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ルイス・ネリとはなんだったのか？2

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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/25(月) 15:51:45.01ID:FJfnqZnj
WBCバンタム級シルバー王者決定戦を体重超過でキャンセル。
バンタム級からは名前が消えた。

ネリは本当にバンタム級で強豪だったか？
ドネアや井上が大切希望する価値があるのか？
ただの世界ランカーレベルだっか？
スーパーバンタム級に転向すれば活躍できるか？
語るスレ
前スレ
ルイス・ネリとはなんだったのか
ttp://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/boxing/1574476232
0240名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 14:23:54.29ID:aqFk795V
井上はバンタム級を主戦場とする

小型トーマス・バーンズみたいなもんやけ

殺戮者（ヒットマン）、KOアーティストの名前を持ったボクサーの小型版

そゆ評価
0241名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 14:28:27.35ID:0idD/IIC
ネリは強いぞ
0242名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 14:33:54.46ID:zZWDJWkW
>>238
「ただただとんでもない。ネリは2016年のボクシングシーン年間最優秀プロスペクトだった。私もかつて、未来のPFPキングとみなしていた。今や才能を台無しにする瀬戸際だ」


昔の話な
0243名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 14:55:58.17ID:aqFk795V
井上がバンタム級を主戦場にする限り完全なデトロイトスタイルだからな
0244名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 14:57:31.33ID:aqFk795V
変なやつらが模倣やっていたあれじゃない

完璧なデトロイトスタイル

完全に対戦相手を潰しに行くスタイルが見れるから待望論出てきたんだが(^O^)
0245名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:00:12.03ID:aqFk795V
撃ち合い主体のデトロイトスタイルで一番威力を発揮するだろってのがスーパーバンタム級

それで一番強い階級だって言われてるだ

オーソドックススタイルじゃないだ
0246名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:01:11.78ID:37YIzTxC
ロドリゲスは正直ネリにびびって試合を断ったと思う
でも決断としては素晴らしかった
ここで金で試合を受けたらネリの性格考えたら調子づいてまたやるだろう
ロドリゲスに予想外に断られ3千万パーにしてタイトル挑戦権も失って流石のネリも懲りたはず
俺はネリの試合がまた見たいしネリはバンタムでトップクラスの強さはあると思ってる
だから今後は体重ちゃんと作って試合やってほしいわ
つってももうランクインできないのか。Sバンタムあげる以外ないのかな
0247名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:14:17.80ID:GoSyAc3/
>>234
俺はアンチだが、井上が本当に言われてる通り強いなら何も文句ない。が絶対それはないと確信してる
例えば亀3がPFPボクサーなってたらお前も鼻につくだろ？俺の視点ではそれと同じだ
実際おまえらがあれほど弱い井上なら楽勝とか言ってたバーネットに完全に完封された衰えドネアに
顔面破壊され、僅差判定でやっと勝った井上が本当にモンスターでPFP1位だと思うか？俺は思わない
実際ドネア戦の試合前を振り返ってみてくれ。井上ファンは殆どが楽勝に序盤KOすると言ってたが結果は全く違った
そして井上が「苦戦した途端」ドネアが強豪という風潮が出来上がった
最初なんかWBSSメンバーで最弱レベルとか言われてたのにな
ネリが唯一の希望とか言ってるけど俺はテテにもウーバーリにも井上は負けると確信してるよ
賭けてもいいが井上にPFPの実力などない。史上最も過大評価されたボクサーだ
0248名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:14:28.58ID:kH4mxbZP
そりゃびびるよ再計量のための減量すらする気なくて金を積んで試合しようぜなんて言ってくるんだし
自分とは違う生物に見えたに違いない
0249名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:19:45.70ID:aqFk795V
考え方が願望やんそれ
0250名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:24:19.86ID:aqFk795V
亀3がPFPになっていたらレベルが下がったな〜！って評価しかないぞ
0251名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:26:13.30ID:GoSyAc3/
>>249
願望じゃなくバーネット、ドネア 、井上の実際の試合内容を引き合いにだして根拠を提示してる
PFPでもなんでもないバーネットに完全にパンチ見切られ完封されたドネアに
なぜPFP1位のモンスターが2Rからいきなり顔の骨砕かれたんだ？
テテと同レベルとされてたバーネットと比較してさえこれだけの差がある
そもそも今より強いドネアをKOしたウォータースを赤子扱いしたのが真のPFPトップのロマチェンコだ
試合結果だけ見てもロマチェンコと井上では天と地ほどの差がある
これで井上が過大評価という以外にどう回答があるのか、説明してみてくれ
0253名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:27:35.62ID:aqFk795V
接近戦でまったく当たらないパンチしか打てないやん

当たるパンチの研究がまったくできてない
0255名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:30:53.87ID:GoSyAc3/
>>252
じゃあ>>251の意見に対して井上のPFP一位あるいは3位という評価が何故妥当と言えるか、明確に反論できるか？
何度もいうが主観ではなく試合内容や結果と言った最もな根拠を俺は提示してる
0257名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 15:35:50.22ID:jUkBU8RB
おまえが過大評価だと言うのは構わんよ、おまえの中ではそうなんだろう
客観的に見れば多くの意見はそうではないというだけだ

つかいい加減スレチだろ
スレタイも読めない馬鹿がまともに評価した気になるんじゃねえよ
0258名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 16:33:55.87ID:lq+aI/mP
ネリとは何だったのか
勝手に消えた
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 16:35:07.60ID:okww0D7I
多くの人はドネアがバーネットを捉えはじめたところで棄権と見てる。
バーネットは手数はあるがロドリゲスかそれより弱い。
ヤング戦のドネアの方が顔が変わっていた。

ドネアはバーネット戦より井上戦の方が体も作戦も仕上げてきた。
実際に内容もよかった。
以上。

ネリは比較対象にすらならない圏外だから。
0260名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 16:59:34.68ID:aqFk795V
バーネットはスーパー王者だったがこなした世界戦の数は井上より少なかったくらいだからな

井上は6戦目から世界戦しかやってきてないだ

前回のドネア戦で14戦14勝12KOとなった

総合で19戦19勝16KO
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:03:42.80ID:aqFk795V
こなした世界戦の数だけなら普通のボクサーらが生涯でこなした数以上すでに行ってるわな(^O^)

辰吉は11戦、畑山は8戦だけ
0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:04:06.30ID:yxake+Wq
ネリはSバンタムに上げて復帰するらしいよ
ローチの見解なので正式決定では無いと思うけど
計量前夜にレッドブルを飲んだネリの事を擁護するような事も言ったらしい
0263名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:05:21.75ID:aqFk795V
普通は試験試合のみ世界ランカーらとの対戦が組まれる

世界戦しかやってないってことは世界ランカーらしか試合の相手として選ばれてないってことだ(^O^)
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:06:34.16ID:aqFk795V
ライトフライ〜スーパーフライで5年間負けなしだろ

そんでバンタムにきたんだろ
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:32:26.53ID:Dd4q5eRr
本当は1.8ポンドオーバーだったって記事が出てるな
ホンマかいな
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:33:42.06ID:OX3W0OQv
プエルトリコ紙「エル・ボカロ」によると
実際の秤は119.8ポンド示してたらしいな
なんでこんなちょろまかししようとしたんだ
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:37:02.02ID:IMmiyHXI
なんか体重計になんかあるって教えたそうだな
0271名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:37:22.69ID:OX3W0OQv
もしこの数値が本当だとすると
当日計量では確かに発表は119ポンドだった
だが過小評価の数値発表した主催＆WBC
これにロドリゲス側が不信感を持ったとしても不思議じゃないな
実際WBCに対して指名挑戦権主張してるみたいだし
0272名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:37:35.35ID:IMmiyHXI
300g嘘した時点でおかしいだろw
0273名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:51:48.62ID:IMmiyHXI
その前にロドリゲスのトレーナー見てたよな
体重発表の時点で訴えるだろw
0274名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:55:45.13ID:okww0D7I
レッドブル1本だけで翌日に800g以上も太れるのか。
アメリカのは1本7000kcalくらいあるんだな。
0276名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 17:57:45.08ID:aqFk795V
対戦しにきて体重オーバーしました

カネ払って試合を成立させるよ〜に持ちかけられました

そのあとは当然

試合結果すら盗まれるから負けしかありえませ〜ん！だろ

つまり試合不成立
0277名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:01:03.09ID:aqFk795V
274
そんなとこに注目してるやつなんていないぞ

食品宣伝でもしてるんか？
0278名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:01:06.30ID:d/dqbSc2
これが本当だとするとレッドブル一缶で越える数値じゃないなｗ
ローチは言い訳してたけど想像以上に面倒見切れてないんじゃないかコレ
計量の時の体つきも、減量苦ってよりは寝起きのそこそこ運動してるニートみたいな微妙に締まりのない感じだったし…
0279名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:02:33.32ID:aqFk795V
278
おいバカ(^O^)

てめえ相当粘着質の腐った性格してるな
0280名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:05:35.65ID:T4+JgFxi
薬抜きバンタムウェートのときは全く目立たないファイトをする人w
0281名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:08:42.34ID:pluc4yRS
バンタムのランクがなくなってもSバンタムで戦わずに即ランクインは既定路線だけど
問題なのはこういうタイプはあげたらあげたでまた不摂生でオーバーするんだよな
まあさすがにSバンタムでもオーバーやらかしたらマジで追放される危険性があるがｗ
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:13:56.80ID:5XSYUETz
ネリ側に当日ウエイトを厳しくする契約にしないともう誰もやらないだろ
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:23:27.16ID:Ihl2trrQ
>ネリにまた衝撃の事実　実際の
>体重超過は約800gか、当初報道の約2
>倍の重量オーバー


クソ素人が集う病的掲示板で
450オーバーで2次計量をネリが断ったニュースを即座にガセ情報だと見抜いたのは唯一オレらボクサーでおなしみのタガイ氏のみ
他のど素人節穴は誰一人見抜けんかった
0288名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:48:23.08ID:XUTGZUaC
>>285
「何故か朝起きたら体重増えてた」に対しての
「それ(レッドブル)じゃないのかい？」は皮肉だよ

それがなきゃ上手くいってて問題ないなんてありえない
おデブ芸能人のお笑いダイエット企画じゃなく
プロのボクサーのコンディショニングの話だぞ

それだけじゃなくキャンプからの脱走や練習嫌いの話して
「彼は規律が必要」って言ってたろ？
一事が万事でわかるだろ？って話だよ
0289名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 18:51:18.07ID:kH4mxbZP
あからさまにバンタム級のリミットをオーバーしてるから計画的に制限守る気無かったんだな
0291名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 19:02:51.47ID:aqFk795V
ベガスで頂上決戦なんて無理でしょ

こ〜なったら

主役と目される人物らがいるかど〜かで相場は高騰下降するからいない時期は注目すらされない

てよりネリ相手に計画立てるのも〜無理だ
0294名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 19:21:27.53ID:6rVfjrKu
>>247
はぁ？バーネットがドネアを完全に完封した？
それ本気言ってんのか？
もう1回見て来いよ、ぜいぜい互角くらいだったろ
お前が井上を叩きたいから自分に都合よく言ってるだけだろ
しかもドネアがWBSSメンバーで最弱なんて初耳だが？

ドネアは階級下げてきて初戦のバーネット戦と
決勝でのドネアは別人だろってくらいに強かったし
井上が初戦で闘ってたらそんな苦戦しなかったと思うぞ
テテにもウ―バリーにも負けると言い切る
理由はなんだよ
井上にPFPの実力などない。史上最も過大評価されたボクサー
って何が賭けてもいいだよｗ
お前が断言しても意味も説得力もないわ
勝手にそう思ってろよ

そんなこと言ってる奴いねーだろ
0295名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 19:29:05.36ID:6rVfjrKu
あのWBSS決勝の時のドネアなら
ネリでもロドリゲスでもウ―バリーでも勝てんと思うぞ
それくらいドネアは強かったし、年齢関係なしに
0298名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 19:56:23.12ID:L0kxwnGh
バーネットが右腰を痛めて4Rで棄権しただけの試合なのに、
ただの願望でドネアが完封されていたとか、思い込みが甚だしくて笑えるな
何を見ていたのか知らないが、あの試合が続いていたとしても
バーネットが完封しただろうという予測なんて全くつかない
それなのに「根拠」と言い張るとか凄いね
0299名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:03:41.13ID:okww0D7I
ロドリゲス戦の経緯

ネリが1ポンド超過と速報あり。ボク民が祭り状態に。
↓
なぜか再計量の情報が
一切なく、超過を認め試合と意味不明な報道が入る。
一転して中止が確定発表された。
↓
超過を認めずに試合を
受けないロドリゲス側が悪いかのように
主催側とWBC側からの一方的な報道あり。
↓
しかし、すぐリング誌記者からロドリゲス賞賛とネリ批判の記事が出る。
それによりネリが再計量を拒否し、体重超過分の1ポンドを
金で買おうとしロドリゲス側が激怒したと報道される。
↓
その後、レッドブルを前日に飲んだとローチがリーク。
レッドブルの水分1ポンドだけで再計量を
拒否する訳ないとごく一部だがネリ擁護もいた。
↓
他にもコーチ代未払いや合宿拒否など逸話も出てくる。
ネリが悪いだけでローチは無能説をギリギリ回避。
↓
WBCがSBでランク入りを匂わす無能采配。
処分確定前にローチが調子に乗ってSBのプランを出す。
↓
数時間後、プエルトリコ誌のリークにより
WBCやメキシコ主催者の悪質な誤報で
実際は1.8ポンド超過と擁護派の斜め上をいく事実。
パッキャオが凄かっただけでローチ無能説←今、ここ
0300名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:05:19.79ID:kpwWAZgu
>>287
正論すぎて笑ったw
0301名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:06:36.46ID:kpwWAZgu
誰も指摘してないけど、そもそもバーネットはロドリゲスから逃亡してるからね
この時点でタガイ先輩の負けなんだよねー
0302名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:08:38.14ID:kH4mxbZP
>>299
ネリに関わった人みんな不幸になってるな
0303名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:09:15.37ID:6rVfjrKu
>>299
ローチとかいうジジイは実際無能だろ
ネリのトレーナーなら体重をちゃんと仕上げさせて来いよ
それも仕事だろう
ネリなら井上を倒せるとかほざいといて
このざま。ダサすぎるだろ
まさかロドリゲスも井上も体重超過させて倒すつもりだったのか？
0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:13:34.02ID:aqFk795V
ベガスで統一戦、ビックネーム同士のビックマッチまで持っていくの無理だろこれ

残された手はネリがスーパーバンタムで世界王者となってもらうしかない

実力なきゃ終わり

自分でハードル上げてるよ
0305名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:14:38.36ID:aqFk795V
ビックネームとやれりゃ評価されるなんて妄想ないからよ

これ気になっていたが妄想
0307名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:28:50.13ID:fPFm8X/E
>>299
多分こいつはローチにもトレーナー代払わない気がする

しかし800オーバーは予想外だな
WBC会長、今回1ポンドだから状況が違うとか言ってなかったか
しかしWBCには同じドーピング疑惑のレイ・バルガスいるし
潰しあえばいいか

いい加減メキシコ産牛肉食うなよｗわざとらしい
0308名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:32:09.61ID:Y3Climpb
>ネリにまた衝撃の事実　実際の
>体重超過は約800gか、当初報道の約2
>倍の重量オーバー
クソ素人が集う病的掲示板で
450オーバーで2次計量をネリが断ったニュースを即座にガセ情報だと見抜いたのは唯一オレらボクサーでおなしみのタガイ氏のみ
他のど素人節穴は誰一人見抜けんかった
0309名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 20:32:35.11ID:Y3Climpb
>ネリにまた衝撃の事実　実際の
>体重超過は約800gか、当初報道の約2
>倍の重量オーバー




クソ素人が集う病的掲示板で
450オーバーで2次計量をネリが断ったニュースを即座にガセ情報だと見抜いたのは唯一オレらボクサーでおなしみのタガイ氏のみ
他のど素人節穴は誰一人見抜けんかった
0316名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 21:37:12.02ID:8MX0MV5p
もうこれ試合組めないだろ。計画的な体重オーバー確定じゃん
0321名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 23:08:13.15ID:o+dwjABI
「井上はネリから逃げるな」←まずベルト持ってきてね
「ネリはロドリゲスなんか余裕」←体重超過で試合成立せず
「450gなんて散歩しながら唾吐けば落ちる。ネリはめんどくさかっただけ。ロドリゲスが逃げた」←実際は800g

タガイさん...w
0322名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 23:09:47.43ID:okww0D7I
カシージャス：スーパーフライ級の選手。
→なぜかバンタム級アメリカ大陸王座

サンチェス：スーパーフライ級暫定王者。
コンセプションにKO負け。

メプラナム：スーパーフライ級の選手。
クアドラスにTKO負け。

タブゴン：スーパーフライ級の選手。エストラーダに判定負け。
ダウンを奪われる→なぜかバンタム級WBCシルバー王座

山中1：薬。リング誌は王者として認めず。

山中2：5ポンド超過計量、3ポンド超過試合。王者を剥奪。

ビラヌエバ：スーパーフライ級の選手にダウンを奪われる。
カノイ：スーパーフライ級上がり。
WBOアジア太平洋で勅使河原に判定負け。

ロブレス：なぜかスーパーバンタム級のリミットで試合。

パヤノ：1ポンド超過し再計量パス。ドーピング検査なし。

ロドリゲス：1.8ポンド超過で試合放棄

ネリってなんでバンタム級で評価されてきたの？
適性階級はスーパーフライ級では？
0325名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/27(水) 23:45:29.47ID:7hdmalad
「オレは122ポンド（スーパーーバンタム級のリミット）に上げることになる。
しかし、あの階級には興味を惹かれるものが何もない。
バルガスとナバレッテがいるが、その後にもっと大物を狙うために126ポンド（フェザー級のリミット）に上がるだろう。
3階級だ。オレならやれる」
0327名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/28(木) 00:07:06.06ID:5vfi632a
ボクシングのいい所は卑怯だろうが性格がクソだろうが強い者が評価されるって所なんだよ

真面目できっちりルール守っても山中やロドリゲスの評価は上がらないw

なぜならリング内は強者こそ正義だからだ
0333名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/28(木) 01:22:52.22ID:WNf4XNLi
でもレイバルガスならネリにもチャンスはあるんじゃないかな？？

WBCを狙って
そしてSバンタム級を制してにかいきゅう制覇王邪になるころ
井上はリゴンドーとやって恐らく負けるだろうし陥落する
PFPも入れ替わるというわけだよ
0335名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/28(木) 01:33:27.24ID:kCELfNmF
亀田は体重超過やドーピングに引っ掛かることは無かったからなあ
大枠で「卑怯」「姑息」という点では共通してるけどタイプは違う
0337名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/28(木) 02:13:15.97ID:VdKe3VCP
トニー・ロドリゲス戦 4:08~
https://www.youtube.com/watch?v=4p18kSCmpc8&;t=251s

レイモンド・タブゴン戦 4:08~
https://www.youtube.com/watch?v=fwLBhRtqOF0&;t=281s

アーサー・ビラヌエバ戦 22:26
https://www.youtube.com/watch?v=9OUAWtN2_dE&;t=2s

このときのラッシュの遅さとか見ても最近急にネリのスピード上がってるから
今は強くなっただろうけど、こういうの見ると「ないわ」って確信する
少なくともまともに評価されてる選手って地域戦の相手にこういうシーン起きないよね
WBCやプロモーターによって作られた虚像の選手だわ
0339名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/11/28(木) 02:37:48.83ID:7IZSD6rA
＜＜メディアの大嘘を見破っていたタガイ氏の予言＞＞

ネリにまた衝撃の事実　実際の体重超過は約800gか、
当初報道の約2倍の重量オーバー
11/27(水) 17:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191127-00095463-theanswer-fight
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メディアの大嘘を事前に見破っていたタガイ氏の驚くべき予言（日付に注目）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1574296231?v=pc
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715名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2019/11/23(土) 11:37:06.89ID:NWT6af3a
>>701
本人にしかわからんが 450で オーバーで再計量拒否と
報じてるメディアの情報が 嘘で素人騙しなのは
1000パーセント間違い無い
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