャがサウスポー苦手なんて話聞いた事ないけど？

関係者ってどの関係者？？
0424名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 04:06:00.86ID:lhC+uOXX
サーシャが連続日本タイトル防衛中の時の絶対的な世界王者が日本の長谷川
長谷川はサウスポー
マジな話で長谷川はサーシャには勝てないってのが関係者の総意だったからな
もちろん長谷川よりの人間もいたがサーシャが勝つというのが圧倒的多数意見
マジでサーシャがサウスポー苦手説なんて当時一度も聞いた事がない
0425名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 07:56:47.19ID:slF/DdkA
ど素人「サーシャはサウスポー得意」

ボクシング関係者複数「サーシャはサウスポーが苦手」

これ以上何か言う必要ないよな
ど素人の意見聞いても無駄や
0426名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 08:10:21.89ID:lhC+uOXX
>>425
出た！！
妄想の中の関係者ｗ
もう惨めにコピペ逃亡するしか出来ない雑魚ｗ

ところで例のお前って
負けないぞ井上アホ信者じゃね？ｗｗｗｗｗ
0427名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 10:02:38.39ID:slF/DdkA
>>426
頭大丈夫か？
俺は関係者じゃないってw
複数のボクシング関係者と同じ意見でサーシャはサウスポー苦手、と思ってるだけ

どこかのど素人がサウスポー得意だと思ってるらしいぞ
笑えるよなw
0428名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 10:38:50.59ID:lhC+uOXX
>>427
負けないぞ井上は日本語読めるか？ｗ
お前がボクシングやった事ないど素人のチンカスなのは知ってるｗ
その複数の関係者って誰か聞いてんのよｗ

負けないぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0430名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 11:59:37.90ID:lhC+uOXX
>>429
中谷がどこで言ってんの？ｗ
その記事どこで見れんの？ｗ

あと複数いるんだよな？
まさか中谷だけってことねーよな？ｗ
あと5人どこで言ったか上げてみろｗ

負けないぞクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0432名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 13:09:40.53ID:TR8LB/LU
またサーオタの素人童貞バレが暴れてんの？
ちょい前にど素人丸出しで二匹まとめて恥かいてたのに
0434名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 13:41:41.74ID:lhC+uOXX
>>432
サーオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

複数人の関係者5人は？ｗ
泣いてないでさっさとしろよ？ｗ

雑魚負けないぞがまたしても涙目クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 14:33:54.59ID:TR8LB/LU
絡むなら人見て絡め素人童貞サーオタ笑
雑魚負けないぞって何だよ幻覚見てんのか？
病院行ってこい。
0436名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 15:31:07.33ID:EvJjlLMU
>>429
どんだけふざけてんの？
複数の関係者がサーシャをサウスポーが苦手だと言ってるって設定はもう放棄したの？
挙げ句には中谷に聞け？
中谷は噂の元が関係者なのか、ただのファンによるものなのかどうかと
いったことは一切明かしていなかったけど？

じゃあもうサーシャがサウスポーを苦手だとする説には
まともな根拠が一切ないってことで確定でいいね。
0437名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 16:55:32.90ID:T4ccpfbZ
中谷がサーシャはサウスポーが苦手だったと聞いたことあります！って余計なこと言うからこんなことになっちゃったんだね
別にサウスポー苦手でもいーじゃん負けてないんだから
オーソに比べてサウスポーが苦手なのかサウスポー自体が苦手って言ってるのかもはっきりわからん情報でここまで盛り上がれるもんなんだな。
0438名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 17:20:46.18ID:EvJjlLMU
このキチガイが関係者筋を装うまではレベル低いなりに議論の体をなしていたんだよ、一応は。
訳分からん大ボラ吹いてグダグダにすれば、
ボロクソに論破されたのが有耶無耶になるとでも思ったのかね？

本当に惨めで哀れなゴミムシ揃いだよ。
0439名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 17:49:20.25ID:T4ccpfbZ
論破とかゴミムシとか煽り好きだね。
何か嫌なことでもあったんか。

サーシャの肘から先に出す鞭みたいな打ち方好きなんだけどわかる人いるかな
癖なのか技なのかわからんけど
0440名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 18:24:32.34ID:EvJjlLMU
君が本当にフェアな目線でこの流れを見ているなら、
サウスポー苦手説を唱えてる奴に対して悪感情を抱かないはずがないんだけどね。
まともな人間なら、普通そう感じるはずだよ。

因みにサーシャはパンチに限らず、あらゆる動きが洗練され切っていて、
滅茶苦茶スタイリッシュでカッコいいボクサーだよ。
あともう少しパンチに決定力があれば、マジで言うこと無しだったんだけど、そこだけが惜しいね。
0441名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 18:34:46.37ID:GdIFO+3v

0442名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 20:07:47.20ID:T4ccpfbZ
フェアというかそこまで感情移入するほど興味無いから悪感情なんてないよ
だから誰かを煽る必要がない。
負けなかった結果しかないしね。
0443名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 20:43:55.03ID:yfaQ4jX9
ID:OrJfS7jY
ID:slF/DdkA

このキチガイの書き込みを見て尚その感想だというなら、君はそっち側の人間なんだろう。
このクズに対してゴミムシ呼ばわりするのは
煽りでもなんでもなく、呼称としては極めて適当だと断ぜざるを得ない。
0444名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 21:19:03.51ID:pTGaMEyy
>>435
お前やっぱ童貞だったんだw
文面見ても「負けないぞー」とか余裕無さそうで幼稚で童貞臭がプンプンしてたんだが図星かｗ
メッチャ気にしてたんだなｗ

涙目負けないぞ童貞クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0445名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 21:26:03.26ID:T4ccpfbZ
えー
ちょっとおかしいと思うよ。
誰を煽ってもどうでもいいけど。
実生活に関係ないもん
0446名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 21:50:41.90ID:+hHgjwpV
サーオタ
複数の関係者…
負けないぞー…(笑)


くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0447名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 22:11:47.80ID:Q9QFsqdv
臭っ
ねえwの人俺とスパーする？　経験者なんだよね？
0448名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/18(土) 22:44:50.77ID:Q9QFsqdv
サーオタVS井信でスパー大会しようぜ！
0450名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 03:45:34.16ID:KANmtnnV
ずっと不毛な煽り合いしてても意味ないからスパーで決着つけるのは良いアイデアだな
俺見学で。
0451名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 04:14:33.66ID:Xm4w6MG4
何を議論に決着が付いていないみたいな方向に誘導しようとしてるの？
別スレでもここでも、低能井上信者どもが常にフルボッコにされ続てるだけで、
今回のサウスポーへの相性の件に関しても、完膚なきまでに論破されてるよね。

>>419や421、>>436と言った辺りの肝心のレスに一切に返信せずに、
煽ることしか出来なくなってる時点で、誰の目にも優劣は明らかだ。

なんなら君が代わりに反論してくれても全然構わないよ。
出来るならね。
0452名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 04:59:37.41ID:LehYiLpV
ぼくはサーシャ信者の方に論破されてしまいました！
とりあえず経験者の方とのことなのでスパーしたいです！
出来ないなら素人逃げ腰野郎決定ということでよろしいでしょうか？

これでどう？
俺はサウスポー議論とか絡んでないけどw
単純に粘着でサーシャサーシャ言ってる人がどんな外見してるのか見たいだけなんだけど。
二人いるなら二人まとめてやりたいなー
0453名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 05:09:31.54ID:LehYiLpV
今日中に
「素人なのに知ったような口で色んな方を煽ってしまって申し訳ございません」
か
日時場所を指定する

以外の煽りや言い訳レスはいりません。
上記二点以外は弱腰逃げ腰素人決定な。
大丈夫だよ俺弱いから。
体格差あるようならハンデつけたげる。
0454名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 07:18:32.45ID:g3/ubG/a
>>453
どこでやるんだ？ｗ
指定場所や時間なんてここで口約束したって意味ないだろ？ｗ
どうすんの？ｗ
0455名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 07:27:18.07ID:g3/ubG/a
>>453
プロ加盟してるジムなら絶対に使わせてもらえないぞ？ｗ
選手同士の出稽古でも会長やマネージャー同士の承諾いるしなｗ
日時場所なんて指定したところでお前が来る保証もないｗ
マジでどうするんだ？？ｗ
0456名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:15:23.45ID:KANmtnnV
外でいいんじゃね？
0457名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:21:12.02ID:LehYiLpV
どうするんだ？
今日中に
「素人なのに色んな方を煽ってしまって申し訳ございません」
か
日時場所指定してスパーやるか

それ以外のレスは逃げ腰素人野郎な。

って書いてやってるだろ。
来る保証無い？プロ加盟してるジムのリング使えない？
そんなこと承知だっての。
これ以降は言い訳とみなす。
0458名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:36:59.21ID:8XpC4YyC
>>457
だからここで日時場所指定してお前が来る保証は？ｗ
リング使えないなら外でストリートファイトでもすんの？ｗ
先ず言い出しっぺのお前が連絡先ここに書けｗ
日時場所指定なんて何の意味もねーだろｗ
お互い何県に住んでるかも分からないし場合によっては足代やら金の話にもなるだろｗ


お前大丈夫か？ｗ
童貞のガキが追い込まれてスパーで勝負だ！負けないぞ！かｗ
童貞のガキが自分で首しめてｗ
0459名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:45:21.62ID:LehYiLpV
そもそも俺は論争にも何も参加しとらんけど
経験者って言い張ってる奴の顔見てみたいのと
あと煽ってる奴が幼稚で嫌いなんだよ。

さぁ、言い訳はもういいだろ？
ストリートボクシングでどっちか倒れるまででいいだろ。
グローブ着用。
足や金？
日時場所指定すりゃ俺が行くだけ。
以上。
0460名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:52:27.31ID:8XpC4YyC
>>459
だから連絡先は？
ここで日時場所指定してもお互いの連絡先が分からないと意味ねーじゃん
0461名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:55:43.78ID:gijPxpWQ
キチガイvsサーシャ信者
ジャブで捌けるのか
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:07:39.34ID:LehYiLpV
今から出かけるからID変わると思うわ。
楽しみに待ってる。
0464名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:10:33.58ID:LehYiLpV
ちなみに俺今ウェルターくらいだけどグローブハンデいる？
0465名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:12:09.13ID:8XpC4YyC
>>462
めんどくせーな
安価くらい付けろよｗ

さっさと連絡先教えろよ？
お前が言い出したんだから出来るよな？
いつまで逃げてんだよ
こんなとこじゃいくらでも逃げれるんだから具体的に話詰めれんだろ
やる気あんのか？
0466名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:14:55.44ID:LehYiLpV
>>462このレスのメアド見えない？
0467名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:17:47.49ID:8XpC4YyC
>>466
見えねーよ
どこに書いてんだよ？
0468名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:18:40.11ID:LehYiLpV
メール欄だよ。
0469名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:20:00.40ID:8XpC4YyC
>>468
iPhoneから見てるがメール欄に何もないが？
0470名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:23:24.68ID:KANmtnnV
俺見れるから書き出すよ
inoshin565-box@ヤフーアドレス
0474名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/22(水) 17:59:41.09ID:u0diMm99
ここにいるサーシャマニアは、当時のフェザーの面子でも、マイキーやガンボア以外ならジョニゴンやウォータースなんてチョロンチョロンにするとまでおっしゃってる狂信者です。

バンタムでの神のごときサーシャ様が、ライトフライ上がりの本田ごときに戦いかた変えたのを見て左より右の方が得意じゃないか？という発言にファビョってます。
0475名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/22(水) 18:14:16.23ID:+RELUCnc
井上はモロインファイト苦手だよな
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 00:37:01.35ID:/TH3gMXG
>>474
サウスポー議論に関しては、これ以上ない程理詰めでフルボッコにされた上、
関係者筋を装う様な見苦し過ぎる真似をした挙句、泣きながら逃亡した癖に何を言っているの？

君はフルボッコにされた本人？
どんだけ悔しかったの？ｗ
0478名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 17:10:47.62ID:/e4RJpId
はいはいはいはい、すぐに出てくるサーシャ教の狂信者です。左の一線級と戦った訳じゃないのに結論出てるんです。右は苦手なんです。

サーシャ様のパットを受けなかった長谷川が悪いんです。サーシャ様のパットを受けたらフェザーの王者たちも感謝のあまり跪くでしょう。

ボクサーには慈悲深いパットを与えますが、素人相手には無慈悲なKOパンチを下すサーシャ様を讃えましょう。
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 18:53:25.94ID:G6z3pfwy
>>378、>>421
この辺のレス読めないかな？
少なくとも自分は圧勝した２試合からは苦手だとはとても感じられないと、
極めて控えめな主張をしてるに過ぎないんだけどね。

それに対して発狂して苦手だと決めつけようとしてるのは、
どう見てもキチガイアンチの方なんだけど？

まぁ、どうせこのレスに対しても発狂して煽ることしか出来ないんだろうね。
0482名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 20:57:41.98ID:G6z3pfwy
ふーん。で、自分にボロクソに論破された意見に同意する馬鹿がいるの？

てか、悔しくて仕方ないなら、関係者筋装った挙句逃亡したキチガイに変わって反論しなよ？
いつまで中身の全くない煽り入れ続ける気なの？
0483名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:27:17.14ID:qFxw7hP2
左右どちらも完璧以外認めないサーシャ狂信者「サウスポー相手にリードブローは減ったけど、右が当たりまくりで圧勝!!サウスポー大得意!!はい論破!!(キリッ)」
普通のボクシングファン「距離詰めてもパンチねーなwww、相手もライトフライ上がりでパンチないからいいけど、パンチねーのに何でわざわざ距離詰めてんだろ？サウスポー相手だといつものリードブローを中心とした戦い方しないの？できないの？」
0484名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:43:59.51ID:G6z3pfwy
>>483
…それが反論ってことでいいのかな？

…えーと、正気？
なんで右相手の時と左相手の時で戦い方が変わったら、サウスポーが苦手ってことになるわけ？
逆に変わらないとおかしいって思わないの？

サウスポーが得意だと自認する内山や井岡だって、と言うかスキルレスの突貫ファイターでもない限り、
右相手と左相手では、ポジショニングから始まって、多用するパンチの種類や
コンビネーションの構成等、様々なことが変わるに決まってるじゃん？

右構えと左構えが相対すれば、その時点で相手の前手が邪魔になって、ジャブが当てづらくなるなんて常識だしね。
…まさかとは思うけど、その程度のことすらガチでご存知ないとか？
0485名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:03:21.93ID:zTHwZc+e
ていうか本田にもメレンデスにもジャブもバンバン当ててたけど？
それにサーシャが接近戦が苦手？
サーシャってロングレンジだけじゃないし接近戦もラフファイトも強いんだが？
0486名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:28:13.57ID:r9yOxLlF
ここはサーシャを称えないレスを見るとサーシャマニアが飛んできて論破！論破！とファビョるのを楽しむ場です。本田とメレンデス、セルメニョが証明してるキリッ　だってよwww
サーシャマニアからするとサーシャはオーソドックスが苦手だそうです。
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:37:00.17ID:zTHwZc+e
>>486
どしたん？ｗ
かなり余裕無さそうだがｗ
サーシャがオーソドックス苦手だとかサウスポー苦手だとかどっちなんだよｗ
てか試合ぐらい見よーよ？
まぁ見ても意味ないかもしれんがｗ
0490名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:42:05.15ID:zTHwZc+e
>>489
負けないぞトラウマでめっちゃ悔しそうｗ
0491名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:49:38.41ID:G6z3pfwy
案の定、煽ることしか出来なくなっちゃったねぇ。
てか、何度目？
無謀な論戦を挑み、易々とフルボッコにされた挙句、この惨めなザマを晒すのは？
マジで何度同じこと繰り返したら学習するの？
0494名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/23(木) 23:31:04.48ID:BARHMAaG
徳山も似たようなもんだったけど世界取れたもんな
アレクサンドル金平って名前なら世界行けたんじゃね
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 00:21:09.56ID:ca7KE/cX
サーシャって誰だよ？
無名の雑魚と直哉を比べんなや　バカとも！！
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 00:24:34.42ID:gjQWO8Lz
鶴見死天王なめんなよ！
0497名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 01:33:46.30ID:oZeC5k/5
サーシャ信者は何人かいるみたいだけど左相手の方が得意と思ってるの一人だけだろ？
そいつ見る目ないなあで終わりにしよう
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 01:36:52.14ID:F0SWiGWD
サーシャ狂信者の発言一覧
サウスポーのほうが得意。
フェザーでもウォータースやジョニゴン、サリドなんて楽勝。
本田やメレンデスやネオマール・セルメニョというスーパーボクサーに完勝。
インファイトも完璧。
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 01:50:35.29ID:2qySNw2h
サーシャが井上に対し、ラウンドごとにファイトプランをどう組み立てながら7Rとるのかみたいなシミュレーション的に面白い話一切ないんだよな。
0500名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 08:39:55.27ID:gjQWO8Lz
井上がサーシャからどうポイント取るかのシミュレーションからじゃね？
サーシャに対して接近戦に活路見出そうとしてラフに行く梶山との試合がyoutubeあがってるからそれでも見て
0501名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 09:17:22.42ID:IPrNL5S4
サーシャお世辞にも打たれ強くないのとボディ強くないからな
そして井上お世辞にも接近戦上手くないからな阿部レイヤで互角にやれちゃうくらい
腕挟み込んでスペース作って右アッパーとかサーシャは上手い
でもパンチ力無い

必然中間距離での試合になってサーシャのジャブが生きてサーシャ有利で進むだろう
序盤踏み込みに対応しきれず左ボディーで早めに沈む可能性もあるけど
0502名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:00:17.30ID:UbKBtYrA
>>498
全て捏造か、限りなくそれに近い誇張表現だねｗ
井上信者どもの低能発言集めたらそれどころじゃないでしょｗ

>>501
接近戦の拙さはカルモナ戦でもかなり目立ったね。
コンビの繋ぎもぎこちないし、パンチの的中率も相当悪く、
12Rの捨て身の猛攻を除けば、目立ったダメージングブローは皆無と言っても良かった。
カルモナもディフェンスだけなら相当なものなんだろうけど、
サーシャなら当然似たような芸当は可能だろうからね。
0503名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:15:13.90ID:6JG+YI3I
井上はドネア戦でも顕著だけどペース配分上手いしスタミナは相当
サーシャもペース配分上手いけどペースチェンジあんまりしないから後半少し動きが落ちがち
基本完封だから目立たないけど。
ボディが当たるならスタミナ削って後半勝負の戦い方も選択肢にはなるかな

サーシャは拳硬そうだけどKO少ないのはその辺も関係してそうだけどな
単純なパワー不足では無い気がする
本望戦の逆ワンツーは見事だった。
0504名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:17:08.49ID:6JG+YI3I
本望じゃなくて本田ね
ごめん
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:35:54.65ID:6JG+YI3I
詰まるところ井上がサーシャの左の速さにびっくりするかサーシャが井上の踏み込みにびっくりするかで分かれそう
どっちもこのレベルとやったことないから
0506名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 18:36:33.96ID:dV3GIY80
井上が勝つとしたら前半KOしかない
勿論その可能性は十分あるが
ラウンドが進むほどサーシャが有利になる
0508名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 20:49:27.48ID:gjQWO8Lz
サーシャはボディ打ち上手いっけ？
KO少ないのはその辺もあるだろう
実際井上がサーシャとやるってなったらどういう戦略立てるのかは興味あるわ
ここで言われてるような序盤KO狙いの博打は打たんだろ
0510名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 21:48:49.34ID:UbKBtYrA
ボディブローも当然のようにキレキレだけど、滅多に打たないね。
サーシャの場合はパンチ自体も強くはないことは勿論だけど、
リナレスなんかと全く同じで、パンチに強弱をほとんど付けないんだよね。
そうなると相手は一度その威力に慣れてしまえば、結構耐えられるものらしい。

特に日本人なんかは意地でも耐えきろうって傾向強そうな上、
日本タイトルが掛かれば尚更だろうから、防衛戦時代に判定続きだったのは
その辺の側面が結構大きいんじゃないかって気もするな。
0511名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 21:49:42.44ID:UbKBtYrA
>>509
絶対にないわｗ
井上よりは確実に速く、全盛期ドネアと甲乙付け難いレベルでしょ。
0512名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 21:59:56.84ID:gjQWO8Lz
強弱が無いのは一つ弱点ではあるな
一発で面食らう威力じゃ無いだけに相手も慣れて耐えれちゃうから
ヘッドハンター気味で強弱が無い＋恐らく打たれ強さがそこまでではないのが井上みたいなタイプとやると不利に働くかも
それを補って余りあるスキルとスピードはあるけど世界レベルでやり続けてたらどっかで事故負けはあったんじゃねーかな

まあ井上もあんまり強弱つけられるタイプじゃないからそこはどっこいかな
まぁ井上は反射神経、速度と身体能力によるところが大きいから色んなとこで言われてるけど全盛期は短いと思う
0513名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:04:13.93ID:gjQWO8Lz
サーシャは黒人みたいに派手でスリックな動きしないで最小限で動くタイプだから傍目には速くは見えないだろう
細かい足の動きとポジション取りは速い。
前後の出入りは井上やドネアの方が速いかも
そもそもリーチクソ長いから出入りの必要がねーけど
0514名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:15:39.04ID:BM3WRirS
東欧系の選手は、悪い言い方すると一本調子な所ある。
逆に言うと自分の得意パターンに持ち込むのがうまくて、持ち込んだら一丁上がりって感じだけど。
彼らからしたら自分のペースの持ち込んだのになんで、自分から崩さなきゃいけないんだ?って感じだろうけど。
0515名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:19:06.41ID:oZeC5k/5
国内レベルでも事故ってるかなあ
肘使って距離離すのもレフェリーによっては減点対象になるし世界取って防衛七回目くらいで負けそう？
0517名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:33:19.91ID:6JG+YI3I
トップアマってもプロ向きかどうかでピンキリだからな。
リゴンドーとロマチェンコはレベチだけど
ゾウシミンやロベイシラミレスとかだったら普通にサーシャの方が上だろ
技術的には間違いなく通じる
そりゃメイウェザーとかのレベルじゃないが井上も似たようなもんだろう。
あえて井上対戦相手から出すとしたらエマニエルロドリゲスとサーシャとか面白いマッチマークだと思う
0519名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:40:59.20ID:Zv901XNu
>>518
コイツってマジでガイジ過ぎていつも一人浮いてるｗ
0520名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:42:15.43ID:6JG+YI3I
ifで言うと
長谷川倒して王座獲得してモンティエル超えられたとしたら後は山中と同じ防衛ロード歩むと仮定して13〜14防衛くらいで加齢による衰えもありネリーにやられてたんじゃねーか
山中あたりには負けんと思うけど左の事故はあったかもな
0521名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:46:33.77ID:6JG+YI3I
川嶋×徳山一戦目的なあれな
0522名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:50:07.28ID:UbKBtYrA
>>516
その辺は一応セルメニョ戦でほぼ証明済みと見ていいんじゃないの？
セルメニョはパワーやスピードと言ったフィジカル的な要素は
世界水準としては物足りなく、スキルとやり辛さで勝負するタイプと考えて間違いないはず。
その相手にスピードとスキルではっきり上回ったんだから。

それと連続防衛できるかどうかは、モチベーションの維持という側面が本当に大きいからね。
サーシャの場合、仮に日本やロシアで世界を取ったとしても、
ビッグマッチとは無縁で、細々と防衛を続けさせられた可能性が高いと思う。
そうなるとサーシャの性格も考慮すると、あんまり長期防衛にならない気もするかな。

マジで見たかったけどねぇ。
サーシャがドネアや井上クラスと戦うところ。
0524名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 22:58:52.99ID:BM3WRirS
アマでの実績、スポンサーのバックアップ面はサーシャなんて比べモンにならんくらいゾウシミンが上だな。
サーシャも金平の口車に乗らず世界選手権のメダルでも取っとけばと思ったが、来日時はアジア通貨危機の後でロシア経済がどん底だったから仕方ないか。
0526名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 23:14:55.92ID:UbKBtYrA
>>525
終盤って言うか、9、10Rだね。
セルメニョ戦はサーシャからすると初めての大物と言ってもいい相手で、
張り切ったのか、序盤から結構飛ばし気味だったんだよね。
それで終盤少しガス欠気味になって、サーシャが若干セーブしたのが9、10Rで、
逆にこのままだと負け確定ってことで、セルメニョが奮起して強引に出てきて
少し押され気味になった初めてのRだったんだよね。
それでも11、12Rは締めにかかったサーシャも結構リスキーなタイミングで打ち返して、
印象的なパンチも決めて、むしろいい見せ場を作っていたよ。
0527名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/24(金) 23:24:49.64ID:lNu5x51s
亀田クラスの本物の雑魚偽物王者ならサーシャでも勝てる
井上みたいな本物のガチ強豪王者には前半で倒されて終わり
体格デカイパンチ力が別格な選手かリゴンドー並のテク無いと井上には勝てん
0528名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 00:08:11.77ID:rgLVqIp9
セルメニョ戦は貰い方が悪いわ
リゴみたいに気の抜けたとこに食らうんじゃなく警戒した中でだからな
ディフェンスの底を見せた
0530名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 03:42:26.10ID:qQ0x83Pk
確かにセルメニョ戦はポイント差よりも内容的には結構競ってたよね。
ただ底を見せたって言うなら、どっちかって言うとむしろオフェンス面じゃないかな？

ディフェンス面ではダメージを感じさせるような危ないパンチは全く喰っていないし、
とにかく手数を出して、泥試合に引き込むセルメニョの様なタイプを相手にフルラウンド戦って、
目立つ被弾自体をゼロにするって言うのは、どう考えても現実的じゃない。
実際、ディフェンス自慢のモレノよりも、被弾自体は少なかったんじゃないかな？

それよりもオフェンス面に目を向けると、問題なくポイントはピックしてるとは言え、
結構アグレッシブに攻めてる割には、いつもみたいつるべ打ちみたいにまでは全くならなかったんだよね。
華麗さは全くないけど、セルメニョのディフェンスがかなりハイレベルってことに改めて気付いて結構驚いたよ。
0531名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 05:43:52.45ID:F+7EjZjp
>>528
井上が前半KOとか指し合いに色気ださずに、前半ポイント度外視でボディショットを1Rあたり2,3発ずつ当ててったら、中盤辺りには弱ってしまって、その1発2発が致命傷になる可能性あるな。
0532名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:02:50.22ID:fSzhZq0/
セルメニョはアマ世界選手権で良いとこいってるからそりゃスキルはある
キャリア後半とはいえ日本最弱王者候補の久保隼に仕留められてるのが印象良くないから弱王者って言われるけど
0534名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 21:10:23.62ID:fSzhZq0/
雑魚チビに8Rまでかかって近寄られたら肘プッシングの普通のパンチ力ならKOできるくらいの右アッパー当ててんのに
こんなもん井上と比べるレベルなの？
0535名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 22:24:16.01ID:U/QFXaeB
なんかそのコメントで久々に見たくなったからようつべ行ったら、
ｖｓ梶山戦の動画先月に上げられたばっかりなんだね。

でもまぁ、確かにパンチはないw
やはり謹慎明けのサーシャはかなりアグレッシブで、1R早々に当て放題の割に、
レフェリーがストップしなかったら、下手したら10R耐えきられた可能性もありそうに見えたね。
しかしその欠点を補って余りある、凄まじいパンチの精度と
ディフェンス力がこの試合だけでも十分よく分かる。

サーシャもかなり手数を出して、乱戦気味になりかけるシーンも
結構あったのに、軽めのヒットすらほとんど奪えないんだから。
こんな芸当が可能なボクサー、世界王者でもそう多くは無いだろうに。
0537名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 23:01:09.96ID:fSzhZq0/
やりにくさはあるんだろーけどスキル的に日本国内レベルでもそこまでの選手に見えないわ梶山
0539名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/25(土) 23:39:13.19ID:R2YiagPG
あんだけハンドスピードあってフットワークあるんだから、
いい感じに見えない所から打ち込めばパンチないって言っても効かせられると思ったけど、
手数の多さとパンチ自体が威力の無さが災いして、効いた後の次のパンチが気付け薬的な役割果たしてたりして。
0540名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 00:07:39.10ID:Dw/HE5KU
>>536
流石にノーダメージかつ5R以内となると、最低でも強豪以上の王者クラスかな。
その中でもモレノの様な技巧派では結構厳しそうに思えるけどね。
0541名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:12:11.38ID:mb4QMqRU
サーシャの戦績の中で地味ながら評価されるべき相手は瀬川設男。
アマチュア120勝15敗くらいの日本国内最強レベルでグレート金山、仲里繁、福島学、山口圭司に勝利してる多分タイミングさえ合えば世界王者にもなれた選手。
グレート金山を殺したリング禍の主役としても有名だけど。
0542名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:16:51.15ID:HHhi609q
サー射爆ティンって総合の練習生殴って引退してなかったらどうなったんだろうな
もったいない
0543名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:36:01.45ID:OyeGDbJZ
>>542
引退じゃなく逮捕と解雇。
交渉は難航してたみたいだけど、そのままならシドレンコかモレノに挑戦できたんだと思う。
彼らとどっこいのセルメニョには勝ってるし、低く見積もっても十分勝ち負けになっただろうしな。
ただチャンピオンになった後の展望もいい感じにならない気もする。ノーテレビ、後楽園ホールで防衛戦とか、敵地防衛戦とか。
0544名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:51:17.85ID:mb4QMqRU
結果論アマチュアでハク付けてプロデビューが輝ける唯一の道だったな
0545名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:53:30.88ID:mb4QMqRU
家庭的な事情でプロを急いだんか知らんけどその中では日本の協栄はまだ良い道だったのかもしれん
アメリカじゃ軽量級ロシアンなんてそれこそ見向きもされないしプロモーターもつかなかっただろう。
0546名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 11:54:35.74ID:OyeGDbJZ
当時のロシアの経済が1998年のアジア通貨危機の余波で真っ暗だったから。
東欧の軽量級メダリストが普通にドイツ辺りでプロになる時代が来るのを知ってたら、金平の誘いに乗らず死にものぐるいでアマで実績上げたかも。
0547名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 12:05:53.83ID:qGvs7J3j
ドネアはイノウエが倒せる存在であることを証明してくれた。
しかし、それは以前からオレが信じていたことなんだ
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ジェイソン・モロニー

■■■■■井上尚弥ｖｓモロニーが、もし戦わば？■■■■■

●モロニーはカシメロがダメだからといって、片手間に相手する選手ではない。
河野戦を基準にすればわかるが、井上は結果的には６RKOしてるが
KOするまで３５歳で衰えた河野のパンチをもらいまくっている。

●ドネアに２R左フックで顔面骨折させられたのもそうだが
これらの結果をみても、井上は明らかに接近戦に弱い。

●そして、その井上が苦手な接近戦でロドリゲスのカウンターを
徹底して不発に終わらせ、あわや大番狂わせの試合をしたのが
ジェイソン・モロニーなのだ。

●河野戦を基準にすればモロニーの実力がわかるが
井上は３５歳の衰えた河野にパンチをもらいまくった上で６RKOしてるが
モロニーは全盛期の河野相手に顔面ボコボコ、血まみれにして完勝している。

●モロニーと井上の相性も極めて悪い。
両方が似たような中間距離で戦うボクサーファイターだが
モロニーは井上の弱点である接近戦でも戦える。
とくにロドリゲスを苦しめ続けた１２R継続させる、
無尽蔵のスタミナからくる、しつこい接近戦は
井上を間違いなく苦しめるだろう。

●結果的には井上が勝つかもしれないが
河野戦や田口戦以上の接近戦による大苦戦は免れない相手といえる。

できれば避けて通るべき相手といえよう。
0548名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/26(日) 16:51:58.12ID:OzEb+Kt/
>>539
梶山戦の1ラウンドのアッパーはそんな感じだったな
アッパーでピヨッたけどその後の追撃で意識戻った感じw
放っておけばダウンしたんじゃねーかとw
0549名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/27(月) 23:21:57.53ID:Wo5kM9tz
サーシャが暴力事件起こさずチャンピオンになったとしたら、対戦相手ってどうなったかな?
長期防衛を想定して、
シドレンコ、モレノは2回づつ戦うとしてセルメニョ、モンシプール、コルドバ、Cからベトウェカ、マルドロット…ハードマッチメイクだけど誰得路線だな。
0550名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/28(火) 00:16:37.40ID:qMXrOUe2
流石にそこまで地味な強豪ばかりにはならないでしょｗ
理想はコツコツと防衛テープを伸ばしつつ、飛ぶ鳥を落とす勢いだったドネアを
バンタムの第一人者として迎え撃つとか出来たら最高だったかな。
0551名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/28(火) 10:24:55.70ID:iF2YQIED
06〜07年くらいにWBA王座取って11年で王座保持してる感じだと金平がよっぽど金出すか、ザウアーラント辺りと契約してとかじゃないとドネアはなさそう。地味強路線で勝ちまくれたら、最終決戦でリゴンドウかな。
0553名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/28(火) 19:13:34.98ID:OYf+6x9O
サーシャが暴力事件起こさず世界王者になっても所属は協栄だろ
シドレンコレベルなら引っ張れたんだろうけどドネアまで辿り着けたか微妙なところだな
テレビ局はつかなかっただろーし
奇跡的にWBSS的なのが開催されて優勝→有力プロモーターと契約くらいしか日の目を見るルートは無かったんじゃないのか
0554名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/29(水) 12:49:28.83ID:PcGmcAB+
結局パンチ無くて経済的に潤う事はリゴ退治ぐらいしかないけど、ともかくリゴまで行けば勝ち負け問わず殿堂入りだろう。
0555名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/29(水) 13:02:04.92ID:Ao/easAE
バンタムでとるかSバンタムで取るかで変わるだろう
0556名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/29(水) 18:28:47.58ID:iEjRnrCa
事件がなきゃモレノと似たような感じになりそう。
スーパー4とか無縁で、2011年辺りにSバンタムのマレスに挑戦。マレスに勝てれば表舞台に出る感じ。そのコースだとSバンタムでリゴ戦か。

モレノの場所にサーシャがいたかもって考えると、意外と妄想捗るな。
0557名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/29(水) 19:48:14.33ID:RIun/ZJl
日本所属のまま世界王座に就いたとしたら、
防衛相手の半分以上が日本人になるのは確定じゃないかな？

そうなると池原、大場辺りは真っ先に候補に挙がってくるだろうね。
日本人ではないけど、ロリーやツニャカオなんかも絡んでくるかな。
勝敗としての面白みはともかく、国内だけでも結構興味深いカードが組めそうだね。
0558名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/29(水) 21:13:24.33ID:MNSyLE2v
ジャブと言えば内山や
サウスポー相手でもバンバンジャブ当てる
あれこそサウスポー得意な選手
0559名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/07/30(木) 21:01:08.12ID:xnVHih2Q
サーオタの人撤退しちゃったの？
寂しい
0560名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/08/03(月) 13:10:14.23ID:wks2d5AZ
サーシャ余力残して引退したけど髪質的に続けてたらスタイリッシュハゲボクサーになってたと思うので良い時期に引退したと思います
0562名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/09/01(火) 06:26:00.61ID:+wz8JhGG
何度も挑んだミノリヤマがかっこよかった
0563名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/11(日) 17:37:56.06ID:e3HjUxAm
金平元会長がパワー無いから踏み込まれる
接近戦のアッパーはうまいけどそれを打つ距離はもう井上の距離だから厳しいっていっとったね
0564名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 20:49:06.04ID:mXIl0AdV
金平は対井上でも対長谷川においても、サーシャよりも徳山を推しているようだね。
徳山がいい選手なのは認めるけど、サーシャより上に置くのはあり得ないし、
長谷川は当然として、井上相手でも断然勝算を望めるのは、やはりサーシャだと個人的には思うけどね。

例えばサーシャと同門の佐藤なんかは個々の能力値に加え、
やや非力でありながら距離感を巧みに操るやり辛いスタイルという、
徳山と非常に共通点が多く、かつ実力的にもそう遜色ないと思う。

その佐藤が崇拝するほど別格だと感じたのがサーシャな訳で、
ペニャロサ相手にやや分の悪い徳山がそこまでのタマだとはとても思えないな。

金平はサーシャを低く評価することで、自分の無能を棚上げしようとしてるのかね？
0565名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 21:56:20.52ID:ZIguvYRC
サーシャを１番身近で観てきた金平の言葉が１番正しい
サーシャじゃ井上の相手にならん
井上に勝つには体格差とパンチ力あるゴリゴリファイター
もしくはリゴンドーの全盛期ぐらいの動き出来る天才
この２通りのパターンしかない
パンチないサーシャ　リゴンドーの全盛期に比べたらチンカスレベルのテクのサーシャじゃ金平の言う通り井上に簡単に倒される
実力差ありすぎて話ならん
亀田レベルのガチの本物の雑魚ならサーシャでも勝てる
0566名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 22:19:29.18ID:Nok7OqY5
井上がリゴンドーとやればはっきりする話だけどな
リゴンドーを井上が簡単にKOできるのなら
サーシャや徳山では相手にならないことが確定する
0567名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 22:22:02.73ID:YY3orN4d
金平が徳山を押したのってサーシャより徳山が上とかではなく
キャリア後半の徳山が右のカウンター一発の力強さを手に入れたことに対してじゃないの。
巧さがあって一発がある選手なら勝ち目があると
0568名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 22:24:36.63ID:RYloIZsr
まあ井上リゴンドーは無理だろうなー
井上がアラムに土下座しながら直訴しても組まれないだろう
てか今のリゴンドーに勝ってもな
0570名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 22:29:35.09ID:JTXjoAED
二ヶ月近く静かだったのにw
ロマチェンコやリゴンドーに劣らないくらいの評価をサーシャにしてるサーヲタは
井上が今のリゴンドーを圧殺しても認めることはない。
というかサーシャ自体引退して井上とやることがないから一生認めない。
0571名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 23:17:57.84ID:mXIl0AdV
>>567
うん、だから対井上だけに限ったとしても、サーシャより上とまでは到底思えないわけ。
金平も言うように徳山の右クロスがサーシャにはない決定力を持っているのは確かだろうけど、
あくまで非力な徳山にとっては比較的威力が高いというだけで、
それを持って一発のあるボクサーとまで言うのは、明らかに言い過ぎ。

実際連続防衛時代に、そこまで強敵揃いとも言えない相手達をKOし切れていないからね。
何より体ごと前に出ながら放つあの右はそれなりにリスキーでもあるし、
井上クラスを相手にすれば、逆に倒される可能性も相当出てくるはずだよ。

>>570
何をもって認めるというのか分からないけど、自分も含めこのスレのサーシャファンの間でも
井上が歴代日本人最強候補の筆頭であることは共通の見解だったはずだけど？
それだけでは認めていることにはならないのかな？
0572名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/16(金) 23:56:13.18ID:JTXjoAED
一生井上>サーシャを認める気がないでしょ？
仮に今佐藤洋太が今の完成度なら井上の方が強いっすって言ったら認めんのかな？
0573名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/17(土) 00:04:47.37ID:+gGSe8/J
佐藤って栗原とかにもゴミクズのようにやられたパレナスにスパーとはいえダウンさせられるくらいのゴミだろ
徳山に失礼だわ
0574名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/17(土) 00:13:59.29ID:w03zG19u
>>572
さぁ？
少なくとも既にして実績に関しては天地の差が付いてることは当然理解してるけどね。

ただ、世間では井上のPFPトップ評価が割と定説だけど、
個人的には現時点ではそこまでは流石に行かないと考えていて、
カネロ、ロマ、クロフォードらのトップらよりは明白に落ち、
マイキーやジョシュ・テイラー辺りと同グループが妥当だとは思ってる。

勿論その領域ですら過去の日本人ボクサー達からすれば、
仰ぎ見る様な高みであることを認識した上で、サーシャなら5分でもおかしくないと本気で思ってるかな。
0575名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/17(土) 00:46:15.13ID:FDB9TDbY
俺もサーシャなら井上に勝てるとマジで思うな
スピードなんて明らかに井上より速いし安定してるじゃん

井上は確かに強いけどP4P3位だっけ？
あり得ないと思う
クロフォードやウシクより下って絶対無いでしょw
0576名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/17(土) 01:41:22.07ID:ferMCTee
まあPFPランクに関しちゃ俺もその通りだと思う
ただサーシャも井上レベルの相手とはやらなかったからなあ
サーシャが勝つ展開なら判定まで行くだろうしね
さすがに井上を12Rコントロールし続けるのは難しいかもしれないぞ
0578名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/17(土) 15:40:56.00ID:w03zG19u
>>576
現在の井上クラスってなると、バンタム以下だと全盛期のドネアか、
それこそカニザレスくらいまで遡らないと見当たらないレベルだからね。
バンタム時代のラファマルやフライ、Sフライ時代のダルチすらちょっと落ちるだろうから。

Sバンタムまで行くとリゴンドーを筆頭にパック、モラレス、バレラの様な
レジェンドクラスがチラホラ顔を出すようになるんだけどね。
0579名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/18(日) 00:51:06.97ID:OQS0gUNL
カネロは実績はともかくスピードの面で微妙だと思うけどロマクロフォードレベルには井上は届かないのは同意かな
サーシャは巧いけどパワー不足は否めないから世界レベルでゴリ押し出来る選手に勝てるのか見てみたかった
0581名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/18(日) 17:52:33.53ID:WHWiwPQU
>>580
圧倒でもされたならまだしも勝ち試合でカネロ判定食らったんですが
0585名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/18(日) 19:23:32.72ID:WHWiwPQU
>>584
お前こそ試合見たのか
0586名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/18(日) 19:28:07.36ID:JzhXRDHj
大差判定はありえないけど僅差でロペス勝利は不思議でもないだろ
0588名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/18(日) 19:46:01.11ID:bbqD7jP/
サラッとニュース記事とか見た感じ、ヤフコメ辺りでもロマの勝ちが優勢っぽいけど、
井上含めエキマ解説者たちに流されたとしか思えないな。
公式ジャッジの大差はあり得ないとしても、ロマ寄りに見てドロー。
ロペスの僅差勝ちが最も妥当と言える試合だったよ。
0590名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/18(日) 23:39:43.84ID:bbqD7jP/
今の衰え切ったリゴンドーでも瞬殺は難しいだろうし、
ロマ戦時のリゴとSバンタム以上の階級でやれば、普通にリゴ有利。
全盛期のリゴ相手なら、リゴ圧倒的有利だよ。

まぁ、ただのネタレスだとは思うけど念のためｗ
0592名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/18(日) 23:46:56.03ID:VOWPEgEd
そんなの当たり前でしょ？
リゴンドー×ドネアは2013年
井上はリゴンドーに子供扱いされた7年後の老ドネアにフルボッコにされ接戦
今のリゴンドーでも怪しいよね
全盛期のリゴンドーなら井上は子供扱いされて殺される
それくらいの差があるのは明白
0593名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/19(月) 21:48:59.52ID:zLUU7Nsy
>>583
井上もロペス僅差勝ちにつけてんじゃん
???ってツィートに過剰反応して自分も乗っただけでマジで試合見てなかったんだな
井上信者すぎる
0596名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 11:23:17.75ID:u/47ZBWU
Youtubeとかは見れるが、、対戦相手のレベルとか、「単なる雑魚狩り」と思われてしまうのがな。
東洋や国内だけでも、当時のバンタムは曲者、強豪揃いで、レベルの高さが今とは全然違ったことが理解されてない
0597名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 14:27:38.59ID:omNfgAPp
え？boxrec見りゃどのレベルの選手と戦ってたかわかるじゃん
曲者強豪揃いで今よりレベル高いか？
むしろ叩き上げでも通用した最後の時代じゃねーの？
熱戦展開した熟山もブランク作ってボクシング復帰だし
今の日本王者や世界ランカーなんかアマ戦歴重ねて結果残した奴らが昔より多いだろ。
0598名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 14:39:56.48ID:ndYKLYgN
いや、確実にボクシング全体のレベルは下がってるでしょ
今は40歳のロートルが一番人気のある階級で普通に通用しちゃってる時代だぞ？
20年前だったらこんなこと有り得ないでしょ
0599名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 14:46:11.93ID:GR+G5A9v
20年前にフォアマンが40歳でヘビータイトル取って10年前に46歳でホプキンスがライトヘビー取ってるね。
ウェルターを40歳のパッキャオが取ったからレベル下がってる？嘘でしょ
0600名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 14:48:00.72ID:ndYKLYgN
それ一番人気ある階級じゃね―じゃん
不人気ライトヘビーとウェルターが同格？
フォアマンが取れたのはヘビーがレベル低い時代だったからでしょ
ルイスに勝てるわけね―し
0601名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 14:48:00.99ID:GR+G5A9v
それはパッキャオを称えるべきでレベルの低下を嘆く材料じゃないでしょ。
そしてサーシャの時代が今のバンタムよりレベルが高い証左にはならんよね。
国内で言えば今の方がレベル上がってると思うよ。
0602名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 14:50:34.24ID:GR+G5A9v
一番人気のウェルターで高齢選手が通用する＝ボクシングのレベルが下がるの意味が俺にはよくわからんのだけど。
昔のウェルターなら40歳のパッキャオではタイトルが取れない？
それあなたの感想ですよね？
0603名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 14:53:08.23ID:ndYKLYgN
はあ？
40歳のロートルが一番人気のウェルターで普通に通用しちゃうなんて異常事態もいいとこだわ
絶対に40歳が20代半ばから30代前半より強いわけね―からな
ボクシングの競技人口が激減してロクな選手がいないからそんなことが起きるんだよ
0607名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 16:04:21.76ID:GR+G5A9v
あのね、
それは「日本が」減ってるデータだよね？
世界のボクシング人口が激減してるデータが具体的に何人から何人に減ってるの？
ちなみに日本は幼年ボクシングが普及して競技力は向上しているって論を出してる人がいる。
ガチンコブームや辰吉時代のヤンキーや素人叩き上げボクサーの時代とアマ上がりのプロボクサーが増加した場合国内で王者になる難易度及び競技レベルは？
0608名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 16:11:19.59ID:GR+G5A9v
映像保存の向上、筋力向上やトレーニング理論の発達だけでも20年前とどれだけ違う？
昔のボクサーが今と同じ環境でやればさらに強くなる、これはわかる。
技術的に進歩や環境の向上で競技自体のレベルは時代が進むごとに上がっていくわけ。
20年前は強豪が多かった！人口多いし！こういう思考停止でだからサーシャは凄いって議論にすらならんだろ。
サーシャのレベルが高い、強いことなんてyoutube見るだけでもわかる奴はわかる。
その為に現代下げすんな。
0609名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 16:17:53.91ID:ndYKLYgN
>>608
はあ？
MMAの台頭で北米のジムがバタバタつぶれていってるのなんて常識レベルだろ
そんなのいちいちソース貼ってられっかよ
あのな、レベルが上がってるソースをお前が貼れよ
映像見りゃ一目瞭然だが、パッキャオが活躍し始めた0年代前半がピークで
技術レベルなんて頭打ちだっつーの
そっから競技人口が減る一方なんだから競技レベルは確実に下がってるんだわ
現実見ろ
0610名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2020/10/21(水) 16:22:25.75ID:ndYKLYgN
40歳のパッキャオより30歳前後のパッキャオのほうが絶対に強いし、メイウェザーも同じ
0年代がピークの選手が体力落ちてもいまだに通用してること自体が競技レベルが下がってることの証明なんだよ
0615名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/04(日) 21:19:34.23ID:4GonGfC4
…？
最近この二人の力関係に何か変化でもあったのかな？
0618名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/13(火) 23:58:01.13ID:BnXo2l7e
別にそんなことないと思うよ。
0622名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/14(水) 00:37:25.76ID:r9lmnhap
経験と見る目がイコールじゃないから素人のボクシング評論家なんてふざけた職業が成立しちゃうんだろ
0623名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/14(水) 00:50:27.43ID:r9lmnhap
バンタム歴代PFPを語るときにドネアと井上は間違いなく出てきてもサーシャが出ることはないってのが虚しいな
PFPとか歴代PFPってマジで意味ない指標だわ
0625名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/14(水) 18:22:10.18ID:nPm+V908
佐藤の場合は見る目があるかどうか以上に、実際に何度も手を合わせて
サーシャの強さを肌で感じていると言う事実が、何よりもその発言に説得力を持たせるんだよね。

だからと言ってドネアよりも上と言う意見までが、
額面通り受け取れるかというとそれはまた別の話だと思うけどね。
0626名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/14(水) 20:39:55.38ID:LA98ePop
佐藤洋太自身がサーシャ崇拝してるしどうしても人間だから偏りは出るよな
実際ドネアとやったら完封すると思うしジャブは位置取り含めて未だ歴代NO1だと思う
0627名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/14(水) 23:27:27.46ID:Y0tjYhMJ
お互いにベストという条件ならどう考えても完封はあり得ないかな。
ドネアのバスケス戦やマゼブラ戦の苦戦が、
ジャバー全般に対する不得手から来たものだったとしても
ベストのドネアが相手なら、いかにサーシャと言えど相当に競るはずだよ。
0628名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/15(木) 12:09:24.96ID:dyxLMXIc
誰が相手でも完封する幻想はあるが
ダニエルローマンみたいなタイプとやったら後半ボディ効かされて負ける気もする
お互い全盛期でパヤノみたいなラフファイターとやるのも見てみたかった
0629名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/15(木) 18:49:43.31ID:99S0cnyC
パヤノだったら頭突きがやや怖いくらいで、セルメニョと大して変わらないんじゃないかな？
サーシャはラフファイトもお手の物だし、ワンパンチの怖さもないパヤノに負けるところはちょっと想像出来ないな。
ローマンは戦力的にはこの二人よりやや上くらいだとは思うけど、あの愚直さには相当手こずりそうではあるね。
てか、多分サーシャからすると苦手なタイプに思えるな。
0630名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/15(木) 20:39:23.42ID:dyxLMXIc
相性的にローマンはキツい試合になりそうだよな
今の王者フィゲロア、ネリ、アフマダリエフあたりには完封勝ちする可能性高いと思う
アフマはまだちょっと底が見えない部分があるけど。
0633名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/15(木) 23:58:47.03ID:riYZD2J0
アップアップなんてことは全く無かったけど、
確かにセルメニョ相手にも完封とまで言えるほどの内容では決して無かったんだよね。
ネリやアフマダリエフはローマン同様、地力もセルメニョよりはやや上かつ相性的にも
サーシャをある程度以上苦しめそうな予感はそれなりにあるかもね。
0635名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/04/16(金) 00:09:33.09ID:aCOc0pp4
サーシャがSバンタム辺りでやってた頃はアルセ、ドネア、リゴンドー、西岡あたりが王者だから今以上に激戦区だったな
0637名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/11(火) 00:38:11.29ID:PghnfqM5
サーシャって今のSバンタム〜フェザーだったらどのレベルの選手なの？
0638名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/11(火) 02:29:26.71ID:hLGRtsy2
取り立てて強豪のいない今のSバンタムなら普通にトップじゃないかな？
0639名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/14(金) 04:25:27.89ID:8zSxW59H
サーシャが昔、六本木で男２人を殴った事件だが、その２人は格闘技経験者で体格もかなりのマッチョだったらしいが、２人共、１発で瞬殺されたとか。
目撃者の話によると、２人共、倒れて完全に伸びてしまっており、顔がまるで鈍器で殴られたかのように腫れあがっていたんだと。
0641名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/30(日) 22:31:36.71ID:1ZwKfdQT
ジャブのタイミングだけは井上より上だと思う。でも井上相手に距離保つのは無理だろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況