【プロ３階級アマ７冠】井上尚弥 194【Monster】
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学校生活や、今までやってきたお金のやりとりが少ない
サービス業のアルバイト3つは臨機応変な対応ができないものの
やってこれたのだけど、今やってる小売業のアルバイトで毎回ミスを連発してとっても悲しい
病院に行ってみたいが、
もし診断を受けなかったらそれはそれで悲しくなるというジレンマ >>107
自分は全体的に君より低め。
作動記憶90で不注意酷い(テストが得意だと実際より点数高めに出るらしい)、
でも言語理解130のせいか、割りとごまかせる。
色んなことをとにかく「言語化」して心の中でいつもブツブツ言って、
物事を整理認識、記憶してきた。
ストラテラ服薬してからは、
いちいち言語化しないでも認識や記憶ができるようになった。
(若いときに薬があれば…50で飲み出してもな)
言語理解能力のフル活用と薬と、やりたいことでの仕事で楽しく過ごすつもり。
税金さえ払っていれば老後も死にはしない。 鬱で会社辞めてニートしてる時に自分がADHDだと診断されたわ 鬱はその弊害
ストラテラのおかげで苦手な集中持続や言語化が少し改善された気がする
来週から2年ぶりに社会復帰するけどやっていけるか心配だわ…
子供の同僚に子供と同じ障害の人がいるが明るく話し易い良い人に見える
営業成績も良いらしい
そして事務処理が苦手
以上子供も同じ状態だけどこれは共通の特徴？ 車の運転 下手？
寝付きにくい？
朝起きない？
子供のときは怪我ばかり？
２階から落ちた？
親と喧嘩ばかり？
先延ばしばかり？
鬱あり？
オレ最近ADDな気がしてきた 2年後には有効期限切れるんだし気にしなくていいんじゃね。
グレーゾーンから確定診断に戻れば更新するなり使うなりすればいい。
どうしても持っているのも嫌なら返納申請だせるぞ。
見たことは結構しっかり記憶に残るのに聞いたことがものすごい勢いでこぼれ落ちる
メモ取るようにはしてるけど取れないシーンとかで高確率でやらかすわ…ストラテラ処方されてるが飲み続けてればこういうの改善するのかな？ >>289
全ての軽作業がダメって訳ではない
検査工程は不良品が来た時に緊急スイッチ入る感じで自分に合ってた
ただ、検査に限定した募集はなかなか見かけないんだよなあ
苦手の検品・仕分け・梱包辺りとセット
>>294
必要以上に自己評価が低いとそうなりやすい気はする
多動だと好奇心とかアクティブとかポジティブな印象にもつながるけど、
不注意がつながるのは失敗だからな
自分は不注意優勢だからドブのように暗い >>304
無くしていないが、高校受験のときに願書を家に忘れたのが一番焦った
人生変わるとこだった
なくして痛かったのは鍵と指輪だが、
どちらも家の中だったので金で済んだ
誤ってゴミにでも出してしまったのだろう
>>296
なるほど。不良品について狩人になる業務なら、軽作業でもADHD向きだな。
臨機応変が苦手と言われるけど、臨機応変な「フォロー」は超苦手なのに、臨機応変な事態に積極的に対処するのは定型より得意だしな。
ほんと、説明が難しい。 >>297
不注意優勢だけど、基本ポジティブで明るいよ。
ストラテラで明るさを押さえてる。
>>304
私は持ち物すべてなくすな。財布ならいけど、仕事の他人の個人情報入った鞄も何もかも。一応立場がそれなりだから死活問題。
でも子供の頃からいつもまるっきり無くすので笑える。
心理士に言わせると出かけること、移動することに集中するかららしい。
ストラテラと、念仏のように紛失しないようにブツブツ言うようにしたらましになった。
＞仕事の他人の個人情報入った鞄も
なくしたの？
法的に30万の罰金だの何だの署名させられないの？
始末書で済めばマシだけどおとがめなしだったの？ 昔同僚の家が火事になって両隣にも延焼した
両隣ともに自営業だったから住む家と仕事を失ってしまった
別の同僚にせめて自営業じゃなければ良かったのにねと言ったら
激しく咎められらけどそんなに変でしょうか
自分の家も自営業なので作業所と高額な仕事道具を失ったら
廃業の危機ですからとっさにそう思ったんですが
もちろん自営業でなければ火事になっても良いなんて思ってはいません
既卒1年目、新卒から入職後2週間経たず退職。
そしてフリーターやり、転職活動して、
春からSIerなんだけど...一人暮らしへの不安やら家決めないといけないあれやら
仕事できるかの不安でもう死にたくなってきたわ 電話とか仕事の指示とかをうまく理解したり伝達することが本当に下手で
それが原因で毎日失敗ばかりしてしまう
怒られるのも怖いから中々聞けなかったりごまかしたりしてしまって
本当にクズだなって思っちゃう
>>331
横レスだけど、別の同僚に対してであろうが「被害者が○○だったら良かったのに」というのは言ってはいけない
そもそも選んだ言葉がおかしい
>>327は模範的だと思う
あなたが「自営業ならば火事になってもいい」と思っていようがいなかろうが、
そういう発言した時点で周りはあなたを「あーそんなこと言えちゃう人なんだな」って認識するし誤解を生む >>100
笑って、適当に相づち打ってれば
35年くらいは生きれるよ。
元々、自分も発達があると思ったけど
バカな母親が無理矢理、普通級に通わせていたけど
鬱が軽いときにWISCやったら
自分は知的ボーダーだったわ
母親にもやらせたらIQ68とかw
こんなんなら療育手帳ほしかったわ
>>346
ってか、成人後の療育手帳は難しいぞ
18歳以下の成績表がないと無理とか
もしくは、当時の担任の話・・・
あとは、50歳を越えると痴呆から来る?
IQじゃないかとか返そうとする
今から20年前とかの発達障害や知的なんて
あうあうしか認められなかったもんな 今さ障害隠して製造業に派遣で行ってるけど、やっぱりミスが多いのよね。
例えば厚みのある円盤を、いつもは外観全てチェックしてるのにさ、円盤と
並列で他の機械の仕事してたら外観検査で内側を全数チェックし忘れてたりするよね。
たぶん、後でクレーム来るだろうな。 これここに書くので合ってるかな
自分は睡眠障害もあるADHDで、色々困り感を抱えている
寝つきが悪く、寝起きはずっと悪かった
いつも頭の中だけ忙しくて焦燥感
などなど
去年残念ながら乳がんになり、最近ホルモン治療が始まった
そうしたら、これまでの寝起きの悪さが嘘のようにスッキリ起きられる
焦る気持ちが減り、落ち着いて行動できる
正直自分はADHDではなくホルモン異常だったのかもと思っている
というわけで、例えばPMSに悩んでいたりする人は、ちょっと婦人科でホルモンバランスを調べてみたりするといいかもしれない ADHDって分かってた人で子供いる人って
子供作るの悩んだりしなかったですか？？
遺伝する可能性考えたら、
自分が生きるの辛いときあるから、
子供作らないほうがいいのかなぁとか考えてしまう。
遺伝してしまったら自分のせいだと思ってしまうし、
同じ気持ちになってほしくなくないんだよなぁ。
恋人はいて自分がADHDなの知ってるけど、
子供に遺伝するかもっていうのはまだ伝えられてない... 子供に発達障害あるんじゃないかと思って病院連れてったら私が先に診断降りたよ…
今はもう10歳だけど、うちは確実に遺伝していて育てにくい事この上ない
自分と同じ思いをするんじゃないか、自分のせいだと落ち込むし、過去の自分と重なり傷口に塩を塗られているようで毎日精神的に苦痛すぎる
そのほかにも色々あるけど離婚することになった
子供といる限り自分の病気も治らない
>>355
悩んだけど夫が自分の子供が欲しかったのと
今自分が幸せに生きられてるから
発達障害＝不幸ではないかな〜と思ったので生むことにした
今は療育も進んでるし自分が生きてきたノウハウもあるし
何よりも夫や親族が育児に協力的だから大丈夫かな〜と思った ・目的がないと動けない(納得しないと動けない)
・誤字脱字のケアレスミスが多い(外部に提出するのは何度も確認するからミスはないけど、ちょっとした文章)
・合理主義(目的まで最短ルートでやろうとする)
上記で上司とうまくいかない
あと片付けができない
一人暮らしの部屋は汚部屋
でも
納得して動いたことには期限よりだいぶ早めに物事仕上げるし、何個か案件あっても予定を立てて同時に動かせるし
遅刻しない(むしろ時間気にしすぎ)
正直納得させられない上司が悪いと思ってるけど、社会人としては間違ってるんだろうな すみません、いわゆるチック症状って発達障害なのですか？
彼氏なのですが、普段は普通ですし高学歴で一流企業でかなり同年代よりも稼いでる人だと思います。
一緒に旅行行く時に調べものでパソコン使っているとき、
わたしはただ眺めているだけなのですが、画面に集中している時の彼の首の動き？が不自然にクィッと頻繁に動くのが凄く気になりました
勉強や仕事能力は優秀だけど多動という意味だと発達障害なのでしょうか…
普通にご飯とか歩いてる時とかは出ないのですが、何か集中している時に出る傾向にある気がします 遺伝の話でいつも不思議に思うのが、自分達の先祖たちのこと。
これだけ現在いるってことは、上の世代、その上の世代もずっと発達の遺伝子があった訳でしょ。
(自分の親戚や先祖の話を聞いてもそう)
でも、そんなに困っていない。
例えば父は専門職で、祖父は大きな会社で出世して社会的金銭的には成功してる。
母方も勤め人や商売で成功してる人など社会的には普通。
でも発達障害臭い人たちばかり。
困っているのは、今の社会の環境要因が大きいんじゃないかな。
>>354
子宮内膜症治療で治験も含めてピルを２０年近く処方されてるけど、普通にADHDだな >>375
>>381
現代は情報化社会で便利になったけど、そのために求められる業務量が増えて、労働時間も家事の時間は変わってないらしい。
どうなのかな。
OAや機械化で簡単な作業は減って、人間は高度な作業をマルチタスク、微妙なニュアンスを組んで、あうんの呼吸でしないといけなくなった。
これからそんなに楽な時代になるのかな。
>>384
極度な効率化と複雑化、それに空気読めとか、社畜、厳格、やり直しが効かない(転職しにくい)とか
外国にも昔の日本にも問題はあるが、これだけ「複合的」問題だとそうそう解決しにくそう >>387
人間に対する多様性の認容だけじゃなく、仕事評価の価値観も多様化しないと。
わかりやすいところで。
日本のお母さんの「キャラ弁」とか。パンと果物みたいな単純な持参ランチの海外ではあり得ないらしい。
お弁当作りの時短知識や冷凍品などアイテム系が生まれたら生まれるほど、主婦への要求が上がってしまっている。
仕事も同じだと思った。 >>391
その通りやね。
日本人てば良くも悪くも極めることが大好きだからなぁ。
なぜそうなるか、と言えばそれを評価する不特定多数が存在するから。
ジャンルとしてのラーメンなんてまさにそれやね。
でもこれだけ情報が多様化するとそういう価値観も多様化するっしよ。 >>393
何十年もそう聞いてるけど…
価値観は多様化しても、客や経営者など求める側が、ミクロ的に具体的な完成度を求めるから。
だからいい加減(にみえる)ADHDはなぁー
ちなみにキャラ弁は例えで、そのお母さんと同じ立場が、今の労働者。
技術や情報の発展は受ける側に立ったときはありがたいが、提供側に立ったときは要求が増えるばかりで辛い。
パンとリンゴでいいんじゃない？冷凍食品だけでもいいんじゃない？とならない。
与える側はこれだけしないと、ということが厳格。
まぁ自分で仕事としてそうでないサービス、労働を価値提供とかごまかして作っちゃえばいいんだろうけど。
>>387
昔は変な人は迫害されてても、変人で終わって、いい意味でも放置されていた。
あ、長文になった。すいません。 >>395
現代日本人は規則規範倫理常識にがんじがらめで溺れそうだからな。
先進国中自殺率が飛び抜けて高いのはこれらが原因なのは明らかで、いい加減にしようぜ、って風潮になるのは時間の問題っしょ。
ちゃんと生きることばかり追求してきたがこれからは人間らしく生きることが主流になる。
労働基本法とかもどんどん休む方向に向かってるしね。 >>395
まさにそう思う
仕事＆生活術を1から10段階に設定したとして、
10が出来る定型が現れたらそればかり取り上げられて一般基準になっていく
俺たちは全力出しても8が限度なんだって知ったこっちゃない
休みが増えたところで空いた時間に別の仕事をして稼ぐようにしていますって定型が現れたら、
一つ一つの仕事量は変わらず副業OKな世の中になり平行して稼ぐのが当たり前になるだろうな
SNSのせいで複雑難解な生き方ばかり持て囃されるようになった 今日はこの辺にしておきます
皆さん仲良くしましょうね 井上は打たれないから選手生命としてはかなり長く行けそうだなー
1RでのKOもいいけど、強い井上を長く見ていたいのもあるのよ 35歳くらいまでやるつもりみたいだけど、劣化して弱くなるならやめてほしいな…
30歳くらいまでにビッグマッチを何度も観たいです 座間ーギロチンアパートー白石ー稲井
座間ー北川ーＮＧＴー荻野ーホリプロ
レイプで逮捕の“ミスター東大”稲井大輝は座間9人殺害犯の猫キチ白石隆浩と知人だった！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1540599337/
【犯人】山口真帆を襲った、北川丈と稲岡龍之介は欅ちゃんの住所も知ってるらしいが、乃木坂ちゃんも危ないんじゃね？？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1547123492/
吉田豪（ホリプロ）が荻野由佳を守るため必死の山口中井叩き
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1556714553/ ■■■■■井上尚弥の空振りで吹っ飛ばされたマクドナルド■■■■■
動画１３分１５秒
http://www.youtube.com/watch?v=h5kePEKGPfk&;t=13m14s
八百長丸出しのオープンブロー
右フックは空振り、
左ボディーフックも背中側にまわって
一切ナックルには当たっていない。
手の平で叩いているだけのオープンブロー
物理的にみてもこんなパンチで吹っ飛びません(笑)
ちなみにオープンブローは八百長でよく使われるパンチ。
相手にケガさせない上に、手の平で当ててバーンと大きな音が鳴るので
ど素人を騙しやすいパンチ。
ど素人がよく井上のパンチの音に驚かされるのは
オープンブローが多いため。 スパー相手の中国人フェザー世界王者とはかなり体格差があるね
フェザーは取れても無双はできないだろうな ドネアと同じコース もちろんそれでもレジェンドだが タガイがいなくなると、コピペ野郎もタガイ擁護野郎もみんないなくなる
みんなタガイの自演なんだよ
こいつさえいなくなればホントに平和になる >>282
がたいのいいDQN系脱サラ野郎はなぜか、過当競争であるラーメン屋に手を出して、
多くは2年で破産していく。なぜとんかつ屋をやらないのかね？ 井上が階級あげるのは賛成。
バンタムでも肋骨とかガリガリじゃん。
というか日本ボクシング至上最高傑作を、カンムリワシのちょい上ぐらいで終わらせるのはもったいないんだよ。
ライトまではいける。
ロマチェンコぶっ倒してくれ >>297
いやもうライトとかまでいったらパンチ力は並みになるし、リーチ足りないし、相手のジャブひとつにしても苦労しそうやわ。
まずは目の前の決勝、そしてSバンタムを考えようぜ 上の階級でやれる確信ができたら上げていくだろ
マッチメイクや対戦相手の質もあるから慌ててあげても仕方ない 経済雑誌や女性誌までも井上尚弥のＷＢＳＳ圧勝劇を扱っているね
最初のダウンとなった左フックの写真を中心にその後の強烈ボディの写真までも
この期に及んでごく一部の糖質アンチが当たっていないやら八百長やら
もはや糖質アンチには呆れを通り越して哀愁さえ感じてしまう ボクシングファンの宝物から国民的ヒーロー、国民的スターになりつつあるなぁ 英プロモーターは絶賛「あんなファイターは一度も見たことがない」
「マニー・ロドリゲスは我々もポール・バトラー戦で見ているように、いいファイターなんです。
それが2ラウンドですよ。あれは衝撃でした。
2度ダウンした後です。跪きながら目はほとんど開いていません。そして、彼は震えていたんです。
コーナーを見ながら頭を横に振っていました。
あんなに優秀なファイターが……。
彼の顔を見るだけで我々は理解しました」
司会のアンディ・クラーク氏は、かつて英国のバトラーも破っているプエルトリコの無敗王者のダウンシーンを、思い出した様に興奮気味にまくし立てていた。 リカルドロペスがずっとミニマム級にとどまれたのも、普段から節制の鬼だったからであり、やたらに階級上げようとするのはどうなんかな。
確かに、現代のマッチメイクはいかに名前のある奴とやるかなんだけど、井上が負ける姿は見たくない。
伝説と言われてるリカルドロペスも階級あげたら普通に負けてただろうし。 減量苦で仕方が無く階級上げるなら大丈夫そう
ロマゴンやガルシアみたいに金や名声の為に無理やり上げたら負けるだろうけど >>305
分かる
階級上げが至高みたいになってる風潮嫌だよな
具志堅の記録も凄まじいしロペスだって伝説になってるし防衛記録や戦績でも充分レジェンドになれる
そもそも163cmしかない井上にフェザーとか無茶でしか無いからな
内山どころか長谷川と並んですら2回り以上小さくて骨格が違い過ぎるのに ケンシロウが抜くんじゃない？
京口ぐらいか厳しそうなの 井上も10回連続で３Ｒ以内だと観客もＴＶスポンサーも離れるぞ どこまで階級上げられるかも興味があるが、ここまで強さを見せられると、凡試合は観たくないってのも事実
そうするとSバンタムまでは問題ないだろうが、フェザーはきびしい気がするな 晩年ニューヨークやラスベガスでKOの山を築いたリカルド・ロペスでさえ
オールタイムP4Pに挙げる人は多くないが
5階級、負けなし、強豪撃破、四団体統一したら
ロペスも超えて軽量級史上最強だろう
井上には色んな可能性があるよ Sバンタムまではほぼ間違いない
その時点ですごいんだけどやっぱフェザーも穴相手でもとって欲しい ちっさいグローブつけたり米国まで行って素人殴り倒すような奴の実績とかあてにならんwww ニエベスは素人じゃないぞ
ニコライポタポフ、ステフォンヤングと同格
チャンピオンクラスの次くらい いやいやまずそこに名前上がってる奴ら自体雑魚だから 短期で下手くそな芝居するから八百長がバレるんだよw チャンピオンじゃないだけで十分上位クラスだぞ
そもそも対戦した経緯が相手が逃げて代理で用意したマックジョー兄弟も逃げた結果のニエベスだし 井上と比較するとみんな雑魚に見えるだけだよ
感覚が狂ってるだけ >>316
ニエベス来月試合するよな
シーサケらを挑発したりして彼も上へ行こうと必死だから
頑張ってほしいわ 相手は井岡、メリンド、アンカハスと対戦歴のある選手みたいね
Superflyだけの選手とならないよう頑張ってほしいよな 井上が突き抜けちゃったから井上とやらなかったスーパーフライの面々は価値が下がっちゃったな >>308
具志堅は昔の時代だから許されるもんで、山中なんて何て言われてたかわかるだろ？
井上にそんな事させたらもったいない
まあ統一するだけってのも日本人の中では快挙なんだけど、いけるとこまでチャレンジしてもいいレベルの選手だ
フェザーは本人も嫌がってるのはわかるが、年とってからフェザーに行く方が厳しいと思う
井上みたいな爆発力がある選手って30くらいで結構落ちてると予想 ロスチャイルドを理想にするアルカージー少年の若々しい自意識を書いたのが、54歳であったという
50になったら未成年の頃の気持ち何て忘れているよね
「わたしには金は必要でない、というよりは、わたしに必要なのは金ではない、と言ったほうがよかろう。威力でさえもない。
わたしに必要なのは、威力によって得られるもの、そして威力がなければぜったいに得られないもの、それだけなのである。
それは一人だけのしずかな力の意識である！
これこそが、世界中が得ようと思ってあれほどじたばたしている自由の、もっとも充実した定義なのである！」 >>969
> 私の小文『宣告』は、人間存在の根本的な最高の思想、つまり人間の霊魂不滅の信念の
必然性、不可避性について論及している。
人間存在の根本的な最高の思想 = 人間の霊魂不滅の信念
しかもそれが
必然性、不可避性 であること。
> つまり、自分の魂とその不死に対する信仰なしには、人間存在は不自然であり、考えら
れず、また堪えがたいものだ
> 「論理的自殺」によって死につつあるこの人間の告白の裏付けとなっているのは、今す
ぐこの場で次のような結論を出す必要があるということである。
「論理的自殺」によって死につつあるこの人間
とは、
この場合だれを指すか？
> 最も優れた観念なしでは、人間も国家も存在することはできない。
> ところでこの地上における最も優れた観念はただ一つしかない。
> つまり、人間の霊魂の不滅についての観念である。
> というのは、人間が生きる拠りどころとなっているすべての残りの「最も優れた」観念
は、この一つの観念にのみ源を発するからである。
この信仰が源となって、文化文明社会制度そのほかいっさいの人間の営みが活力を得て持
続する。 >不死の観念喪失の場合の自殺は、まったく不可避であり、必然的なものとさえなってお
り、
彼（いじめ自殺の中学生）は不死の観念喪失ゆえに、自殺したのか？もともとその観念が
なかったのか？
＞逆に不死は永遠の生命を約束することによって、それだけ強く人間を地上に結びつける。
永遠の生命の約束を確信しきってなかったがゆえに、かれはこの地上を投げ捨てたのか？
＞自分の不死に対する信念がなかったら、人間と地上のとのつながりは切れ、より細く、
腐ってゆく。
彼（我とおきかえてもよい）信心弱きゆえに人間と地上のとのつながりは切れ、より細く、
腐っていったのか？ ＞そして人生最高の意味の喪失は、疑いもなく自殺を招来する。
不死についての観念、これは生命そのものであり、生きた生であり、生命の決定的な公式
であり、人類にとっての真実と正しい意識との主要なる源泉である。
自殺のいろいろな事実を叙述し、ついでこれらの自殺について私がどのように考え、また
どのようにそれを説明するつもりなのかとたずねる手紙を非常にたくさん受け取っている。
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私はこれらの自殺のすべてに説明を与えようとしているのではないし、そんなことはでき
ない。
しかしそのかわりに、この自殺者たちが、その大部分、全体として、直接間接に、同じ一
つの精神の病から、自分たちの魂の中に存在することについての最高理念の欠如からわが
身を滅ぼしたのであると、私は確信して疑っていない。
------------------------------------------------------------------
天才ドストエフスキーのこの断言をどう思うか？ このいじめ自殺は該当しないのか？
「この自殺者たちが、その大部分、全体として、直接間接に、同じ一つの精神の病から、
自分たちの魂の中に存在することについての最高理念の欠如からわが身を滅ぼした」の
か？
ぼくはこれは観念論ではない、と思っている。事実そのままだと考える。ぎゃくにいえば、
最高理念なきものは、かならず自殺して終わる（自殺的な形をとって）とおもう。
ですから結論的に、わたしたちは残りの人生のすべてをささげて、この最高理念の獲得に
「のみ」生きなければならない！ 不死がないならもはや生きていけなくなる、これはトルストイも似たようなことを言ってる
死ぬこと自覚した時、生の付属は意味を失う
なぜなら、すべて例外なく誰もが、死ななければならなだから
やがて死すべき存在であるという事実に直面した時、挫折・絶望し、いかなる幸福も光を失う。──「死の竜と、私の生命の綱である灌木の幹をかじる鼠とを見ると同時に、いかなる蜜の甘さも私には甘美でありえなくなったのである」（トルストイ『懺悔』） > ＞哲学的学術的文学的な深い教養をひけらかしつつ、
> ＞信仰に「ペッペッ」とツバをはきつけてまわっている。
> 「ぺっぺ」と言えば、ドストエフスキーの小説ではよく出てくるが、
> ロシア語版だとどういう表現になっているのだろう？
> 翻訳者はこういうところでセンスを問われている
そうだね。ぼくもドストエフスキーからこの表現をおもいついた。眠くないとき調べるわ。 > 人生は幸福か、それとも苦痛か？ 宗教が繰り返すそれは実に無益な問いであった
> 幸福は苦痛によって、苦痛は幸福によって、弁証法的に発展し続ける
> ――人間とは、揺れ動き続ける状態である（『銃夢』）
-------------------
このジュームとかいう作品は有名なんか？ 作者オニオンじゃねww？「宗教」とひとまとめにしてもなあ！
古人は近現代の思想家なんかより異次元の思索をしてるんだぜ？ それこそ日蓮大聖人なんか釈迦や
ドストエフスキーでさえ んこ というぐらい深いんだよ。ただ、小説として「思想をドラマチックに
表現できるところ」はすごいね。ドストエフスキーやトルストイは。
> 今日もすばらしい書き込みを授けよう
おまえは「ぜんぜん凄くない」とわかってるから、そんな変な前置きを書くんだろう？WWW >>13
> 創価学会に非ずは人に非ず
> 公明党に投票しなさい
確かにまちがいなく「おれの心の中の本心」ではそう思っている。
そして「公明党に投票」すれば、「ぜったいに幸せになれる」しあわせへの一歩を開く。
おまえの人生のいっさいが開けていく―と断言できる。
しかし。「そんなことをこのスレで書くのは」いたずらに反感をかい、ある意味差別であり、広宣流布において
逆効果である。 人間を自然化してとらえるならば、人間社会で選ばれた人間はあらゆる法と制度の枠組みを越える権利を持つのはその通りといえる
越えるとは縛られないものであり、社会において、罰せられないという事と同義である
その証明は歴史であって、同時に人間社会での話に限られる英雄でもある
自然は強きを重んじ弱きを軽んじる
だけど人間は何時でも自然に従うのみなのだろうか
自然を人間化して考える事が間違いなのだろうか
そうならば、その時ラスコリニコフの論理は破綻する
凡人と非凡人の価値観は消え失せ、別の何か新しい価値が創造されるだろう
その新しい価値での非凡人という概念が生まれるのかもしれない
それは愛と呼ばれるものだったりするのかもしれない
と、ぼくはそう思う >>24
お帰りw
しかしむずかしいな。
>人間を自然化してとらえるならば
冒頭からかなり理解しにくい。そこ以降はだいたいわかる。罪と罰を読んでいるから。
>自然を人間化して考える事が間違いなのだろうか
またしても、わからなくなった。ただひとつわかるは「あなたはいつも真摯にドストエフスキーについて
考えている」こと。 >>25
お久しぶりです
最近色々あって書き込めなかった
なんとなく伝わっているなら良かったです
おそらくここでは、なんとなく、汲み取ってくれる人がいると思う
このなんとなくがイデア的に重要だと思ってる
言葉が重なるとはそういう事なんだろうね >>28
> 言葉足らずだったけど、そういう人も含めて自然から人間を見ると強者になる
> 才能とか高知能とか強靭な身体の持ち主とかも
> つまり物資的な、という意味が内包される
イヴァンが使っていた「自然法則」ですね。
> 一方で人間を人間として眺めれば、精神とか形而上的な感情とか、もしかすれば優しさなどの情緒さえも飛び抜けていれば、新しい非凡人の価値になり得るかもしれない
> その時に最上の人間的な価値があるとすれば愛ではないだろうか、という持論です
そうです！そうです！「優しさ」こそ人間が持ちうる最大価値です。愛という言葉は混乱を呼びがち。それは
せっこすの愛ではないし、恋愛の愛でもない。仏教の文化圏の用語に翻訳すれば「慈悲」です。しかもいま
話されていることは、特定の文化に限定されたものではない。言葉の表面的な字面なんか関係がないんだ。
ゾシマやアリョーシャは「愛のひと」だったし、イヴァンやミーチャは心の奥底に慈悲や愛を内包してはいたが
それは、日常の振る舞いに自然とあらわれるものではなかった。
ラスコーリニコフもしかりです。青年期の各過程をドストエフスキーはとらえ、それをば巧みに形象化し表現した。
> だけどドストエフスキーだってゾシマやアリョーシャの生みの親なんだから、そういう思考はあったはずと思う
いちばん忘れがちで、こんかい目が覚める思いしたのはここ。ゾシマやアリョーシャのもつ、わたしたちが
あこがれる、あの大感情も、天上の高みへと登っていくあの苦悩も、ちっぽけな自分を制覇しようとする
あの勇気も、悪からの誘惑を退ける瞬間的な愛の爆発も。
すべてドストエフスキーの「心」から生み出された。それはまったく同じものが、いやそれどころか
はるかに壮大かつ深甚のものがあるから、できるワザです。 ぼくは、論議しやすくするために、映画やまんがの登場人物のように
イヴァンやミーチャは一段低い劣ったもののごとく言い、ゾシマやアリョーシャは
ただ崇高そのものの人物と書くが、ぼくの真意はちがう。
彼らはすべてロールモデルです。問題はだれに自分を当てはめて考えるか？です。
ぼくたちは若い頃ラスコーリニコフを読んで、彼に同化した。青少年にとってひじょうに同化しやすい
共感しやすい人物像を、若い詩人であるドストは創造したから。 ぼくは告白しますが、若いときからこんにちに至るまで
ぼくのロールモデルはつねにアリョーシャです、でした！
あなたがたにも、そうなってほしい。イヴァンやそのほかを捨て去ってください！
「えw？おまえのどこが、アリョーシャ？」かって？
そんなことはイイんです！ 自分の中で卑小なものを見つけたら、その都度修正して見つめ直せば。
「いや、むしろここはフョードルでゆこう！」「こういう腹たつやつには、スヴィドリガイロフしたれ！」
という感じでゆきましょうww ところでな、アレクセイ、わしはこれまで幾度となく心の中で、そういう顔を持っている
おまえを祝福したものじゃ、今こそ打ち明けて言ってしまう。」長老は静かな微笑を浮か
べながらこう言った。「わしはおまえのことをこんなふうに考えておる、――おまえはこ
の僧院の壁を出て行っても、やはり僧侶として世の中に暮らすのじゃぞ。いろいろ多くの
敵を作るだろうが、その敵さえもおまえを愛するようになる。また人生はおまえに数々の
不幸をもたらすけれど、その不幸によっておまえは幸福になることもできれば、人生を祝
福することもできるし、また他の者にも祝福させることができるであろう――それが何よ
り大切なのじゃ。よいか、おまえはこう言ったふうな人間なのじゃ。皆さん。」と彼は喜
ばしげにほほ笑みつつ、客人達の方を向いた。
（我）
１，>そういう顔を持っている
とは、目が大きいとか、賢そうな顔をしているとかではなく、福運が如是相に出ていると
いうことだと。
２，>おまえはこの僧院の壁を出て行っても、やはり僧侶として世の中に暮らすのじゃぞ
この僧院を出て俗世で暮らすのは、その目的は「自分自身が」人生を祝福し、「他の者に
も」祝福させるためである。つまり「自他ともに幸福になるため」である。僧院の中にい
るよりも、アレクセイは俗世間においてこそ、より大きな仕事をなすからである。 ３，>いろいろ多くの敵を作るだろうが、その敵さえもおまえを愛するようになる。
これこそ信仰者にとってもっとも大事な生き方だとおもいます。最後は信頼されるという
こと。だから勇気です。
４，>また人生はおまえに数々の不幸をもたらすけれど、その不幸によっておまえは幸
福になることもできれば、人生を祝福することもできるし、また他の者にも祝福させ
ることができるであろう――
青年がもっとも信頼し傾倒しきっている長老、その言葉は奇跡としてぜったいに予言通り
になると。だからこそアリョーシャは、今後の人生においてなにが起きようと、どんな不
幸な事件が来ても、長老の自分にたいする予言を思い出し「自分はぜったいに幸福にな
る」「苦悩を使命に変える」「他の人々をも救いきっていく」そういう使命が自分にはあ
るのだ！ と考える。そしてじっさいにいかなる堕落からも立ち直る。
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「第六編 ロシヤの僧侶」ぜんぶんにコメントをつける
を一ヶ月ぶりに再開します。上は前回までのところ 「この若者の顔がわしの心にとって、なぜこれほど懐しいものになったかというわけ
を、いままで当人のアレクセイにさえ一度も言うたことがない。今はじめてこれを打
ち明けますじゃ。
＞（我）先生はゾシマ長老の生まれ変わりなどではない。先生は先生。小説中の登場人物
たるゾシマはゾシマだ。
しかし、その精神の核心部分はひじょうに似ている。それは弟子をきづかい、その成長を
祈り、ときには厳しく指導する。それはなんのためだ？ほんとうの幸福をつかませるため
だと思う。仏にするためだと思う。
この少年の顔はわしにとって、まるで追憶と予言のように思われ
る。わしの生涯のあけぼのに、わしがまだ小さな子供のとき、ひとりの兄があったが、花
の盛りの十七やそこらの年に、わしの目の前で死んでしまいましたじゃ。
＞（我）このゾシマと同じような体験をぼくは持たないが、しかしここに書いてあること
はストンとぼくの胸におちてきた。当時少年のぼくにさえ。
その後、自分の生涯を送って行くうちに、わしはだんだんこういうことを信じるように
なった、――この兄はわしの運命にとって、神の指標とも予定ともいうべき役割りを勤め
た、とな。 >>36
> その後、自分の生涯を送って行くうちに、わしはだんだんこういうことを信じるように
> なった、――この兄はわしの運命にとって、神の指標とも予定ともいうべき役割りを勤
めた、とな。
ある人物との出会い。しかもそれはひじょうに短い言わば瞬間的ともいえるような出会い
だったかもしれない。
それが年齢を経るに従って、それは「神の指し示していたもの」「神によって予定されて
いたもの」（宗派によっては仏とおきかえてもいい）そう感じられてくるような人生の出
会い！
大なり小なりだれの人生にも思い当たるのではないか？ だから大事なのは、その心の奥
底にねむっている原点をたいせつな思い出を、いまいちど思い出すことじゃないか？ ぼくはアリョーシャの言葉が気に入ってる
「これからの人生にとって、何かすばらしい思い出、それも特に子供のころ、親の家にいるころに作られたすばらしい思い出以上に、尊く、力強く、健康で、ためになるものは何一つないのです。
君たちは教育に関していろいろ話してもらうでしょうが、少年時代から大切に保たれた、何かそういう美しい神聖な思い出こそおそらく最良の教育に他ならないのです。
そういう思い出をたくさん集めて人生を作り上げるなら、その人はその後一生、救われるでしょう。そして、たった一つしかすばらしい思い出が心に残らなかったとしても、それがいつの日か僕たちの救いに役立ちうるのです。」
「ああ、子供たち、ああ、愛すべき親友たち、人生を恐れてはいけません！何かしら正しい良いことをすれば、人生は実にすばらしいのです！」 本棚にゲーテファウストがねむってる。
100円で路上の段ボール箱で見つけたのさ
ほんとに本が読めなくて
目が悪いからなあ、ハズキルーペがあったらいいのか？
マンの魔の山もいつまでたっても読まないなあ >>50
たとえば中国史には光武帝というすごい人がいてだね
並外れた力量を持っている凡人（常識人）もいるわけだよ
だから能力と人格はあまり関係ないと思う
実際、多くの奇人はただ周囲に嫌われているだけで、能力は低く、社会の底辺にいる
でも阮籍のような奇才もいるだろうし
李賀のように後世の人に評価される狂人もいる
馬謖のように「言が動を超えた（ようするに口だけ）」結果
やらかして斧で斬首される秀才もいる
日本では東條英機がこのタイプだろうけど
あるいは辻正信とかね
人間の能力と評価は本当に難しい もっとも、今のような時世に、人間に明瞭さを要求するとしたら、
それこそ要求するほうがおかしいのかもしれぬ。
ただ一つ、どうやら確実らしいのは、この男が一風変わった、
むしろ奇人に近い人物だということである。
しかし、偏屈とか奇癖とかいうものは、個々の特殊性を統一して、全般的な乱雑さのうちに、
ある普遍的な意義を発見する能力を、与えるというよりは、むしろ傷つける場合が多い。
奇人というものは、たいていの場合に、特殊で格別なものである。
そうではないだろうか？
ーカラマーゾフ 序文よりー >>56
> ミケランジェロやレオナルドダヴィンチは典型。
> ……余りにも天才。
> 健常人からは距離の感覚を払拭し難い蓋然性。
> では〜(-^ ^-)♪
なんかテクスチャー的にちがうんだよね〜〜
職業人として究極的絵画技法のひとですよね。ボク的にはむしろ
>>54
> もっとも、今のような時世に、人間に明瞭さを要求するとしたら、それこそ要求するほうがおかしいのかもしれぬ。
> ただ一つ、どうやら確実らしいのは、この男が一風変わった、むしろ奇人に近い人物だということである。しかし、偏屈とか奇癖とかいうものは、個々の特殊性を統一して、全般的な乱雑さのうちに、
> ある普遍的な意義を発見する能力を、与えるというよりは、むしろ傷つける場合が多い。
> 奇人というものは、たいていの場合に、特殊で格別なものである。そうではないだろうか？
> ーカラマーゾフ 序文よりー
で表現されてることこそ、もっとも美しくすばらしい人間像ということじゃないかと？ ＞私 は アレクセイ を 自分 の 主人公 と 呼ん で いる けれど、 彼 が 決して 偉大 な 人物 で ない こと
は、 自分 で よく承知 し て いる。 従って、『 あなた が アレクセイ を 主人公 に 選ん だ のは、 何 か
偉い 所 が ある から です か？ 誰 に なんで 知ら れ て いる の です か。 一体 この 男 は どんな こ
と を し た の です？ どういう わけ で 我々 読者 は この 男 の 事蹟 の 研究 に、 暇 を つぶさ なけ
れ ば なら ない の です？』
と読者から質問されるだろう、というのだ。
その答えは
＞『 ご 自分 で 小説 を 読ん で ご覧 に なっ たら わかる でしょ う』 と 答える ほか ない
これはつまり「ひとことではいえない」という意味ではないか？
＞私 にとって は 確か に 優れ た 人物 で ある が、 果たして これ を 読者 に 証明 する こと が 出来る
か どう か、 それ が 極めて怪しい
＞つまり 彼 は 事業家 で ある けれど、 曖昧 で はっきり し ない 事業家 なので ある。
アレクセイを「事業家」とよんでいる。これは第二部をも視野に入れた発言であろうか。「曖昧 で
はっきり し ない 」事業家だと。
いわゆる「偉大 な 人物 で はない」
ミケランジェロやダヴィンチのごとき偉人ではない
なにか特別な能力をもっていたのでもない
誰 に なんかで 知ら れ て いるのでもない
そういった何重もの「非」によって、逆証明される優れた人物ではないか？
＞ただ 一つ ほぼ 確実 らしく 思わ れる のは、 彼 が 奇妙 な、 むしろ 変人 とも 名 づく べき 男 だ と
いう こと で ある。 しかし、 奇妙 な こと や 変 屈 な こと は、 注目 の 権利 を 与える より、 むしろ
傷つける 場合 の 方 が 多い。 ことに 現代 の 如く すべて の 人 が、 部分 を 統一 し て、 世界 全体 の
混沌 の 中 に、 普遍的 意義 を 発見 しよ う と 努め て いる 時代 には なおさら で ある。 そう では な
い か？
変人 は いつも 部分 もしくは 特殊 に 限ら ない のみ か、 かえって 変人 こそ 全体 の 核心 を 包蔵 し
て、 その他 の 同時代 の 人間 は 何 かの 風 の 吹き 廻し で、 一時 変人 から 離れ た もの に すぎ ない、
という よう な 場合 が しばしば だ からで ある…… ギャンブル依存症だけではないよ
幼児虐待までやってるし
くだらない虚栄心のためには平気で駄法螺をふく
しかし、小説家というのはそんなものだよ
屑に徹した人間ほど人間存在の深奥に近づくのは
人間というものの本性がどうしようもないほどの屑だという事だろう
人間は他者から賞賛される限りにおいて自分を卑下する
というのはラ・フォンテーヌの箴言であるのだが
太宰やドストエフスキーの場合はもっと屈折していて
他者の賞賛を勝ち取るためにあえて自己を卑下する
その際に自己の暗部を人間一般の業として普遍化するので
その告白が受難者のそれとして聖性に転化する
しかしこういう見え透いた戦略は自意識に滓として残るので
さらに苦しい言いを訳続けなければならない
この人たちは生きている限り救われることは無いね
かといって開き直るほどのふてぶてしさもない
ようするに弱者でしかないのだが、
悪あがきを続けるのも人間の一生であるので アリョーシャを「愛の天才」「形而上的・霊的世界へのセンスを持った青年」
あるいは単に「育ちのいい」「生まれつき性格の温和な青年」と考える人も多いし、
作者もそういう方向で描出してみせる面もある。
ぼくは違うと考える。
俺達は誰でもアリョーシャとなれる。むしろもうすでにアリョーシャだとさえいえる。
この作品を愛読し、その姿に憧れるその一点のみにおいて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
