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【悲運】なぜ内山高志は海外進出できなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/25(月) 14:50:35.09ID:X8RKdy/t
実力は日本人トップクラスだし階級やファイトスタイル的にも一番ラスベガスに近かったはず
なぜ内山高志は小さな島国での王座防衛だけで現役生活を終えてしまったのか
0039名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 00:49:01.01ID:2YVOZvBR
コラレスがチャンピオンに成ったら即ロマチェンコとの統一戦の話が出たりして悲しかった
0040名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 00:49:37.97ID:eL+ib+RJ
>>11
内山は自著でアメリカで試合がしたいわけじゃなくてアメリカによばれて行きたいみたいなこと書いてあった
読んだ時西岡がマルケスとやったくらいだったから西岡みたいにただやればいいって訳じゃないってことだと解釈した
0041名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 00:55:44.30ID:eL+ib+RJ
>>16
ソリスバスケスあたりとやってたくらいにガンボアがWBA暫定で対戦が噂されたりしたけどガンボアが返上したとかあった
今上の階級で活躍してるマイキーガルシアもIBFスーパーフェザー王者で統一戦の噂がちょっとだけ流れたけどマイキーは契約問題で試合できなくなった
噂レベルの話だったけどあの時期に負けでもいいからうまいことどちらかとやれていれば良かったのにと思う
0042名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 00:58:36.12ID:eL+ib+RJ
>>18
年末興行の弊害もあった 年末ケガして夏ごろ治ったって話でても年末にやらなきゃいけないから秋くらいに試合やることができなかった 日本ボクシング界の年末興行はやめた方がいいと思う
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 01:02:10.62ID:eL+ib+RJ
>>27
ジムとしては内山メインの興行開いた方が儲かるから 内山が海外で試合してビッグマネーを手に入れたとしてもジムは少しピンはねできるだけ
0044名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 01:24:35.25ID:LzZT5AmU
>>41
アメリカで有名どころ相手に内山らしい豪快なKOを見せていれば本場のファンを虜にしたと思う
戦慄が走る豪快なKOは本場でもなかなかできる選手はいないからな
初めて見たのが大晦日のソリス戦だったんだけどあの時の痺れる鳥肌もののKOを忘れないよ
0045名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 01:54:39.08ID:aCCCCOgl
内山はフットワークに乏しいから、瞬間的に間合いを詰めてくる奴とは
相性悪いね。カウンターのセンスがあれば、あのパンチ力で失神させられるのに。
良くも悪くもまっすぐで優等生なボクシング。
パンチが真っ直ぐに出るから見てて気持ちいいけどね。
0047名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 02:58:41.18ID:AQetiV60
具志堅の記録を抜くかどうかが唯一の存在価値だったのに
それに失敗して他の日本ガラパゴス雑魚狩りインチキ王者と一緒になって草
0048名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 07:50:31.14ID:8jBggLG6
>>40
オットケさんをわざわざ呼びたいとも思えない。引きこもっている王者なんか、誰も呼びたがらないと思うけどなぁ。

井上は呼ばれて試合したと記事があったが、まあ、それが事実だとしても、ニエベスが相手じゃあ、海外実績なんていえんわな。

三浦や亀海みたいに、乗り込んでいかなきゃ駄目だろう。ただでさえ、軽くて見向きされないんだから。
0049名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 10:44:43.11ID:SIMxmcjG
日本人同士の対戦では実力発揮できない印象があるし海外での試合経験がないし未知数ではあった
ただ日本人で一番ベガスに近かったのは内山で間違いないと思う
0050名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 11:36:49.07ID:5obsBeFD
>>49
西岡さんが既にやってなかった?
0051名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 12:26:06.38ID:UcCv1395
ガンボア、マイキー、ウォータースのどれかとやって壮絶に散っていたらまだボクオタの評価は上がってたのに
ウォータースなら相手のコンディション次第で勝てた可能性も有った
マイキーとガンボアは無理
0052名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 12:47:08.90ID:5obsBeFD
一敗しただけで掌を返したように叩きまくる2チャンネルの住人。
負けた途端に「○○とはなんだったのか?」スレが立つありさま。
引きこもりのど素人ながらも多少なりともボクシングに理解のあるやつらにしてこれだ。
一般のファンやマスコミに至ってはもう。

ガンボアとやって「内山、良くやった。負けたけど次頑張れ」って国民性じゃないんだよね。
ボクシングに限らず、1度失敗した人間を見下して這い上がれなくするのが日本のカルチャー。

内山陣営が冒険できなかったのは俺たちボクシングファンのせいだよ。
0054名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 12:59:40.73ID:tWWnrucm
ロマチェンコ「標的は内山」

ロマに挑戦状を叩き込まれた内山
0055名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 13:26:53.87ID:qk51WGiA
名前が内山だけに内ばっかりに籠もって外に出なかったな
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 17:55:24.27ID:jigehTYq
こいつも国内引き篭もり雑魚狩り専門インチキ王者
0057名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 19:06:20.89ID:XOgVVKPG
>>51
ウォータースに勝てた?
ねーよタコww
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 19:22:22.58ID:iE9QnqiU
ドネアに圧勝してるからね。
正直言って内山が
ウォータースはおろかドネアにも勝てるか疑問なんだよね。
そりゃあ階級は上だけど、
ドネアの動きについていけるか。
0059名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 19:26:51.43ID:HSHn/meK
五輪すら行けないゴミボクサーがか
0060名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 19:30:58.62ID:ZlrEM/17
エキマのゲスト解説やった時に「ウォータースとやってみたいです。勝つ自信あります。」みたいなこと言ってたな。
普段、滅多にそういうコト言わない人だから、妙に感慨深かったな...
0061名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 19:49:17.81ID:SIMxmcjG
結局そこそこの王者で終わってしまったな
知名度も井岡や亀田ほどないしファイトマネーも意外と少なかったかもしれん
0063名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 21:25:39.39ID:LzZT5AmU
ワタナベジムを選んだ時点で運命は決まっていたということか
0064名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 21:43:30.43ID:8jBggLG6
>>52
それは同意。
三浦が今年負けたときとか、酷い言われようだった。理解あるはずのボク板ですらそんな感じなんだから、一般ピーポーの本音ははもっとそうかもせん。

国民性というか、国民のレベルがいまの日本ボクシングのレベルじゃないかな。
0065名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 22:09:25.36ID:LzZT5AmU
自分はなんの才能もないとか言ってたけど謙虚も度を超えてるよな
普通の人は毎日10時間練習しようがあんなパンチ力にならない
0066名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 22:20:15.99ID:N0vzvRhG
海外でやっただけで何の戦略も勝ち目も見えない無様な試合しただけでよくやったとか褒めるような盲目じゃないというだけ
三浦も亀海も無様だった
試合やっただけで褒めるなら亀田の悪口も言うなよ
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 22:22:24.00ID:OX4UCSmU
多くの日本のボクサーに共通していえることは、コンビネーションが打てない、防御がザル、動きがトロい
0068名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 22:26:54.98ID:3m3b5H+3
動きがトロいのは人種の限界
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 22:37:50.81ID:c0+CuwXR
>>57
だからコンディション次第でって言ってんだろ
ウォータースがコンディション悪い時は変な雑魚に手こずる事が有るから
万全のウォータースに内山が勝てる訳無いだろう
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 22:49:28.88ID:k12L228O
そもそもウォータースって誰に勝ったんだよ
ドネアとかダルチとか下の階級人間だろ
0071名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 22:57:34.78ID:LzZT5AmU
マイキーは別格
ウォタースとかガンボアと比べるものではない
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 23:15:40.48ID:4IbEiNWN
>>69
ウォータースが変なもん喰って腹壊してさらにインフルで高熱でも出してたら勝てるかもなw
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/27(水) 23:21:08.26ID:TrRV7sfb
ロマチェンコ、ガンボア、ガルシア、ウォータース、ブローナー
この辺りは別格
内山なんて単なる雑魚
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 05:30:58.88ID:hNh06lVv
>>74
そうなんだと思うけど三浦ソリスバスケス辺りをKOした時の内山は階級トップとやってもひょっとしたらって思わせるような試合してたからね 見たかったよ
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 06:42:22.83ID:VTlaypH8
>>52
>ボクシングに限らず、1度失敗した人間を見下して這い上がれなくするのが日本のカルチャー。
西岡さんは4回も失敗したけど大丈夫だっただろ

むしろボクシングに詳しいゆえに1敗を重く感じるのでは?
野球で勝ったり負けたり
将棋で棋士が勝ったり負けたりしても
時の運、トータルで勝てばいいって感じだけど
ボクシングの場合は実力差が勝敗に直結する度合いは非常に高いから
1敗するとスタイルや身体能力の欠陥が露になって批判される

それどころか勝ってるときでも井岡や亀田みたいにアレコレいわれるw
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 06:43:46.74ID:VTlaypH8
あと村田さんも1敗したけど大丈夫だったよね
0079名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 07:44:30.03ID:cICN7bg8
ベルトランも薬抜いたらあのレベルだからな
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 10:59:57.28ID:B6pwbuDe
内山ほどストイックでボクシング一本にかけてる選手はなかなかいない
そういう意味でも夢に挑戦させてやって欲しかった
普段から節制してて減量もしなくてよかったそうだし
0081名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 12:39:56.60ID:X1PQE7fU
>>80
もともとサラリーマンだし、他のボクサーほど一本にかけてた訳でもないんじゃない?
あとがなければまだまだ引退なんかしないだろうし。
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 13:36:15.56ID:U1r/gyoy
具志堅の記録だけ狙ってラスベガスどころか日本国内に引き篭もってチマチマと雑魚狩りして、結局具志堅の記録抜く前に無名の雑魚にKO負け
所詮この程度のボクサーだったわけよ
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 14:23:54.37ID:fdU7XDde
コラレスの速さだけはガチ
内山もパンチ力だけはガチ

相性が悪かったな
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 14:28:15.57ID:X1PQE7fU
>>83
内山の打たれ弱さもガチだったなw
0085名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 14:34:03.49ID:LzEnjrgJ
>>82
実力はあったのにこの程度のボクサーって言われちゃうんだよな
是が非でも海外には挑戦すべきだった
ブローナーやマイキーは無理でもガンボアやウォータースに勝てる可能性はあった
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 14:40:14.17ID:fdU7XDde
バレロと試合してたらどうだったのか気になる
0087名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 14:41:05.80ID:X1PQE7fU
>>85
勝てる可能性以前にやるチャンスがあったんでしょ?
なぜやらなかったの?
それ全部会長のせい?
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 14:43:59.89ID:cICN7bg8
>>87
私の仕事は選手を勝たせることとか言ってて全く取り付く島もないよ
負ける確率の高い相手はことごとく候補から外した
完全に老害だし
0089名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 14:46:48.71ID:X1PQE7fU
>>88
ってことはガンボアもウォータースも「勝てない」と判断したからやらなかったってことか。

ガンボアはスピードあるから難しいな。
ウォータースは力勝負でまだ試合になりそうだけど。
0090名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 16:01:57.82ID:M0hoQs0l
海外に打って出てビックネームと対戦してスーパーライトあたりまで3階級制覇したら伝説になっただろう
しかし、内山なんて国内に引き篭もって雑魚狩り防衛記録目指すのが精一杯なレベル
それだけの話し
0091名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 16:22:30.22ID:LzEnjrgJ
日本人対決だと決まってダウン奪われて苦戦するのが心配ではあったな
板東ヒーローとか金子レベルに手こずってたことを考えるとやはり海外進出は厳しかったか
会長もそう判断したからあえて海外進出させなかったのかもしれない
0092名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 16:47:39.69ID:/szpsuoz
パンチがあってどんくさいから普通にアウトボクシングで負けるし、打たれ弱いから格下にも足元すくわれるよ
それでもやる価値はあるけどね、欠点のある選手は魅力的に映るし王者なのにチャレンジ精神があれば評価は一段上がる
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 18:38:14.69ID:wGJB2Jkl
>>90
内山というよりは、その陣営が、だな。

三浦や亀海、はたまた木村などでも海外進出できたのだから、選手の実力の問題ではないんだよね。

まあ、必ず勝てるというほど実力が無かったから陣営がゴーサイン出さなかった、というのはあるけどさ。
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/28(木) 19:19:40.23ID:AkHjaPqg
まず内山じゃあ勝てない相手ばかりだからね。
内山はスピードがないていう致命的弱点がある。
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/28(木) 20:20:43.25ID:Ji2qFIqd
三浦もそうだったけどあのまともに当たれば倒れるパンチってのはとても魅力だよ
けどコラレスやベルにやられたみたいに当たらなければなんともならんのだけど
0096名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/28(木) 20:22:24.24ID:DSjXqEfb
内山ってスピードないのもだがプレッシャーもなくね?
0097名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/28(木) 22:53:58.93ID:KXphA8mB
もうやめて
内山信者のライフはゼロよ!
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/29(金) 11:21:03.05ID:KkeY2cB5
内山と三浦がチャンピオンになった時期がスーパーフェザーが穴階級だったのが全てだと思う。
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/29(金) 11:33:44.39ID:FI7P+xai
>>98
だからチャンピオンでいられた、ということもあるの?
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/29(金) 13:21:59.07ID:V2T1c4cc
上納金収めりゃ王者でいられんだよ
そんなことも知らんのか
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/29(金) 18:03:07.83ID:LWUGXCOO
>>98 君の言う通り!
0102名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/29(金) 18:09:34.35ID:h58AThTX
パッキャオ、バレラ、マルケス、モラレスの時代には日本人は相手にされなかったしね。
本望信人がバレロに挑戦したのもなかなかチャンスに恵まれなかった末のことだし。
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/29(金) 22:06:36.57ID:mueup7rs
>>102
本望はバレロとやれただけでも本望だっただろうな
なんちゃってw
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/30(土) 08:28:22.35ID:R5DpkzEK
本望に内山級のパンチがあったらもっと大成してたんじゃないか?

ディフェンス面のテクは日本最強クラス。
やった相手もバレロだし……

もったいない。
0105名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/30(土) 10:48:19.00ID:7Pq3+lv7
それは言ってもしょうがないよね 内山がブライアンバスケスくらいどんだけ打たれても倒れない打たれ強さがあればトップクラスにも余裕で勝てたって言ってるようなもん
0106名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/30(土) 15:40:03.21ID:MWCXtWAm
ちょうどいい感じのやつってなかなか出てこないね
荒川石田亀海みたいな打たれ強いやつで内山三浦並のパンチ力があればって思うし
0107名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:55:56.25ID:WzfIIUlv
究極のボクサーとは

パントチングパワーは レパード玉熊

スピードと手数は   大橋秀行

打たれ強さは     平仲明信

ディフェンス技術は  辰吉丈一郎

・・・・なボクサーである うーん、これは誰も勝てないWw
0108名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/30(土) 16:57:55.39ID:F9HivMH2
結局自分の長所をどう生かすかにかかってる気がする
無い物ねだりをして角を矯めて牛を殺すようなことがあってはならない
0109名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/09/30(土) 20:08:36.00ID:zo9zNY0i
内山をもってしても、五輪すらいけなかった
それぐらい実はアマのほうがプロよりレベルが高い

これど素人のマメな
0111名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:46:11.45ID:F9HivMH2
内山は構えもアップライトできれいでパンチの打ち方もきれいだったな
まさに正統派
0112名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/09/30(土) 23:59:02.54ID:N0t2bLPr
>>111
そのぶん引き出しは少なかったな。
0113名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/10/01(日) 03:14:10.36ID:FYQBep8d
直線的な戦いかたしか出来なかったね
山中も同様
0114名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/10/01(日) 05:21:26.14ID:atkLBX5r
>>112
ど素人のいう引き出しってなんなん?
何種類ぐらいあれば多いの?もっと具体的に

>>113
ど素人のいう直線的ってなんなん??
内山は足も使えるし距離も遠近両方戦える
左右にもよく動けたし、ど素人の直線的と呼ぶ理由を
具体的に教えてくれ
0115名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:13:59.37ID:CfZOl9mr
内山がジョーを絶賛してたが五輪も行けなかった内山が絶賛しても当てにならんな
0116名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 08:29:47.01ID:bGMT0Cep
>>114
左・右のワンツー、左・右からボディー
以外のコンビネーション

ブロック、パーリンク
以外の防御

前後と左回り
以外のフットワーク


内山に何があるかあげてみて。
具体的な相手とラウンド提示の上。
0117名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/10/01(日) 08:30:54.54ID:bGMT0Cep
>>116
ごめん。フットワークは左回りじゃなくて右回りだった。
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 10:50:33.47ID:fGT5q8OS
もうやめて
内山信者のライフはゼロよ!
0119名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:04:26.53ID:Vta8f/uV
>>116
メクラの子守したら金くれるんか?
0120名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:05:10.91ID:Vta8f/uV
>>117
眼科いけ
0121名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:08:10.83ID:Vta8f/uV
>>115
あてにしても、せんでも
それ聞くおまえのオツムが
ど素人なら意味すらわからん
0122名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:55:33.24ID:dEO3HnQ8
>>120
具体的に挙げれない素人信者さん。
0123名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:00:10.54ID:Vta8f/uV
>>122
眼科行け
0124名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:06:52.22ID:dEO3HnQ8
>>123
具体的に挙げれない素人信者さん。
0125名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:09:55.57ID:ptL7ZoV9
>>117
頭のおかしな素人さんからみれば
内山がみぎばかりにまわるように
幻覚をみるんだね
0126名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:10:59.07ID:ptL7ZoV9
>>124
おまえボクシングしたことないだろ?
0127名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:12:02.91ID:dEO3HnQ8
>>125
どの試合のとこでどんな他のフットワークで仕留めてた?
具体的に挙げられないだろう?
0128名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:13:34.55ID:dEO3HnQ8
>>126
さっさと挙げてみ?



多賀井w
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:14:43.83ID:dEO3HnQ8
>>126
さっさと挙げてみ?


多賀井w
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:20:20.90ID:ptL7ZoV9
>>127
眼科いけ
0131名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:26:25.46ID:ktemxuaa
どこでも論破されっぱなしの糖質
0132名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:26:25.94ID:ptL7ZoV9
>>127
どの試合で右しか回らないのか
具体的にあげてくれ
0133名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:27:31.45ID:ptL7ZoV9
>>131
ID変えて震えてやんの
0134名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 12:28:47.01ID:ptL7ZoV9
メクラがボクシング見て
面白いか?
0135名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/10/01(日) 12:29:46.21ID:ktemxuaa
何見ても無意味な糖質
0136名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/10/01(日) 13:22:55.04ID:jHVPg83I
多賀井って関大の主将だったの?
0137名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:32:46.23ID:ptL7ZoV9
>>127
どの試合見たつもりになって
内山が右回りばかりやってると
妄想幻覚みてるのか
具体的にどの試合かいってみ?
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