「パンチ打つ時は脇を閉めろ」は迷信です
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近距離でフックの連打とかなってる時は確かに脇の締めいらない気がする 教えるのに脇を締めるとか締めないとか、
パンチの打ち方は〜ってところから入る奴は無能なのは間違い無い いや本質を覚える前に基本を叩き込むのは当たり前だろ
最終的に脇を絞らない打ち方で完成するのはええけど
最初から開いた打ち方させてどうすんねん
最短距離で高度なこと教えるより
基本を経由した方が結局伸びる
空手の基本突き意味ないとかと同じ短絡的な考え方やわ ボクシング経験者の99%は技術論が素人以下
経験的に殴りあいが人より強いだけでなんにも分かってない奴ばかり >>4
うわーあったまわっるー
脇締めろ〜だのパンチの打ち方は〜だの、
から入るヤツは単なる無能指導者が徒弟制で立場を確立したい時に使う常套手段なだけだっての(笑) >>5
馬鹿
お前の言う技術ってのは、
脇を締めて打て〜!腰を入れろ〜!
かよ(笑)
ほんとガラパゴスよのお パンチの打ち方なんて実際なんでもいいし決まった打ち方なんてないわな
むしろ全パンチを見映え重視にしすぎて弱くなってるボクサーばかりだわ ええ・・・どう考えたって脇しめるほうがいいだろ・・・
なんで脇しめないの?脱力してれば脇しめたところで全然窮屈じゃないでしょ・・・ 身体構造上、強いパンチは脇を開けないと打てない。
でんでん太鼓見ればわかる。足で地面を蹴って尻から頭を軸に回転させて手は後からついてくる感じや。
そうしたら脇を開けたら力が拳に100%伝わらん。
それと拳を相手の顔に対して直角に当てないと力が分散する。この打ち方してるのは村田と総合のヒョードル、あとタイソンもだな。 非力な完全ド素人に向けた指導ならそんなに間違ってもいないんじゃね >>10
馬鹿。
脇締めて打つ練習してれば正中線を守りながら打つことを覚えるし、
お前の言うとおり自然にパンチ打てば脇が開くから、練習で脇締めて調整して型崩れを矯正するんだよ
パンチの練習でパンチのことにしか頭にないから上手くなんねーの >>10
もひとつ馬鹿。
一番強いパンチなんて個人個人で違う。
それと単純にフックよりストレートの方が少しリーチが長いから、単純に当てやすい。使いやすい。
角度的にもガードの間を真っ直ぐ打たれると防ぎにくい。
そして練習してないと、綺麗なストレートは自然に出ないの。
お前が言うように身体構造上の問題で
何も考えずに打つと開くから。 >>1
脇が開くと重心が浮くので閉めなくてはならないし脇が開いた方がフックが打ちやすいとかんじるのは重心が浮いて身体が流れているので打ちやすいが強くは打てない 内山は脇を閉めたきれいなストレート
井上は脇が開き気味
どちらもパンチは強い
神の左はわかんね 尾川は脇締めてるだろ
黒人相手に勝ってるから問題ない あと脇を開けて打つ代表的なのはゴロフキンな。
ジャブも強く打つために脇開けてる。 キレイなフォームにこだわるのは二流の指導者。
まずは1番威力の出る打ち方を身につけて、それから
実践を積みながら自分なりにアレンジする。
パンチ力がある相手は誰でも嫌なはず。 パンチが速く当たるように
脇を閉める
フットワークですぐ自分の
距離に出来る黒人とは
脇しめるとかたいして意識してない
野球でも外国人バッターは
腕のパワーがすごいから
腕の力でふってるフォームが
多い
日本人はきれいなフォームにこだわりすぎ 外国人は手打ちパンチも
きれいに混ぜる
日本人は手打ちはダメって
矯正されすぎてて
手打ちパンチ使わないようにしすぎ >>25
基本ができてる奴はそれでいいけど 基本教える前にそんなアホなことさせるのはそっちの方が馬鹿
漫画みたいな変速フォームができる奴はごく一部 確かに初心者で変なフォームで強いの打てる人見たことないな お前らがメイウェザーならそんな指導はアホだと言えるが
そこそこ以下の奴らに教えるのは理にかなってる
例外ってのはどこにもいるもんだよ そいつを真似る方がアホだから >>31
そう言って努力や思考を丸投げするアホが多いのは事実
自分に出来ない→真似たらダメという無能の合理化 >>32
お、君はメイウェザーですか流石ですね是非それで世界取ってこい 初心者のパンチで威力ある奴はまあいるが振りが大きすぎるしそんなの当たりやしない
逆に脇締めずに打ったパンチは本人は打ちやすいのかもしれんが本当に軽い 試合で脇締めて打てないのは確かだけど脇を締めさせないと大振りする打ち方とか腰を回転させず腕だけパンチ打つ初心者が多いんだから仕方ないだろ
テレビで見るボクサーと四回戦以下のボクサーなんて全くの別物でチンピラのケンカみたいなボクシングになるんだからある程度矯正させないととんでもないことになる そんなに変速パンチが好きなら是非それで頑張ってくれ
なんならジム開いてそれで教えたらいい
漫画やドラマとは違うと言う常識を覆せるようなジムを開きメイウェザーを量産してくれ しかし最近のボクスレはすごいな脇閉めてパンチ打つな ジャブはいらない 大振りだけで兎に角腕振り回せだぜ
どんなゴミ選手ができるのやら少し楽しみだわw >>35
世界レベルからしたら日本人世界チャンピオンは素人レベルに見えるが 1番威力の出る打ち方を覚えて、コンパクトにしていく教え方が良いと思うけどな。
野球のピッチングでもいきなりクイック教えないだろ。 日本のボクサーはヘボいボクシングしか出来ないくせにボクシング理論に自信満々な奴ばかり ストレートを最短距離で打つために脇をしめるんでしょ?
脇を開いて拳に100%力を込めても当たらなきゃ意味ない >>43
自分は大きな筋肉(脚・背中)を効率的に拳に伝えるため、と聞いたわ よくわからんから参考画像くれよ
どういう構えがいいんだ >>45
基本を覚えて他のやり方も少し試して打ちやすいのを取るか威力やスピードを取るかきちんと比べて変速パンチを使うのかどうか判断しろ
比べる対象すらなくただ打ちやすいという理由で脇を開けてパンチ打つ馬鹿と脇を開けて撃てば角度が変わり乱打が決まりやすいからで使うのを同じにするな馬鹿ってこと >>41
脇開けて打つやつ結構見たことあるし受けたことあるがパンチは軽くて大振りだから通用せんぞ
基本教えず変則なパンチ覚えさす指導者なんて阿保としか言えん 漫画と違って元から能力あってスタイル決まってる奴なんぞほとんどいやしないんだよ >>47
基本ができていたら世界チャンピオンになれるよ >>45
脇を閉めるより肘を内側に入れるの方がやりやすいよ >>49
そんなに甘い世界ではないよ 相手も基本できてんだから
相手よりも上手く基本ができるか特殊な武器が無いと
相手より威力がないスピードが低いだから角度を変えるならそれはいい
そうじゃなくて打ちやすいとか言う阿保な理由で脇開けて打つ奴は何がしたいのかよくわからない
ボクササイズしたいのかもしれんがボクササイズしたいなら尚更基本に忠実にやれよとなる >>46
右ストレートは右の肩を前に出すと半身になるを併用すれば自然に腰は回転するよ >>42
そんななか脇開け打てや大振りだけでいいとか言うボクシング理論に自信満々な奴がいて本当に驚く >>51
脇が閉まっていれば基本ができているでは通らないよ >>54
当たり前だろう全部やってその上でどうこう考えるんだろうが 穴チャンピオン以外はみんな同じく基本やら武器やら持ってんだよ
それに対抗するため基本プラスがいる時の一つに脇を開けるを考慮するのは間違ってないと言いたいだけ >>56
打たれ強いやジャブが重い距離の詰め方が上手い
被弾覚悟で突っ込んでくる被弾を極力避けて試合する
色々あるだろ 残念ながら脇締めろはそもそも基本ではない
「打撃の基本はダウンスイングで転がすこと」「スクワットの基本は膝をつま先より前に出さない」
これらと同じ性質つまり長年基本だと思われていたが冷静に分析したら実は不合理だったというパターン
一種の宗教のようなものだな
脇締め教とも言おうか すっげぇ気持ち悪いレスばっかり
インナーマッスルとか知らないのかな あしたのためのその1
ジャブは脇を閉めて、
内角をえぐるように打つべし。 >>64
左を武器に試合する奴もいればストレートを武器に試合する奴もいるお前はなんかずれてるぞ 脇締めるって右も左も両方きっちり締めないとだめなん? 俺は威力のあるパンチを打つには身体構造上脇が開いてしまうことが言いたいだけ。ハードパンチャーに多いだろ。ショボいパンチしか打てない君達には理解できないだろw勘違いするなよw 歴代国内ボクサーで最も基本に忠実なのは、亀1
あいつから基本をとったら6回戦レベル
地味な練習を腐らずにひたすら繰り返した成果だろう
基本に忠実な内山はそこらへんには共感してるのではないか
ぜひロマゴンと戦って脱糞KO負けして欲しい 肋骨って簡単に折れるし、テレフォンパンチは避けられるから脇は自然な範囲で締めるかな
はじめの一歩で鷹村が宮田に背中の筋肉を使って打てって教えた下りは分かりやすいかも
本だと尾下 正伸の最強パンチ理論とかか
迷信って程でもない 野球界では脇閉めろ厨は大分減ってきたが
さすがにボクシングはまだまだ遅れてるなw 右利きはオーソドックスというのは時代遅れ
ロマチェンコ見ればわかるけどサウスポーは圧倒的に有利
右利きはサウスポーにした方が世界王者になれる >>8
元経験者ですが、ボクシングは基本の構え方や打ち方は決まってますよ
そのフォームに沿って打つわけです
打ち方がなんでもいいとか、決まった打ち方がないとか、一体何を言っておられるのか 初心者の話に限るとロシア、ベトナム、ブラジル、アメリカ人(白人)、ケニア(黒人)のミット持ったことあるけど、確かに連中は日本人と違う力感あるわ。
変なフォームでもガツンと来た。
けど日本人で変なフォームで強いパンチ打つ会員は記憶に無いかも 下手くそでアホで弱いトレーナーに認められないとボクシングできない制度が悪い 下手くそで弱くて頭悪い日本のボクサーや無能トレーナーに教えられたら弱くなるから困る ゴミのようなメンタルをしてたら強くなれないのは仕方がない >>77
お前、まだここでも言うのかwネットばかりしてずに練習しろやw >>82
未経験で最初から強豪大手ジムにでも入った?
最初に地方か普通のジムに入ってプロ資格を取って新人王戦で良い成績を取ってから移籍して入る
小学生から初めてUJ大会でよい成績納める
とかしないと、余程の才能ないとダイエットコースに行かされるか飼い殺しされるだろ
コーチ出来る時間は有限なんだから効率的に配分しなきゃならないから仕方ないけど >>77
これはある意味事実
去年の東日本新人王戦の決勝とか三試合に1人の割合でサウスポー居たから
4〜6回戦ならサウスポーが有利なのは確かだし
右利きをサウスポーにしてるジムもある >>1
脇あけて打つんであれば、ストレートの意義がないよね。
脇云々はボクシングに限らず、他格闘技のストレート(正拳突き)でも同じ事
脇あけて打ちたいんであれば、ちゃんとフックがあるんだしそればっか打っとけば。
・・て、ヒキオタに打撃の用事ないか >>77
ロマはこれの完成形
このスタイルは応用力や想像力がないから動きがパターン化して機械的だから糞つまらない 素人が大手ジムに入ったがトレーナーに塩対応された妬みで教えられた事を否定したかったのかな 村田は完璧に脇開けてるな
ただ押し込んだり圧力かけて相手が下がってるときに打ち込んでるからテレフォンでも多少はね >>87
世界王者の大半が右だよ。
サウスポー有利は日本限定。
「パンチ打つ時は腋を締める」は別に守る必要もないけど、そうしないとプロテストには落ちる。
結局、こういう基本にケチつける奴はプロテストにも受からない奴。 >>87
こういう統計とかないのかね
6回戦までならサウスポーの方が有利そう >>94
ボクサーの大半はプロテスト合格レベルの雑魚じゃん
日本ボクシング界は知能が低い
ボクサー指導者は狭い世界に凝り固まって金に物言わせてタイトル買ってる卑怯ものと
その飼い慣らしの手下のくせに偉そうに技術論を語るバカは許せん >>94
>世界王者の大半
それはそうだね
サウスポーの有利不利は、全ボクサー数の中のサウスポーの割合&チャンピオンやランカーの割合と、普通の人の左の利きの割合とを比較すべきかもしれんが、面倒で議論する気が湧かない
でもサウスポー有利は日本限定って主張の根拠はどこ?サウスポー選手が少なくてスパーリング相手が少ないとか対策理論が普及してないってこと?
あ、プロテストチェック項目にストレート、ワンツーはあるからプロテスト云々は同意 つうか脇だの足だの関係あるわけないじゃん
手打ちがなんだ?
偉そうな完璧なボクサー気取りの下手くそ共はなんなんだ?
大体日本は基本に忠実なボクシングを自称してる割に雑魚しかいないじゃん
うちの指導者も村田亀田井上山中のような雑魚を見本にしてる感じだが雑魚を見本にして雑魚を育てたいのか
頭が悪いやつしかいないのかボクシングの指導者は 大体古今東西の強いボクサーを観察して基本なんてもんがあると思うのかよ
算数じゃないんだぞ
ガキの頃から頭が悪いから殴り合いを理論化して知性派気取りたいのか知らないが人を巻き込むなよ老害
大体てめえら弱いだろ >>36
じゃあお前誰を作りたいんだ?
第二の山中か?(笑)
金づるにしかならないゴミクズロボットを量産してきて尚ヘボボクサーを育て上げたいのか
なにが基本だよ
メイのような極論出さなくても強いボクサーほど動きはラフなんだよマヌケ
算数ボクシングを俺に押し付けんな知恵遅れ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ_____
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何、顔真っ赤にして発狂してんだよwちょっと落ち着け すこしでも減量してリーチを有利にしろ
常にガードを上げろ
ジャブを常に打ちまくれ
脇を絞って足で打て
常に背筋を曲げて前傾しとけ
1cmでも長くパンチを打て
→ポンコツボクシングロボットの誕生である(笑) >>36
横レスだが個人的にはナジームハメドやジョシュケリーみたいな面白ボクサーは増えてほしい
村田やクリチコは観ててつまらん
>>103
脇を絞って足で打て
何が問題なんだ? >>104
>脇を絞って足で打て
手打ち推奨wワロタ 大体理論家気取りのバカが手打ちと呼ぶパンチと足で打ててるパンチは現実は変わらんだろうな
下らんことばかりに意識を向けて肝心なことが注意散漫になるだけ >>19
内山はリーチが長い
井上はリーチは普通
その辺も関連してくるんじゃ >>105
打つとき踏み込んで打ち終わったら距離取ること言ってるんだろ
これはどこでも言われる あとはすり足推奨されるくらいかな
でも山中とか結構跳ね足な気がするんだけどあれもよく見ればすり足なのかね 本人にどういう戦いが向いてるかより自分の好きなスタイルばかり押し付ける奴なんなんかな
殴り合いの世界でネチネチ嘘吐いたり貶してまでバカにしてくるが殺されてえのか 打ち終わりの引きを意識すると、脇締めて打たないと難しいんじゃないか? あと脇締めて打たないとナックルがうまく返らない、ってのもあるかもね。
あとは相手との関係で打ち下ろしになったりすると脇は開き気味になったりはするけど。
村田なんかはそんな感じ。 俺は3つの大手ジムを渡り歩いたが、すべてで脇を締めろと教わった
その意識を徹底して植え付けるために、腕にタオルをはさんでのシャドーなんかもやらされた
腕にチューブを舞いて矯正してるプロなんかもいたよ。
しかし今でも俺の脇は開いている >>97
サウスポー対策のできるトレーナーがいないから。
くっつけば右も左も関係ない、右のガードを上げて左ストレートをもらうなとかのテンプレ技術しかないから
慣れと本人の感覚に頼るのが、日本のサウスポー対策の現状。
海外に行くとロジカルなサウスポー対策を教えるから、日本人サウスポーが世界戦で国内のような戦績を残せなくなって
結局、持ってるパンチ力とかのフィジカルで勝つしかなくなる。 >>114
で、そんなことして今勝てない奴に勝てるようになれると思った? トレーナー含めて他の誰かより下手とか弱いとか思ってもいないのに
脇だの姿勢だのごちゃごちゃ言われて意味が分からない
そんなに文句を言うなら俺以外の俺より何もかもが格上評価のジム会員に
俺の弱点を攻めさせて身をもって反省させればいい
それもできない癖に自分の間違った妄想を認めず口だけはいっつも上から 基本を嫌う奴はね基本を行うと疲れるから基本を嫌う ガードを下げた方が楽 大振りの方が簡単 スタンスを狭く取った方が動きやすい 顎を上げた方が打ちやすい
基本を嫌う奴はね楽なやり方、やりやすいやり方を好むんだよww 野球でも日米で似たようなこと言われるな
ダウンスイングしろとか逆シングルでボール取るなとか
野球はまだ集団競技だからわかるけどボクシングに全て同じやり方教えるのはおかしい気もする >>119
構えた時は拳は縦を向いている。
パンチを打つ時はこの拳が90度回転する。
何で? >>117
スタンス広く取れば重心が落ちて自然に脇が閉まるがな スタンスを狭く取って重心が浮けば脇が開く >>121
ナックルを返す→拳の甲を内側に向けて打つ >>119
で、打った後で元の位置に腕を戻す時に拳は逆に90度戻る。
わざと思い切り脇を開けて右ストレート打ってみればこの一連の動作がスムーズに行かなくて、腕に余計な力が入って力んでしまうのが素人でも分かりますよ。 >>124
動作をスムーズに動かす為にナックルを返すって事 >>124
動作をスムーズに動かす為にナックルを返すと思っているの? 全然違うよ >>125
拳の甲を内側に向けて打つって何故か知ってる? >>117
ボクシングジムでトレーニングしていて指摘受けるのは普通だろ
完全に無視されるとかの方が異常 基本あって応用があるのに応用だけ見て基本いらないとか中学生でも言わねーぞ >>131
答えられないって事は基本を知らないって事
基本を知らなかったら強くなれない >>132
100万円かけてんだろ?
用意しとけよ。 >>135
井上スレ見てこいよ。
人違いであることを願うけどな。 >>136
ではお前は基本を知らないど素人って事でいいんだな? 100万の下りで笑った どんな思考回路してどんな普通に思考して言ったら関係ないスレでそんなこと言えるんだろうか >>115
なるほど、そういうもんか
自分も確かにマスでサウスポーにボコボコにされたけどトレーナーはあんまアドバイスくれなかったなw
で、松本好二のボクシング完全教則 サウスポー篇1&2等や本(日本語だけど)を買って、&YouTube動画とか見て勉強してるけど、距離と防御はまだ難しいというか下手くそだわ
お勧めの理論書あれば英語原文で良いので教えてくれると嬉しい 逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>143
そうだね、肝臓も近いし本当は割りと弱点は多いはずなんだよね
構えを対サウスポー用に代えたり、ジャブの差し合いは絶対に負けない、サイドステップ&ジャブなしで右ストレートとか、自分なりに対策は幾つかあるけど>>115が言うテンプレか小手先技対策っぽいのは自覚
海外の理論書といえばVIVA! BOX MEXICANO (世界を震撼させたVIVA!メキシカン・ボクシング-その究極の強打と至高の技は和訳されてるから読んだが面白かったわ
海外のボクシング理論書の翻訳本増えて欲しいけど…需要ないんだろうな >>143
ハハハ、似非ボクシング経験くそ笑えるwww
サウスポーの顔は遠いんだ、バカ
なにボクシングやってるふりしてんの?おまえwww
知ったかぶりにもほどがあるwww >>147
馬鹿はお前だよ 自分で得意だのやりやすいだの相手の事を考えられず自分中心でしか考えられない間抜けww >>147
お前にボクシングを語る資格は無いよww オーソドックス同士だと
○
\
|
|
\
○
(\は体で○は頭で|はお互いの左手で上から見た図)
だけど、オーソドックス対サウスポーだと、
○
/
|
|
\
○
(|はサウスポーは右手でオーソドックスの左手)
だから、単純に考えれば距離は遠いのは>>147の言うとおり確かなんだけど、
サイドステップ使うと何故か右ストレートや左フックが顔に当たりやすい時があるのも確かなんだけど
あまり理論だててた説明出来ないので他の頭良い人宜しく! >>148
はいはい、何ごまかしてんの????
サウスポーの顔は近いとか
おまえボクシングのこと知らんジャン 間抜けwww
サウスポーの顔は遠いんじゃ
アホが恥さらして、なに逆切れしてんのwwwww
皆の笑いものじゃねーかwwww
アホの発言サイゲンフィルム↓
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>150
サウスポーが有利な理由はオーソドックスがサウスポーが有利になる方へ動くから しかも、このバカ
びびってID変えてやんのwwww
ど素人のくせして経験者のふりがばれたうえ
どんだけセコイことしつづけるんだ??このバカwww
ID:W91rFnQN
↓
ID:aPA6+r6I >>151
遠かろうがオーソドックスはサウスポーが有利になる方へ動くから遠くても意味がない >>152
しれっとID変えて逃げた上に
話題まで変えて逃亡しようとするキチガイ
ID:W91rFnQN 最初のID
↓
ID:aPA6+r6I 逃亡中のID >>154
なんだ?おまえ
同一人物???
おまえほうぼうでキック経験あるだの
ボクサーだのと法螺ふきたおしとんのか?ゴキブリ >>157
はい、理論的説明不可能
逃げたwww
ID:W91rFnQN 最初のID
↓
ID:aPA6+r6I 逃亡中のID >>156
お前はサウスポーのやりやすい位置に常にいるから絶対に勝てない ID:W91rFnQN
↑
似非ボクシング経験がばれたこのIDは
今後一生だすことができず逃亡するのであったwwwww
アホの発言サイゲンフィルム↓
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>161
ではサウスポーがパンチをもらわない理由は? >>160
何ID変えたうえに
話題までかえていきがってんの?
そんなごまかしだらけの
人生で生きててはずかしくないの???
ID:W91rFnQN 最初のID
↓
ID:aPA6+r6I 逃亡中のID >>163
顔が近いのに当たらないだろww お前は相手の事を考えてないから当てれないんだよ >>164
遠いんじゃ
日本語がつうじとらんがな
モノホンのサルか >>157
はい、理論的説明不可能
逃げたwww
ID:W91rFnQN 最初のID
↓
ID:aPA6+r6I 逃亡中のID >>167
遠いのはお前がその位置にいるからだよww >>167
お前はボクシングを知らんから位置取りができない >>170
意味わかっとらんわ こいつ
ニワカでボクササイズで馴れ合いやった程度だから
そんな勘違いをする >>170
勘違いでいいから、その意見のつづき
詳しく書いて、もっと笑かしてくれwww >>167
お前が遠いと感じるのは相手が距離を作っているからだよ、お前は相手の事を考えられない間抜けだよwwww >>170
で、動けば近くなるとか??
そんなもんオーソでも同じだろwww
クソ笑えるいいわけwwww >>173
距離には3つのポイントがある
1 距離を取る
2 距離を潰す
3 距離を作る >>174
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>175
お前は常に相手に距離のポイントを押さえられているんだよww >>176
>>174
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>176
>>174
>>278
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>176
>>174
>>181
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>180
そうかwwお前は常に動かないのかwwww >>176
>>174
>>181
>>183
なに独り言いってんの?
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな >>182
ど素人のお前に合わせるのは難しいな 俺が飛躍し過ぎてwwww >>176
>>174
>>181
>>183
なに独り言いってんの?
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな
ID:W91rFnQN 最初のID
↓
ID:aPA6+r6I 逃亡中のID >>176
>>174
>>181
>>183
>>185
なに独り言いってんの?
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな
ID:W91rFnQN 最初のID
↓
ID:aPA6+r6I 逃亡中のID >>176
>>174
>>181
>>183
>>185
なに独り言いってんの?
おまえオーソドックスとくらべた
サウスポーの話してんだろ?
なんでそれが動いた場合の距離になんの?
しかもID変えて泣きながらごまかして
生きててはずかしくないか????
↓証拠
143 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/15(火) 00:13:23.32 ID:W91rFnQN
逆にサウスポーは相手の顔近いからストレート当たりやすくて得意だけどな
ID:W91rFnQN 最初のID
↓
ID:aPA6+r6I 逃亡中のID >>175
相手も動くから作らないと近くならない
お前には難しいよなww >>189
動かない距離って初めて聞いたわwwwwww >>176
亀田家は1と2のボクシング
マクドネルは3のボクシング
これでボクシングを知りなさいww >>189
何でお前発狂してるん? そんな嫌なことでもあったん? >>118
悪いことかそれ
基本厨が言う基本はスタイルのひとつでしかない
強いボクサーたちが追い詰められたり
逃げるときにだけやるスタイル(ただの防御特化) メイやパッキャオ真似したら強くなる訳じゃないがそもそも勝つことを重視したら自ずとラフになる
それが分からない奴は単に経験値や思慮知識熱意が浅いだけ
実際日本ボクサー経験者の99.999%(有名な奴も全員含む)はボクシングへの練度知識思慮熱意がその辺のバイトの仕事並に浅い
海外強豪世界チャンピオンが社長なら日本ボクサーの世界チャンピオンはそこのバイトリーダーくらい >>197
才能のある奴は自分のスタイルでやればいいんじゃないの。それで結果出せれば。
少なくとも入門の時点でそんなに才能ないとみなされてれば、基本から教えられるのは当たり前じゃないか。
実際、ハメドみたいな曲芸をライセンスも取ってない初心者がやれるわけないし。
少年野球で補欠のやつがいつも一本足打法で三振して帰ってくるようなもんだ。 >>補欠が一本足打法で三振
上手い例えだw
実際に才能ある奴はブライアンホークプレイすればよいよね(ハメドは努力してるけど)
自分は当て勘・避け勘が他の人より無いから技術や基本やで少しでも上乗せ出来るならしたい派
wifi拾ったけど>>150の続き
>>155
確かにオーソドックス同士の対戦で一方が左に移動したら相対(追いかける)手間としては、
→
\
○
(左に向いた脚を右に向き直す、ないし上半身を右に向ける=ひねりが出る)の2動作が必要なのに対し、
オーソドックス対サウスポーでオーソドックスが左に逃げた場合、サウスポーは追いかける手間としては、
|
/
→○
右に向いている前右足を一歩右前に出す程度の一手間で終わる
アクションとしてはサウスポーの方が手間が少なくて簡単にオーソドックスを追えて有利
…ってこと?
あとはパンチの力が逃げない射程範囲内への収めやすさとか、そこらへんのことかな? だからサウスポーに対しては右回りに移動しろって教本も多いけど、最近は左回りで移動してもOKって本も日本でも出てきてるんだよね
(今外で確実な記憶でないのが恐縮だけど、まったく新しいボクシングの教科書だったかな?) 回り方だけは、人によって教え方が違うよなあ
何が正解かわからなくなる時がある >>196
中学生じゃないんだから基本いらんとか言うなよなw >>199
>アクションとしてはサウスポーの方が手間が少なくて簡単にオーソドックスを追えて有利
???
あんた馬鹿??
オーソドックスもサウスポーも
同じあわせ鏡で相対してるのに
どちらが有利も不利もねーだろww
こんなアホはじめてみた >>199
サウスポーが有利な一番の理由はそんな細かいとこでなくて
単純にサウスポーとの試合経験が少なく通常の試合と間合いが違って戸惑うのと
サウスポーは右利き相手の試合経験が豊富で戸惑ってる相手を自分の間合いで試合できるからだろう >>200
>サウスポーに対しては右回りに移動しろって教本も多いけど、
>最近は左回りで移動してもOKって本も日
ど素人本読んで、ど素人が真に受けて自演スレ制作
クソ笑える
ソースが読書家らしい
ああでもない、こうでもないと脳内妄想ばかり
そんなもん一度でもリングあがりゃわかること >>204
そんな当たり前のことドヤ顔してレスせんでも・・・ >>201
そら、ここに集ってる、ど素人相手に教えてもらっても
まちまちだわwww
ボクシング経験がないんだから >>206
そんな当たり前無視して意味わからん理論振りかざしてる奴や
なんか発狂してる奴がいるのがこのスレ 何回も同じコピペを一日中貼るやつがいるんだぜ笑えるよな >>200
なにこれ?
ボクシング教本とかみながらスレづくりしてるやついるの(笑)
なんかあまりにけなげで
おちょくるのに罪悪感感じてきた >>210
お前のことだぞ同じ内容を何度も貼り付けて発狂してる奴ってのは >>211
当たり前のこと書くなといわれて
ついに幻覚みはじめたか >>207
違う、違うw
ここじゃなくて、ジムのトレーナーやプロボクサー連中らの話。 みんな頑張れよ
有給中の身にとって、ここを観戦するのは良い暇潰しになるからさ 今度ジム借りてタガイ大先生をメインにボク板ボクサーによるスパーリング大会を企画しようと思ってるんだけどどう?
出たい人いる?
もちろんギャラリーも歓迎。
タガイ氏からはちゃんとジム借りれば必ず来ると約束取り付けてある。 弱いくせに地位を盾に偉そうにする奴ってボクサー以前に人として弱いだろ
そんな雑魚指導者にボクシング語らないでほしいな
事務だけしとけよ闘えなくなった老いぼれのボンクラは 指導者の全盛期より俺の方がずっと強いのになんで上から目線なんかな 自分が気に入ってる選手より俺の方がずっと強いのが気に入らないらしいが
それで俺をけなして変な指導で弱体化させて蹴落とす算段らしい >>212
ID辿って見たがお前発狂して同じ内容何度もコピペしてんじゃん 数時間前のことすら覚えてねーのかよw >>218
バーカ
マイクタイソンだろうが長谷川穂積だろうがトレーナーから常に指摘を受けてるんだよ
世界最強になってもな
自分より弱いと思うジムメイトやトレーナーに対してムカついてないで
対戦相手に集中して勝てよ
試合で勝てないから勝てる回りの人間に毒はいてんだろ >>195
それで何故亀田はマクドネルに連敗したか分かるかい? 知るわけないよなww お前らは距離を作るなんて聞いたことないんだからwwww 因みに左を打たないと距離が作れない
これヒントなww トレーナーの当たり外れはあるし、縁とか運だと思うけど、ここで能書き垂れて文句言うやつは縁も運も溝に捨ててるし、実は名トレーナーに出会ってたてしても悪い所しか見なくて台無しにしてそう >>227
なるほど…これは言われないと気づかないな >>227
なるほど…これは言われないと気づかないな >>225
発狂は収まったか?意味不明なこと言うのはやろよなまず自分のレス読み返してみな 話はそれからだ >>231
お前はボクシングの奥深さが見えないww 肘を脇下から離さぬ心構えでやや内側を狙い
えぐり混むようにパンチを打つ アホか
脇を閉めて打つパンチは
ストレート系やから。
あと、アッパーやな 俺に基本はいらねーんだよ 例外だけ教えろよとか
中学生でも言わんだろ 自分が特別と思ってる馬鹿に例外のプレイングができるわけねーよ >>235
どこにもそんなレスはない
話の趣旨を逸らして反論しやすい適当な設定に反論するバカの典型だなお前 要は強けりゃなんでもいい筈なんだがな
なぜかスキルだのトレーニングや生活習慣だの目的を第一に言うバカが多い
弱い奴は指導者だろうがベテランだろうが強い奴の下なんだよ
いくらだらしない奴でも実力や実績をがある奴のやり方が一番正しいんだよ >>238
ここでそんな事言って指導者弱いとか俺を弱くしてるとかいうやつはそれに当てはまらない ここでそんな事言って指導者弱いとか俺を弱くしてるとかいうやつは→それに当てはまらない
知恵遅れじゃないなら理由を説明しろ
まあガイジには無理だろうが ボクサーやってりゃボクシング関係者が大体在日朝鮮人なんは分かるし
そんな海外から逃げてきて日本人面してる劣等遺伝子の部落民の言うことが頭の悪い奴丸出しなんも分かる >>241
ここまで拗らせてる奴に何言っても無駄だから
どうぞご自由に妄想語っていてください ネット見てもチョンは9才児レベルの知能が標準の脳足りんて分かるじゃん
日本人に混ざる前に殺せよゴミ遺伝子外来種 ボクシングが強くて人で基本出来ない人なんか見た事ないんだが
脇ガバガバだったら疲労が半端ないわ当たらないわ
喧嘩の話なら脇だとかフットワークとか関係ないが >>244
外国人は日本人ほどは基本と言うか形にこだわらないけどね
メジャー選手が日本人選手より腕だけで打ってたりするようにね
日本人はわきをしめろガードをあげろって
黒人とかと比べると気を付けすぎという感じはある 減量にしても日本人はこだわり過ぎなんだよな
しかも効率が悪い
直前に水だけ抜いとけばいいのに試合決まってからずっとサウナスーツ着て練習とか落ちるわけないじゃん 日本人は腰いれたパンチをうたなきゃいけないって
気を付けすぎるから
右ストレートのダブルとか全然うたない
右ストレート当たる
そのつぎ手打ちの右とか外人は普通にうつけど 例えば右ストレート
左足の踏み込み、左足壁、右脚の外旋、左股関節の内旋、上半身が反時計回してその後に腕が押し出される
大きく柔らかい筋肉や体幹を使って効率的に拳に伝えるには脇を適度に締める必要ある
戻りを早くすればボディ・脇のガードにもなる
つまり構え・型として洗練されてる
逆に脇を開いた方が力強く打てるというのは筋肉ではなく重心移動とか慣性で打つ方法かな?
無いわけではないけど
下手に脇を開けると筋肉の連動が出来ずに、腕だけの小さい筋肉で打つことになる
初動は早いかも知れないけど疲れやすいし弱くなりやすい
あと外国人はゴルフでもそうだが腕の筋肉が半端ないので手打ちでもそれなりになる
ただ>>247の言うとおり、右ジャブとか大砲だけじゃなく多様性もった右を打てるのが良いのは確か トレーナーに恵まれないなら、ひたすらシャドウかサンドバッグ叩けよ
友達作って相互にミット打ちしろよ
会長に試合組んでくださいと頭下げろよ
それで試合組んでくれないなら他のジム移れ
トレーナーの悪口とかバカじゃねーの? 日本人はやたら手打ちはやめろ腰入れろって言うけどいちいち腰入れると読まれやすくなるんだよな 背中や胸の筋肉のつき方が人によって違うのだから、脇が空くとか開かないとかそんな形にこだわってどーすんだよ。
フォームの細部は「結果」にすぎない。
一番速く、強く、疲れずに打てる打ち方を固めるうちに脇がどうとか自然に決まるわ。 経験上練度が高まれば楽な打ち方として自然にそうなったがそれが戦略的にいいか悪いかは関係ないと思う
戦略的にはフェイントをかけまくる結果むしろカマキリみたいに腕を広げるスタイルになる
リゴンドーやパッキャオが脇を閉めてるイメージはないだろ スレタイに納得。脇開いて相手に軌道見えるのは理屈では良くないが、打つ時に力が入れにくかったら意味がない。ロペスなんか早かったけどストレート打つ時脇開いてたしな。
真っ直ぐで強打できる奴はいいけど、そうでなかったらインパクトの瞬間開いてても別にいいと思うわ >>251
決まらないよ やった事ある?打ちやすいパンチは本当に軽いんだ そして威力のあるパンチは本当に見て避けれるぐらい大振り
勘違いしてる素人が極一部の例外みて俺もそれやるとか言っても無理だから ほんと筋肉の付き方や肩の可動域で打つフォーム変わる。力入れやすい打ち方も人それぞれ。左フックは基本は拳返せと習うけど、あれ肩硬いと正確に当てにくくて拳痛めやすい。基本は基本で、あとは個人でやりやすいようにアレンジなのかもな。 >>251
構えの時は肘を前に出す そうすれば最短で打ち抜ける 向かい合ってるときは脇しまってた方が見えにくいのは確かだけどフェイントかけるなり
相手から見えにくいように回ったりしてるときは多少空いてようが関係ない気が
というかあまりサークリングしながら打つこと教えるトレーナー少ない気がする
回ってジャブを打って見えない角度から打つとか >>255
真正面からおお振りは当たらないけど相手の見えにくい角度からおお振りは当たるんじゃないか?
例えばジャブと左ボディで相手の視線がずれたときにオーバーハンドの右フックだと当たると思うけどな >>261
それができる奴はきちんと練習した奴だけだよ >>250
野球で例えると
ちゃんとフルスイングしろと言われるわけだ
で、フルスイングばかりやっても結果は三振ばかり
これは事実
しかし、きちんとフルスイングできるフォームなり、筋力なりを培っておかないと
いざ打つべきその瞬間にフルスイングはできないわけよ
基本が腰入れたパンチ
応用が手打ちのパンチ
応用も大事だが、基本も大事
で、基本が出来てないと応用も効いてこないわけ
ちなみに、現在の野球の最新理論としてはフルスイングしっかりやる方が
主流になってきてるらしい
日本でもアメリカでも >>253
プロではないけどライセンス持ってる人ともスパーはやるくらい
打てると豪語するつもりはないけど基本はそれなりにできてるつもりだ
腰を入れた方が威力が出るのはわかるんだがあまり実践的ではないなと感じている
手打ちの方がモーションが少なく打てるから当たるんだよな ジムに行くと、ガードは下げるな、脇は閉めろ、腰を入れろ、と必ず言われるけどあまり鵜呑みにしない方がいい
それにがんじがらめになって返って弱くなってる人結構いるから 要は、どっちも打てないとダメだってことだよ
どっちにしろ、片手落ちじゃあダメ ガードは下げるな = 防御意識を忘れるな
脇は閉めろ = 見えるパンチは打つな
腰を入れろ = 効くパンチを打て
ということだな
俺からのアドバイスとしては
「リングの上でアスペになるな」 ってことだな >>268
ノックであえて取れない位置に打つ 嫌がらせととって辞めてく奴もいるが
続けてると取れなかった位置のボールが取れる
お前が偉そうに考えることではないから安心して自分の事を考えてな >>271
そんな話してないな
ボクシングはサンドバッグ叩いたりシャドーやるのが目的じゃないだろ、相手にパンチをヒットさせるのがボクシングだろ >>272
いやいやそれは違うだろ
だったらなぜ
バッグ打ち、ミット打ち、さらにはシャドーなどという練習方法があると思ってるの? >>273
俺が言いたいのは全ての練習は試合に勝つためにやるべきだと言うこと
シャドーやミットなどの練習自体を否定してるわけじゃない
そういった本質論から考えれば、脇を締めるとか腰を入れるみたいな杓子定規な指導が間違いだとわかる >>272
他人の指導に口出すなよ、どういった意図があって何故そう言った指導してるのか考えず
側から見ただけでそれは違うとか勝手に判断して叩いてるだけだろ >>274
お前の指導だと基本出来ず打ちやすい軽いパンチを打って打たれ弱くて穴だらけボクサーができるぞm まあアマチュアだと一点特化型でも良いんじゃないかなという気はする
プロでもライセンスだけ持ってるペーパープロとか >>274
脇を締めろ、腰を入れろという指導が杓子定規な指導だというその考え方が浅い
と言ってるわけよ俺も>>271も
君が見たその指導者が的確な指導をしてるかなんて俺には分からん
が、脇を締めろ、腰を入れろ、という言葉が本質をとらえている場合は多々ある
脇を締めろ=テレホン打つな
腰を入れろ=手打ちで打つな
だとするなら、それは俺からしたら、実に的を射た指導だ 薪割りとか砲丸投げとかのバケモンみたいなオーバーハンド見たら、脇開けた方が強い。
ただ脇締めて打つ最短コンパクトを知ってた方が差分が解る。 >>272
あと、言っとくけど
>相手にパンチをヒットさせるのがボクシングだろ
ここ大事なとこなんだけど
×パンチをヒットさせる
〇(有効な)パンチをヒットさせる
だから
今の時代、アマチュアでも、タッチボクシングは、もう有効じゃないんだよ?
村田が金獲れたことでもわかるでしょ?
今はもう、アマでもプロでも、当てるだけじゃあポイントは取れない時代なのよ
しっかりとした有効打を当てないと、ポイントは取れないの
わかるかな? 俺が言いたいことがイマイチ伝わってないな
腰入れや脇締めを否定してるわけじゃなくて、型はあくまで型でしかないということが言いたい
トレーナーに細かく言われ過ぎて気の毒な練習生を何人か見たから まあ、ボクシングとは言ってみれば他流試合なので色々な理論やら戦略やらがぶつかり合っている。
さらに選手の個性、特性もあるからこの理論が最強とかは無い
だが、いい指導者が少ないのも確か
とは言え、それなりの実績を残しているのも事実なのであなたが何を目指すかで議論の焦点は変わる ちなみに右ストレートの打ち方は
日本じゃ顔の位置変えずに身体と腰を回転させて打てが基本だが
キューバコーチのイスマエルサラスの教えは
顔を左に傾けて打てっていう日本じゃ基本ができてないって言われる打ち方がキューバじゃ基本
サラスいわく顔をそのままの位置だと相手のカウンターをもろにくらってしまう
顔を斜め下にさげて打ちなさいという打ち方
強い腰入ったパンチを撃てという日本
相手がいるんだから相手がカウンターうってきたらもらわないように顔を左斜め下に下げろというサラス >>281
脇をしめて顎を引いてガードをあげてと諸々言われるとどんどんフォームも動きもかたくなる >>284
フォームも動きもかたくなると言う奴はスタンスを狭く取っているからだ
スタンスを広く取れば重心が落ちて安定するし腰の入ったパンチが打てる >>250
踏み込みと腰を入れたパンチは読まれやすいのは否定しないけど、
でもだから例えばフェイントとかコンビネーションとかサイドステップとかグローブ・肩・相手の視線を一直線にとか、相手に機を読まれにくくするテクニックやノウハウが現代まで色々発達・蓄積してる訳だし
勿論、右ジャブや猫パンチやハメドみたいな飛び込みストレートとか色々引き出しあるほうが良いのは確かだけど
>>283
>>顔の位置を変えずに
回転する軸を安定させろ趣旨だから型としては間違ってはないけど
シャドウやスパーの段階まで鵜呑しんなパンチを打つのはアスペだね
サラスが正しい >>284
フォームも動きも固くなる
じゃねえよwww
1から10まで説明しないと分からないのか?
ワイドオープンにならずに、アゴもしっかり引いたままオンガード
それをキープしたままスムーズに動けるように何度も何度も反復練習するんだよっ!
何度も何度もぉ!
お前も将来辰吉みたいにフガフガ言いてえのか?って話だろが・・・ >>281
その練習生が基本ができていないから細かく言われるんだろ >>281
気の毒って思ってる時点でお前はここの奴らの話を理解できてない
練習風景を見てうまく出来てないトレーナーが悪いとか普通はそうは思わんだろ 練習ってのはできるようにする為のもんだノックしかりな
出来るようにする為に練習してんのに横から偉そうに口を出すな邪魔をすんなとみんな言ってる
少しボクシングが上達しただけでトレーナー気取りははやすぎるぞ >>286
>顔の位置を変えずに
基本と応用、実と虚、それの違いってだけで
どっちが正しいとかはない
どっちも正しい 守破離だな
基本の型を守りながらリラックス、緊張せず、柔らかく、リズミカルに打てるのが理想なんだけどね
小さい子供の頃から鍛練してないと難しいと思う
小さい頃からやってる子達が羨ましいわ 上級者になって初めて自分のボクシングとやらをすればいい
それに別に指導者に俺は好きにやるからほっといてくれと言えば余計な事は何も言ってこねーよ
中高の部活じゃないんだから 月謝払って問題起こさなければ設備使わしてくれるぞ >>283
右のストレートと右のクロスは別だぞど素人ww だって誰もが誰も世界チャンピオン目指してないんでしょ?
そんな幅広く学ばなくても…と思うんだけど >>292
それな
やれメイウェザーが、やれハメドが(あ、ハメドは置いとくかw)
やれリゴンドーが
フリーダムなボクシングする一流ボクサーを引き合いにだして
基本技術にどういう言う奴、ほんとボクシングを分かって無い
その一流のボクサーでさえ、若かりし頃からしっかり基本を叩きこまれて
実力的にトップになれたから、フリーダムなボクシングが出来るだけで
最初っからそんなボクシングをやってたわけじゃない
平たく言うと、強いから、余裕があるからそう出来るってだけの話だ
メイだって、そして、あのハメドだって、いいパンチくらったら
しっかりガードを上げる
やべっ、こいつにノーガードは危険を伴うなってちゃんと分かってるからだ
そもそも、PFPのあのロマチェンコだって、脇締めて、アゴ引いて、ガード上げたまま
ウィービング、ダッキングして、攻めに入るのに
この木っ端の分際で、動きがかたくなるなどと、甘えたことをほざくなって話! >>283
いやジャブを打って右フック気味にストレートを打てというトレーナーは確かにいる
信じられないからそのトレーナーとマスしたら回られたと思ったらガードの隙間からスイング気味のオーバーハンドのストレート当てられたわ >>283
あのな〜wそのサラスってトレーナーは右のクロスの説明してるんだよ そのお前の書き込みを見る限り、右のストレートと右のクロスは違うからなww >>296
>>283が言ってるのは
右クロスでも右スイングでもなく
右ストレートを打つ際に、パンチひとつ分、左に頭をずらせと言ってるだけ
相打ちの右ストレートを右にそらすために
そんだけのことだよ >>297
そうじゃなくて
>>298←こういうことだよ >>295
俺の見解だからちゃうかもしれんがメイウェザーはガードあげない方が避けやすいから
あげないだけで避けれないと判断した時や喰らって足が止まったりして追撃を避けたい時にガードしてんだと思う
回避に極振りして相手を苛立たせて動きを単調にして勝った選手だと観てる
それを観て自分は基礎を上手く出来ないからメイウェザーみたいなボクシングやるとかいう奴は馬鹿だとしか言えん他の奴にはないフットワークがあるとか反射神経が飛び抜けてるもない奴が基礎を無視してたどり着けるほどメイウェザーは近くに居ない
メイウェザーや自分がなりたいものやりたい事をするには辛い事やりたくない事をしなきゃいかん事ぐらい知っとけ
まあその向上心は大事だがなもう俺が無くしたもんだ >>298
相打ち避けて自分で右にそらせばクロスカウンター >>301
メイは、ガード上げずに目で避ける
っていうイメージがあるけど
実際は、1Rから、実に盤石なボクシングをやってる
言うなら、序盤は、しっかりガードを上げたままボクシングをやってるよ
ガードを下げて戦いだすのは、見切ってから、もしくは、相手が弱ってから
あと、いいパンチをくらったら、オンガードをキープしたまま
脚つかいまくる、サークリングしまくるよ
横着なボクシングのイメージあるけど
メイは実に小賢しいボクシングをやる >>302
クロスカウンターってのは、右クロスのことだよ >>305
うんだから
サラスは右クロスを打てと言ってるわけじゃないってこと >>297
クロスの説明じゃねーよ
ボクマガのボクシング基本講座って写真で
ジャブはこう
右ストレートはこう
って右ストレートうつときは顔をずらせっていってんの
かなり前の記事だから覚えてるやつがいないのかな >>303
一ランドめは正直そうだったっけとなる今度見てみるわ
追撃避けるためガードして足を使うのはよく見た小賢しいというより計算したボクシングってイメージかな
ジャブ使わないやジャブ当たらないはパフォーマンスの要素が強くて ムキになったところを利用して叩きのめしたりイメージを作り上げて不意をついたり
そんな選手だと今も思ってる >>308
相手がパンチだしてきてたら右クロスの軌道なのは確か
そうじゃなくジャブはこう
右ストレートはこうって
シャドーでもサンドバック打ちでも顔を斜めにしろと言ってる
基本ていってるんだから >>308
うん君は、まったく理解できてない
ぜんっぜんクロスの軌道じゃないし >>312
相手が打たなければクロスにはならないよ >>309
若い頃やってたよえー奴との防衛戦とかは1Rから舐めたボクシングやってたかもだけど
脂のってた時の、つえー奴とのドリームマッチ的な試合は
抜かりなくやってるよw
シュガーシェーンモズリーとの試合とか
そういう意味では超笑える試合 >>313
ていうか君さ
右クロスの意味わかってないでしょ?w >>311
斜めにしたらパンチがしっかり戻らない打ち方になるよ >>317
お互いオーソドックスという前提で
相手の左ジャブ、左ストレートに被せて
腕をクロスさせて相打ちカウンターを打つ
すなわち、フック、スイング気味に右を被せて打つそのパンチが
右クロスだよ?
わかってる? >>316
それは思う
だから日本人ほどガードをすぐに戻せってうるさくないんじゃないかと思う
リゴンドーとかにしろアマで最強国だから普段から足使ってて
右でパンチがすぐにガードに戻らなくてもサークリングしてる
から大丈夫とかあるんじゃないかな あーあのボクマガの写真をみてほしいーw
マジで写真だと日本人ならえ?こんな体制くずれてるのが正しいの?
基本なの?って不思議になるぐらいの感じだったからね
ボクマガでサラスがボクシング口座やってたのっていつだっけ?
俺がボクマガ買ってたのは2000年ぐらいまでだから
その前だと思うんだけど >>316
>>319
ていうかね
日本の基本ってのは、軸を中心にって感じだけど
実際はね、実戦的には
みんなナチュラルに、ちゃんとパンチひとつ分的に、ちゃんと頭の位置ずらしながら
右打ってるんだって
そもそも、シフトウェイトしながら打ってるんだから
意識しながら打たない限り、右を打つときは、頭は左に倒れてるもんだよ >>321
いや基本姿勢からマジで体の傾きがスゴイ写真だからね
実戦で顔を傾けるというのはわかるが
ユーリとかでもあきらかにそんなに傾けてない
カウンター狙うときは傾けるけどカウンターじゃない右ストレートは
かなり水平に近い
井上もカウンターじゃないナルバエスへのガードへの右とか
そんな傾けてない >>300
いや左足の踏み込みを横にしながら打てって内容だから右クロスなのかどうか分からん >>320
あーなるほどね
そんな写真見たことある気がするw
たしかにボクマガだった気がする
記憶では、ワーボクのあのサイズじゃなくて、ボクマガのデカいサイズでの記憶w
そして、アマのキューバの選手のボクシングを思い返せば
みんなリゴンドーみたいに頭動きまくってるイメージあるね
右打ったらそのままダックウィービングして元に戻りながら距離をとるみたいな >>323
いやルーズでも動いてるよ
だからリゴンドーみたいなレベルの選手が油断して
天笠みたいなレベルの奴のストレートをもろにくらったし ワンワン左足前踏み込み右ストレート
じゃなくてワン左足ずらしワンながらの右ストレートなんだけど言葉だけだと難しい >>328
いや右打った後にダッキングウィービングして
身体の体勢変えて相手のパンチもらわないようにして
相手からはなれて整えるってできるよ
ちなみに三谷大和も右ストレートのカウンターをおもいきり打って
すぐパンチをガードポジションにもどさず身体ぶつけていくスタイルだった
あれは空手のクセって話だったけど >>321
軸を中心に流れないとリズムが感じられないよ
リズムだけが正確な動きを可能にする >>322
つかね
>サラスいわく顔をそのままの位置だと相手のカウンターをもろにくらってしまう
この相手のカウンターっての
相手のどのパンチを指してるか、分かってる? >>332
そこはどうかな
軸を意識した日本人のほうがリズムが悪くて
軸を垂直やらななめやら自在にする黒人のほうが
リズミカルだったりする >>334
そりゃそうだ
ただ三谷大和は実際にそうしてた
んであの右ストレートから体ぶつけるのは無駄だからやめろ
って批判されてた
んで外人は右打ったらすぐガードポジションとか
意識してないフットワーク速い奴多いじゃん
すぐ相手の射程から逃げられるから
そこまで意識してないんだろう >>337
ボクシング技術の話してんのに
ボクシングわかってないんなら
話に入ってこないで
って言いたいの >>336
リズミカルなのは流れが途切れずに繋がっているからだよ >>338
ていうか、三谷はサウスポーなw
つか、実際、後半バテバテだったねw >>340
だから黒人はバネとか体幹とか強いから
軸を自在に動かしてもパンチがつながるんだろ
日本人がやったら力が入らないへなへなパンチになるけど >>343
お前もういいから
正座して1時間ぐらいROMってろ
な? >>341
あーそうかサウスポーか
君はおぼえてる?
ワンパンチでたたきつけるような空手式一撃必殺みたいな左ストレート
あれで倒しまくったけど崔龍洙には全然つうようしなかったw >>345
いいから正座してROM!
口答えしたから2時間やってろ! >>344
俺はお前が考えられない領域でボクシングをやっているんだよ >>346
もちろん覚えてる
左打って、脚がながれて、そのままクリンチ的なね
あれは渡辺二郎もそうだった
で、俺もそのやり方にずっとケチつけてたw
ああいう柔道でいう 掛け逃げ みたいなやり方はイクナイって >>347
馬鹿かお前、スルーしろよその程度ROMとか何昔からいますみたいなこといってんの?
昔からいんならその程度相手せずに流せるだろう >>351
俺は昔っからこういう奴をずっと相手してきたんだよ
でももう相手にしない >>342
線で動けば途切れるが8の字で動けば途切れないよ ボクシングに人種を持ち出すやつは昔から信用できない >>325>>329
左足を相手方向にそのままステップインするんじゃなくて、半歩左前にステップインして軸をずらして右打つ、、なら分かる、というか普通にこっち(情弱の地方)でも教わる打ち方の一つだよ
サウスポーが左右対称でよくやる
他にも膝を柔らかく少し沈めろとか色々ある
目的は↑にある通り、顔の位置をずらすってことだから共通してるよね
勿論、足の位置の問題と腕の位置や軌道の問題は別の話は当然で、
>>296
>フック気味
という所から腕の軌道が純粋に脇を締めて内側からの最短直線のストレート
ではなく、外側からクロス気味の軌道かなと思っただけ
>ガードの隙間
が両腕の隙間なのか、外側のガードの隙間なのか、実際に見てみないと?だけど
いちおう、普通のストレート基本は内側からほぼ真っ直ぐと教わると思うから、そのトレーナーも別に打ち方の一つとして教えただけで、それがストレートの基本だと教えた訳じゃないと思う…思いたいが 「打った直後には打った場所には居ない」は理想かつ基本
軸を安定させた方がパンチ力が増すも理論的には正しい
多分、違う文脈や状況の話をごちゃ混ぜに議論してるから喧嘩になるだけで、端からみれば別に争うほどじゃない気もするが >>355
右クロスは相手のジャブに合わせるもんじゃないの?
まあそちらのジムがどう教えてるから分からんけどうちでは相手のジャブに合わせて打てと習った 相手のジャブに対して肘を被せるように打てと言われたな あぁ、右クロスの打ち方、というか定義が相手の左に対してのカウンターだから
>>358で正確で>>300は不正確だけど、
相手のジャブを予測して、打ってきても打ってこなくても対処出来るようにフック気味の軌道で右打つ=右クロス軌道のパンチという言い方もするので(しない?)、その趣旨で使いました、誤解を与えなたらごめんなさい
でも、右クロス軌道のパンチは、外側から責めるパンチで、内側を責める直線軌道を描く右ストレートとは違うから、それを右ストレートの基本だと教えるトレーナーが居たとしたら驚くことには変わらないわ >>360
そうだね
右クロス軌道じゃ日本人が大好きなパンチは脇締めろが
脇あまくなるからね >>360
俺は基本とは言ってないがジャブに被せるように打つ右クロスと左にステップインしながらフック気味に打つワンツーは違うものと思う 多分トレーナーも打ち方の一つとして紹介した程度のつもりだと思うが
とにかく実際の実戦で求められる多様性ある打ち方と、基本、体に覚え込ませる最大公約数的な、効率的な基本の型としての打ち方が違っても良いじゃん
駄目な理由ってあるとしたらなんだ、それは絶対に駄目な理由なのか?って話 あとはオーソドックスが右ジャブ使いながら相手の外に周るステップか 日本人は基本にこだわりすぎるってのはドネアも言ってる
ドネアは日本人はパンチのコンビネーションも
トレーナーが出したミットうちそのまま練習をそのまま
試合でもやろうとするから
単調なところがある
展開に応じて打ったほうがいいパンチを選択したほうがいいって
柔軟性がないって意味のこと言ってた まあドネアから見たら村田とか典型的な日本人なんだろうなw
なぜあいつはずっと同じ戦い方ばっかりなんだみたいな >>365
ドネアじゃなくてもわかることだからな
基本的に日本のボクサーは別の道を考えながらボクシングしてるから仕方ないんだよ 日本のボクシングレベルがひくすぎるのだよ
日本王者レベルがフィリピンではたんなる練習生で
ゴロゴロいるぐらいだからなぁ ムエタイの下地があるタイなら
わからん話でもないが
フィリピンの練習生が日本王者レベル?
ホラ吹くのもたいがいにしとかんといかんぞw >>369
妄想するのは勝手だが口に出したら笑われても仕方ないぞ でも地方の興行でメインの日本ランカーの負け役で来たフィリピンボクサー見たことあるけど
全然体も仕上げてないブヨブヨの35才くらいの無名おっさんだったが日本チャンピオンくらい簡単に倒しそうな実力が垣間見えたな
最初だけ倒れてあとは笑いながら全部避けてたわ ちなみにスーパーライト辺りだったが170センチ80キロくらいの体型だった >>366
俺から見てもだよ
はっきり言って日本人の俺でも村田には負けない自信がある >>374
さすがにそれは世間知らずすぎるだろ…
多分対峙したら速攻肋骨折られるぞ >>366
グレートワンパターンってやつか
見ててクリチコ並みにつまらないけど
強弱とは関係ない
>>374
そいつは凄いね
是非スパーリングオフ会へ行けば喜ばれるよ
主催者がタガイさんを呼ぼうと頑張ってる >>372
素人の集い掲示板だから、そのレベルの話しても
ついてけないと思うよ
まじめに応援してるやつとか
ショックも大きいだろうし >>373
っほぉ〜!
そのフィリピン人
スーパーライト契約のリングに、クルーザーの体で上がってたのかw >>376
関係なくはないんじゃね
村田なんてミドル級王者としては評価低いだろうし
この前のブランダムら戦もワンパターンから最後は右ロングフック気味
のパンチで倒せて本人が自分があんなパンチが出せて倒せたのが
うれしいって自分がワンパターンから自然と脱出できたのをよろこんでたし >>372
日本でも世界王者クラスになるとフィリピンあたりから
スパーパートナーつれてくるだろ?
そいつらとか世界戦クラスと互角にできる無名選手が
バイトでやってきて、二束三文の金で
パートナーやってんだよ
日本王者クラスどころか
世界レベルで通用する無名がゴロゴロしている
それほどレベルが違う
ど素人には信じられん話だが 日本のプロボクシングレベルがいかに低いかが
ど素人はわかってない
モンスターだの怪物だのといわれる井上すらが
レベルの低い日本で五輪代表すら選ばれない
レベルの低さなのに いかに日本ボクサーが海外の無名レベルかってのを一番実感してるのが
普段アフリカやアジアの無名選手(母国チャンピオンレベル)とスパーリングしてる日本の世界チャンピオンだよ
世界チャンピオンや上位ランカーの自分が一国チャンピオンレベルにスパーリングで子供扱いされるんだからな >>372
>>378
>>381
先週(先々週)の水戸の試合、ワタナベジムが二人出てたが、対戦相手がタイ人とインドネシア人だった
大手ジムは本当に凄いよね
因みに失恋世界王者シーサケットも若い頃に負けてるが、相手は日本人だし、向こうで才能ある人が噛ませバイト出るのよく分かる
日本人としてなんかもにょるわ >>383
ほう
じゃあ、海外の国内チャンプに子供扱いされた
日本の世界チャンピオンとやらを
3人ばかし挙げてみようか! >>384
シーサケットが負けたのは八重樫にだろw
しかもシーサケットのデビュー戦だ
モニョるもなにもないだろ
それだけシーサケットの実力を買われてたってことだ >>386
あぁ、デビュー戦が八重樫で、五戦目が大庭健司だったのか
噛ませとして呼ばれたのは事実だろうが、やらせとまでは思ってないよ
因みに>>384も、二人とも去年の東日本で成績出した選手達で良い(強い)選手に見えたし、普通に日本人が相手でも問題なかったと思う
だから選手大切にする&海外から連れてくる大手ジムの手腕は凄いなって話 >>385
■尾川堅一 ★ IBF世界スーパーフェザー級 2017年12月09日(29歳)〜 0
■村田諒太 ★ WBA世界ミドル級 2017年10月22日(31歳)〜 0
■岩佐亮佑 ★ IBF世界スーパーバンタム級 2017年09月13日(27歳)〜 1
■山中竜也 ★ WBO世界ミニマム級 2017年08月27日(22歳)〜 0
■木村翔 ★ WBO世界フライ級 2017年07月28日(28歳)〜 1
■京口紘人 ★ IBF世界ミニマム級 2017年07月23日(23歳)〜 1
■比嘉大吾 ★ WBC世界フライ級 2017年05月20日(21歳)〜 1
■拳四朗 ★ WBC世界ライトフライ級 2017年05月20日(25歳)〜 2
■久保隼 WBA世界スーパーバンタム級 2017年04月09日(27歳)〜2017年09月03日(27歳) 0
■福原辰弥 WBO世界ミニマム級 2017年02月26日(27歳)〜2017年08月27日(28歳) 0
■小國以載 IBF世界スーパーバンタム級 2016年12月31日(28歳)〜2017年09月13日(29歳) 0
■木村悠 WBC世界ライトフライ級 2015年11月28日(32歳)〜2016年03月04日(32歳) 0
■田中恒成 WBO世界ミニマム級 >>390
でもお前みたいな会話で勝負できない知恵遅れのゴミにまともにレスしても意味ないだろ >>388
そういえば詳しくないので知ってたら教えてほしいんだが、海外、特に物価が安いアジアから渡航費やギャラだけ払って噛ませ犬を呼ぶのって日本特有の文化?
アメリカやヨーロッパ等、他の先進国もやってるの?
他の先進国がやってたとしても、&シーサケット本人は合意ないし満足しているかもしれんけど、、噛ませ背景を知らない人が「シーサケットの敗北は日本人多いな、日本はボクサー強いのか」とか思われると説明に困る文化な気がする
おっさんがジャパンマネーでタイ売春旅行みたいな なんで自演する奴って逆に自演でしか長文レスできないんだ? キャラ分け出来ないからじゃね?
「某〜ござる」とか語尾で特徴づけられないし
ところで自分が気にくわないレス全部自演と考えるは危険な兆候だぞ >>395
自演する奴って軽い池沼で意地でもしらばっくれるよな
犯罪者朝鮮人さながらですわ
まあお前みたいな奴は在日しかいねーわな >>395
つーか「キャラ分けできないから」とかいう発言が
自演が悪いというか自演がバレるのが悪いっていう歪んだ発想に基づいてんな
なんでてめえら朝鮮人は徹底的にひねくれてんだ?見栄っ張りの池沼という民族性か?w >>394
お前、もう一回そのIDでレス入れてみろよ
俺はボク板では単発IDは、信用しない
糞みたいな独り会話キチガイが多すぎる
>>393
そういえば じゃなくて
じゃあなんで、モニョったの?
って聞いてんじゃん
答えなよ なんでギスギスしてんだw
>>399
シーサケットの敗北二つは日本が誇る噛ませ犬輸入文化によるもんですよ、ってどうどうと言える人には感覚が違いすぎて説明がめんどい >>400
ほらまたこうやって無知を晒すんだよな
君なんなの?
反日なの?
噛ませ興行打つのが日本だけだと思ってんの?
じゃあ聞いてやろうか?
噛ませ興行を打たない国、どこよ?
今度はあれこれ言い訳せずに
ちゃんと答えんといかんぞ? なんなのこいつ
この自演で芝居打ててるつもりなのか? >>327
パンチ出したまま動くの?
何の競技かねww 井上もロマチェンコがやったような軽いパンチを上にあつめて
ボディとか覚えてほしいね
あれユーリのムアンチャイにやってた
軽いパンチぽんぽん当ててリズム変える
井上は強いパンチばっかりだからね >>405
そんな古い戦法今は通用しない ボクシングは進化しているからね >>405
バンチぽんぽんぽんって間に打ち込まれるよww >>405
グローブはめたこともない馬鹿が
王者にアドバイス 脇閉めなくても大丈夫とか思っている奴は素人
脇閉めなかったらパンチの戻りが悪く、その間に打ち込まれる
パンチを戻さないと動けないからな >>411
てめーの話は相手とのフットワークスピードの差とか
そういうのが全然頭にねえなあ
フットワークスピードが相手と同じか相手より遅いんじゃ
そりゃすぐガードにもどさなきゃやばいわ
足が速くてすぐ相手の射程外にいけるタイプはガードルーズじゃん >>413
ガードを下げて動く事ではなくてパンチを打ち抜き拳が伸びきっている時点で戻さないと動けないと言っているんだよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V >>418
基本姿勢が出来てないと美しいボクシングを目指せない 脇が開いて頭を動かせばパンチが打ち抜けない
パンチは最短で打ち抜き最短で戻す
常に打てる状態を作る
全ては基本が大切 >>412
リナレスの敗因は手数 ロマチェンコは攻めのリズム リナレスは守りのリズム
ロマチェンコは最短で打ち込最短で戻す
ロマチェンコの方が基本が出来ているので勝てた >>414
完全に顎の下にもどさなくても動けるじゃん
もともとガード低い選手も黒人多いし >>421
だからロマチェンコがフットワークが速いから勝てたの
フットワークが鈍足なら顎にいかに早く戻そうが
ボディうたれ顔面打たれってやられるだけ
内山がコラレスにやられたのはなぜかわからんのか
内山のほうがガードをきちんと戻してて
コラレスのほうがガードルーズだっての https://www.youtube.com/watch?v=2RxsF6cElFQ
内山VSコラレスもコラレスは右ジャブのあと顎の下にもどす
なんてたいして意識してない >>422
常に完全に顎の下にパンチを戻す選手は超一流 >>424
パンチを戻さなかったら身体が流れて軸が前に倒れる 軸を倒さない為にもパンチは必ず戻す >>423
そのフットワークを速く使う為にも攻めのリズムで動くんだよ >>424
コラレスがなぜ5度も6度も
スリップダウンしたかわかるか? >>427
だからそんなのたいして意識してねーだろ
現実見ろよアホ
>>428
なにがいいたいのかわからんわ
すぐガードにもどすかどうかの話だろ
フットワーク速い奴はガードルーズなやつ多いって
ロイジョーンずがいちいちガードもどしてなんて
窮屈なスタイルでやってねーだろ >>425
コラレスは緩急付けて動き 的を絞らせないように下がりながら距離を作り工夫してボクシングをして内山はそのコラレスの動きを見すぎて思うように自分のボクシングができなかった
この試合はコラレスの巧さで内山は負けたのでパンチを戻すなどの内容ではない >>429
スリップダウンしてようが内山に勝ってんだろアホ >>431
だからコラレスにはそれだけの足があるから
ガードをもどすなんて意識しなくても勝てたんだろ >>433
ロイなんてもろにとびこみでワンパンチうったあと
そのまま動いてるじゃん
ロイみたいな異常な敏捷性があってできるボクシング >>436
おまえが素人特有の基本にこだわりすぎなだけ
ものすごい速く動けるならガード緩くたって勝てるのに >>438
バーカ
だからテリーノリスもパンチもどさず動いてんだろ
なんで現実が認識できないんだよ >>427
そんなもん体をワザと倒して
流すようにうったり、色々だ
ど素人は入門1か月で教える型を
ずっと維持すべき絶対的な
フォームだと勘違いしているから困る >>437
ものすごい速くって…お前は小学生かよww >>441
ほら素人特有の考えすぎ
現実はフットワークの差が相手とありすぎれば
ガードルーズでも勝てるんだよバカ >>440
軸を倒して身体が流れて打つパンチなんて小学生でも倒れない 俺らが井上尚弥にガードしないで戦ってって言えば
俺らのパンチが当たって勝てるとでも思ってんのかねw
足使われて目でよけられて勝てるわけがないのに >>447
おまえがバカすぎるからフットワークの差が理解できなんだろアホw
典型的なやったことないやつだなおいw >>446
筋力あっても軸が倒れて身体が流れてたら何の役にもたたないww >>448
前にも説明したがお前のフットワークはガードを下げながら動いている話で
俺が言っているのはパンチを打ち抜き腕が伸びきっていたら戻さないと動けないと言っているんだよ >>450
そりゃ伸びきってて動くなんているわけねーだろ
わざわざ顎の下になんてもどすほど引かなくても
ちょっとひいて左手だらりとさがった状態で
動いてるだろっていってんの >>442
ロイはバネがあるから 打ちながら上にピョンピョン跳んでいるんだよ >>450
ていうかのびきらせて静止するほうがバカだろ
伸びきってたら次のパンチ打ちようがないんだから
なんだよその話 >>449
だから筋力次第で効くパンチは打てるっての
おまえが姿勢がだめなら効かないとか
アホなこと言いすぎ
NPBの野球選手はみんな腰まわすけど
メジャーなんて手打ちみたいなフォームで
ホームランうつやつがいるとかなんで現実わかってない無知かねえ >>453
だからアゴの下にもどすかどうかの話してんだよ
のばしきって静止なんていないんだから
そんな話どうでもいいんだよアホ >>452
打ちながら上にぴょんぴょんとんでるからなんだよ
顎に戻してねーだろアホ >>459
だから筋力次第できくパンチ打てるっての
ボクシングだと筋力関係なしにフォームが悪きゃ強いパンチうてない?
バカじゃん
ボクシング何もわかってないくせに何がボクシングの話だよクズ >>460
おまえが知らないんじゃん
んで顎にもどすかどうかの話してんのに
ぴょんぴょんが何の関係があんだバカ
日本語のやりとりが成立してないだろアホ >>462
バネがある選手とバネがない選手ではバランスが違うんだよ >>463
もう完全に負けみとめてんなwww
反論できずただめちゃくちゃとか言うだけってwww >>464
だから筋力バネによってできることできないことが
ちがうんだろクズw
おまえはフォームだけ問題にしてたバカだけどな
なんでこんなバカなんだろ >>468
だから選手によってバランスが違うんだろアホw
みな同じなわけねージャン
なんでそんなバカなんだよ >>467
お前がバネのある選手の話題を持ちかけるからな >>470
だからバネのある選手ならできるんだろクズ
フォームがすべてじゃねーんだよバーカ >>469
バネのある選手は基本パンチを戻しているがな >>472
戻さない選手なんていねーだろクズ
パンチだしたままひかない選手なんているのかよクズ
問題は顎にもどすのか
腰の位置にもどすのかの話なんだよ
フットワーカーならアゴにもどさんでもやってる >>471
基本は大切だがな バネのある選手でも基本ができているがな >>474
だからバネのある選手は基本の顎にもどさず
それこそはじめから左手さげてたり
とかそういうスタイル多いだろクズ >>473
だから戻さないと動けないと何度も言っているがな >>476
だからバネがあろうがなかろうが戻すだろアホ
バネのある選手はもどすってバカかよ
顎にもどすか腰の位置かの話してんの
日本語すら理解できないのかよ
この文章が理解できないのか?
おまえバカじゃん >>477
は?
バネのある選手はガードとか顎に戻すとか
そういう基本やらないやつ多いじゃん
何いってるんだ >>478
俺は基本が大切と言っているんだがなww >>480
だからそういう基本にこだわらなくてもロイとかつえーだろ
それが現実
おまえみたいなバカが基本がー基本がーって
言ってるだけ
もうちょっとボクシング見ろよクズW >>482
その基本にのっとらなくてもロイにしろメイにしろ強いんだよアホ
おまえみたいなバカが基本は大切とかいってんなよクズw >>484
ロイはパンチが当たらない所ではガードをさげるがな >>484
これで基本が大切だと思い知ったかマヌケ野郎wwwwww >>479
ガードの基本はしっかりしとるよなww
よく見ろよなww なにも見ようとしないど素人ww サーマンなんかワキ空きまくり、ガード下がりまくり、アゴ上がりまくりだよな。
俺がトレーナーだったら「大変恐縮なんですが、基本をしっかりしてください」って言うわ。 >>491
メイもロイも基本を行っているだろww
よく見ろよなごみww >>493
基本は大切だからなww
しかしお前は少しも上達しないがなwwww >>495
僕、ボクサーじゃないんですけど
上達って何のことですか????? >>493
お前みたいなバカはな悪い所を書き留めてそれをよく見て認識しろよなww >>496
悪い所をノートに書いて認識しろよなwwww <衝撃★マクドネルは一度世界タイトル返上してたヤル気無し王者だった★事実>
ソース
↓
●注目ポイント●
http://canelo-blackhair.hatenablog.com/entry/2018/02/16/095509
>(マクドネルは)世界タイトルマッLチでアメリカに進出する事も成功し、都合6度に亘る防衛を
>記録した。WBAタイトルを返上したものと思ったが、その返上を取り消されて
>現在もWBA世界バンタム級王者に君臨する
やはりマクドネルは、ソリスや亀田と内容的に負けてた判定勝利で
選手として限界感じて、一度世界タイトルを返上してんだな
ところがふって沸いたようにグッドタイミングで井上からタイトル戦の
オファーがきたので世界タイトル返上を取り消し
井上とのタイトルマッチの 八百長茶番をおこなって
ベルトを事実上井上にプレゼントするつもり
元々、一度限界感じて返上した世界タイトルだから井上にもってかれても
何の痛みもない上に、WBSSの予選的役割も果たすビッグマッチとして
いままでとは額の違うファイトマネーももらえる。
マクドネルとしてはタイミングよくオファーしてくれた
井上が大金を恵んでくれた神様にみえるんじゃないかな
さすが、有名プロモーター、エディ・ハーン
最初から「マクドネルはアウェイでは井上に勝ち目はない」としながら
なぜ試合を組んだのか、すべての謎が解けたwww >>487
もうちょいまとめてから喋れ三十以上も一気に書き込むアホがいるか ●●井上尚弥の試合直前情報●●
ソース
↓
●注目ポイント●
http://canelo-blackhair.hatenablog.com/entry/2018/02/16/095509
>(井上尚弥の次の相手マクドネルは)都合6度に亘る防衛を 記録した。
>WBAタイトルを返上したものと思ったが、その返上を取り消されて
>現在もWBA世界バンタム級王者に君臨する
やはりマクドネルは、ソリスや亀田と内容的に負けてた判定勝利で
選手として限界感じ、一度世界タイトルを返上していた。
ところがふって沸いたようにグッドタイミングで井上からタイトル戦の
オファーがきたので世界タイトル返上を取り消し
これかr井上とのタイトルマッチの八百長茶番をおこなって
ベルトを事実上井上にプレゼントする試合をするつもり
元々、一度限界感じて返上した世界タイトルだから井上にもってかれても
何の痛みもない上に、WBSSの予選的役割も果たすビッグマッチとして
いままでとは額の違うファイトマネーももらえる。
さすが、有名プロモーター、エディ・ハーン
最初から「マクドネルはアウェイでは井上に勝ち目はない」としながら
なぜ試合を組んだのか、すべての謎が解けたwww
<エディ・ハーンの情報ソース>
http://the-ans.jp/news/20142/3/
>「実はイノウエの名前さえ知らないんだ」←(by マクドネル)
>プロモーターのエディ・ハーン氏も「敵地で勝ち目はないだろう」と
>不利を認めている。 ここにまともにジムに通ったことがある奴がどれだけいるのやら(笑)
サンドバッグ叩く程度じゃなくてちゃんとスパーまでやったことある奴な 基本はガード上げる、アゴの前に引くだろうけど
手を下げて勝つようになればトレーナーは
何も言わなくなることが多いのでは?
教える側のキャパだったりポリシーだったり
教え方だったり色々なんじゃ 引っ越しのせいで東京、北関東、東北とジム三ヶ所経験したが、ホントにジムによって教え方や色は変わると思う
最初の二ヶ月間はずっと1-2の型とシャドウ、ミットだけの所とか、入会2日目にしてマススパーさせてくれる所とか
しかもトレーナーによっても大分教えること違うし
大手ジムは行ってないけど噂で聞くに大変そう >>506
スタンスを広く取れば重心が落ちて自然に顎を引きガードが上がる 顎とガードを意識しては駄目 >>506
手を下げればスタンスが狭くなり顎が上がり軸が無くなる スタンスを狭くした方が動きやすいから狭くする奴が多いが スタンスを広くしてピョンピョン跳び跳ねればスムーズに動ける これがバネを使うと言う 足幅は広くても内股は狭めた方が良いのか?がに股で良いのか? >>511
がに股にできる体制ではまだ狭い もっと広げないと重心が落ちない >>513
まじか?かなりしんどいな
ジャブは打てても重心交代するストレートをこれで打てるなら凄いな
確かに元総合やってたジムメイトは初期は足を広げてうしろ足体重の癖があって矯正されてたな
タックル対策には重心落として広いスタンスが良いのだろうが >>515
膝でローキックをカットというやつか(詳しくないので知らんが)
スタンスを広くというのがどの程度なのか、バネを使った移動も含めて選手の動画でもあれば個人的にはより参考になるのだけど >>514
しんどいと感じるのはバネを使っていないから
重心落ちるぐらいスタンス広げてピョンピョン跳び跳ねながら動くとスムーズに動ける
試しにスパーリングでピョンピョン跳び跳ねながら詰めて打ち合うと相手は嫌がるよ >>516
ロイジョーンズならピョンピョン跳ねてるよ 否定するつもりは全くないけど、
全盛期ジョーンズが身体エリート過ぎてあれ真似しろといわれても「うん、出来たら良いね」になるw
ハメドもそうだけど外側だけの猿真似になるわ、自分がヘボいだけだが
脹ら脛や足首より太ももとか大きい筋肉や地面の反発力で移動しろってこと?なら理に叶ってると思う >>518
教えてくれてサンクス
久しぶりにDVD観たわ 花山薫じゃないが、武術が弱者が強者に対抗する技術というなら、ガードは常に上げる、ジャブ・ストレートの基本は脇を絞めて戻りは早く、打った後は常に移動、等の昔ながらのオーソドックスなテクニックは未だに迷信とは言えない
一つの理論・方法論に過ぎないのは確かだけど
つーか脚や身体能力が高い奴や避け勘が良い奴はガード下げたって強けりゃ何したって良いよな >>519
ただまあ世界クラスになるとああいうタイプはゴロゴロいるんだがな
本場のムエタイトップ見てみ
一人一人が日本のボクシングトップレベルよりスピードあるパンチ持ってて
多様な攻撃があるルールの中ですら強い奴ほどラフに闘う
タイ一国の他競技の中だけであれだけ日本ボクサーではボクシングでも太刀打ちできない猛者がいる つまり天才しかできないスタイルは無理!というならその時点で趣味でやるか
テレビ局付きの嘘つきボクサーになるしかないね ゴロフキンのパンチは自分から見ると左ジャブでもストレートでも肘が横に上がってるように見えるんですが、あれは脇閉まってるのか開いてるのかどっちですか? 動画見たらジャブでもスクリュー効かすために肘を横に上げてるのね
戻しは脇は絞めてるように見えるが
そもそもストレートと言いつつ完全な真っ直ぐだと肘間接を痛めるから完全に腕は伸ばさない、緩く弧の軌道をとる人も多いし
↑の人がいってるパンチの戻しに脇すら守らないラフな打ち方とは違うような >>521
スタンス広く取れば重心が落ちて腕の中に頭が自然に入るのでガードは意識しては駄目 ガードを意識すれば身動きできない ガードなんて低ければ低いほど、いやしないのが
一番打ちやすいし、動きの幅も広がる。
ただそれだと、もらうリスクも俄然増えるわけで。
村田なんかはあのテンプルガードから倒せるんだから、
羨ましい限り >>519
ホリフィールドは常にバネで移動しているよ >>527
村田はスタンス広く取ってるからな
スタンス広く取って重心が落ちれば誰でも強いパンチが打てる >>527
ガード下げてパンチ貰う奴と貰わない奴の違いはスタンス広く取っているかいないかの違い
スタンス広く取れば上体を動かす幅が広がるからな ガードを上げる、顎を引く、脇を閉める
スタンス広げて重心が落ちれば全て解決! タガイさんは大橋秀行応援団に入っておられましたか? >>528
ホリフィールドは全然スタンス広くなんだが 今、拳四朗の試合見てたがかなりスタンス広いのな
あと前面投影面積も狭い
対サウスポーでジャブの差し合いしつつ、タイミング良くサイドステップ&右ボディストレートか 脇閉めるとと何かいいことあるの?
パンチが速くなるとか、カウンターもらわないとか? >>533
打ち込む時にスタンス広げて重心落としてるよ >>535
閉めていれば力が相手に伝わるが開いていると腕が身体から離れている状態なので手打ちになり力が伝わらない 元日拳だけど、真っ直ぐは脇を閉め最速最短で打つのを徹底して
教わった。また脇が開くと下半身からの力、うねりが両腕に伝わらない 状況によるな
パンチのトップスピードそのものは脇を開いて振り回すようにした方が出る(野球の投手が一番球速が出る腕の振り方)し顔面打ち抜くのなら速度が重視されるが
ボディなど質量のある部分には速度だけあっても内部まで浸透させにくいから
重さや力必要になるから脇を閉じてなるべく腕を体から離さない方が力が伝わる
もちろんトップスピードは犠牲になるけどね
質量の重い砲丸投げのフォームが脇を閉じているのと同じ理屈 >>524
脇ではなくスタンス広げて重心が沈んでいるので肘が目の高さまで上がるんだよ >>536
じゃあこういうことかい?
打ち込む時にスタンス広げて重心落としてさえすれば
そのボクサーは、スタンスの広いボクサーとしていいってことだね? >>541
動き回る時はスタンス狭い方が動きやすいのでホリフィールドは使い分けてる
スタンスが広いか狭いかはその人の見る目による >>542
重心が浮くか沈むかでガードの高さが変わるだろ
そんな事も分からないのかねww >>543
へぇ〜
ホリフィールドは、動いてる時はスタンス狭くて
打つ時はスタンスを広げてると
そういうことかね? >>544
君だれ?
>>540とID違うけど
で、重心が沈むと、脇広げるわけ?
なにそれ?
そんなボクサー見たことないんだけど
そんなことやってるボクサー
とりあえず、5人ばかし挙げてもらえるかな? >>546
誰が重心沈めると脇広げると言った?
お前はバカだろww >>547
は?
>>524が言ったんだが?
>肘が横に上がってるように見えるんですが
バカはお前の方だったな >>544
あとお前さ
お前の脳内で、脳内ボクサーがどういう構えやってんのか
理解不能なんだけど
重心が浮いてる状態の時のガードの高さは、どうで
重心を沈めてる状態の時のガードの高さは、どうなんだよ?
具体的に説明してみろよw >>548
この人は脇が開いているのか閉まっているのか分からないんだよな
答えは脇が閉まって重心が沈んで腕が上がっているので脇が開いて見える >>549
お前みたいな酷すぎる人間に俺が具体的に説明する理由はなんなんだよwwww
お前こそ具体的に説明してみろよwwww >>553
リゴンドーは構えが半身だから脇が開いて当然だろww
お前はボクシングの何を見てるのかね? >>551
質問に答えろよ多賀井
>>552
質問に質問で答えるなよ多賀井
>>554
半身に構えた奴は脇が開いて当然とは
アホの極みだな多賀井 >>550
ヴァ〜カw
そもそも>>524は
スナフキンは打つ時に脇が開いてるように見えるが
と言ってるだけで
構えた位置の時点で脇が開いてると言っているわけではない
よって単発IDのお前>>540も
まったく見当外れな答えしかしていない >>555
半身の状態で脇閉めて打つとパンチは横にいくぞwwwwww >>560
お前、ボクシングやったことすらないのか?
お前の脳内ボクサーの話してんじゃねえんだよ なんで多賀井は
ボクシングを何も分かって無い分際で
意味不明な脳内ボクシング理論をほざきまくるんだろう?
やっぱり頭がおかしいんだろうな >>561
お前構えが半身になるとはどういう事なのか分からないんだなwwww
お前がどれだけボクシングを知らなくても俺には関係ないwwww >>561
構えが半身になるってどのような姿勢なのか分からないんだよなwwwwwwww 韓国の突貫ファイターでもあるまいし
ボクサーはみんな半身に構えとるわ
アホか 多賀井の脳内では
リカルド・ロペスは
半身に構えておらず
もしくは、半身に構えて、パンチを横に出してるらしい
多賀井はメクラじゃねえの?いやマジで >>565
みんな半身に見えるとは愉快な奴だwwww
お前がどんな幻想を見ても俺には関係ないがなww >>568
はい
じゃあ
半身に構えてるボクサー5人
半身に構えてないボクサー5人
挙げてみろよ多賀井
お前の脳内ボクサーの話はいらんぞ
先に言っとくが >>570
ほら答えられないw
だっせw
多賀井だっせwww 半身に構えて脇絞ってパンチ出したら
パンチが横にいくとか
もうこんなアホといくら議論やっても意味ねえわな・・・
じゃあ半身に構えてるボクサー、構えてないボクサー
挙げてみろって言っても答えられないくせに
まじ意味不明
つかキチガイ だいたい多賀井お前
最初っから多賀井ってコテハンでレスしてろよ >>574
たまにはお前も頭使わないとな
お前の言うように殆んどのボクサーが半身だとしたら何故リゴンドーは人気がないと思う? >>576
何言ってんだお前?
俺に質問したいんなら、まず
俺の質問に答えろ
わかったか?多賀井デブゴロリン お前、今まで俺に何回言われたよ?
は な し を そ ら す な
って >>577
お前は全てのボクサーが半身に見えるんだろ
その時点で話にならないだろ? >>578
そらしているのはボクシングをまったく知らないお前だよww
早くリゴンドーの人気がない理由を考えろよwwww >>579
はなしをそらすな
俺の意見をお前がどう感じとろうが俺には関係ない
お前が思う半身とは
お前が半身に構えてると思えるボクサー
半身に構えてないと思えるボクサー
それを示せと言っているまで
何度も言わせんなデブゴロリン >>580
よしじゃあ
その質問に答えたら
お前は俺の質問に答えるんだな?
言ってみろよデブゴロリン >>581
お前が全て半身に見える時点で話にならないだろwwww
リゴンドーの人気がない理由は? >>583
はなしをそらすな
俺の意見をお前がどう感じとろうが俺には関係ない
お前が思う半身とは
お前が半身に構えてると思えるボクサー
半身に構えてないと思えるボクサー
それを示せと言っているまで
何度も言わせんなデブゴロリン >>583
よしじゃあ
その質問に答えたら
お前は俺の質問に答えるんだな?
言ってみろよデブゴロリン >>585
よしじゃあ
その質問に答えたら
お前は俺の質問に答えるんだな?
言ってみろよデブゴロリン >>584
リゴンドーの人気がない理由が分からないんだろ? >>588
答えは、ちゃんと用意している
その質問に答えたら
お前は俺の質問に答えるんだな?
答えるのか?
答えないのか?
答えろ統失多賀井 >>587
理由が分からないのにどういう答えだすの? >>590
理由がわからないとか
お前が勝手に思ってるだけだろ
統失っぷり発揮するのもいい加減にしろ
ちゃんと俺の質問に答えますってレス入れてみろよ
逃げんな >>591
答えられないとか
お前が勝手に思ってるだけだろ
統失っぷり発揮するのもいい加減にしろ
ちゃんと俺の質問に答えますってレス入れてみろよ
逃げんな >>589
お前は気の小さい人間だから答えられないよww >>594
お前は気の小さい人間だから答えられないとか
お前が勝手に思ってるだけだろ
統失っぷり発揮するのもいい加減にしろ
ちゃんと俺の質問に答えますってレス入れてみろよ
逃げんな >>593
理由が分からないのにどうやって答えるの?
お前はバカww >>595
全て半身に見える時点で答えられないよwwww >>595
全て半身に見えるのがお前の答えだよ(^.^) >>603
>韓国の突貫ファイターでもあるまいし
読めるか?統合失調症の多賀井 >>595
お前のボクシングの底が見えたで消えていいよwwww >>604
それ以外は半身だろww
底が見えたぞww 結局、自分の意見は何一つ述べることなく
逃げ出す統合失調症の多賀井健次 現役の時の井岡弘樹が脇をパタパタ開閉していてなんか目障りだったな。 >>611
おはよー👋半身くん、よく眠れましたか? >>611
全てのボクサーが半身に見えるバカ発見ww
全てのボクサーの前足と後ろ足が揃って見えるんだもんなwwww >>611
全てのボクサーが半身に見えるお前に少しヒントをやるよ〜 試合の構えのリゴンドーとミット打ちしてるリゴンドーの構えを見比べてみろよww
注意点は後ろ足の位置だぞww >>608
これでリゴンドーの人気がない理由が分かったかよww
前足と後ろ足が揃って半身になるとは打たれる箇所をなくす為だ
これでも全てのボクサーが半身にみえるのかね? >>567
ロペスは足が揃って半身だから左の脇が開いてるがリーチがあるから半身で相手から遠い右ストレートが当たる 半身で打つ箇所がなくて長い右があるのでロペスは強い
分かりましたか半身くんwwww そういえばたまにフェンシングの構かってくらい相手に斜に構える人居るよね
こっちからすると見てる上半身半分が背中
だからサークリングしつつ空いてる所を探さなきゃいけなくてやりにくい
で相手は半分背中を見せてるのに左肩・腕はこっち向いてるから肩甲骨等の肩間接が強い&柔らかいんだな なんでこんなスレを度々自演して荒らすんだ?
頭悪い奴のやることはよく分からんな >>1
そんな事ないよ!子供の頃パンチ測定器が流行ってたんだけど 脇閉めてパンチ打ったら手応えはないんだけど いい記録が出たよ! こんな事で何回も長文レスやりあう馬鹿が二人も居たのかと驚いていたが、自演かこれ >>569
おい!俺の説明でやっと半身の意味が分かったど素人wwww 他に聞きたい事はないのかねwwww
もう少し遊んでやるよwwww >>625
お前の知らないボクシングを教えてやるぞww
スタンス狭くして重心が浮いている奴はガードがすぐに下がるんだぞ >>569
ディエゴコラレスは背が高くてリーチがあるのに後ろ足を外側に置き打ち合うので人気があった >>612
井岡弘樹は前足と後ろ足が揃って半身になり打たれる箇所をなくすスタイルだがリーチがリカルドロペスほど長くないので相手から遠い右は脇を開かないと当てれない メイウェザーのL字ブロックは半身になり腕をペタンとしまうので相手からしたら前に出っ張った薄い板の様なので打ちにくい >>630
お前はボクシングを知らなさ過ぎてかわいそうだ >>574
はじめの一歩の間柴のフリッカージャブを想像してみろよ〜 脇閉めてると腕が横に動くだろ
これでもまだ意味不明かねwwwwww
アホはお前だよ〜wwwwww >>630
(゚Д゚)ノ⌒・ほれ、何か反論しろよ〜ww
遊んでやるよ〜wwww >>630
ほれほれ、何か反論しろよ〜
いくぜいくぜ〜ヒュンヒュンヒュンヒュン >>574
お前より森川の方がボクシング知識あるよなwwwwwwww >>634
カウンセリングは受けてますか?
処方された薬はきちんと用量守って飲んでますか? >>636
く、く、く、く、いくぜいくぜいくぜいくぜ〜ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュン >>574
どんどんいくぜ〜ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンwwww 多賀井は
はじめの一歩読んで
あっちの世界に逝ってしまったキチガイだったんだな >>639
く、く、く、く、い、く、ぜ〜‼ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンwwwwww 軽量級は脇締めて腰入れないと強いパンチが打てないからだと思うけど、
ミドル級以上の人たちなんかはそんなに脇とか腰とか入れなくても充分な気も。
モハメドアリとか完全に手打ちだし、タイソンもパンチはメッチャ脇開いてる。 背中の筋肉で打てるか脚の筋肉で打てれば強いパンチになります >>642
スタンス広げて重心落とせば誰でも強いパンチ打てる >>641
アリは重心前に置いて打っているしタイソンは重心落として打っている >>642
打てるか、打てれば等の発想は全てデタラメ >>574
く、く、く、いくぜいくぜいくぜいくぜ〜ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンwwww >>574
ほれほれ〜ヒュンヒュンヒュンヒュン
よく見ろよ〜ヒュンヒュンヒュンヒュン
横にいくだろ〜ヒュンヒュンヒュンヒュン
これについて反論しろよなwwwwww
く、く、く、く、ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュン >>641
脇閉めて腰入れたら強いパンチ打てると思う奴wwwwww >>651
ダニエルサラゴサは半身だぞw
ジャブの差し合いの時は前足と後ろ足を揃えてオーバーハンドの時は後ろ足を外側に名一杯出す >>651
これで半身が何か分かっただろ
マヌケ野郎www >>652
お前の書き込み見てみろ頭大丈夫かと聞いてんだけど >>654
阿保を相手にするなよ みんなスルーしてんだろう
馬鹿を相手にするとつけあがるだけだ
意味不明な連呼してるのは構って欲しいからだよ相手にしなくていいから >>655
ボクシングが好きな奴はねスルーできないんだよ(^∧^) >>655
悔しいかマヌケ野郎wwww
半身を知らんマヌケ野郎ww
ほれほれ〜よく見ろよ〜ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンwwww >>641
パンチ力は重心移動だからアリもタイソンも重心前に置いたり落としたりしてるし >>574
ほ〜う、まだ半身がわからんのか?
もっとよく見ろよ〜ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンく、く、く、いくぜいくぜいくぜ〜ヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンヒュンwwwwwwwww >>641
井上がマクドネルをラッシュで倒した時
スタンスを広く取り重心落とし頭は動かさない
この3つのポイントを押さえとけば強いパンチが打てるよ
なるほど。じゃあ、脇締めなくても腰入れなくても重心を前に持って行けば良いんだ。 >>667
素人は知らないと思いますが、フックというパンチがあります
ストレートは基本脇は開けません。それやるとまっすぐの意味がないので。 スレ主やスレ賛同者はジムかトレーナーに塩対応でもされたのかな? >>667
1,肘を前に出す
2,肘を目の高さまで上げる
3,目の前を水平に通り打ち抜きはストレートの軌道
注意点
この時、頭を動かさない >>670
↑
こういうニワカスな
害悪
パンチってのは中ればなんでも良い事さえしらないくせに教える側、優位な側に自分を置きたい病原体 ボクシングに限らず打撃系でパンチのフォームは〜から入る奴は指導者として3流でさえないから要注意な
そんなん真に受けても弱くなるだけやで?
そいつら自分が優位にあることを確保したいだけなわけ
現場の徒弟制と同じ
本当のボクシングとは程遠い馬鹿なやり口 あと2chなどでは経験のない脳内トレーナー君が屁理屈並べ立ててアホ丸出しの理論を構築しようとしてるから藁ってやればよい
このスレみたいにね(笑) >>ID:CjeDHSZz
は>>669かな
いきなり大手ジムにでも入ったか相性の悪いトレーナーに当たった? 大手ジム(デビュー戦に海外から噛ませ犬を招聘してくれるような所)は、施設やトレーナーは有限資源です
ですから効果的に配分しなければなりません
つまり将来有望なジム生には熱心に教えられますが、素質や見込みがない人はダイエットコースへの転向、飼い殺し、塩対応にならざるをえません
(それでも結果を出していけばジムも見直しますが) ボクシングも幼少時ゴールデンエイジから教わらないとトップになれない協議になりつつあります
大手ジムの入り方は幼少時からアマでやってきた経験者か、一度プロになって新人王戦等で良成績を出してから転向が王道になってきています
広告に騙されて未経験・コネ無し・実績なしが勇んで入っても、余程の才能がなければ塩対応されるだけです
大手ジムはそういうものなので、それを勘違いして塩対応に文句を言うのは間違い、バカです
未経験者は最初は中堅や地方ジムで入った方が教えは丁寧なのでお勧めします 協議→競技
文句を言う暇あれば毎日ジム行ってシャドーサンドバッグ叩いて、ミット打ちしてくれないなら知人作って相互にミット打ち練習しろよ
自信が出来たら会長に「試合組んでください」と頼んで、それでもダメだったら他のジムに移籍すればよい
トレーナーに文句を言う、外部に言い訳を作る時点でそいつはお察し このスレ、パンチだからな。
ストレートとは言ってないしな。
ストレートなら脇を締めろっていうより、打ち方の特性上、脇が締まるんじゃね。フック以外も閉めたままの方が効率がいい。
構えも脇締めた方がいいし。
そりゃ元々パンチが速かったり、強いやつはワイルダーみたいにどんなフォームでも強いw
だけど効率的に攻撃できたり、ダメージを与える為に理論的な正しいフォームがあると思う。そこまで腕力が強くなくても正しければそれなりに強くなるし、強い奴はさらに強くなる。 いろんな考えがあるかもしれないし、試合のときの状況次第だけど、オレの理想とするストレートは、拳から肩までが一直線つまり棒のようになっている状態でいかに衝撃与えることだと思う。反作用は肩で受けるイメージかな。
真ん中がちょうつがいで折れる棒(腕と同じ)で突き刺すには、折れた状態で刺すより直線にして刺す方が力を入れなくていい。
腕力のある奴ってのはそのちょうつがいがしっかりしているってやつだな。
それでその棒をいかに強く突き刺すには自然と上半身を回転しないと突き出せないし、その回転も腰からの回転を使うと効率的に回るしその腰も足から回した方が効率的に回る。
その回転運動を突き刺すに利用する結果、脇が締まる。 >>679
右ストレートは右の肩を前に出して半身になるのを併用 >>679
申し訳ないけど気になることがある
それ腕全体のことしか言ってないけど
ナックルのこと全く書いてないのが気になる
棒を刺すってことを書いてるけど1番は拳ナックルパートを当てることだよ
腰を回転するのは当たり前だし足から腰へ上半身そして腕と連動した回転運動するのも前提として
拳のタイミング力の入れ方とナックルパートが当たる場所でダメージは全然違うしナックルパートの当たり処によっては伸びきってなくてもあるいは握るタイミングが若干ずれても倒せるわけで 別に難癖つけるわけじゃないけど、下手なミット打ちで腕延びきった状態で当たると肘を痛めるよな アホな指導してる奴多いからな
俺が知ってるトレーナーも下手に理屈ぽいというか素人みたいな思い付きばかりな教え方するわ >>672
ジムにはビビって行けない、ヘタレ小僧乙
ずっと家んなかで蛍光灯の紐でも一人で殴ってなさいw
強くなれるよwww 自分が闘わないくせに変な押し付けするし
学校教師と同じで変なこだわり持っててそれを人にも押し付けたがる
アスペルガーな奴に限って指導者になりたがるみたい >>686
お前みたいになんの論もなくネット越しで煽ってるだけの幼稚で頭悪い奴って
いかにもボクシングジムの口だけ番長にいそうだわ >>688
わかった、わかったw
だから一人で紐なり壁殴ってればいいじゃん
論を持って一人ボクシングで頑張ってくださいよ
応援してますよw 何だお前、トレーナースレにいる馬鹿にされまくってた無能かよwww 2ちゃんにどこにでもいる池沼ぽいしいつもの2ちゃん運営かな
唐突なヒモでボクシングって発想が引きこもりぽい >>691
馬鹿にされまくるのが、周囲に対して恥ずかしいから逃げたん?
今はお前、何やってんの?介護でもやってんのw? 知恵遅れの奴はよくID詮索から入るよね
頭悪いから下らんことしかつつけないんだなw >>693
毎月金払って、馬鹿にされまくるってどういう気持ちなの?
自分があまりに惨めで情けなかった?
3年位ジム行ってるけど、そんな経験ないからわからんのよね まあ、ひとりボクシングが最強だよね。
相手いねーからwww >>693
お前は人に教わる事に向いてねーわ 会社でも上司の悪口学生時代は担任や顧問の悪口しか言ってこなかった奴だろ
いるんだよなー自分ができなくてこうした方がいいと思いこむやつ 決めつけてしか反論できないってどんだけ頭悪いんだよ
文章も子供ぽいし知恵遅れ丸出しだけどお前はなんの立場から攻撃してるの?
どうせボクサー経験もないくせに頭が悪い奴として気に触るんだろクソガイジw
まともな会話もできないくせに常駐してるみたいだが5ちゃん運営が仕事なのかな 学校教師もトレーナーも一人の不完全な人間なのに期待しすぎなんだよ
教師がバカだなんて今時小学生だって知ってる
でも子供だって鵜呑みにせず距離感を保って上手くあしらっているw
トレーナーだって同じ、相性合わなきゃ文句を言う前に>>677してろよ
こーいうスレで教師やトレーナーが悪いとか言っちゃう時点で人間観の浅さとか社会不適合振りが察せられてしまう
残念 脇締めるのは知らないがボクシングのメイントレーニングがランニングと縄飛び
この時点で他の競技に比べて頭が悪い奴の競技だと分かる
練習中のランニングなんか前時代のしごきじゃん
縄飛びなんか遊びか縄飛びという競技だろ
なんでボクシングに関係がある
ボクシング映画ごっこがしたいんじゃないんだわ
アホなんもいい加減にしてくれ 日本て具志堅しか実力で世界に通用したことがないのに海外ボクサーを見習うことをしなすぎだろ
具志堅だってフライ未満のクソ階級の新設階級という条件だから通用しただけで
経験者は何年生きててもボクシング興味ない素人以下の見る目しかないしジムにいけば知的障害みたいな奴ばかりなんだな 縄跳びはメインじゃない、あくまでウォームアップ
今は運動前のストレッチを危険視する(理論もある)からな
縄跳びは広背筋とフットワークに使う脚の筋肉群を暖める準備運動 >>701
なんぼなんでも>>699は釣りだろ?マジで言ってんなら重症レベルの馬鹿 脇を絞めながらなるべく重いロープで背中の筋肉で回すのを意識しながら縄跳びしてみれば広背筋云々は分かると思う
目的意識や縄跳びの仕方を教えてくれないトレーナーが糞?
だとしても疑問に思ったら聞くか調べればそこらへんに答えあるぞ
釣りだと良いけど 今時縄飛びで筋肉鍛えるとかネットで書いてる奴の方が釣りだろw 自分の能力の無さを全て他人のせいに押しつける
典型的な駄目人間のレス
786名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/04/18(水) 20:51:00.55ID:fmwTiAAf>>790
今思えば言うこと聞いてた分だけ弱くなってた
ずいぶん馬鹿にされたがあの自信はどっから来てたんだろ
思い付きと見栄ばかりの脳足りんジジイのくせに何を思って馬鹿な指導をしてきていたのか >>705
能力がないとどこで決めつけたの?
実際ボクシングの指導者は頭が悪い知恵遅れで
井上や村田がガチだと思ってる素人以下のボンクラが多いんだがそれに関してどう反論するの? >>706
ハイハイw┐(´-`)┌
お前が史上最強だよ!これで満足か?
PFP一位はお前で良いよww 俺のとこの指導者共も自分とこの選手から有名なボクサーまでまるで見抜くのが素人以下
俺は嫌われてるから弱いことにされてるがジムの奴等なんか秒殺できる
でも選手に恨みはないから優しくスパーしてるけど
そしたらパンチがないとか最近スパーしない奴はお前より強い(絶対遥かに弱い)とあ真顔で言い出す さすがボクシングの唯一神だな
言うことがちがうぜ! ぼちぼちなプロまではスパーするくせに俺とはしないで階級上の他人ぶつけて
明らかに俺の方が次元が違うくらい上手いのに何故か互角くらいだと思い込んでて
マスでやってたら逃げずに真面目に打ち合えと切れだした奴もいたわ
案の定秒殺したけどそもそもスパーでどつきあう意味もないし
つうかお前が俺とやれよ
卑怯でバカな奴が多いんだよ 指導者共に従順な好かれてる7年目くらいのプロがいて
俺が練習に行かなくて久々に行ったら彼が俺よりずっと強くなってるとかまた適当なこと言って
その後スパーしたらほんとパンチ食らう気もしないくらいだった
一体あのボクシングおじさんの頭はどうなっているのかと真剣に不安になったわ お前のしょーもない愚痴永遠聞かされて、一体お前はどう言って欲しいんだ?
「いや〜、ぼくは偉いでちゅね〜」て言ってほしいんか? >>708
>>ジムの奴ら秒殺
>>優しくスパー
笑わせていただきましたw
本当に可哀想だな
移籍しろよwジムチャンピオン >>711
好きなだけ妄想してなさいよジムチャンピオンさん 町道場の武道家にコロコロと転がされた多賀井って相当非力だよねwww
あんな雑魚ボクサーは亀田くらいしか知らんわw わきしめストレートは日本特有と聞いたことあるな。メキシコの肩いれるジャブみたいな感じで地域性だった気がする。
威力はともかく、初動がつかみにくくてよけるタイミングが難しいという評価だった気が。海外はジャブとストレートは明確にわけてるからな >>710
で、おまえボクサーなの?
試合用のグローブの縛り方かいてみ?
ボクサーなら言えるよな? >>710
ボクサーなら松ヤニぬったときの、足の裏の感覚が
どんなのか具体的におまえ自身の言葉でかいてみ?
ボクサーならいつものことだから書けるよな? >>719
そろそろ諦めたら 未だに紐云々言ってる馬鹿はお前ぐらいだぞ
普通に蝶々結びで何も特別な結び方なんぞないぞ
その後紐を折り込んでテープで止める WOWOWボクシング検定チャンピオンの岸本、アフィリエイト収入をちゃんと税務署に申告してんのかな?
額が少ないから見逃されているってんなら、あいつのブログのアフィリエイトから買い物しまくって、あいつが本来納めなければいけない税額を増やして、巨額アフィリエイト脱税犯に仕立て上げてやればいいんじゃねえか?
善良なるボクシングファンの皆々様、山根明に続いてあいつをボクシング界から追い出すために、あいつのブログのアフィリエイトから買い物しまくってみないか?
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/ >>721
馬鹿?ステマにしてももう少し考えなさい 初動は回転軸に近い所からの方が素早くトルクがるかかる
車でも系の小さいギアから徐々にあげるしょ
脇を締めてたフォームの方がボディのガードも顎のガードも出来る形になる上に回転軸に近いの所に自然と拳がそえれる
フォームが悪くてもパンチのある選手は回転力に最後に拳に力入れるからガードがオープンになりやすく初動からパンチがとどくまでに時間がかかるからてカウンターをらいやすい
脇閉めろってのはちゃんと理にかなってるんだよ おれのトレーナーがワキが閉まっていない状態でパンチを打つと肘のモーションが
相手から見えるので効果的でない
ノーモーションじゃないけど相手にモーションを読まれずにパンチを出そうとするとおのずと
ワキは閉めて打つことになる >>720
ほら、ど素人だ(°▽°)
おまえのオナニー節が正しいなら
それ教えたジムや会長の名前
いってみろよ
トレーナーの名前も
正しい手法なら問題無いよな?
あ? >>725
グローブの縛り方知らないトレーナーがいるわけないたわろ
笑かすな キチガイ >>723
だから松ヤニつけたときの
足裏の感覚いってみ?
どんな匂いする?
ボクサーならわかるよな?
ああ?
にげんなよ なんか松ヤニとかグローブの紐の結び方とか聞く方定期的にいるけどなに時代から来た人なんだろうか
今時素人でもネット検索でプロより詳しく説明できることも知らないんだろうか 肘を脇腹に付けておけというのが正解で脇を締めたら無駄な力が入りすぎる気がする 肘が体から離れるとパンチの威力が逃げるから、分かってくると自然と離さないようになるな >>729
ハハハ 検索しても答えがでないから何強がってんの?
検索でわかるんなら答えてみろよ
なに震えてんの??
ん? >>729
さぁ、検索でプロよりくわしく答えてよwwww
グローブの縛り方かいてみ?
もう5chで100人以上に質問してるのに
誰も答えることができんのはなぜ??? >>733
でそろそろお前の答えを言えよ普通蝶々だぞ頭大丈夫? >>735
答え言えよってなんだよ
おまえ検索でわかるんだろ?
一生生き恥かいてれゃしいいじゃん
ジムいってりゃ簡単に聞けることなのに
おまえは聞く相手すらいない
付き合いすらない引きこもり丸出し >>735
ちなみに、蝶々なんぞ当たり前じゃ
ボクシングやったことあるなら
蝶々以外にもすることなど
普通に知っとるわ
バーカ >>729
松ヤニがどんな成分で何に使用されて
とか百科事典に載るようなことは
わかっても、実際使ったときの
感覚や体験談は体験したものしか
わからんし、他人から聞いたところで
ちょっと突っ込まれりゃ途端に
わからなくなる
猿真似はすぐばれるよ 頭悪すぎるな普通に蝶々結びだしもし違うならボクサーの殆どは反則だわw 聞き齧った知識でまるでよくもまあそこまで恥かけるところは凄いと思うよ 自覚ないところが尚更 >>739
蝶々結びなんて当たり前で
それ以前の縛り方の話してるんだが
未経験がしったかぶって
もはや意味すらわからず
錯乱状態だな
経験者は皆笑ってるが >>740
つーかおれのボクシングトーナメント優勝の公式記録が5chにベタベタ
はりまくられてるのにねぇ
アホは困る >>743
岡田がレギュラーだったの?
全日本出た? oかだは2年下のパシリ
強くも無いし
レギュラーですら無い >>740
トーナメント優勝した大学公式記録がネットにでてるオレにグローブの縛り方
とかおまえ誰にものいってんだ
ネットは怖いなぁ
クズが本物に対等に口きくから >>744
ID:qh7pIoMSの人生唯一の自慢ね
↓
<多賀井健次が自称玄人で自慢する「元トップアマの新人王!」の実態>
多賀井のホラ話を整理した。
多賀井は身バレする前から「俺はトップアマの新人王だった!」と自慢してたわけ。
多賀井の本名がバレて詳細を調べると、1985年、関西学生リーグ3部リーグに所属
してた関大に多賀井が入部し、その年の秋の「新人戦」に出場した。当時の関西学生は
3部リーグまであって、2部リーグ以下の初心者新人を数名集めた新人戦のフェザー級
トーナメントで多賀井が勝ったと。その時の記録が以下のリンクにある。
(関学ボクシング部ホームページ)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kgboxing/kiroku1985.htm
出場選手はリーグ戦に出れない神戸学院や関西外大みたいな弱小大学の初心者もいて、
1部リーグの近大とか強豪大学に所属する新人は当然出てない。多賀井の唯一自慢の
実績がこれで、2年生以降は2部リーグで勝ったり負けたりで大した実績もなく、
関大ボクシング部のホームページで活躍した選手の実績を紹介するページにも多賀井
という名前は一回も出てこない。
これが多賀井健次が自称玄人で自慢する「元トップアマの新人王」の実態で、
トップアマどころか底辺アマだったことが明らかとなったw >>747
また意味もわからんのに
嫉妬してデタラメ書いてんのか
なんのとりえもないクズが醜い >>747
おまえその捏造つくるのに何時間かけてんだ、嫉妬で涙ウルウルさせて >>748-749
嫉妬?デタラメ?
大学の公式記録、出場選手と所属大学名、その大学が1部なのか2部なのか3部なのか
リーグ戦にも入ってない弱小ボクシング部所属なのか、客観的にわかるデータだわなw 当時2部リーグ所属の弱小・関大ボクシング部だと国体や全日本選手権、北欧選手権に出れば
快挙としてホームページに名前が載ったが、多賀井健次の名前はなしw
関大ボクシング部の歴史(公式ホームページ)
http://kuboxingsince1929.web.fc2.com/history.htm >>751
え?嘘だったの?
てっきり全日本くらい出てるのかと 有名大学卒業してるボクシングトーナメント優勝してる
実績がネットで見れる人をまた嫉妬して妬んてるのか >>752
グローブの縛り方すら知らないクズの引きこもりが
大学公式データに名前が並んでるボクサー相手に
かまってもらえるだけでもありがたいのに >>754
全日本出てないボクサーに構ってもらっても全然嬉しくない
ケンシロウ君ならすげえ嬉しいけど 村田のシャドーのストレートは
頭全然振れないし動いて無いよ
シャドウで完全に形作ってる感じ
試合ではあそこまでさすがに
出来んと思うから
逆だったら凄い弱いんだろうな 村田のシャドーのストレートは
頭全然振れないし動いて無いよ
シャドウで完全に形作ってる感じ
試合ではあそこまでさすがに
出来んと思うから
逆だったら凄い弱いんだろうな >>755
おまえがうれしかろうが無かろうがどうでもいい話
グローブの縛り方すら知らん馬鹿レベルが
ボクシング語るとかお笑い茶番だろ そもそも攻防一致みたいな感じで
教えられるから
モーションやらガード含めて
脇開くなら縦拳でもいいし
今は知らないけど >>759
だからせめてボクシングしてからいえよ
ど素人の妄想禁止 >>757
グローブのはめ方知らん奴が、ボクシングの試合をなぜか知ったかぶる 縦拳ってのは多分ジャブだけの
話だと思うんだけどね >>757
松ヤニぬったときの体感すら語れないサルが
ボクシングの試合を知ったかぶる
おまえリングにあがったことすらないだろ >>762
縦拳とか漫画見て知ったの?
オレ日拳二段だけど >>762
日拳とボクシンググローブの違いいってみ?
おまえ縦拳ってどんなうち方するかしってんの? >>763
コンビネーションは何から
どんだけ教えてもらった
バンテージの巻き方はいつ教えてもらえる
ミット打ちはいつから
パンチングボールはいつ打たしてもらえる
グローブつけてあげる時リングの床上で
用意するとなんていわれる
そしてスパーはいつからできる こういう煽り役の人が一人でもいてくれなかったらこのスレは、というかボクスレ自体とっくに過疎ってた 一概に脇閉めろと言うのは間違ってるなあ
右ストでも外側からフック気味に打つ軌道なら脇は閉めない 何が松ヤニだよ汚いガム
みたいなのが付くだけじゃないか
基本の構えする時
まず最初にどんな様に構えるか
わかるかな?
あえて言えば基本の構えの前の構え 尾川で日本拳法の存在知ったんだろうけど
残念だが俺は5年前に日本拳法やってた
ちょっとヤバい女の子と知り合いになったんだよね
その子の親父が日本拳法の先生だし
残念過ぎるんだよ
だけど日本拳法の縦拳を聞くつもりはない
自分が知ってるのは、正拳に持ってくのが辛いから縦にするだけ 733 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2018/08/14(火) 19:02:08.26 ID:t7ilfXSd
>>730
予選じゃなくて本戦な
ど素人は全日本に出れなかった
736 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2018/08/14(火) 19:03:55.00 ID:f+MatMzO
>>733
オレは出なかっただけ 脇をあけたら手打ちになるわ
腕力自慢の外人と違うんやから
しめとけよ
脇をしめろは全てのスポーツで言われるが
非力向けの指導だから日本で言われるのは理にかなってるわ >>770
ハハハ やっぱコイツボクシングしたこともないよ クソ笑える 本気で言ってるのか冗談で言ってるのか分からん
本気で言ってるなら伝達力が致命的かもしくはまじな病気だ、これ パンチ打つふりからの肘打ち、ボディーを打つと見せかけて金的、あとサミングと頭突きが、カメダ流 フックもストレートも、昔は肩を回転させて打ってたが、
いまは回転させずに殴る方と反対の肩で壁を作って止めるイメージで打ってる。
そのほうが、連打しやすいし威力も上がることに気づいた。 >>783
自分もジム通い止めてから
その打ち方覚えて家でシャドーとか
他でサンドバック叩いてたら
腰回さないクセが全然ついてた
最初のジムがストレート超うるさいジム
だったのに
再びジム通いしだして
ミットで即2回指摘された(オケピさんに)
腰グッと入れる仕草で
他にある格闘技もしだしてオマケでキック
(キックのがメインのジムだけど)
疲れてない時に少しだけ
ダラダラと練習するけど
そこのインストラクターにも2回指摘された >>784
最初のジムが超うるさかったから
何か違うなとは全然思ってだけど
ジム行かずに疲れずに一人でやってりゃ
ストレートなんてやっぱ全然ダメになるや >>784
覚えてってよりか
凄いソコ意識しだしてからだけど ライバルのグローブ着けたこと
ある人いますか?
良いのかな? 開いて打つようになるには、閉めて打つ事学ばないとアカンやん ネトウヨヒトモドキのくせに漢族人類の言語喋ってて草 サンドバッグしか打ってない奴は連打しやすいフォームで打ちたがる傾向にあるな
スパーやると威力出なきゃダメなのもわかるし何よりすぐ防御できるフォームじゃないと使いものにならないのがわかる 10年ぶりに多賀井常駐スレ見たが、今もまだ同じ事やってるのに驚いたw
そして相変わらず釣られる奴等にも。怖いからど素人はすぐ退散しまーすw >>791
お前はボクシングを知らなさすぎる
パンチの基本は踏み込んで身体で打つので脇が開くことはあり得ない >>791
つまり脇が開くのは身体が離れている証拠
身体が離れたらパンチに重さは伝わらない
スピード×重さ=パンチ力 >>798
パンチは踏み込みで打たないと重さは伝わらないので間違っていないよ >>793
回転は軸がないと始まらないので頭を真っ直ぐにして動かさない >>798
誰も踏み込みの話とかしてないんだが?
公式が間違ってると言ってるのに
どっから踏み込みの話もってきたんだ??? >>801
脇が開くのは踏み込んで打っていないから >>796
脇を閉めてどうやってフックを打つんだ?
それ体当たりだろw >>804
1、肘を前に出す
2、肘を目の高さまで上げる
3、目の前を水平に通り打ち抜きはストレートの軌道
注意点、頭を動かさない
これが出来れば脇は開かない >>805
2で既に脇が開いてんだが
まさか打つ時じゃなく打つ前の話じゃないだろうな >>806
脇が開くのは腕と身体が離れている証拠
腕と身体が離れたらパンチが伝わらない 「フックを見せて」と求められて、左右の拳を振ると、椅子から立ち上がったパッキャオから「肘をもっと上げてみて」との助言。
自らお手本となってパンチを放つ姿に、井上も即座に実践。「肘を上げることで軌道が変わる。パンチの当たるポイントも変わる。
すぐに生かせるかは分かりませんが、引き出しにはなりました」と感謝した。
>>809
パンチは肘を目の高さまで上げないと打ち抜きが効かせない >>809
つまりストレートもアッパーも打ち抜きを効かせる為に肘を目の高さまで上げる
これは引き出しではなくて基本! >>807
?
同じことだろ
どちらにしてもフックは脇を開けるということでいいなw >>812
脇を開けると腕と身体が離れると何度も言ってるけど、君は頭が悪いのかな? >>803
お前なに?
日本語通じないの?
公式の話してんだろ >>811
バカがテキトーなこと言うな
お前は黙ってろ 脇は基本締めた方が良いが極端に脇を締めさせようとするダメトレーナーが多いのは確かだな >>816
なにお前が話に割り込んできてんだよ
お前の公式は間違ってるって話を続けろおめーは >>818
脇を締めた方が最短距離で当てれるのでそのトレーナーは間違っていないよ >>813
お前は気が狂ってると思うが確認させてくれ
>>805の2で脇が開いてるな?
もう一つだ
肘を上げると腕と身体が離れるよな?
さらにもう一つだ
お前は打つ前のフォームで脇を閉めろと言ってるだけだよな?
さあ害基地の答えをお願いします >>820
それは適度に締めた場合
極端に締めるのはアウト どこが適度で極端なのか、絵入りか基準がわからんとあやふやな議論になる >>822
脇が開くのは踏み込んで打っていないから腕が前に出て身体が後ろだから離れている
肘を目の高さまで上げるのはその場で上げてるから離れていない >>823
極端に脇を締めた場合なら真っ直ぐ踏み込めるのでアウトではない >>826
極端に脇を締めると力みが生じてハンドスピードが落ちる上に
最短距離と言っても窮屈で非効率的な動きとなり力は発揮されない
基本に忠実系の1流ボクサーも体に密着してるのは上腕の上の方だけで他は隙間だからな大抵
それが答え >>827
窮屈と感じるのは基本ができてないからそう感じる 大抵って…いい加減だな
密着してるってことは腕と身体が離れないから強いパンチが打てる じゃあなんで実際にそれをしてる一流ボクサーがほとんどいない?
それが答えな
例えば肘を胴体の真ん中辺りまで持ってきて前腕を垂直にし真っ直ぐ打ってみりゃ分かる話
反復練習してそれに慣れたところで自然な肘の位置からのパンチには到底及ばない
無駄な練習 >>827
先ずは君は頭を動かさない所から始めよう! >>829
君は基本ができてないからそう感じるだけの話 >>829
頭が動けば反復練習しても上達しない、まさに今の君がそれだ‼ 肘を上げると体重が使えない、乗らないからパンチが軽くなるというのを信じて疑わない指導者が多い >>833
というより肘が上がる分ボディも空くからリスクが高い
あとモーションが読まれやすくなるから当たりづらくなるよ >>833
肘を上げると体重が使えないと感じるのは、君のスタンスが狭くて重心が浮いてるからそう感じるんだよ >>834
ボディのガードが気になる君もスタンスが狭くて重心が浮いてるからそう感じるんだよ >>834
ボディのガードが気になる君もスタンスが狭くて重心が浮いてるからそう感じるんだよ >>835
それは君の腕と身体が離れてるから読まれるんだよ、パンチは身体で打つ、腕で打てばモーションが読まれやすい 相手のボディが気にならなくなるほど重心低く?とか、タックルグランドありの総合みたい
フットワークに支障が生じそうだけど、因みにモデル選手は誰? >>839
俺は肘をあげたほうがいいって意見に対して違うってコメントしてるんだが
なんで俺が腕だけで打ってる話になるんや? >>842
肘を目の高さまで上げないと打ち抜きを効かして打ち込めない、肘を目の高さまで上げない君は打ち抜きができないから腕の力で効かせようとする >>840
基本スタンスは広く取り重心を落とさないと強いパンチが打てない、重心が落ちていれば >>840
基本スタンスは広く取り重心を落とさないと強いパンチが打てない、重心が落ちていればボディのガードは気にならない パンチの強い選手は重心を落としている >>845
モデル選手は誰?
ケンシロウ?
海外でも総合でも良いから教えて >>847
ゴロフキン カネロ 三浦 いくらでもいる 確かに一概に脇閉めろっていうのはナンセンスだね
特に右ストはフック気味に突き刺す軌道で打つ時は肘あげて打つね >>850
拳の甲を内側(ナックルを返す)にすれば肘は上がる >>851
そうすると軌道がストレートと変わらないから意味がない
ストレートとフックの中間の軌道で打ちたいわけだから >>852
ナックルを返さないパンチなど相手に効かない >>854
ナックルを返す意味を教えてやるよド素人wwww
ナックルを返さない状態で腕を伸ばせば押される力で戻ってしまい力を伝わらない、ナックルを返した状態で腕を伸ばせば押される力でも戻らないので力が相手に伝わるんだよ
理解したか間抜け野郎wwww >>855
でたでたwww
ボクシングやったことない奴が唱えるトンデモ理論www
その理論を現在の渡辺次郎んとこ行って唱えてこいよww 脇は開けるだの、閉めるだの肘は上げるだの下げるだの上腕は付けるべきだのなんだのって本当に理屈ばっかりだな。
そんなもんずーっとシャドーだのミット打ちだのスパーだのやってれば考えなくたって自分の中で自然にパワーが乗って、スキの少ないフォーム身につくだろ。
大体、人によって体型も違うし、ボクシングスタイルも様々だし、ガードの位置だっていろいろある。立ち方だって斜に構えるやつ、正面気味に構えるやついろいろだ。
そいつらが全員同じストレートの打ち方が正しいわけないだろ。
タイソンの脇を開けてフック気味に大きく飛び込んで打つストレート。
あれはあの打ち方だから当たるんだよ。
脇を締めてしっかりナックルを返して打ったりしてたらあんな風には飛び込めない。
背の小さいタイソンのパンチは全然届かない。
まあ、俺は脇は締めて、ナックルをしっかり返して、肘は上げて打つけどな。 多様な状況があるのが試合なのに打ち方をこうと決めてる奴が強くなるわけない
クソみたいなOBがガードを常に上げとけだの>>1みたいなこと言い出してうんざりしたわ
ボクシング弱いくせに変な理屈押し付けたがるんだよな
大体頼んでもいねーのに糞雑魚がいちいちトレーナー気取りでくるなや ナックルを返すなとも言ってたな
いろんな考えがあることやどうでもいいことをこうだと決めつけてゴチャゴチャゴチャゴチャ言っていたがそもそもテメー弱かったろ
軽い池沼なんだろうがボクシングはバカが多いから困るわ 村田も亀海も自己流でボクシング学んで世界で戦ってたからな
日本のボクシングトレーナーってどんだけ無能揃いなのw >>859
タイソンは8割右のダブルで倒すので後ろ足を前に出して開かないと打てないからそうしているんだよ >>860
お前は基本を知らないから文句しか言わない >>860
基本ができていないとガードするのが辛いよな〜 >>860
スタンスを広く取り重心を落とせば頭がその分沈むのでガードがしやすいが重心が浮いていればその分頭が持ち上がるのでガードが辛くなるんだよ。
理解したか? 分からないことは何でも具体的に答えてやるよ
他に聞きたいことあるかい? >>859
斜に構えれば右ストレートの距離が長くなり、正面気味に構えれば右ストレートの距離が短くなるから打ち方も変わって当然だろ >>869
天心は頭を倒してふらふらして自ら軸を無くしていたがメイウェザーは顎を引いて頭を真っ直ぐにして軸が常にあり基本ができていた パンチを最短距離で当てて最短距離でガードに戻す
このためには脇を締めることが重要
特にスピード勝負で手数が重視される現代ほど基本が大事になってる
相手が効いてしまって一方的にタコ殴り出来る状況ならお好きにどうぞ
その状況を作る前段階としてはとても大事なこと >>871
現代ではなく昔に戻っただけ手数は具志堅やファイティング原田が見本な
あと基本と手数は別だぞ >>871
ボクシングには自分との3つ、相手との3つがある基本と手数を区別するには自分との3つに基本があり相手との3つに手数がある
自分との3つはボクサーの実力が分析ができ
相手との3つは試合の流れが分析できる
最短で打ち抜き最短で戻すはそのボクサーの実力であり 手数は攻めのリズム即ち試合の流れである 勿体ぶってるのだけは伝わる日本語として意味が無い文章 >>871
タコ殴りにできる状況を作るにはどうしたら良いのか考えてみましょう。
スピードと手数だけで倒しにかかればいずれカウンター貰いますよ >>876
因みに前者のタコ殴りに持っていける選手は試合の流れを読み
後者のカウンターを貰う選手は試合の流れを読めていない タコ殴り中は、敢えて一拍隙を作って相手にわざとパンチださせて、それを避けてまたタコ殴りすんだよ >>878
流れは途切れては駄目!一拍隙を作った時点で流れは変わる、流れは繋がっていないと生かせない 因みにネリが山中をタコ殴りにしてる時は流れは途切れていない 脇を絞める絞めないにこだわず
より早く、より強く、より予備動作が少なく、尚且つ防御する上でも合理的な構えと打ち方は、となったら自然と答えは出るでしょう。 脇を絞める絞めないにこだわず
より早く、より強く、より予備動作が少なく、尚且つ防御する上でも合理的な構えと打ち方は、となったら自然と答えは出るでしょう。 すいません、間違えて2回同じ内容を書き込んでしまいました。 というか日本人は野球でも腰をひねって打つけど
アメリカ人とかパワーがありあまってるからなのか
日本人から見たら手打ちみたいなフォームがいるように
黒人の階級上な選手はそんなにわきしめろ
パンチおおぶりになるなとか日本人ほど
気にしてないイメージ
テリーノリスとかも結構荒かった パンチの打ち方は人によってまちまちだろ
骨格の違いとか筋肉の違いとか十人十色だし パッキャオとか「ワキを締める」のお手本のようなボクサーだね
踏み込みとかパンチの強さとかに目が行きがちだけど、パッキャオほど基本に忠実なボクサーもいないし、だからこその複数階級制覇記録だと思う あと、モズリーの高速パンチなんかもワキしまってたんじゃないかな?
記憶違いかもしれないけど 脇を閉めろの真意を理解できてない奴はスレタイみたいなことを言う
大胸筋、広背筋の発達で脇が閉まらない奴もいる
脇を閉めるというのは、手段の一つに過ぎない
目的は相手にパンチをヒットさせることだ
言い換えれば、相手に自分の打つパンチを読まれないこと
その手段として、テレホンで打たない
その手段として、脇を締めて打つ、そういうことだ
これを理解できない奴は、ただのアスペ
付け加えて言うと、脇も締めず、テレホンになっても
光の速さ、もしくは、超特急で相手にパンチをヒットさせることができるボクサーがいる
そういうボクサーは、速い、そういう工夫をせずとも当てられる
目的は相手にパンチをヒットさせることだから、そこを端折ってもいいだけの話
ちなみに、メイだろうがパックだろうが、相手に読まれないような打ち方で打っている
あのメイがだ、パックがだ
だのにそこらのペーペーボクサーが脇締めろなんて迷信ですとか両腹痛い
だから当たんねえんだよ
だから弱えんだよ 脇を締める理由は色々あるんだよね
↑にあるよう、テレフォンにならないためだったり、防御のしやすさだったり、後背筋を効率的に使うためだったりボクシング理論として確立してる
脇開けてパンチしてたらプロテストも危うい メイもパックもラフなパンチの中に脇閉めたパンチ混ぜてるよね?
だからラフなパンチもいきてくるんだと思うんだけど。 脇締めない方が打ちやすい ただし威力は下がるし読まれやすい パンチ力は下から伝わる
足首→腰→頭→肩→腕→拳の順番で伝わるので脇が開いたらパンチ力は拳まで伝わらない‼ >>892
基本姿勢の状態で肘を内側に入れれば脇は閉まる、脇を閉めなくては拳まで力が伝わらない‼ >>896
一旦、頭に伝わってんじゃねえよwww
ギャグかよw >>1
そもそもパンチ打つとき〜〜ってくくりにしてる意味わからん
フックやオーバーハンドブロー知らんクソ素人のスレかよ 井上もパヤノに打ったワンツーのとき脇開いてなかった? >>898
頭を真っ直ぐにしないと軸ができない軸がないと伝わらない、それぐらいも知らないの? >>898
どんなスポーツでも頭が軸を作る、軸がないと流れができない
それぐらい小学生でもわかるぞwwなあド素人wwww >>903
ど素人って、おまえ玄人なの?
プロとアマの使うヘッドギアはどこが違う?
玄人のお前ならわかるよな? >>904
俺が玄人?馬鹿野郎俺はボクシングの神だ‼ 実際に脇を締めて打って見るといい
自然に体の軸を中心に腰が回転してるはず
さらに、速く、強く打とうとすると自然に蹴り足から拳に体重が乗って来るのを感じるはず
逆にワキを空けて打とうとすると腰は回転しないし体重も乗らない手打ちになる
「脇を締めて打て」というのは、「体重を乗せて腰の回転で打て」と言うことだね
腕力の弱い日本人の体質には正しいセオリーだと思う 自分より小さい人相手だと脇締めて打ちやすいけど、自分よりデカイ人だと脇を開かざるを得ないな >>904
論破されたからって 泣くなよ
知らない事は悪い事ではないぞ >>908
相手の懐に入って中から打ち込むやり方知らないの?
とことんド素人だなwwwwww 脇締めの呪縛のせいでオーバーハンドの使い手が日本で現れなかった >>911
そのかわりカウンター被弾で豪快に沈むトッププロも少なめ
試合は面白みはない >>910
つか、おまえボクシングやったことあるの?
試合用のテーピングの貼り方書いてみ? >>914
元プロボクサー、ロスのLB4LBジムで半年間練習してるからな! >>914
お前馬鹿なの? テーピングの貼り方なんてネットで調べれば誰でも書けるだろ >>902
で、何が伝わるって?
お前、日本語が不自由すぎるんだが、ほんとに日本人か?
なぁ?多賀井よ >>916
>>915
なら、簡単に書けるよな?
なんでにげるの??(笑)
調べても書けないお前こそが馬鹿だろ >>916
>>915
おまえみたいなしったかぶったヒキコモリがネット検索して
調べることぐらい予測して聞いてるわけだが?
おまえ元プロなんだろ?
おまえがテーピングの貼り方書けたら100万やるよ
もう2度とこのスレにも来ないと約束してやろう >>919
来てもらっても構わないよ お前みたいな奴がいてこそバランスが取れるからなwwww >>918
逃げてないよww お前みたいな屑がいないとバランスが取れないしwwwwww 俺みたいなボクシングの天才ばかりいたらおかしくなるからお前みたいな屑もいないとまとまらないしなwwwwww わけのわからんこといえば
テーピングの貼り方すら知らないことから
逃れられると思ってるサル >>919
俺のボクシング理論は1億の価値があるんだが100万ってせこいよなwwww >>925
ボクシングの理論とテーピングの貼り方は別だぞww >>925
お前は天才が何なのか分からないんだろ? >>927
まずボクシング経験があるか否かを調べてるだけ
経験がある者同士が話して
はじめて「理論」って段階になる
無いもの同士がやっても
すべては脳内でつくりあげる幻想にすぎない
そこにはなんの実践の裏付けもない >>929
お前は軸が何なのか分からない馬鹿なんだろwwww >>929
軸を中心に流れて拳に力が伝わるなんて考えたこともないんだろwwwwww >>929
君の経験は?
イキがってるけど大した事なさそうだな
実は経験ない妄想君じゃないか? 経験がある者同士が話して
はじめて「理論」って段階になる
無いもの同士がやっても
すべては脳内でつくりあげる幻想にすぎない
そこにはなんの実践の裏付けもない >>933
ならここに来なくて良いじゃんw
何しに来てんの?毎日、一日中
他にやる事ないんだろ?
遊んで貰ってんだから感謝しろよ >>933
連休関係なく一日中何やってんの?お前
さては外出禁止の身なんだろ? 何をもって経験というんだ?
ジム生は経験者?アマ経験あれば経験者?プロライセンス持ってたら経験者?
言ってることが正しいなら、経験未経験は関係ないな俺的には
まあ、経験してる方が、正しい答えを導き出す可能性が高くなるってのはあるとは思うが
ホーキング博士が宇宙に行ったことがあって、ブラックホールの中も体験済み
ってわけじゃないしさ、そもそもの話 >>936
プロライセンス所持者、もしくはプロと対等にスパーできるくらいの実力で初めて経験してると言えるレベルかな
サンドバッグ叩いてるだけのフィットネス会員は経験者とは呼べない >>937
ライセンス所持なんてくっそしょぼいレベル奴が大半だろ
真面目に部活やってるやつのが強い >>938
部活…ww なんて視野が狭いwwwwww まあ実際
ライセンス持ってるってだけの大人より
高校生の方が強い >>940
実際…ってwwww笑うわ(((*≧艸≦)ププッ >>940
知人でライセンス持ってなくてロスで日本人のトレーナーがいるが世界チャンピオンより強い
お前の知らない所では考えられないことがある >>942
知人?
お前が知ってるだけの人のことを、知人とは言わないぞ?この現実社会では
で、その人の名前は? 確かにプロテスト受かって試合してない人より
中学生の方が強いってあるよな〜
もちろん厨房は小学生の頃からジムきてたがw >>938
強いかどうかの話じゃなくて最低限基礎が出来てて経験者とは名乗れるレベルだって話なだけ >>943
お前は馬鹿か? 俺はその人とは日本で知り合い、その人がロスに行った後にも俺は会いに行った >>948
俺が知ってるか知らないかなんて関係ない
で、名前は?
はよ答えろ >>942
そもそも、ライセンスすら持ってないのに
何をもって世界チャンピオンより強いなどとほざいてんだ?
何の話してんだよ?お前はw
ていうか、何が強いんだ?世界チャンピオンより
性欲か?w >>950
ボクシングの実力が凄いんだよ
お前の考えられない領域に達しているからな >>949
お前のような底辺のゴミ屑がwwwwwwww ボクシングの実力www
ボキャ貧にもほどがあるだろwww >>946
>俺はその人とは日本で知り合い
お前が勝手にそう思ってるだけw
お前が勝手に話しかけただけw
>その人がロスに行った後にも俺は会いに行った
お前が勝手に会いに行っただけだろw
相手の迷惑も顧みずにw
相手からしたら、お前はただのストーカーだ >>953
その人はイベンダーホリフィールドに手紙を出してその書かれている内容を実戦で行ったんだが、お前はそんな領域信じられないだろwwww >>955
ジョー小泉はそのホリフィールドの動きを見ていつもの動きと違いますねって言ってたぐらいだからな >>954
馬鹿かよww連絡取り合って行ったに決まってるだろ ロスだぞww >>955
( ゚Д゚)ハァ?
ホリフィールドの自叙伝でも読んだのか?w >>957
もういいもういい
お前の妄想話とか、いらんからw
で、そのライセンス持ってないトレーナーが
世界チャンプの誰より強いって言ってんだ?
具体的にチャンプの名前挙げてみろよ >>958
ホリフィールドに送った内容を実行したからジョー小泉と高柳がいつもの動きと違いますねと言ったんだよ >>961
お前のような底辺のゴミ屑が理解することが無理な話なんだがなwwwwww >>964
wwwwwwwwwww
で、そのトレーナーの年齢、身長、体重は?
だいたいでいいから教えろよ >>958
そんなこと書いたら凄いことになるからホリフィールドは書かないしホリフィールドのトレーナーが許さないだろ >>967
どれだよ?
見せてみろよ
それが妄想じゃないってんなら
提示してみろ >>968
お前は馬鹿なの?
拡散されたらまずいのでやるわけないだろ ようつべにうぷしといて
拡散されたらまずいって何だよw
お前はバカなのか? >>970
お前の知らない所ではそういった人物がいるということぐらい頭に叩き込んどけよwwwwww 15年ぐらい前に新人王取った大橋ジムの選手もロサンゼルスに行ってその人に見てもらっていたけどな >>972
で、なんでそのライセンスすら持ってない野良トレーナーが
ロマチェンコよりもワイルダーよりも強いって思えるんだ?お前は
バカなのか? >>973
俺はその人の動きを見たから分かる
YouTubeでもその動きが見れるが他の人に見せると凄いと驚く! >>973
その凄い野良がお前の知らない考えも付かない領域でやっているということを頭に叩き込んどけよ >>973
ルディエルナンデスもそのトレーナーを認めている >>976
ルディも
その野良がロマよりもワイルダーよりも強いと認めてるのか?
アホも休み休み言え
このキチガイが >>978
だったら見せてみろ
そのようつべ観ればわかるんだろ? >>978
ロスのどこで会ったのか聞いてるんだけどw >>981
考えてみたらお前みたいな奴が見ても分からんよwwww >>983
どうやって行ったのか聞いてるんだけどw YouTube公開されてんなら別にここでアド公開してもよいのでは
実際に凄かったら素直におぉすげーと称賛を送るよ
そりゃ天の邪鬼は居るだろうけど、大勢はおおよそ実力は見れば分かるし
批判レスも自演か本当に複数多数かもだいたい察せられるもんでしょ >>984
だから見せもしないのに何を言っても無駄だからw >>986
空港からバスで行ったんだが何が問題なんだ? >>987
その人はトレーナーだからYouTubeでもミット持っての動きだから素人には分からないと思うがな…
それでも見たい? なんか凄い妄想語ってる奴がいるな まあいつも通りか >>989
どこの空港から?
バスはどの位の時間? >>990
名選手、名伯楽ならず逆も又だから一概に言えないだろうけど、トレーナーとしても一流なんでしょその人
ミット持つ場所やコンビの幅、回転速度なら素人でも分かるよ、心配することないと思うけど とりあえずYouTubeで検索
Julio Cesar Chavez Greatest Ever
名前は大橋会長と同じ名前 YouTubeで検索
KTOWN Boxing Club-Advance Mitt Traning >>997
スレ、なんとか乗り切ったね
お疲れ様でしたーw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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