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メキシコ史上最も偉大なボクサーは？
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/01/04(土) 21:17:47.82ID:C4AXwsiF
誰？
0952名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 00:10:23.59ID:f3O8AlW4
>>941
ロペスは戦績で負けが無いって点を評価してるだけだろ
チャベスやマルケスは負けがあっても対戦相手や複数階級制覇してるから偉大なんだよ
評価の基準って一つじゃないと思うけど、そのへん理解できてる？
0953名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 00:56:21.96ID:9bHqhFYD
リカルド・ロペスって、４００戦無敗のヒクソン・グレイシーに通じるものがあるよな
ヒクソンもほぼ完璧なレコードを持ちながら、対戦相手が微妙で本人の評価も疑問符がついている
0954名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 01:15:50.76ID:TM1HtABi
ヒクソンはヒョードルから逃げたからな
0955名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 02:09:09.86ID:QuMfdgbf
そもそも体格的にはぜんぜん上の階級でやれるはずなのに
金も人気も最低の階級に残る理由がない
本人、陣営ともに腕に自信がある選手だったら絶対にミニマムなんか選ばない
0957名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 08:57:13.38ID:f3O8AlW4
なんで「じゃあ比べるまでも無い」ってなるんだよ
ボクシングどころか日本語が理解できてないじゃないか
0958名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 10:25:36.42ID:9JWWOp30
ロペスは強かったかもしれんけど、上の階級に挑戦しなかったのはマイナスだよね
マルケスとかチャベスにくらべたら偉大とは言えない感じ
0959名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 11:21:15.92ID:wbI1j1GB
ミニマムでメイウェザー の記録を超えても何の評価もされないワンヘンみたいなもんでしょ
レベル一番低い階級で築いた無敗記録に価値あるの？っていう
ロペスのボクシング自体はレベル高いと思うけど実績あるのって言われたら微妙です
0960名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 12:41:52.68ID:QuMfdgbf
ロペスがミニマムで強かったというのは事実だけど
体格的優位と階級の過疎さに依存したものと言わざるを得ない
ボクシング内容自体も大して優れたものではない
ボクシング内容自体が優れているのは言うまでもなく
天才的な総合力を見せるメイやロマチェンコ等だ
こいつらと比べてしまうとロペスのは頭悪そうなボクシングという印象しかない
まあ、メキシカン自体が攻撃型ばっかりだから仕方ない面もあるかもしれんが
0961名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 13:07:25.88ID:zHbwZa7w
>>954
ヒクソンは初来日のVTJ94の時点で35歳だから、ヒョードルと戦えってのは可哀想な気もするな

ヒョードルがMMAデビューした時点で40歳越えてるし
0962名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 14:19:53.16ID:7cJ2YnEf
リカルド・最果て底辺学校の超優等生・ロペス
0965名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 17:18:39.12ID:7cJ2YnEf
>>964　罠があると分かってたなら攻められただろう
全部言い訳なんだよ
0967名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 17:58:23.85ID:sQeMuWhM
競技人口200人そこそこで最強だっただけでロペスなんてオールタイムで10位にも入らないだろ
1位はチャベスとして
ロペスよりロマゴンの方がよっぽど凄い
相手居なくなると階級上げて片っ端から強豪とやってる
ロマゴンの足元にも及ばないのがロペスでそれ以下の100年に一匹の豚が大橋
天才でも何でもないただの豚
0970名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 20:56:30.33ID:gO7LfPDi
ピピノ・クエバスだな。誇張抜きで、煉瓦で殴っているようなパンチだった。
0971名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/29(金) 21:10:08.93ID:6X/s3J54
>>967　リバウンドなら150年に1人の天才だろ！
あれだけ体型変化しておいて殆ど病気抱えて無いんだぞ！・・・・www
0973名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 02:25:37.37ID:U9gec7yO
大橋のボクシングで「１５０年に１人の大天才」ってのも無理があり過ぎたよな
Jフライから下げてストロー級で救われたって印象だったし
0974名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 03:21:51.86ID:RoRJ+KFM
>>972
ストローの大橋は毎回熱が出で体調は最悪とか言ってたけど、減量は過酷だったことは本人が対談で告白している。
他の選手より体が大きいし、周囲はみな知っていたと。
0975名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 04:42:35.20ID:Eg6MpbAh
>>974　・・・・なんかさぁ
大橋って亀田よりも弱くてダサくて情けなくないか？
0977名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 14:24:39.23ID:ciK/+dJv
ロペスはそこまで強く無いと思ってたらしいで。ほんでロペスの公開練習見たときに青ざめたらしい
0978名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 14:39:29.27ID:RoRJ+KFM
大橋は21連敗を止めたところがクライマックスだな。
ただの世界奪取じゃなかった。
ボクシング界を救った。
あそこからボクシングが急激に盛り上がっていってそこに辰吉鬼塚が出てきて5人世界王者につながってピークを迎えた。
0979名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 15:05:02.56ID:Eg6MpbAh
>>976　150年の天才だなどと大口叩いてる内に自他共に本気になってしまったか引くに引けなくなってしまったんだろ
己の器も把握出来ない愚か者
0981名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 16:07:30.16ID:1Z89Kq3W
大橋を１５０年に１人の天才と評してしまったら
ロペスのことはPFP最強とでも評さないと整合つかないからな
大橋に気を使ってテレビや雑誌でロペスを気持ち悪いぐらい持ち上げた識者も
少なくはないはずだ
っていうか自分がジム経営者等だったらロペスは過大評価だと顔出しで言うのは無理だ
リスクしかない
0982名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 16:56:41.94ID:ZYNlY6xY
大橋がたとえロペスと対戦せずに済んだとしても
善戦組・ライバル格の李、ルーカス、呉、グアルディア、アルバレス、グリグスビー、カルバハルと当たったら全敗だったろうな
0983名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 18:13:13.61ID:ifwBU6Qp
ウンベルトゴンザレス
カルバハルとの激闘で軽量級にスポットライトが当たった功績は大きい
まあ、もっとも偉大なメキシカンボクサーとは言えないだろうけどベスト10には絶対に入れてほしい
0984名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 19:46:06.89ID:ZYNlY6xY
>>983　ウンベルトじゃ10傑入りは厳しいかな
当時までならともかく
ロペス、バレラ、モラレス、マルケス兄弟、モンティエル、ジョニゴン、カネロ・・・・
後からこれだけの面々が出て来られちゃ
ウンベルトの入る幕は全く無い
せめてロペス位は倒すべきだった
0985名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 20:02:52.82ID:T6B46MPq
まあ史上最高のメキシカンはチャベスに決定
あとはマルケスやロペスが何位だろうが興味ない
0986名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 20:34:57.25ID:ZYNlY6xY
>>981　大橋は150キロで一人のメタボ
0987名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/30(土) 20:50:21.79ID:nPfNaycW
サルディバルもいれて。メキシカンの原型を作ったんだから、
0989名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 15:06:08.39ID:mCB/VTzF
総合してチャベス
瞬間最大風速でオリバレス
一芸特化でクエバスとカント

これで良いのでは
0990名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 17:57:48.44ID:uNpe5ng6
瞬間最大風速でオリバレス っていうけど、
オリバレスって誰か強いのに勝ったかい？
0991名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 18:05:59.75ID:6xihdoNQ
>>990　急激に衰えたらしいけど
80過ぎてボディビルダーやってて若い強盗捕まえる爺さん婆さんだっているのに説得力無いよな
20代半ばで衰えるだなんて早老症かよww
0992名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 21:03:42.41ID:g4OTp6BW
昔のボクサーってそれこそ具志堅とかも26くらいで引退してたし選手寿命長くなったのは最近じゃねーか？
一部例外はいるけど防御技術や道具の進化やら色んな理由で劣化が早かった印象

それを差し引いてもオリバレスはそんな大した選手か？とは思うけどメキシコ人気すげーよな
0993名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 21:11:52.40ID:nXtFtzhy
オリバレスが勝った強いボクサーは、チャコンとホセ・ルイス・ラミレスぐらいだな
0994名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/05/31(日) 21:34:44.73ID:JNFDX9aV
金沢が勝てたかもしれないオリバレス
0995名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/06/01(月) 19:30:53.79ID:EBJ/gnQW
30超えることはまれだった
0997名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/06/01(月) 20:52:41.25ID:wE6IiPX8
大橋会長、高校生のころストロー級でかなり減量キツそうだった。三年の時はそれが影響してタイトル取れなかったんじゃないかな？まあ、若い頃から顔のデカさはミドル級ぐらいだったけど。
0998名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/06/01(月) 21:22:55.47ID:1xgYwadT
ピピノ・クエバス
0999名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/06/01(月) 21:23:46.91ID:MJLTx1Nb
ミゲル・カント
1000名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2020/06/01(月) 21:24:51.53ID:1xgYwadT
ピピノ・クエバス
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