エキサイトマッチ　２０１７　その８　WOWWOW [無断転載禁止]©2ch.net

**あんたらもボクサー** · 2017/08/05(土) 16:50:30.12

なっかよっくネ♪

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:33:46.11

へぇー
wowow加入者ってスゲーんだ
尊敬しちゃうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:35:40.77

避け勘や得意な距離、リーチ、体格差、色んな要素があると思うけど、
同じ打ち終わりを狙うにしてもブロッキングして打ち返すのと、かわして打ち返すのとの差はあるにしてもどちらも攻撃を前提としたディフェンスだね。
前者は前手のフック。後者は後手のストレートで迎え撃つのがアクションとしてはスムーズかつスピーディー。
得意ブローとの関係もあるだろうね。
中にはL字からいきなりフックでダウン取るようなメイウェザーみたいな天才もいる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:36:05.35

>>945
>>944
ど素人はなぜそうなるのか
根本的な意味がわかってないんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:37:34.02

>>952
少なくとも加入できる社会的身分と収入があるから、生活保護者や精神病院入院者でないことは証明されてるね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:43:02.64

>>945
山中やダルチニャンもそうだな
ダルチは右腕を変な上げ方してる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:44:46.19

新スレ縦ますた♪

エキサイトマッチ　２０１７　その９　ＷＯＷＷＯＷ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1503272639/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:44:52.16

>>949
クロフォードは、マルケスなんかより遥かにカウンター上手いんだから
対戦したらパッキャオは失神どころか確実に死亡するだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:45:58.77

ただ言えるのは、人間、両手をある姿勢に固定してるのとぶらーんと垂らしてるのとでは、次のアクションへの繋ぎ動作は後者が楽でしょ？
重力の関係で一番腕がリラックスしてる状態は垂らしている状態だから。
ましてやグローブつけてるわけで。
重いかばんをブロックの位置で待つやつはいないよね。
反撃したければ、腕を下げて戦えればそれが一番。
ただそれだと普通は攻撃受けちゃうから仕方なくブロッキングする。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:56:12.10

>>956
ストレート打ち込むために左手をアゴの下にセット。
右手はスティーブンソンとかはフリッカー、ダルチニャンは不規則な動き、山中はつっかえ棒みたいに使って相手に入らせないようにしてるね。
みんなカウンター狙いじゃなくて自分が飛び込むチャンスを伺ってる。
メイウェザーなんかはカウンター狙い。
みんなガード固めてないけど、攻撃のためにあえてやってる感じ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 08:58:40.83

そういう意味で右手の使い方が抜群なのはリゴンドーだね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 09:17:50.72

>>960
凄い分析力だ
元プロ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 09:31:22.25

>>960
素人さんにはわるいけど
俺らボクサーは
飛び込むためだの
カウンターのためだの
いちいち分けて考えてない

妄想の邪魔してゴメンだけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 09:32:11.15

>>962
ありがとうございます。
そんな大層な者ではないですよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 10:23:48.06

>>964
自演はいいけどプロがよく知ってると
思ってる時点でど素人確定
9割以上の自称プロは
ライセンス料金騙し取られてる
ど素人練習生とかわらんのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 10:27:50.70

まあスレタイみて語る内容考えられないなら頭悪いよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 10:31:41.01

>>964
自演はいいけどプロがよく知ってると
思ってる時点でど素人確定
9割以上の自称プロは
ライセンス料金騙し取られてる
ど素人練習生とかわらんのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 10:31:55.37

動いてみると分かるけど、カラダを捻る動作は特に下半身の動きをスムーズに肩まで連動させないといけないよね。
腕を下げていた方が全然楽。
肩から上腕部がリラックスしてるから。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 10:32:38.31

>>960
素人さんにはわるいけど
俺らボクサーは
飛び込むためだの
カウンターのためだの
いちいち分けて考えてない

妄想の邪魔してゴメンだけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 10:49:41.09

エキマはおろかテレビさえ見れない環境にいる多賀井健次が居ついちゃったね
糖質妄想で語られるとボクシングが汚れるわｗ

ID:E/BkUgwG
http://hissi.org/read.php/boxing/20170821/RS9Ca1Vnd0c.html

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 10:56:49.16

>>959
重いカバンをブロックの位置で持つやつはいないよね。

ボクシングの基本の構えはオーソドックスの場合
右手を頬の高さま上げて
左は右手のやや上の目線より下の高さに置くのが基本
ガードを上げたり下げたりする行為を繰り返すと下げたときに必ず狙われちゃうよ

実際にやれば分かる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 11:02:02.88

>>971
攻防のバランスを考えたセオリーなんだろうね。
この基本からどこまで崩せるかはボクサー個人の能力によって変わってくる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 11:06:01.04

>>971
全く打たなくて良いよ、って言われればもっとガチガチにガード固めるし、相手は全く打ってこないよ、って言われればガードする必要はない。
ボクシングはその両方の要素があるので、基本形が一番両者のバランスが取れてるんだろうね。
喧嘩で縛られた相手を殴るとかはノーガードだし、大勢にタコ殴りされるときは亀になる。
それが人間の自然な姿勢だ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 12:02:30.85

>>971
そんなもん基本だと思うのは
ど素人の脳内だけだし
なんの根拠もない

だろーねって自演で念おさんでも

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 12:12:01.84

>>971
でもこの基本通りにやってるボクサーって、トップレベルでは少ないかもね。
実際見てみると、むしろ6～8回戦ボーイに多い気がする。
4回戦ボーイだとその基本も出来てない小学生のケンカレベルだし。
トップに行くのにはプラスアルファか必要なのかな？

例えば誰がいる？

内山とかそうかな。
パッキャオも基本はそう構えるけど、出だしだけだよね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 12:14:16.82

>>971
ワンツー主体の伝統的なボクシングでは理にかなってるけど、今は主流のスタイルではないかも。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 12:55:19.67

>>975
ロマゴン
デラホーヤ、リカルドロペス、バレラ、モラレス、ラリオス、ジョニゴン

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 13:09:18.33

腕を下げた方が楽っていうのは要点抜いて代償動作で成立させてるからだね。ボクシングに特化させてると言われればそれまでだが運動能力的には応用は効きにくい。
それに要点抜けば負荷も分散させられず逃げやすい箇所に集中するから壊れるリスクは上がるね。代表的なのが膝とか腰とか。
とは言ってもそれを改善させられるフィジカルトレーナーはこの国には恐らくいないし、いたとしても格闘技系の競技者は排他的で基本的に外の意見は受け入れないからどっちみち介入は無理だろうな
ちなみに代償動作が少ない選手はタイソン、スペンス、デービスあたりかな。彼らの運動能力は素晴らしいよ。ボクサーあんま詳しくないけど単純な運動能力なら群を抜いてる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 13:18:00.06

>>974
根拠も何も
基本に忠実なボクサーのことをオーソドックススタイルと表現するだろ
お前が知らんだけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 13:30:19.49

>>977
ありがとう。結構いるか。
たたそのメンツ、大半が変則的なスピードタイプとかに負けてない？

うる覚えでちょっと自信ないけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:02:25.46

今からでも遅くないからメイウェザー対マクレガーに変更してくれないかなぁ…

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:05:22.87

うろ覚え、な。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:06:02.19

>>981
DAZN入ってないの？
とりあえずはアプリ落とすだけだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:09:19.55

>>983
入ってるけど映像の安定性考えたらWOWOWの方が安心だからさ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:16:39.08

>>982
そっか。ごめん。
声に出す時「うろ覚え」とはあまり言わないのでつい。
意味通じなかったか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:20:33.85

>>977
最近だとマイキーが代表じゃね
常にオンガードで教科書みたいなボクシング

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:28:08.90

>>986
確かに。
ブローナーには勝ったね。
クロフォードみたいなタイプや、ポーターみたいなタイプとはどうかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:40:10.71

>>984
残念ながら録画でも放送なしみたいよ。
せめて録画では放送して欲しかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:40:55.09

要するにディフェンス出来てりゃいいのよ
日本のボクサーはディフェンス悪いのにガード下げるから酷い目に遭うのよ
辰吉も山中も

アフリカ系の天才肌のボクサーみたいに
目とカンとスピードでかわせりゃいいよ
カッコいいしさ

頭でかい上に
カンもスピードもないアジアのボクサーが同じ事やったらダメなのよ

それに向うの連中はヤバくなったらちゃんとガード上げるから
基礎を叩き込まれた上でああいう動きをしてるわけ

日本のあほボクサーは基礎も出来てない上に
才能も乏しいから
ボコスカ打たれて網膜剥離で引退よ

コーチのレベルが低いわね
未だに根性論だし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 14:50:41.65

>>989
アフリカ系ボクサーは攻めも守りも本能的に身体が反応する部分もあるのでは？
日本人はそれがないしその潜在能力も乏しいので、理屈→セオリー→練習→習得のステップが必要になるね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 15:27:06.17

メイやトニーでさえ、常にL字してるわけじゃないからなぁ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 15:35:03.87

>>980
立て込んでて考える暇がない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 15:47:32.46

>>987
クロフォードはキツイんじゃないかな？
元五輪金も圧倒してKOしてるしスイッチしてどっちも同じくらいのパフォーマンスが出せて、しかもカウンターも上手い
誰もがやりたくない要素持ってる

ポーターみたいなタイプには対応出来ると思うけど
ただポーターは元々はミドル級
マイキーはファザー級
元々フレーム差があるからどうだろう？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 15:52:32.75

ど素人は距離によってボクサーが
ガードの位置をかえてるのを
知らないのだよ

ど素人思考は、ガードする、しない
の二者択一だろ？

実際はそんな単純じゃない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 16:00:35.40

>>993
つまりマイキーがクロフォードやポーターみたいなタイプに勝ち上がっていこうと思えば、若干スタイルも修正していく必要がありそうだよね。
やはり基本フォームだけでトップに立つのは難しいのかな。
マイキーのあのフォームからのワンツーは惚れ惚れするほど美しいけどね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 16:02:00.98

>>989
その通りだね
身体能力の優れた黒人的な動きよりメキシカンのスタイルを参考にした方がまだいい

日本人がメイやウィテカーやトニーのようなスタイルをやるのは到底無理

亀海はその点、国内と世界でスタイルチェンジして結果を出してるから頑張ってほしいね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 16:09:26.11

防御ってガードだけじゃなくて、攻撃も含めての防御でもあるし
めちゃくちゃパンチあるボクサーが、より自分のパンチが当てやすい構えを取ってる、というだけで相手からの攻撃は減る、つまりは相手の攻撃機会を減らす、というのもあると思う
当たり前の話すぎて、なんか申し訳ないが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 16:09:53.46

>>995
どうだろう？
パンチが飛び抜けてたら分からないんじゃないかな？
ゴロフキンなんて割と基本に忠実なスタイルだけど誰も勝てないし

クロフォードみたいなスタイルは今まであまり見た事ないけどゴロフキンほどのパンチがマイキーにあれば勝てるとも思う

ボクシングも色んな部分で進化してるけどいつの時代も変わらぬ基本に忠実なスタイルで強い選手はいると思うよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 16:12:20.09

>>994
そんなもん鼻から分かっとるわ
基本に忠実なボクサーがトップには居ないという奴が居たから
それに付いて話をしてんの

お前は鈍感すぎやしないか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/21(月) 16:35:01.76

1000なら皆仲良くしる

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