過小評価過大評価されてるボクサー [無断転載禁止]©2ch.net
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ハメドの最高実績ってモラレスやバレラが子ども扱いしたケビンケリーに倒し倒されでやっと勝ったこと?
日本でいう亀田みたいなもんだな 過大評価はパッキャオ
複数階級制覇も異様な減量要求して病人扱いにした相手に勝っただけで
実際はマルケスにKOされるわ、ホーンにすら負けるわで
とんでもない雑魚だと判明した
過小評価はリゴンドー
人間離れしたフットワーク、異様なスピード、空間把握力と
試合枯れしてふが別次元のボクシングを展開して凄すぎる >>56 でもスーパーバンタム級時代のモラレスはワーボク記者にまで
「弱いのとやりすぎじゃないの?」って突っ込まれるぐらいの雑魚狩り王者だったぞ
183センチの長いリーチを持ってるくせに懐の深さはまるで感じられず
高いガードも見掛け倒しで小兵の対戦者のパンチがよく顔面に届いた
辰吉再戦で苦し紛れの投げ倒しまで使うほど衰えてたサラゴサに善戦許してるようじゃ
とてもグレートとは言えん
山中ならあの時点のサラゴサなんか井上×ナルバエス戦並みの瞬殺KOで葬ってただろうよ >>1 畑山は過大評価なんかされとらんだろ ガッツさんよりも強かったなんて言うやつは居ない
本人はビッグマウスだったけどな 「チェと打ち合いで勝てたから18回は防衛できる」とか >>61
リゴンドー過小評価は同意できる
単純にボクシングの動きだけみたら
同体重で歴代の誰も勝てないぐらいのレジェンドだわ
そもそもSBでも小さすぎる上に、実際は当日体重で何階級も上の相手ボコボコにしてるわけだしな
もっとも、リゴンドー本人が雑魚との試合は嫌だ嫌だビッグマッチさせろとごね続けた結果でもあるから
ある意味自業自得かもしれんがな プロボクシングってのはショービジネスだから
選手の商品価値ってのが一番大事なんだよね
どんなにスゴい技術を持ってても大衆がエキサイトしてくれなきゃ話にならん
リゴンドーは過小評価ではなく「つまらん・金にならん」 待ちガイルで動きが少ないリゴンドーなんぞ誰も見たくないよね ショービジネス云々言ってる奴は
話題をすり替えてるだけなんだよなあ わかるw
チャレンジしただけロマゴンのほうが断然マシなんだが
結果的に雑魚狩りしてでも粗を見せないほうが信者を作りやすいんだな
ある意味ロペスは懸命だった
たぶん本人が一番上の階級じゃ通用しないことをわかっていたんだろう >>1
ハーンズに二連勝した天才アイラン・バークレー様の為にあるようなスレなのにな
ここまで一つも挙がらずハメドとかバレロとか糞レスばっかりじゃねえかWww 過大評価は沢山いるが過小評価はいないな
ゴロフキンやリゴンドーも人気が低い、過小人気なだけで評価はされてるし過小評価と思う奴はいない。 ゴロフキンはどちらかというと過大評価って声の方が大きい気はするけど ゾラニ・テテはそこまで強いかっ?て感じがする。
バトラー戦があまりに鮮やかだったからみんな幻想を抱き過ぎでは?
打たれ弱い自覚があって慎重なのかパンチがある割に最近の試合はほぼ判定だし >>75
ゴロフキンは課題評価と過小評価の差が激しい選手かな
冷静に実力をはんだんすればハグラーと互角レベルの実力はある
ジャクソンマクラレントリニダードよりも上
ロイトニーホプよりは下かな >>77でも名前が挙げられてるトニーが過大評価だと思う リカルドロペスは時代が評価してしまった感も強い
当時の日本なんかガード信仰半端なかったしな
対戦相手の大橋なんか150年に一度の天才(笑)だろ?
メイウェザーはじめとして、より合理的でボクシングIQの高い選手が出てきてから一気にメッキが剥がれた
今後間違いなくリカルドロペスの評価はがた落ちする ロペスに対する信仰は大橋戦もさることながら当時絶対神だったチャベスが「オレでもかなわん」と言ったと伝えられたからだぞ
あとはアルゲリョと並んでどのパンチのフォームも美しいから日本人はそういうのは弱いよな
おまえの評価は知らんが別にメッキは剥がれてもいないし時代の評価の中でガタ落ちもせんよ つか無敗で引退したんだから評価の落ちようがないんだと思うんだがな
ロマゴンとは違う 合理性とか言ったらロペスのスタイルの方がそうだよな
高いガードに堅実なジャブとフットワーク
流石にロングの左アッパーは余人に真似出来るもんじゃないが
メイのボクシングはメイの身体能力と頭があって初めて成立する
あいつの真似をして結果失敗した連中がどんだけいるか
最近だとブローナーのアホが分かりやすいな >>84 高いガードに堅実なジャブとフットワーク
↑いや、それはそれで高い身体能力がいるわけだろ?
それらは同時にこなせないと意味がないからな
だがそれだけの身体能力持った日本人などほとんど居ない
辰吉・大橋なんかそれらを別個でさえできなかったんだぞ
ふたりともあれだけ天才、天サーイ、て呼ばれてたのに >>82
それよく言われるけど明らかに下に見てるからこそのセリフだよな
同じ階級なら負けてたよハッハハと
ある程度は認めてるんだろうが
名実ともに自分を脅かすような存在じゃないと確信してるからこその発言 メキシカンは階級の近いライバル同士でもない限りは同国人をリスペクトするからね
チャベスの発言は半分はリップサービスだと思うけど
ロペス以外にこういった発言はしてないから
ロペスの強さを同世代の他のメキシカンよりも評価してたのは確かだな モラレスだったかは
リカルドロペスなんかと一緒にしないでくれと
めちゃくちゃ見下した発言してたが
ってかメキシコ国内の評価低いからねロペスは
現役のときだってろくにPFPじゃ評価されてない
なのにいきなりオールタイムで上位に出現とかいう謎の力が働いてるとしか思えない課題評価っぷり >>90 そもそもミニマムから出ないリカロペが悪い
山中のバンタム級でさえ馬鹿にされてるんだぞ 今日、新たな過大評価が確定したね。
とりあえずコラレス。
あと村田がどうなるか? 後楽園ホールのボクシング興行とかいう
客入りガラッガラのスポーツイベント。
ボクシングはテレビで観るべき理由(長文)
http://www.frentopia.com/korakuenbox/
ボクシングはなぜ稼げないのか? 土屋修平が語る
https://queel.me/articles/893 >>84
メイのボクシングと比べたらロペスのボクシングなんか無駄だらけ
相手に反応できないから常にポンポンフットワーク刻まなければならない
パンチに反応できないから攻撃するチャンスを捨ててガードを上げ続けなければならない
メイウェザーのボクシングできるんだったらリカルドロペスのボクシングなんか選ぶ必要はない
完全に下位のボクシングだもん 過小評価:アイラン・バークレー様。甘いマスクと強力無比 なパンチで華麗に三階級制覇、
うち二つはあのハーンズを破って獲得した堂々たるもの
・・・・っていうか、なんでバークレーの名前を誰も挙げないわけ? それともここはスレ違いだったのか? リカルドロペスが日本人に受けるのは
日本が相撲文化だからだろ。
格下相手に全勝する横綱を尊敬し、その勝ちっぷりに溜飲を下げる国民性。 強すぎる横綱は嫌われるけどな
北の湖にしろ白鵬にしろ朝青龍にしろ
ウルフにしろ舞の海にしろ人気があったからな判官びいきが強い国民性だぞ
的外れな日本人論は噴飯もの 永遠のチャンピオン、アイラン・バークレー様の御名を後世につたえようではないか チャンピオン=横綱
という価値観なら
どれだけ強い人と対戦したかより、勝った数や
防衛回数をより評価するのは分かるな。
欧米は雑魚にいくら勝っても評価しない。 過少: 永遠のチャンピオン、アイラン・バークレー様 世間の評価じゃデュラン>ハーンズ>>バークレー ってなってるっぽいけど
本当は逆だよな 正しくは↓
バークレー様>>ハーンズ>>デュラン >>104
ヨーロッパってやたらと防衛回数重ねる王者が定期的に出るイメージだけど 弱い相手でもポカで負けるのがボクシングだからな
ミニマム級とかだとそりゃ価値は劣るだろうが連続防衛はそれはそれで偉業だろ >>108 弱い相手でもポカで負けるのがボクシング
例えば? リマッチ組んでも本命が返り討ちにされてるケースがほとんどだけどボクシングって
ハーンズがバークレーより弱かったことはリマッチで証明されてるし 採点傾向や国民の受けにもよるんじゃない
欧州だとガード主体でペチペチやって塩試合にスタンディングオベーションしたりするじゃない
そうするとホームでディフェンス中心にペチペチやってりゃ勝てるんだから必然的に防衛回数のびるでしょ 日本人はどつき合いが好きだから竹原みたいなのが過大評価される。
逆にテクニカルな村田は受けが悪い。 >>110
勝ち負けと強弱は必ずしも一致しないのがボクシングだからな
試合結果だけでバークレー>ハーンズなんて不等式を立てたら
バークレーに勝ったデュランを2Rで粉砕したハーンズがやっぱり強いことになってしまう ファブ4が全体的に過大評価って面はあるにしても
バークレーがハーンズ以上は有り得ない >>114-115 ハーンズはバークレー様に二戦二敗なんだろ?
リベンジできたレノルイならともかく、返り討ちにされ負けっぱなしになってるほうが強いって
駄々っ子の屁理屈でしかないぞ
デュラン戦で敗れた原因も、第一に減量苦で実力が出せなかったから、
と考えれば説明がつく なにもデュランのほうがバークレー様よりも強いわけではない
ハーンズもバークレー様に負けた原因を減量のせいにしてるが
へビー級にまで上げて勇猛に戦い続けたバークレー様の筋肉美な体は
クルーザー級どまりだったハーンズよりも更にでかいからな
もうひとつの敗因は憶測でしかないが、稀代の天才興行師だったアラムから
負けてくれるように頼まれてたんじゃないだろうか?
アラム「アイラン君、ここはデュランに勝たせといたほうがドラマ性が圧倒的に高まる。
中量級の更なる活性化のためにも負けておいてくれないか?ボーナスは出すし
次のタイトル挑戦権も君に優先して回すから」ってな感じでな 過小評価 スペンス ベテルビエフ
過大評価 カネロ ロマチェンコ
まあ上記二名は過小評価というより恐れられてるといったほうが正しい バークレーはリゲインの広告に出ててあまりに渋い人選に驚いた記憶がある
ただ個人的な好き嫌いはともかく、バークレーの試合を見たことがあるとはとても思えん発言なんだがw >>118 じゃあ その程度の試合しかできなかったボクサーに
全く勝てず、負けっぱなしだったハーンズって一体・・・・ ロマチェンコに関しては過大評価どころか過小評価だろう
現時点で現役最強なのは間違いない
ボクシングの次元が違いすぎ 過大評価はメイウェザー。あんなタッチボクシングを史上最高などと言ったらプロボクシングが笑われる。 過小評価 デメトリアス・アンドラーデ
過大評価 ルイス・オルティス >>118 バークレー様のベストウエイトはL・ヘビー級だから
そもそもハーンズごときが敵うボクサーでは無かった 相手が強大すぎた
むしろアイラン・バークレーという偉大な三冠王を相手に
再戦で判定負けまで粘っただけでもハーンズは勲章ものだったと言えるだろう
しかし中量級ブームがミドル級までしか波及しなかったため
やむなくバークレー様は無理してミドル級まで体重を落とし
本来のパワーを発揮できなくなりデュランなんかに負けてしまった
それでもスプリット判定負けに留めたあたり、さすがは伝説の三冠王だったよ
3者の勝敗数・勝ち方・負け方などを総合して評価すれば、やはり
1位: バークレー 2位:ハーンズ 3位:デュラン
という結果になるしかないんだが・・・・誰か異論ある? マイク マッカラムが過小評価かな重量級屈指のスキルだと思う。 カサマヨールも過小評価ああいうボクシングはなかなかできない 自分の距離でうまく試合。運ぶ >>114-115
バークレー様が強すぎたからハーンズは二戦とも負けた それだけのことだろ
ここは過小評価・過大評価のスレだぞ 好きなボクサー挙げたいのなら他のスレでやれ 過小評価
サパタ、セラノ、ペドロサ、内山
あの一瞬も油断できない打たれ弱さで長期防衛
過大評価
張、柳
対戦相手が日本のジム所属選手ばかり 過大評価は山中。
神の左など呼ばれてるが、
強豪とは全く対戦しないで防衛を重ねた。
ネリごときにTKO負けした。
過小評価は天笠。
間違いなく世界最強のリゴンドーから
ダウンを奪う。
年間最高試合でおかしくなかった。 外人旅行客のせいで風俗嬢とかに梅毒とHIVがひろがってるんだってな
だから外人禁止のところも出てるって職場のやつが言ってた
九州のほうでHIV増えてるんだってさ >>1 何度でも言おうではないか
「ミドル級からヘビー級まで五階級に渡り戦い続けた勇猛なる゛剣士゛
アイラン゛ザ・ブレード゛バークレー様こそ伝説の三冠王にして
永遠のヒーローである」
しかしその強靭な肉体ゆえにミドル級ではキツすぎた だから老デュランに敗れたのだ でも、バン・ホーンを粉砕しての復活劇は見事だった。
解説のジョーさんが「バン・ホーンは相手選びを間違えた。バークレーは危険過ぎて、好き好んで戦う相手ではない。」って言ってたなあ。 >>132-133
バークレー様(ハーンズに二連勝・ヘビー級まで上げ戦う)
>レナード(ハーンズにUは分の悪いドロー・インチキでLヘビー王座獲得)
>ハグラー(ハーンズUとLヘビー以上から逃げちゃびん
>ハーンズ(亀田ばりの穴狙いで五冠王になるもバークレーの前ではメッキを隠せず連敗
>デュラン(ウェルター以上では惨憺たる戦績のくせに過度の減量苦だったバークレーに
ちょっぴり勝っただけで上の面々と同格扱いのメタボ豚) 好きなボクサーだけど過大はタイソンかな。
凄いボクサーなのは認めるけど全盛期からキャリア通してスピンクス以外に一流には勝ってない。負け方もKO、TKO負けばかりなのもマイナス
過小はエルネストマルセル、アズマーネルソン
アントニオセルバンテス、コンスタンチンチュー、ジャーメインテイラー
皆実力者なのにボク板ではほぼ名前が出ない ファン・マルケスほど過小評価されてるボクサーを私は知らない
マルケスほどではないがアントニオ・ターバーもかな
二人とも打ち合うスタイルながらKO負けが無い 全部判定負け >>137
その基準でいくとアリ以外は過大評価になりそうだけどな タイソンの場合は全盛期の短さというかボロが出るのが早いというか
相手の質は本人のせいじゃないが
ホームズみたいに長期政権築く力が無かったのは事実 ルーニーと組み続けていれば、普通に長期政権だっただろうと思う。 >>141
>>140
自己管理能力が欠如しすぎてな。自業自得なんだけど、惜しいわな。 過大 カオサイ ウィラポン
過小 ラポルテ ピントール チャンドラー
いいボクサーなのに日本語のWikipediaがない。 ヘビー級では小柄でスピードが持ち味のタイソンはスピードが落ちて
体格負け、打たれ強さ負け。全盛期が短いのは普通。
と思っていたがルーニーを切ったのが失敗だったのか。 過小評価 ミオリ・イチカーワ、カズヤース・キョクドーザーン >>125
マッカラムは人気ないけど評価はされてる マッカラムはジュリアン・ジャクソンをKOしてるよね。 あのジャクソン相手に打ち合いを挑んでいるんだよな
あれ以外に勝機は無いと見越してのことだろうが、驚異的パンチの見切りだよな マッカラムって地味だけど強かったよね
カリーも倒したっけ、プロモーター泣かせの選手だった 過小評価マイケル・スピンクス
ヘビー級長期政権のホームズに勝った。 ベテルビエフ
グヴォジク
ウシク
チャーロ兄
ジャレットハード
デレビなんとか
ジョシュケリー
こいつら全部過大評価ーw >>153
衰えてきたホームズに勝っただけだからなあ
Lヘビーでの実績は十分だし相応の評価はされてると思うが? スピンクスとホームズはタイソンに惨敗した印象が強いから世間の評価が落ちたね ハーンズに二連勝した天才ボクサー・バークレー>
インチキL・ヘヴィ級王者&ハーンズに雪辱されたレナード>
ハーンズUから逃げちゃびんしたハグラー>
減量苦+ハーンズTのダメージが残るバークレーにギリ判定勝ち&
王座放り出してハーンズUから全力逃亡したデュラン >>156
でそのタイソンもホリやレノルイに惨敗だからな
どうしても格付けみたいのがね
ホームズに関してはさすがにあの負けで評価するのは可哀想だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています