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ザ・グレーテスト モハメド・アリ
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/27(火) 20:44:12.23ID:uTiPsQlR
歴史に残る幾多の名勝負を残した史上最強のボクサー、そして最も偉大なアスリート、モハメド・アリについて語りましょう！
0236名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 00:21:15.82ID:7dzKtxjC
フランク・ブルーノもよくロープ背負ったとたんに一瞬でKO負けしとったけど　おかしいな～
ロープの反動でダメージ逃がせるんじゃなかったのか？

>>235 フォアマンがK-1やってたら、もっとパンチが効かなかったはずだぞ
蹴り用の構えにしなきゃならないからな
0237名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 18:03:57.06ID:Da2PMSvS
>>236
スーパーミドルあたりでキャリアを開始したシカティックのパンチがボクシングで通用するかよ
たまたま身長が高かったから増量しただけで、本来は線の細い選手

シカティックのアマボクのキャリアは旧ユーゴの代表にすらなれなかったレベルだよ
0238名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 20:13:20.88ID:36sv/wrx
アリならばロープ背負ってレノルイやトゥアのパンチでいくら打たれても平気だよなw
あいつらのパンチはフォアマンよりも弱いらしいから、キンシャサの試合の時以上に耐えられるはずwww
0240名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 21:00:18.54ID:36sv/wrx
>>239 御託はいいから、答えてくれ
アリならロープを背負った状態でレノルイやトゥアのラッシュを浴びまくっても耐えられるのか、否か？　それとも、お前も所詮は懐古厨か？
0242名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 21:06:27.57ID:zDltUiyw
レノルイにはあの戦法は通用しない。
フォアマンとはタイプが違う。
0243名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 21:12:20.69ID:Da2PMSvS
>>242
あほか！
仮にアリがレノルイと同時代でも、あの戦法はとらないだろ
あれはあの当時のフォアマンを想定してとった戦法
普通に考えれば誰でも理解してることをドヤ顔で書き込むな
0244名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/09(火) 11:54:11.02ID:dMSohNya
レノルイ相手でもアリは攻略法を見出してくるんだろうな
0246名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 03:10:04.47ID:AwNUUs72
レノックスみたいに大きいボクサーだと、自分の方が大きい、という
前提のボクシングになってしまうもんだけど、
ビタリやグラントとやる時はインに頭からつっこんでいくような
ボクシングも見せて、不恰好だったけどちゃんと機能してた
0248名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 17:34:08.41ID:5jtAlZA5
復帰後のフォアマンって相当強いよな、10年ブランクがあってなんであんなに強いんだ
0249名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 20:06:10.38ID:Yd3KEvwI
>>248 は？弱いのとしかやってないからだろーが
レノルイ、ボウ、タイソンとやったか？
0250名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 21:46:43.34ID:EYXtfJv3
横からだけど、弱いのとしかやっていないは無理があるだろ。
世界戦前にも、クーニーとかクーパーとかカウィなんかの名のある選手とやっているし、
アディルソン・ロドリゲス戦は解説の浜さんが「今日のは強い相手ですからね」と明言していた
0251名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 00:16:12.10ID:bKONjGbl
ボウやレノルイから逃げておいて「老いたフォアマンでも王座につけた90年代って70年代から全然進歩してない、レベル低すぎw」
ってほくそ笑む70年代老害懐古厨が多すぎる

トミー・モリソンぐらいのレベルになると歯が立たなかった、その程度だったよ90年代のフォアマンなんて
0255名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 06:56:11.55ID:6cDsAex4
マイケル・モーラーに初黒星を付けたのもフォアマンなんだよな
0256名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 11:32:29.82ID:1RnE3FNI
モーラー戦の浜さん「いやぁ、奇跡ですねぇ」
0257名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 22:29:01.91ID:bKONjGbl
奇跡　×
マッチメイクの巧妙さ　○

浜の言う事なんか当てにならんから
0258百済
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2018/10/11(木) 23:43:03.47ID:VNm+FjKp
昨今の日本を襲う災害の数々、その原因はボクシングオタクどもがＷＯＷＯＷボクシング検定チャンピオンの岸本さんを怒らせたことにある。
彼の怒りを鎮めなければ、日本は今後も大災害に見舞われるだろう
さあ、彼のブログのアフィリエイトから買い物してお布施とし、彼の怒りを鎮めようではないか。
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/12(金) 01:34:43.25ID:23xdfEz5
>>257
ド素人のおまえよりもよほど信憑性があるよバカ
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/12(金) 08:47:05.22ID:Zl2Lpz7M
フォアマン戦のモーラーはアッパーとかパンチがシャープだったな
0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/12(金) 11:34:03.99ID:xa/psLbT
モーラーはもともと上手いよ、コンビネーションもキレキレだ
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 09:00:39.29ID:1wcNUHbr
ホームズ戦のノートンも強かったな
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 12:56:28.00ID:O4Fxdaiz
でも、世界戦で勝っていない唯一の世界チャンピオンなんだよなノートンって
息子はＮＦＬのスターになって、日本にも来たけどな
0266名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 16:41:38.06ID:4JniGOUb
ノートン(1位)は2位ヤングとの次期挑戦者決定戦(15ラウンズ)に勝ちながら、統一王者スピンクスに逃げられたから、WBCがスピンクスから王座を剥奪してノートンに贈与したんだよね。
本人は「ペーパーチャンピオン」と罵られたけど、実力は折り紙つきだった。
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 18:47:04.91ID:s0iWDkwD
モハメド・アリって当時は叩かれてたの？
日本で「俺は世界で一番偉大だ」なんて言ってたらめちゃくちゃ叩かれるよね？
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 19:41:45.29ID:qRNShv4b
辰吉はクレイに近いこと言ってたが大人気だったよ
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/14(日) 00:40:38.00ID:emtarSss
>>267
当時の日本は今以上に白人にペコペコしてたから、マック・フォスターとの対戦で来日した時も
クレイ呼びしてた
猪木とやるあたりからモハメド・アリで呼ばれるようになったかな
0271名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/23(火) 16:19:15.00ID:8Xr/7nvp
実際にベトナム戦争に行ってたらアリはどんな任務についてたんだろう、第二次世界大戦の時のジョー・ルイスやシュガー・レイ・ロビンソンの軍服姿の写真は残ってるね
0273名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/24(水) 22:27:44.26ID:6kUqIrrB
ジョン・レノンは自らをキリストより有名だと言って大炎上してアメリカ入国を許されず謝罪したけど、信念を貫いたアリはかっこいいな
0275名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/28(日) 00:01:15.41ID:S3a4uUU7
>>266
それでも改めて正式な王座決定戦をやるべきだったと思う
0276名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/28(日) 02:11:04.39ID:DOO/51qM
>>270
マックフォスター戦でのリングアナウンサーはモハメッドアリと紹介していた
専門誌などがアリと書き始めたのはフォアマン戦以降
0277名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/08(木) 12:57:43.13ID:fWoJLHGH
キンシャサにいた時のフォアマンと今の穏やかなフォアマンって別人みたいだな
0278名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/08(木) 13:19:26.02ID:yoFAWEWj
無口からお喋りになったって感じだな
フォアマンは元不良少年ではあるが
若い頃から性格は穏やかだった
0279名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/08(木) 18:44:30.37ID:nAJm41Sd
キンシャサにいたときもナーバスになって「帰りたい」なんて言ってたぐらいだしな
0280名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/08(木) 23:38:53.25ID:PKgeJgnw
フォアマンとホリは若い頃から性格穏やか
何言われても何されても殆ど怒ることが無い
0281名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/09(金) 11:10:45.62ID:Na6AABAX
フォアマンは不良ではあったがそれほど劣悪な環境ではなかったようだ
周囲に薬物も蔓延していなかったらしい
学校さぼってニートみたいな生活を送っていたら
女にあんたなんか学校行っても行かなくても破滅するのは同じ
といわれてボクシングをはじめた
0282名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/09(金) 12:41:23.41ID:y9hEGFIE
若い頃のフォアマンって肉体労働者みたいなもの凄い逞しい身体してるよな、筋骨隆々よりああいうのが体躯が強くて腕力もありそう
0283名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/09(金) 12:49:34.90ID:vimOILql
でもフォアマンは
パンチを効かせるのが下手なんだよね。
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/09(金) 14:29:43.53ID:PvK1s/ph
復帰後フォアマンがトレーナーについて筋トレしている映像で、
「この年でこんなに筋肉がつくなんて」と自分でビックリしていた
類まれな筋肉質なんだろうな、たぶんリストンとかタイソンなんかもこのタイプ
0285名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/09(金) 21:58:38.45ID:0LAyMKwL
ロープ・ア・ドープなんて戦法、本当にあったのか？
普通はロープを背にしてパンチもらうと、かなりタフな奴でもイチコロで倒されるケースがザラなんだが
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/10(土) 13:25:15.04ID:WdkDDXq9
>>285
ロープでパンチを吸収するというのは
物理的には不可能に思えますね
フォアマンのドスンパンチにのみ有効だったのでしょうか
最初から狙ってやる戦法であればリスキーすぎるように思えます
0287名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/11(日) 00:29:14.93ID:p0MOrMa5
ロープを背にして損することはあっても得することは殆ど無いよな
ディフェンス戦法でも相手のパンチを避けまくってペースを掴む戦法ならわかるが
ガードの場合はダメージ受けてポイントも取られるから
あまり有効な戦法ではないと思う
0288名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/11(日) 01:52:13.45ID:z40IkbxT
ロープ・ア・ドープ戦法はチャンピオンになってからの鬼塚もやっていたな
ジョーさんが雑誌で「印象が悪くなるし、止めた方がいい」って書いてた
0289名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/11(日) 02:24:03.56ID:Q9zY0igI
当時のアリはフットワークの衰えを必要以上に悲観していて
足では捌ききれない、と判断し、ロープ際で防御に徹して
決定打だけ喰わないように気をつけてたら、相手が勝手に疲れてああなった。
0290名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/11(日) 21:30:41.39ID:bRhWewrQ
>>283 　フォアマンとは対称的に
一見手打ちのようにしか見えないのに
相手が高圧電流流されたような倒れかただった
ジュリアン・ジャクソンの強打の不思議さと言ったら・・・・
0291名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/11(日) 21:34:24.71ID:RJ+ywXTe
ジュリアンジャクソンて体型もかっこよかったよな、あっ髪型も
0292名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/11(日) 23:55:43.32ID:BdPWgkJp
ジャクソンのパンチ力はボクシング七不思議の一つだよなぁ
パンチの溜めがあるわけでなし、打ち抜きが強烈なわけでもなし
おまけにパンチのスピードもさほど感じないんだよな
0293名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/12(月) 12:41:55.76ID:ShWkn39n
ジャクソンは拳そのものが硬いんだよ。
鉄で殴られたような
感じじゃないかな？
スピード、打ち抜きが大した事ないんだから。
0294名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/12(月) 18:26:02.32ID:X1HxTAF/
２９２のコメントは、ＷＯＷＯＷでジョーさんも同じこと言ってたな
浜さんは「ジャクソンはねじり込むようなパンチを打ちますね」と言ってた
そのねじり込むようなパンチって表現は文成吉のパンチにも言ってたな
0295名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/12(月) 19:13:49.65ID:0QmuKEwS
確かに文のパンチはねじ込むような石の拳だったな
0297名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/12(月) 19:31:58.09ID:RMxRT2oz
大橋秀行
「僕は東日本ボクシング協会の会長だから、そういうのは言いにくいんですけどね
アリが得意だったのはサミング。
当時のグローブは親指の部分が固定されてなかったんで、
手を開きながら左ジャブで目を狙ったり。でも、それも“技術”なんです。
レフェリーに見られなきゃ反則じゃないという考え方もあるし。
僕は推奨しないですけど」
0298名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/12(月) 21:10:29.50ID:1S3Xxn7H
>>297
アリの事は昔から嫌いだったが、そんな話は初めて聞いたわ
まさか勝つために相手を失明の危険に追い込むことまで平気でやるクズだったとは　

　
0299名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/12(月) 22:04:25.96ID:wlOGq4eE
>>297
ラリー・ホームズと勘違いしてないか？
スコット・レドゥーいわく、ホームズのジャブは素晴らしいが、それ以上に素晴らしいのがサミングとのこと

アリはむしろオープンハンド気味のフックや、空手の裏拳打ちみたいなバックハンド気味のジャブが
悪名高かった
0300名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 01:21:50.59ID:Few46SI4
アリのサミングなんて聞いたことないよな
サミングされて、対戦相手が目を気にしているシーンってどれか教えてもらいたいわ
0301名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 08:32:40.25ID:k24Iwdbm
ようつべで「歴代No.1ハードパンチャー・フォアマン」って動画が挙がってたけど、
異常な効かせかたをさせてたパンチなんか1発も無かった　
無抵抗な格下を連打でボコボコ殴って嫌倒れさせてるだけだった
0302名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 08:38:29.25ID:k24Iwdbm
亀田3号機とフォアマンって、どっちがパンチ無いんだろう？
0303名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 12:43:11.89ID:zFvJfmQc
フォアマンのパンチて相手を吹っ飛ばすだけだからね。
アリとかタイソンみたいに足がふらつく
パンチとは質が違う。
0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 12:45:29.55ID:uX8oHhCJ
フォアマンのパンチって、日本で言ったら坂本博之のパンチみたいなもんだからな
上体の力で打っているパンチで下半身のもうひと押しがない
0305名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 15:16:37.58ID:aKhuDRsa
ジャクソンのパンチって、フォアマンの強化版だと思うぞ
浜さんの言うジャクソンのねじり込むようなパンチも、上体の強さがあってのもの
その上、打つ時に右足をきちんと捻っているから下半身のパワーも使えている
0306名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 16:56:02.50ID:J+H0gYAf
アリと仲の良かったサム・クックの人生もなかなか壮絶だな、映画になってもよさそう
0307名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 20:09:31.83ID:zFvJfmQc
>>305ねじり込むていうけど、
そんなに技巧的に
打ってるように見えない。
ジャクソンの異常な
パンチ力の最大の理由は拳そのものが
凄く硬いんだと思う。
ジャンルは違うけど、
セームシュルトなんて煉瓦みたいに拳が硬いから、
ジャブでＫＯ出来る。
ジャクソンも拳が
鉄みたいなんじゃないかな？
0308名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/13(火) 21:07:09.42ID:MoA+KLGk
ジュリアン・ジャクソン×ティト・トリニダード
観てみたかった
どっちが勝つと思う？
0309名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/14(水) 02:57:06.26ID:INegYIXz
ティトの方が文句無くグレートなボクサーだが
案外ジャクソンが勝つんじゃないの
ティトは格下にもよく倒されてたし、
ジャクソンのパンチだったら立てないっしょ
0310名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/14(水) 03:37:28.95ID:7F7ADJyY
ジャクソンはテリーノリスに勝ってるのが凄いな
0311名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/11/14(水) 07:25:14.47ID:KB+v7/UV
大して体重も腰も入ってないし
タイソンほど拳速があるわけでもないのに一発即死ダメージとは、訳分からんなジュリアンパンチ・・・・
0312名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/06(水) 16:12:21.71ID:dkhR6QVC
アリvsリストン第1戦の選手コールの前に、両雄を激励する為にウィリー･パストラーノら複数のゲストがリングに上がったんだが、その中にシュガー･レイ･ロビンソンもいて、何とあの“ホラ吹きクレイ”が背筋をピンと正し、近寄って来たロビンソンに先ず深々と一礼。
さらにアリは両グローブで握手しながら再び深々と。
アメリカ人が日本人みたいに直立でお辞儀をするのは珍しいんじゃないかね。
これを見る限り、アリは本当にロビンソンに憧れていたんだな。
0313名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/18(月) 00:00:59.72ID:astcGliv
アリが初めて憧れのロビンソンに会った時に素っ気無い態度されたので
自分はファンに対して愛想よくしようと決意したらしいね
0314名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/18(月) 09:37:37.53ID:cp6dFhpF
ピークを過ぎた元チャンピオンが、バリバリ全盛期のチャンピオンにKO勝ちするのは痺れるな
0315名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/18(月) 11:27:51.52ID:L0+NKlGc
>>313
前日からロビンソンに何を質問するかとか考えてワクワクしていたんだよな
で、当日になったら同じ五輪代表でもヘビー級の選手に話題が集中して、
ロビンソンもそっちとばかり対談、アリ談「あの時の失望ったら無かったぜ・・・」
0316名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/18(月) 11:35:27.47ID:AbNKCEhT
アリらしいジョークを交えてなんだろうな、晩年のロビンソンやジョールイスをアリは大事にしてたみたいだし
0317名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/18(月) 19:08:29.74ID:SBBg32hv
アリとジョールイスは仲悪かっただろ
アリがルイスを尊敬するどころか
馬鹿にしてたせいで二人は仲は悪かったはずだぞ
0319名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/18(月) 21:35:37.90ID:RAoW+RwS
Percy Priceって選手が、米国の１９６０年ローマ五輪のヘビー級代表なんだな
そしてアマチュアでアリに勝った最後のボクサーだそうだ
ttp://boxrec.com/media/index.php/Percy_Price
0320名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/19(火) 07:01:40.47ID:mvoR110g
アリｖｓリストンⅠ戦の10日くらい前にビートルズの2回目のエド・サリバン・ショウの
収録がマイアミであって、客席のリストンとジョー・ルイスが紹介されてたな。
ビートルズはアリがトレーニングしてるところを訪問してたが。
0321名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/02/19(火) 10:03:45.73ID:0cQs6X7G
>>317 やっぱりそうか
コイツは美化されすぎだよな
ボディーブローも打てなかったくせに
0322名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/02/19(火) 10:09:54.53ID:BL1+rqzg
>>320
ビートルズはアメリカに来たら一番にアリに会いたいと希望したみたいだな、でもまだチャンピオンになる前だったのか
0323名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/02/20(水) 22:13:36.35ID:HqKox5n2
>>317
仲悪かったのは60年代までの話
ボクサーとしての振舞いや徴兵に対するスタンスで意見が対立したというだけで、70年代に入ってからはアリは自分のトレーニングキャンプに呼んでアドバイスを請うたり、ルイスも自伝でアリを認める発言をするようになってた。
0324名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/21(木) 01:20:57.86ID:mwqvV4bK
晩年のルイスと仲の良さそうなアリの写真も色々と残ってるな
0325名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/02/21(木) 11:53:37.37ID:9Aprw1rQ
>>323
アリはホントすげーな
若いうちからあんな行動してたら全方向から嫌われるだろうに
まさしく亀田みたいに。でも実力と行動で黙らせたってのは本当に偉大
0326名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/02/21(木) 12:15:45.84ID:+iX/RUtD
ルイスや評論家達から、足を止めて打ち合わない臆病者って酷評されてたのに
アリのスタイルを実力で認めさせて、最後にはアリコピーを量産させる程の影響力はまさにグレーテスト
0330名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/03/03(日) 21:14:52.93ID:9axoNrZa
>>327
アリがベトナム戦争に反対してたのはアメリカが勝てるかどうかが理由ではなかったから
論点が違うよ

>>329
それだけヘビー級のボクシングは社会的に高い位置にあったということだよね
だから今ジョシュアやワイルダーがタイソンに勝てるかなんて聞かれて答えても世間的には話題にならないのは悲しい
0331名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/03/04(月) 06:24:15.02ID:hBfY92tj
>>330
ちゃちゃっと勝ってたらアリの評判も変わらなかったと思うけどね
中々勝てないから問題が表面化してアリの言ってる事に説得性が増してきたんだし
0332名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/03/07(木) 14:21:44.92ID:FdICR/8w
長引いて死者も増えるにつれて、アメリカの世論が反戦に傾いたんだ

アリは元々、反戦を訴えていたわけじゃなかったが、この流れに乗って
反戦運動の象徴のようなポジションに巧いこと収まった。

その後世論をバックに裁判に勝ち、復帰して伝説になったが
聖人と言うわけではない
0333名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/03/25(月) 15:32:27.46ID:Q243vPnz
R・ケリーのThe World's Greatestって曲はアリをリスペクトして作ったんだな、カッコいいな

https://youtu.be/C84ZxM1txLA
0334名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/03/26(火) 18:26:36.81ID:BXKTLHuL
>>332
いや元から反戦訴えてただろ
アリが徴兵拒否したのも67年くらいだぞ
泥沼化してから訴えたわけじゃない
0335名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/04/11(木) 01:21:41.89ID:QEN7K7M8
>>332
1967年は楽観論が微妙になり泥沼にはまりつつあったが、テト攻勢が始まる前で、超大国のアメリカが
ベトコン及び北ベトナムアカ国家をいずれにせよ徹底壊滅できると保守層及び無党派連中は信じていた年だった
少なくともあの時点で身分も地位も無いものが反戦を唱えた瞬間、非国民に匹敵してたということ

話は少し変わるが、あの頃はコメの国は歴然と徴兵制が存在したが明らかに人種差別的な徴兵逃れは横行してた
わかり易く例えると、白人ミュージシャンが反戦を唱えても彼等に赤紙はこなかった
クリントンが学生時代に徴兵逃れしていたぐらいだから、中流以上の階級白人男性で死の恐怖から逃れたい
無数の民達は明らかに優遇されていた
問答無用に徴兵されて泥沼の戦線へブチ込まれたのは、アングロサクソン以外の最貧付ニート白人とそして黒人だ
ただアリは徴兵されても後方支援止まりは内々で約束されていたらしいが、信念を優先させて頑として徴兵を拒否した
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