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ザ・グレーテスト モハメド・アリ
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/27(火) 20:44:12.23ID:uTiPsQlR
歴史に残る幾多の名勝負を残した史上最強のボクサー、そして最も偉大なアスリート、モハメド・アリについて語りましょう！
0172名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/02(木) 00:15:02.15ID:RZiECySA
サム・クックっていい曲ばっかりだな、めちゃくちゃ歌上手いし
0173名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/02(木) 11:44:41.82ID:oWyQZSoV
俺はChain Gangが一番好き。
0174名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/02(木) 13:13:33.32ID:QcIjQAsO
チェインギャングいいね
A Whole Lotta Womanも好き
0175名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/02(木) 13:20:31.21ID:RZiECySA
チェインギャングはタイソンもトレーニング中に流してたみたいだね、日本だと甲本ヒロトやトータス松本がサムクックのファンみたいだ
0176名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/05(日) 02:13:58.65ID:Yhn97yNy
アリが現れてからヘビー級は確実にスピード、技術ともに上がっただろ タイソンのスタイルだって弟子のパターソンが負けてからダマトが模索して改良したファイトスタイルっていうし
0177名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/05(日) 12:03:46.27ID:4jzHA1dQ
>>176
タイソン、ホリフィールドまでだね
そのあとは巨体化という別の進化！？が始まった

話は変わって、カス・ダマトはアリが大好きだったんだよね
タイソンの著作読んでると良くわかる
でもなぜかホームズは認めなかったという
0178名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/05(日) 13:42:52.71ID:FdAVKXqF
60年代はアンチアリも多かったみたいだね
0179名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/05(日) 15:31:05.97ID:4jzHA1dQ
>>178
ベトナム戦争に反対を唱えてたからね
全盛期は無類の強さを発揮したけど、収入は少なくなっていった
確かに3年半は全盛期の力を奪ったけど、復帰後は反戦派のヒーローになったから
ファイトマネーという点ではプラスになったそうだ
0180名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/05(日) 20:48:02.33ID:NAw/K4Sq
>>178-179
とおりすがりです。

以前、NHKでBBCのアメリカ公民権運動のシリーズを放映していて、
アリのところだけVHSで録画した、今はDVDプレーヤーしかないので・・
ブラックパワーのアリだけで一項目さくというのも凄いけど、
その中に、ハリー・ベラフォンテやアブドゥル・ジャバーのインタビューが
ある、それを見るとアリの登場がいかにアメリカ社会特に黒人にとって衝撃的だったが
判る。
0181名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/06(月) 01:52:53.21ID:LsMGmCvf
ブルースリーはアリの試合を見て研究してたみたいだね
0182名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/06(月) 04:10:02.38ID:64o8RQ2+
そういえばアリの父親って画家だったよな？

弟もいたはず
0183名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/06(月) 17:51:14.18ID:e9nO1wqq
>>181
ブルース･リーはインタビューで「キミならアリに勝てるかい？」と訊かれてこう答えた。
「あの大きさであれだけ速く動かれたら勝てっこないよ」
0184名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/06(月) 20:24:22.18ID:b5PmPbYB
>>181
B・リーはボクシングが好きだった、そしてボクサーにもリーのファンは多いな
タイソン、ホプキンス、モズリー、レナード、デ・ラ・ホーヤ、亡くなったタピアとかも

>>182
弟はアリの4番目の妻、ロニーと仲が悪くて、アリの晩年は殆ど面会させてくれなかったとか
0185名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/06(月) 22:21:00.61ID:LsMGmCvf
そういえばブルースリーの一番弟子だったダンイノサントがドネアのセコンドに付いてたことあったな、その時ドネアはイエローブラックの死亡遊戯カラーのトランクスだった
0186名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/10(金) 20:24:30.37ID:6P68Sf39
アリ 英雄の伝説シリーズをBlu-rayかDVDで出して欲しい、昔WOWOWでもAli the Whole Storyってタイトルで放送してたね
0187名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/10(金) 21:01:42.63ID:9UArwc/q
WOWOWの特集は俺も見たよ、ボブ・アラムが猪木戦を「真剣勝負だった」と明言していたな
0188名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/13(月) 10:12:35.26ID:8bQ2SfWf
モハメドアリかけがえのない日々はいい映画だったな、ザイールの地が生々しかったしドーベルマンを連れて歩くフォアマンが絵的に怖かった
0191名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/22(水) 21:44:57.71ID:G1KSnZ+5
久しぶりにホリフィールドvsフォアマンを観たけどほんとに別世代の戦いだな、ホリィからしたら伝説的な男と対峙してどんな気持ちだったんだろう、少なからず恐怖もあったのかな
0192名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/08/23(木) 00:15:11.65ID:c0ZwyhEm
>>191
あれはあらゆる意味で凄い試合だったよな
願わくば、フォアマンｖｓタイソンも見たかった
0193名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/07(金) 03:08:19.72ID:to92vlRC
復帰後フォアマンとタイソンは対戦の話はなかったのかな、収監前のタイソンだし良い試合になったろうな
0194名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/08(土) 21:55:27.70ID:LkK9ZgrY
面白い試合になっただろうね。
0197名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/25(火) 21:45:12.83ID:Jf8vhVuX
フォアマンって70年代に日本で試合してるんだな、日本でも知名度があったんだろうか
0198名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/25(火) 22:07:16.29ID:rgDzX/kM
全盛期のタイソンは全ての格闘家の憧れだろう
自分もあんな存在になってみたいと思うはず
0200名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/26(水) 00:16:22.32ID:S0wzcAi0
>>199
おー凄い、大歓声だし盛り上がってるね！
フォアマンの殴り方が怖いw
0201名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/26(水) 06:55:58.46ID:4ViitmOJ
>>197
試合が決まった時来日してモーニングショーに出てた。世界戦は日本でも
中継しててノートン戦は20%超え、アリ戦は40%近くあったと記憶してるが
確かではない。
0202名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/26(水) 13:13:40.92ID:CdGKpQAE
>>199
そのトイレのエピソード、確か石原慎太郎だったはず
0203名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/30(日) 01:28:05.22ID:1xpj/XH1
アリがプールの中で撮ってる二十歳頃の有名な写真があるけどカッコいいな
0204名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/30(日) 02:04:29.96ID:8qd6nNK4
昭和４８年、日本武道館。フォアマンの試合後にリカルドアルレドンド対柏葉守人戦
0205名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/30(日) 02:05:53.40ID:VFR1FGip
フォアマンは9世界王者に返り咲いた後96年に日本で試合してるんだよな
ただ世界王座剥奪された後でJBCの非公認試合だったからあまり注目されなかったんだよな
0206名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/30(日) 06:06:47.97ID:RUGPk6JF
藤子不二雄のマンガの中で、フォアマン戦のアリの戦法が卑怯だそうでないと子供たちが言い合うシーンを読んで二人の名前覚えたっけな
0207名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/09/30(日) 08:21:29.19ID:za1u4Ql2
反省がないから、嫉妬をバネに出来ないんだよ
0208名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/01(月) 22:14:06.31ID:p08Ata7K
アリやブルース・リーはジャンルの枠を超えたアイコンになって凄いな
0209名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/01(月) 22:25:01.47ID:YhFFSayU
>>206
魔太郎が来るであったな
最後は魔太郎がデブのいじめっ子をリングにおびき寄せて、
巨大化した拳でＫＯするんだよな
0211名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/02(火) 20:37:52.23ID:ZbilywvO
藤子はアリでなくクレイと書いてた気がする。
当時はアリへの改名も知らなかったので、同一人物だと知ったのはだいぶ後だった。
0212名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/02(火) 20:58:07.63ID:9tR4LBPS
ボディー打てないくせに神格化されすぎだわ
言動も姑息で下品　心からの尊敬はできんな俺は
0213名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/03(水) 12:48:26.28ID:b80gt3qV
ボディ云々はよく言われるけど、初期クレイはボディも打っているんだけどな
ヘッドハンターと言われるボクサーは割といるし、それで勝てるならいいんじゃないのかなぁ
0215名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/03(水) 22:25:46.10ID:1/HLDHUX
ボディーブローと言えばフォアマンがアリ戦で
左右の拳ブンブン振り回して
ひたすらアリのボディー攻めまくってたが
全くダメージ与えられず逆にアリにKO負けして笑えたわ

アリ×フォアマンはフォアマンようなハードパンチャーが
ボディー打ちまくって攻めまくっても、負けることもあることがわかった試合だよな
0216名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/06(土) 09:35:10.88ID:1iJxV/yb
リストンとジョー・ルイスならどっちが強いだろうか
0217名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/06(土) 09:54:53.53ID:2G2+Mdc5
フォアマンってパンチ無いのにあることになってるよな
0218名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/06(土) 12:30:19.69ID:JY5Smivg
アリは恐怖の象徴だった全盛期リストン、フォアマンを退治した功績が大きいね
0219名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/06(土) 15:17:07.41ID:YCx7jySb
フォアマンパンチに一撃失神KO負けしたり
選手生命奪われたり壊されたり顔面崩壊した奴なんていたっけ？
アリを神格化するための道具として誇大広告されただけだなフォアマンって
こんな怪物ボクサーに勝ったアリってスゲェーッ、てな
0220名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/06(土) 16:52:56.80ID:bzZvxGpH
フォアマンのパンチって、浜さん言うところの「ドスンパンチ」だろ？
衝撃力はあるけどキレがないからそこまでダメージが無いって言う
実際、フレジャーもノートンも何度も立ち上がってきたし
0222名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 08:45:40.61ID:/3eRxmDQ
アリ、ロビンソン、ジョー・ルイスの三人がボクシングの歴史の中で一番偉大な選手なのかな
0223名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 13:27:20.78ID:6FwX35Ip
当時、全勝でタフネスが売りのフレージャーを
２戦とも何もさせずに６回倒して勝ってるんだぞ

こいつにパンチがない、っていったらパンチあるヤツなんていないわ
0224名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 14:19:39.47ID:N7abwUOy
パンチはあるよ、ただ体の芯まで効くパンチじゃないってこと
それが証拠に、倒された相手が何度も立ち上がってしまう
0225名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 15:16:46.27ID:7/c3YUOu
フォアマンの復帰第一戦の対戦相手、スティーブ・ゾウスキーはタイソンとも対戦経験あるが、
パンチ力はフォアマン＞タイソンだと言っていたな
0226名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 19:14:49.04ID:2MdJjCrn
>>223　お前なぁ、嘘コメ挙げてんじゃねえよw
・フレージャーはボナベナ にもダウンを取られたり、アリ初戦で勝利したもののダメージで入院
ラバーマッチではTKO負け　別にタフじゃないから　ロッキー・マルシアノをちょっと打たれ弱くしたのがフレージャーだったぞ


・こいつにパンチがない、っていったらパンチあるヤツなんていないわ←はぁ？
シェーバー、タイソン、レノルイ、トゥア、マーサー、といくらでもいただろ　あいつらのパンチ受けてたらフレージャーなんて壊されてたわ
0227名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 20:53:42.48ID:FDLFeezM
フォアマンが大したことなかったというのは後付けだな。アリに勝ったフレージャーと
ノートンをあっさり倒したフォアマンは絶対王者で、アリ自体もう終わってると思われてた。
ノートンⅡでも試合終了時バンディニ・ブラウンになんか叫んでたし、自分でも負けたと
思ってたんだろう。
0228名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 21:36:22.85ID:7/c3YUOu
>>226
マニラで１４Rに及ぶ死闘を繰り広げたフレージャーがタフじゃないとか頭おかしいんじゃないのか？
それからタイソン、トゥアとか世代の違う選手持ち出して何が言いたいんだ？
0229名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 21:48:24.24ID:/3eRxmDQ
トゥアよりフレージャーの方が数段強いだろ、タイソンとは予想しづらいが
0230名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 22:08:39.99ID:2MdJjCrn
「ジョン・弱い方のルイス」を1R瞬殺したトゥア見れば、フォアマンとどっちがパンチ強いかなんて素人でも分かるだろうに アホW

しかも70年代当時は薄いグラブだったんだろ？
トゥアが70年代の薄いグラブ着けたら、もっと
パンチが硬くなるんだからな

これでもどっちが上か分からんのなら、
ただの懐古厨だわ　時代が違う云々なんかじゃねえよ言い訳すんな
0232名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 22:15:04.21ID:2MdJjCrn
>>224 シェーバー、タイソン、ラドック、レノルイ、トゥア、マーサー、K1のシカティック、ミルコ、セフォー・・・・この面々のパンチで転がされて何度も立ち続けられるのだろうかフレージャーは？
0234名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/07(日) 23:57:38.64ID:2MdJjCrn
相手にロープ背負われただけでフォアマンパンチ効かなくなるのはどうしてなのかな～？
0236名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 00:21:15.82ID:7dzKtxjC
フランク・ブルーノもよくロープ背負ったとたんに一瞬でKO負けしとったけど　おかしいな～
ロープの反動でダメージ逃がせるんじゃなかったのか？

>>235 フォアマンがK-1やってたら、もっとパンチが効かなかったはずだぞ
蹴り用の構えにしなきゃならないからな
0237名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 18:03:57.06ID:Da2PMSvS
>>236
スーパーミドルあたりでキャリアを開始したシカティックのパンチがボクシングで通用するかよ
たまたま身長が高かったから増量しただけで、本来は線の細い選手

シカティックのアマボクのキャリアは旧ユーゴの代表にすらなれなかったレベルだよ
0238名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 20:13:20.88ID:36sv/wrx
アリならばロープ背負ってレノルイやトゥアのパンチでいくら打たれても平気だよなw
あいつらのパンチはフォアマンよりも弱いらしいから、キンシャサの試合の時以上に耐えられるはずwww
0240名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 21:00:18.54ID:36sv/wrx
>>239 御託はいいから、答えてくれ
アリならロープを背負った状態でレノルイやトゥアのラッシュを浴びまくっても耐えられるのか、否か？　それとも、お前も所詮は懐古厨か？
0242名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 21:06:27.57ID:zDltUiyw
レノルイにはあの戦法は通用しない。
フォアマンとはタイプが違う。
0243名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/08(月) 21:12:20.69ID:Da2PMSvS
>>242
あほか！
仮にアリがレノルイと同時代でも、あの戦法はとらないだろ
あれはあの当時のフォアマンを想定してとった戦法
普通に考えれば誰でも理解してることをドヤ顔で書き込むな
0244名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/09(火) 11:54:11.02ID:dMSohNya
レノルイ相手でもアリは攻略法を見出してくるんだろうな
0246名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 03:10:04.47ID:AwNUUs72
レノックスみたいに大きいボクサーだと、自分の方が大きい、という
前提のボクシングになってしまうもんだけど、
ビタリやグラントとやる時はインに頭からつっこんでいくような
ボクシングも見せて、不恰好だったけどちゃんと機能してた
0248名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 17:34:08.41ID:5jtAlZA5
復帰後のフォアマンって相当強いよな、10年ブランクがあってなんであんなに強いんだ
0249名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 20:06:10.38ID:Yd3KEvwI
>>248 は？弱いのとしかやってないからだろーが
レノルイ、ボウ、タイソンとやったか？
0250名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/10(水) 21:46:43.34ID:EYXtfJv3
横からだけど、弱いのとしかやっていないは無理があるだろ。
世界戦前にも、クーニーとかクーパーとかカウィなんかの名のある選手とやっているし、
アディルソン・ロドリゲス戦は解説の浜さんが「今日のは強い相手ですからね」と明言していた
0251名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 00:16:12.10ID:bKONjGbl
ボウやレノルイから逃げておいて「老いたフォアマンでも王座につけた90年代って70年代から全然進歩してない、レベル低すぎw」
ってほくそ笑む70年代老害懐古厨が多すぎる

トミー・モリソンぐらいのレベルになると歯が立たなかった、その程度だったよ90年代のフォアマンなんて
0255名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 06:56:11.55ID:6cDsAex4
マイケル・モーラーに初黒星を付けたのもフォアマンなんだよな
0256名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 11:32:29.82ID:1RnE3FNI
モーラー戦の浜さん「いやぁ、奇跡ですねぇ」
0257名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/11(木) 22:29:01.91ID:bKONjGbl
奇跡　×
マッチメイクの巧妙さ　○

浜の言う事なんか当てにならんから
0258百済
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2018/10/11(木) 23:43:03.47ID:VNm+FjKp
昨今の日本を襲う災害の数々、その原因はボクシングオタクどもがＷＯＷＯＷボクシング検定チャンピオンの岸本さんを怒らせたことにある。
彼の怒りを鎮めなければ、日本は今後も大災害に見舞われるだろう
さあ、彼のブログのアフィリエイトから買い物してお布施とし、彼の怒りを鎮めようではないか。
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/10/12(金) 01:34:43.25ID:23xdfEz5
>>257
ド素人のおまえよりもよほど信憑性があるよバカ
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/10/12(金) 08:47:05.22ID:Zl2Lpz7M
フォアマン戦のモーラーはアッパーとかパンチがシャープだったな
0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/12(金) 11:34:03.99ID:xa/psLbT
モーラーはもともと上手いよ、コンビネーションもキレキレだ
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 09:00:39.29ID:1wcNUHbr
ホームズ戦のノートンも強かったな
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 12:56:28.00ID:O4Fxdaiz
でも、世界戦で勝っていない唯一の世界チャンピオンなんだよなノートンって
息子はＮＦＬのスターになって、日本にも来たけどな
0266名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 16:41:38.06ID:4JniGOUb
ノートン(1位)は2位ヤングとの次期挑戦者決定戦(15ラウンズ)に勝ちながら、統一王者スピンクスに逃げられたから、WBCがスピンクスから王座を剥奪してノートンに贈与したんだよね。
本人は「ペーパーチャンピオン」と罵られたけど、実力は折り紙つきだった。
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 18:47:04.91ID:s0iWDkwD
モハメド・アリって当時は叩かれてたの？
日本で「俺は世界で一番偉大だ」なんて言ってたらめちゃくちゃ叩かれるよね？
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/13(土) 19:41:45.29ID:qRNShv4b
辰吉はクレイに近いこと言ってたが大人気だったよ
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/10/14(日) 00:40:38.00ID:emtarSss
>>267
当時の日本は今以上に白人にペコペコしてたから、マック・フォスターとの対戦で来日した時も
クレイ呼びしてた
猪木とやるあたりからモハメド・アリで呼ばれるようになったかな
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