【不朽の名作】あしたのジョー 2【梶原一騎】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/14(土) 11:18:42.96

前作が消えてたので立てました

立て、立て立て、立つんだジョン！

前スレ
【不朽の名作】あしたのジョー【梶原一騎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1338590597/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/14(土) 11:20:34.05

乙
最近疑問に思うのはちば
何かこの作品を自分だけの物と思い込んでる感じ
言いたい事を言ってて？？？
ちばと川崎はもうダメだ

1 · 2015/11/14(土) 11:23:50.12

前スレ
【不朽の名作】あしたのジョー【梶原一騎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1338590597/l50?v=pc

映画版の話はスレ違いなので他でどうぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/14(土) 11:26:55.11

ジョーは力石が消えた時点で終わってるんだよね
あとは蛇足
あの後長く書き過ぎた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/14(土) 14:08:40.37

原作のジョーはアニメより孤独で読んでて辛いね
内容はほとんど同じなのに
しかしその孤独がよりジョーを崇高な存在にしてる
美しい破滅だ
本人は燃え尽きて幸せな顔なんだけどね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 11:46:13.66

力石後はもう少女漫画だな
特にアニメ版
アニメの1はまだ原作の荒っぽさが台詞に残ってた
2は改変し過ぎ
白木の告白シーンなんて原作と全く違ってしまってる
原作では照れまくってる矢吹だが、アニメだと単なる2枚目
クライマックスの前の伏線の場面がこれじゃあな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 11:46:47.81

745 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2015/08/16(日) 05:08:38.89
何故在日だとカミングアウトしなかったのかな

746 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2015/08/16(日) 05:09:37.71
ゴシップ誌の欄外に一行ネタがあつたんだが、そこに梶原兄弟、在日か！
ってあったな
知る人は知ってたんだね

747 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2015/08/16(日) 05:12:17.54
マスや力道山とあの若さで懇意になれたのは、在日と言う理由しかない
その後柳川とも義兄弟になったし
そもそも義兄弟とかって発想が在日
そして喧嘩の仕方も在日
汚く金で揉め、昨日までの兄弟が犬猿の仲
そして互いに周囲に相手の悪口を言いまくる
この習性は日本人にはない

１ · 2015/11/15(日) 11:48:46.61

追加
アニメ、２の話題は厳禁
実写版の話題は厳禁
ただし初期のはOK。（石橋某主演）
それ以外はご自由にどうぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 11:56:38.60

梶原一騎と言えばマス大山
そのマスの寄生虫みたいな奴が居るんだけど、その寄生虫が今度、梶原一騎は在日だった、みたいな事を書くらしい
考えたら梶原一騎自身、自分は日本人とはっきり明言していない
その弟も
梶原一騎、在日朝鮮人に対し、自分は日本人ではない、わかるだろ？
みたいなメッセージを常に投げ続けていた気がする

マスの寄生虫は平気で適当な事を書く輩なので勿論信用はしないが、どう言う理由で在日朝鮮人と言えるのか楽しみではある
勿論立ち読み

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 11:58:07.72

父親は物書きでありながら出版社勤務とか言う人らしいが、こちらが朝鮮系なのか？
母親方なのか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 12:13:06.32

力道山との繋がりから判断すればすぐわかる
張本が同じ在日朝鮮人と言う事で、可愛がられていたが梶原一騎も形こそ違えどかなり懇意にしてもらいその恩恵を受けている
ただの若い日本人にそこまでしますか？ドケチ偏屈の力道山が？？？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 12:20:39.28

>>9
その寄生虫氏、ネタ元がネットなのでパクられるかも知れんぞ
前もわしが獄賃の在日ネットワークの話をチョロっとレスしたら見事にその後在日の事を書き出した
それまで一度もそんな事を言ってなかったのにな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 12:33:14.33

聞かれてもいないのに親父の事を言ってたもんな
在日だろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 21:03:06.54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【重大】

　　　　　　　放射能テロ虐殺犯の安倍が、核兵器を密造か！？

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

安倍晋三の兄が関与している三菱重工　核開発疑惑についていくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた　私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されているこれは驚いた　ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464

先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない　多くの人のタイムラインに出てこないツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【警告】

　　　　　　　　　　死亡者数、戦時なみの勢いで増加中！！

川崎病の年間患者数、史上最高に　1万5千人を突破、ピーク時を超える　最初の報告は水爆実験後。本当の原因は被曝
震災以降に死亡者数が、第二次大戦に匹敵するほど急増している
厚生労働省によると平成２３年から平成２５年の累計死亡者数は３６０万人以上に急増。今の日本は太平洋戦争時の時と同じくらいの勢いで人が亡くなっている
除染袋回収の作業員５人疲労で動けず、自衛隊など救助　　疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ　死んだように眠る人々（写真多数）
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html

【川島なお美の食べて応援が恐怖すぎる】自宅でも進んで食べて応援
1年後・軽くぶつけただけで肋骨骨折　2年後・眼球から出血は半年に一度　3年後・胆管に腫瘍、血液検査は異状無し　4年後・逝去夫は片目失明、愛犬もがん
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552

・・・今も、原子力緊急事態宣言中… 対策本部長は安倍首相。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/15(日) 21:12:00.90

高山正孝？テクニカルアドバイザー？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/16(月) 20:10:32.85

今やってるんだな、CSのアニメチャンネルで
しかも青山辺りからの1番面白いところ
やはりここが1番盛り上がる
せっかく力石との再戦が見たいところなのに、矢吹がプロになれないのか？
みたいな展開だもんな

やはり力石とはもう少し試合やればよかったね
少年院でもそれで盛り上がったんだから

力石とそこに誰か絡ますといった作者特有の構図に持ち込めば

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/17(火) 07:36:16.18

あそこらが1番面白いよね
青山の出る辺りは大嫌いだが
確かに力石死亡で盛り上がったが、殺さずに他の選手に絡めれば前半の面白さを維持出来たかも
カーロスも金もいらん
そして違ったギャラの選手を出す

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/19(木) 06:10:10.81

小学生時分、深夜に再放送していた2から入った自分としては、
その後1を観てガッカリした記憶。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/19(木) 14:47:52.22

ゆとりはここ来ないでいいわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/19(木) 15:04:52.43

青山って、アオビョウタン？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/19(木) 16:49:14.98

>>18
はいはい

>>8

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/19(木) 21:33:33.02

あのテレビ劇画わからないとは朝鮮人かな
中身のない少女アニメがいいとはホモかゲイだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/20(金) 23:06:41.54

>>21
ああ、すまんな。
やっぱり２が好きのスレかと思ってたわ。
最初から終わりまで、どことなく悲哀や哀愁が漂っていたのが幼心に衝撃的だった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/21(土) 23:16:56.95

あのアニメ映画からダメになったと言う人もいるな
俺はあれ見に行った口だけど、アニメ1を見てるとそれも納得
ジョーもキザになってるし西の声は合ってない
細川もいらん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/21(土) 23:36:09.40

リブートとしては大成功だと思うけどな。
前時代的演出からの脱却、そして新たなファンの獲得という意味では。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/21(土) 23:54:07.26

CSでやってたの録画してみました
面白いですね
若干紙芝居みたいでもありますが、ストーリーに骨があるし、声優さんも2より合ってます

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 00:44:26.62

今見ると古臭いけど葉子や紀子は２より上手いし人間味があるね
西も柄悪い野太い声でジョオオオオオって泣くパターンが面白い
２は素朴で馴染みやすいけど優しいお兄ちゃんすぎてとても捻りん棒やパラシュート部隊やってたとは思えない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 06:15:59.79

そうなんだよね
自分もそれ思った
火薬庫みたいなちょっとした事で暴発しそうなギラギラ感が2には無いんだよね

ケーブルパックのチャンネルで数話連続でやってるの（ジョーを半年以上ずっと垂れ流してるch）気が向いたから録画したので、このスレ見つけた事もあって見てみた次第

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 09:10:13.16

初期アニメはジョーがヤンチャでいいね
2はキザでクールな兄ちゃん
原作ではあんなではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 10:06:26.17

白木葉子も力石の死で抜け殻になってるんだよね
1の葉子は生き生きしてる
生意気だけど魅力的
黄色いヘアバンドも可愛い
力石が夢中になるのもわかる

2は単なる矢吹のストーカー
全く魅力無し

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 10:12:58.57

力石以前のジョーは事業家としても成功するくらいの奇抜な発想と行動力があったよな
頭の回転が早過ぎる
だがその才能も力石の死で消えてしまった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 10:21:15.19

国体チャンピオン稲垣は原作にも出てたっけ？
ドサ周りの稲垣は覚えてるが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 11:07:14.80

力石戦前の矢吹君にはハリマオと金龍飛の狂気せいがあったんですね
これがあったからこそ技術も何もないのに力石やウルフと戦えた
力石戦後にはそれを失いつつもカーロスやホセと打ち合えた
拳闘技術が相当上がっていたのでしょうか？

少年院以降の矢吹君はコーチから具体的な指導受けていないんですよね
いつもサンドバッグ叩いてるシーンのみ
あの辺りがもう少し書かれていて技術の進歩も読者が理解出来る様なら、もっと感情移入出来ました

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 11:13:08.24

>>30
力石の減量辺りから後期の雰囲気になって行ったんだよ、葉子は
2人のエゴの犠牲者でもあるな
葉子はジョーの死後どう生きたのであろうか？

壊れたカーロスを見つめ何を思ったのであろうか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 11:16:02.61

>>33
yes
何故カーロスに勝て金に勝てホセとあそこまで戦えたのかが不思議だっだ
ま、所詮は漫画だからなとしか理由は見つからなかった

おそらく最初から恐ろしい素質があったのだろう
チンピラ数十人半殺しなんて世界チャンピオンでも不可能だ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/22(日) 13:23:28.20

畑山くらいの才能はあったろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/23(月) 10:47:47.40

ウルフの声優、少女アニメ2は終わってるな
大体ウルフは糞みたいなチンピラ
あんな爽やかじゃねぇんだよな
少女アニメの2の終盤でウルフが出るが、あんなキャラでもない
せこい詐欺もしないね、あのタイプら

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/23(月) 12:34:55.65

梶原一騎先生が総合演出についた意味を考えなさい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/23(月) 13:52:59.83

子供は黙ってようか
もう2のアニメ時にはあの御大はおかしくなってたからね
映画作り始めてからはもうどうなっちまったのって感じ
巨人の星のダサい続編作るわ、作品は荒れるはでね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/23(月) 13:53:45.46

ごろ巻き近藤辺りからもうおかしくなってたな
結局力石を作品から消してしまった時点でこの作品は終わった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/23(月) 14:21:53.41

>>39
映画で迷走しあの少女アニメも奇をてらってしまったんですかね
昔の先生ならあの様な時流に乗った作品は絶対に許さなかったでしょう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/23(月) 18:45:31.31

あれでもボクサーは鼻で笑ってたそうだな
クロスカウンターとかダブルだとかトリプルだとか
そりゃそうだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/24(火) 00:26:12.60

有り得ない魔球連発の巨人の星は、ジャイアンツの選手からも人気あったよ
柔道一直線見て柔道始めた金メダリストもいたし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/24(火) 00:40:19.69

力石が死んだ時点でボクシングからきっぱりと足を洗い
白木財閥の助力を得てその持って生まれた商才を生かし高度経済成長の波に乗って
八百屋を世界的なスーパーマーケットにまで成長させるような展開がよかったな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/24(火) 00:49:45.27

まぁそれもいいかもだね

ジョーの内面を分析すると、力石消滅後、拳闘を続ける理由はないし、続けるはずがないらしい
ジョーが拳闘にはまった理由とその後も何故夢中になっていたかを考えれば、誰でもわかる

なので、キッパリ他の事をやるか、それかまた風来坊に戻るかか

初めて互いに信用し合えた西や紀子や丹下とずうっと暮らす可能性はある

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/24(火) 02:37:33.59

ノリちゃんはジョーの熱い独白を拒んだ
ジョーがほんの少しだけ心を開いたのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/24(火) 11:35:49.97

それは酷だろ
林はずっとアプローチ仕掛けてたよ
そのうちに片思いしてた西の方がいいと思う様になった
ボクシング馬鹿だからな
振られて当然

最後の方はもう信者の様な自殺願望患者だ
あれは下町の明るい思考の林には理解できないし、理解出来ても付いて行く気はしない

だが矢吹も満更ではなかったんだよな
それ故のあの真っ白な灰の独白

矢吹としてはあそこで共鳴してもらいたかったんだと思うよ、林にさ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/24(火) 11:39:30.78

新スレ乙
自分も魔が差したのかよくばりパックに入ってるアニメチャンネルでジョーがやってるので録画して見てしまいました
面白いですね
ここまで骨太のドラマだったのかなた感心してます
少女向けの2の番外編ストーリーにはついていけないしアニメ版用の出演者にも胡散臭さしか覚えませんが、
こちらの逸話や原作にはない出演者はいい味出してます
ジムの向かいに小屋を建てた医者はいつの間にか消えるんですかね

原作は実家にあるので、どこかで購入し見てみます
また発見があるのかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/25(水) 21:18:18.37

↑映画の1はいいと思う
ただ声優、これが最悪だった
アニメと同じなら最高の作品だった
西、ダメダメ
ウルフ、更にダメダメ
力石、これがもう最悪
あんなキザじゃないからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/25(水) 21:25:45.16

白木葉子の壇もないな
白木葉子も林紀子もアニメの1で良かった
サチやジョー、段平の声優が変わったらもう作品も違ってしまう
力石も葉子も紀子もウルフもそれと同じ

あの声優のまんまで、変なBGM流さずに製作したら名作が生まれてた
確かアニメでは初のステレオ放送だっけ

その音質で昔の骨太さがあればね
変な部分でだけ注目されたアニメの2だが、本当に勿体無い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/25(水) 21:29:18.06

こじらせ系老害の掃き溜めみたいなスレだな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/25(水) 21:49:59.44

口笛、トランペット、2はもう完全な少女漫画
音だけ入れ替えてくれない物かね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/25(水) 21:55:33.80

初代アニメなんかは力石のテーマとかゾクゾクしたんだよな
後期アニメはストーリーとBGMが全くマッチしてない
カーロス、キム、ホセ、とテーマ作っても面白かったけど、そこまでキャラ濃くないしね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/25(水) 21:57:21.00

製作陣が守りに入ってるんですよ
色々と画期的な試みをしつつ、実は1に合った様なチャレンジ魂は失われてる
変に軽い色気だけはあるが、骨太のパワーが皆無

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 00:34:49.07

時代がね
色々とチャレンジ意欲盛んな高度成長期
昭和元禄のバブル

面白い事にアニメは両方共殆ど同じ人間が作ってる
人も時代で変わると言う事

梶原先生も変わったし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 18:10:51.24

2の映画は短いから見れたがアニメは無理だね
あのおよそジョーと思えない音楽で反吐が出て終わり
何であんな作りにしたのかね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 19:19:28.50

まぁ最初のアニメの乗りで力石以降を見たかったが、それでも力石以降はストーリーが平凡だからね
予想通りと言うか、あのストーリーなら梶原一騎でなくても書けるんだよ
力石までは絶対に梶原一騎でなくては書けなかったからね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 19:22:38.36

>>57
梶原御大が、キャラがきちっと書ければ、あとはストーリーが付いてくる、みたいな事を言ってました
力石戦までに確立されているので、あの後は誰が書いてもあれ位の物は書けますよ
もし梶原御大が亡くなってたとしても、書けましたね
私は力石戦の後は、想像力が乏しいチバが書いたのでは？と思ってます

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 19:24:10.57

ホセが魅力ないし全く存在感がない
同じホセでも屋台やってた負け犬ボクサーが飼ってた野良犬のホセの方が存在感あったわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 19:26:04.45

カルロスも魅力無し
ハンサムなんだけどね
西、力石、青山、ガイコツ、豚、玉姫のチンピラ達、初期は皆さん凄い存在感だったのに、力石以降はしのぼ過ぎる
金もハリマオも設定がありえないし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 19:26:26.99

2の挿入歌の良さが分からないセンスの欠片もないボクヲタジジイが多数居るなw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 19:36:30.34

あの歌は悪くない
ただ原作のジョーには合ってない
力石のテーマなんか最高のマッチングだった

貴方にはわからない世界だろうね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 19:40:05.40

おそらくここで2を絶賛してるキモオタは知らないだろうが、梶原一騎先生がマス大山氏と喧嘩別れ後に後援していた士道館の大会で、2のテーマが流れてた
映画の方のね
オープニングの燃える～燃える～燃える～熱い心が～
って曲
後楽園ホールとキックボクシングの雰囲気に最高に合ってたよ

ただジョーには合ってない
でもテレビアニメの曲よりは全然合ってるけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 20:42:13.72

Ｋ.Ｏという曲は好きだね
俺は目の開かないガキの頃からゴングを聞きリングの中にいたという
原作ジョーっぽい生まれながらの獣らしさがある
アニメ２の優しくキザな曲はいい曲なんだけど別にジョーらしいとは思わなかった
歌手の声があおい輝彦に似てるから
原作派かアニメ派かで言えば
アニメ派のファンに人気があるんだと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 20:53:38.03

なるほどね
良く見てますね
自分は2の曲は好きだったが、今回マニマックスでやってる1を見て、何て言うかなジョーの原点と言うか、本質を垣間見てる気がします
↑にもありますが、ジョーが終わって予告の後に、デデデッデ、デデデッデ、昨日はぐれた、おおかみがぁぁ、となる下りに惹かれます
地味に骨太にテンションを上げると言うのかな

もうすぐこの終わりの曲が力石のテーマになるんですよね
格好良過ぎるんですよ
ゴルフ場を力石が走るシーンから始まるんですけどね

こう言う渋いところを味わうと、もう2は見てられませんね
単価は高い材料を使ったのにそれを料理しきれずに不味い物になってしまったって感じでしょうか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/27(金) 23:46:39.85

ジョーの続編が残念なのは、ホセとの試合中、突然セル画をケチったのか、絵の質が無茶苦茶落ちるところかな
あれ、かなりの突貫作業だったらしいけど、酷過ぎ
檀ふみが声あてる時、絵が間に合わなくて何もない画面見ながらだったらしいけど、結局時間が足りなくて映画もドラマも手抜き
1番のシーンでそれはないだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/28(土) 01:13:31.94

確かに一瞬、アニメ版のあしたのジョー2のスレッドにも見えるな
スレタイが悪い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/28(土) 04:39:07.04

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**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/29(日) 23:02:45.62

漫画は１も２も好きだけど、お前だけは駄目だハリマオ……

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/29(日) 23:57:33.09

今日の回から力石のテーマに変わった
しかし格好いいな、この作品は

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/29(日) 23:58:37.39

連合赤軍が首ったけになった理由もわかるわ

2もこの雰囲気で作ってたらな
本当勿体無い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/30(月) 00:02:25.67

>>65
なるほど
それは最近感じてたかも
1は絵が古く雑だからと敬遠してたけど、実はそうではなかった
最近のCGのSFXに辟易してる人は多いらしいが、例えるならそんな感じが2のアニメ
1はCGなしの素晴らしい映像のブレードランナーの様な感じか
見れば見るほど味がある

声優さんもおかしな人は居ないしな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/30(月) 00:20:44.80

力石はせめて18巻くらいまでは生かして欲しかった
調度今CSアニメは力石戦の打ち合わせに丹下が出向き、夜にはマンモス西がウドンの屋台に行きジョーに殴られるところ

この後に何らかの理由で力石が矢吹戦を断念し、矢吹とは白木ジムで決着を付ける

その後も力石の動向を伺いながら矢吹はランクを上げて行く
カーロスは必要ない

金とやる辺りで減量苦になり、その後ウェイトを上げていよいよ力石とプロのリングで戦う事に
盛り上がるよ、これは

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/30(月) 00:30:45.33

過酷な減量苦で体力のない力石を殺してしまったらもうストーリーはあんな感じにならざるを得ないからね

そして力石戦まではストーリーも起伏に富み展開が読めなかったが、後半は全てが読者の予想通りと言う平坦な物語になってしまった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/30(月) 00:46:48.23

何で力石はジョーに馬鹿のひとつ覚えのアッパー作戦をとったんですかね？
クロス打たれたらウルフの様にダブルクロス
トリプルクロス打ってきたらそこにまたクロス打てばいいじゃないですか

その展開だとウルフ戦と同じでつまらないからですかね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/30(月) 13:45:23.53

夜中にアートゥーンネットワークで連続放送あった
西うどん見られて幸せ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/30(月) 16:17:07.67

ジョーには巨人の星の暗さがないから良かったのにプロになっての力石戦前からおかしくなって行くんだよな
あれには参った
でも力石戦で終了すればまだ良かった
あの後は完全に蛇足
それは真樹氏も言っていた

そしてドンドンと悲惨さは増すばかり

それなのにアニメは少女向けに作られたため、ジョーはキザになり似つかわしくない音楽が間を壊す
1の時のコンセプトで作ったならば力石戦以降の流れも伝わり原作にないサイドストーリーももう少しまともな物になってたのでは

犬コロがホセだとかトップ屋のおかしなオッサンとかウルフの不必要な話も、山小屋での合宿も要らなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/11/30(月) 19:40:22.94

ここ見て久々に見てみました、アニメ1
言われてる通り白木お嬢、下町の太陽紀子さん御両人の声優さんいいですね
2とは一流女優と大根役者くらいの差ですよ
その分白木お嬢のSぶりと我の強さが際立って来ます
このままの流れの2を見たかった
超自己中の白木お嬢様が矢吹に振り回されて行く終盤辺りの印象が全く違ったはずです

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/06(日) 00:29:42.53

1てカーロスのとこまでやるんだな
力石戦で終わりかと思ってた
原作は力石以降盛り下がる一方で、ちばがダウンして暫く休みだったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 08:53:31.49

ちびっ子連中の女の子をパクったのがドカベンの山田の煩い妹

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 10:23:32.21

力石亡き後のストーリーがね
もう少しサイドストーリーがあっても良かった
例えば青山がプロになってるだとか骸骨が覗きで捕まるだとか
あの時代の仲間を大切にして欲しかった
あのプロテスト戦ったアマの大器とかでもいいし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 16:18:58.12

前スレにもあったけど矢吹は何気ない一言が一々面白い
それがアニメ2では全くなくなってしまった
そんな駄作がアニメ2

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 21:02:43.23

減量して矢吹に挑む力石見てると辛くなりますが、力石戦の後、死に場所を求めてもがき苦しむ矢吹も見てられません
実はこの作品は巨人の星よりもストイックなんですよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 21:45:08.12

白木のお嬢様も辛いよな
やはりアニメ1の雰囲気で続編を見たかった
重なってる部分見たら完成度の差がはっきりする 2は単なる少女漫画

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 21:52:02.15

丹下さんが1番お気楽だな
愛弟子のドランカーにも気付かずジムは盛況
あの後も普通に暮らしていたんだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 23:05:26.20

>>78
野生的なんだよね、全員が
2の白木葉子はお人形みたいだけど、1の葉子は血が通ってる
紀子も西も躍動してる
あの時代が成せる技か

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/08(火) 23:10:45.90

SFX使いまくってチャチく薄くなった大作みたいだね
インディージョーンズ、ランボー、ターミネーター

とにかく音楽がウザくて1の様にドラマに入れない
小細工も鼻に付く

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/09(水) 12:57:22.47

映画でも２が１を超えたことってないもんな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/09(水) 13:03:30.90

ターミネーター
エイリアン
超えてはないかもだが、大ヒット
どちらもカメロンか
この作品も作り様によってはそうなったよな
あの暗く死に場所を探し彷徨う骨太のストーリーが、、少女とアニメオタのアニメに
勿体無い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/09(水) 13:04:31.08

>>87だが、2ではなく4
いずれも2は傑作だった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/09(水) 21:02:29.75

ジョーはトリッキーでクレバーな性格なのに
ボクシングスタイルは能無し喧嘩ボクシングで全く生かされてなかったな。
もっと頭を使って詐欺みたいなボクシングをしてほしかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/09(水) 21:34:15.58

あの青山戦で物にした防御は何だったんだ？
青山と対戦しただけで会得した抜群のセンスは？
あの時、丹下が誰でも攻撃は教えれるが、防御はそうはいかないと言っていたが、結局教わって身になったのは攻撃のみ？
末路はパンチドランクによる死

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/10(木) 02:16:05.22

原作冒頭でゴロツキ数十人と渡り合う矢吹だが、あいつらって運動不足で一般人より弱いのか？
それでも青山よりは強いと思うんだが
青山が段平にコーチ受けた後でも、あのゴロツキ連中のうちの1人とサシで喧嘩しても秒殺されるのではないか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/10(木) 13:47:16.40

>>92
ごろ巻き権藤にキャリアを積んで逆に弱くなったといわれるレベルだからな
技術的な積み上げはゼロだったんだろう。丹下のコーチング能力はかなり疑わしい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/10(木) 22:35:51.60

やっぱり力石以降は蛇足だな
つまらない
かーロスにしても作者が必死に力石に並ぶキャラに育てようとしているのは伝わって来るが、役不足もいいところ
ウルフよりも存在感がない
外人を出す事で世界に近付いてるとアピールしているが、その後の金も存在感は青山以下
ハリマオにいたっては（涙）

少し2部では流れ変えてみるのも良かったと思う
ドサ周りネタは完全に余計
↑にある青山がプロだとかも面白い
とにかく2部はページをめくるワクワク感がないんだね
それほど1部が面白いと言う事でもあるが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 00:27:19.97

かーロスとの後楽園球場決戦もワクワク感がないもんな
少年院での青山戦の方が面白い始末
力石戦で実は矢吹は死んでいて、後は全てあの世で見た矢吹の妄想だった、なんてlostみたいなストーリーも今ならありかも

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 00:50:57.76

韓国王者金敏腕w
知ってますか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 01:06:23.85

ジョーが力石戦以降盛り上がらないのは、やはり梶原作品特有の、主役に関わるライバルの不在
力石は、さしずめ他作品の花形や眉月
しかし2番目のライバルの左門や大砲に該当するキャラが居ない
力石以降のかーロスや金、ホセでは役不足
梶原氏は、原作の中のキャラが確立されたら、自然に動き出す、と言っているが、その類のキャラが居ないのだから動くも動かぬも無い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 01:19:57.97

力石戦までが凄過ぎたのよ
作品のクオリティー
それ以降はまぁ駄作だね
ストーリー的には平凡
少し拳闘に詳しかったら書けるレベル
それ程陳腐で単純
テーマは矢吹の死に場所、心中相手探し
作画担当者の力量で何とかなっただけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 05:00:05.12

http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1指定暴力団山口組各組織！稲川会！住吉会！広島共政会！合田一家！工藤會！極東会！殺しの軍団柳川組！伝説のヤクザボンノ！代紋バッチ代紋バックル代紋入りジッポーライターその他多数出品中画像ご覧下さいませ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:45:16.89

厄病神　白木葉子御嬢様

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:49:41.35

力石を殺し罪悪感に苛まれる矢吹君に、あなたはリングで死ぬべきだと追い詰める御嬢様
矢吹君がそれを忠実に実行してると今度はやめさせようとする御嬢様
矢吹君は貴方の意のままに操れるお人形さんですか？（怒）

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:50:27.39

財力とその美貌で近く異性は皆破滅の道へ導かれる

力石
矢吹
カーロス
ホセメンドサ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:50:43.12

悪魔、白木葉子

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:50:57.18

死神、白木葉子

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:51:12.72

下げマン白木葉子

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:51:39.18

上げマン、林紀子

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:52:10.78

上げチン、西貫一

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 12:53:59.66

生き残った人達のその後を短編でやって欲しかった

チビ連
白木葉子
林紀子、西マンモス
丹下段平
大高会長
キム龍飛
青山

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 14:46:44.81

苦役時代を支えてくれた林を捨て玉の輿に乗った矢吹

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 17:27:15.72

2のアニメはあの当時の御大の荒れ方から考えると、悪くは無い
それ程荒れていましたから
原作もエログロ化や過去の作品の模倣が目立ち、過去の名作の作る必要のない続編を使ったり、遺産の食い潰し期間
その中で必死に作成したのがアニメ2

だが改めて1と見比べると酷過ぎる
1の頃の勢いとセンスで1以降を制作していればなと

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 17:28:46.04

2アニメでファンになった層が原作を見て、ガックリしたって話は良く聞くな
それ程違う物になってしまっている

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 21:59:51.80

>>103
滝川修平
御嬢様が矢吹のために招聘したハリマオの生贄

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 23:00:12.31

２こそがジョーの本質をついた名作だと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 23:02:39.07

はいはい、それはないから
他でやりな
ゆとりさんとアニメオタ君が賛同してくれるよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 23:05:33.81

白木葉子も紀子も初期アニメだと魅力的なのに2だとウザいだけ
2が駄作だと言うのもあるが、声優の下手さが最大の理由
1の高飛車な声優が最後まで通してたらねぇ
あの高飛車な白木葉子が泣くんだからある種の衝撃はある
檀ふみや2の声優が泣いても何も感じないよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 23:06:15.03

あおい輝彦もキザでダメダメだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 23:12:22.48

>>109
それよりも力石から見た視点のストーリーとかかな
矢吹とやってる時の心理状態とか
ジョーとホセの試合見る度にそれを思う
終わった、何もかも、と燃えたよ燃えた、真っ白に、はほぼ同じと言っていいんだけど、悲壮感は矢吹の方があったんだろうけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 23:14:44.86

力石はあとコンマ数秒ゴングが早く鳴っていたら死なずに済んだ
それが悔しい
それかあのパンチをゴングでも止めずにジョーを眠らせてしまえば生きていられた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/11(金) 23:16:47.58

>>118
終わった、何もかも。だから、力石も限界だったと思うけど。
矢吹はパンドラで無茶苦茶やればいいだけだけど、力石はしっかり意識もあったから、その分きついのではないの。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 01:26:57.83

>>111
1970年のアニメ放映時、梶原一騎氏原作のアニメは他にもあった
その数を知って驚いた
その後三協映画で映画制作に手を染める辺りから乱れ出し、その時期に手掛けたあしたのジョーの1作目が当たり、アニメ続編はその後に制作されただけにやはり原作の良さはすっかり失われてしまった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 11:35:32.96

映画もコケまくって借金かさんでたから、2には手間暇もお金も掛けたんだけど、1番肝心な知恵が足りてなかった
完璧にコンセプトが狂ってた
初代作品の続編で良かったんだよ
ブレずに堂々と勝負すれば良かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 11:37:13.37

なまじ最初のジョーがヒットしちゃった
あれがその後の失敗の原因
テーマ曲もそこそこ売れたしで、あれでおかしな路線に走ったんだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 16:15:09.85

この前、南千住行ってきたけど負のエネルギーが
ビシバシ感じられた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 17:30:30.60

http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
ヤクザグッズ！指定暴力団代紋バッチ。代紋バックル。代紋入り彫刻ジッポーライター山口組各組織。稲川会。住吉会。広島共政会。合田一家。酒梅組。工藤會。極東会。い聯合。その他多数出品中！画像ご覧くださいませ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 17:30:44.17

http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
ヤクザグッズ！指定暴力団代紋バッチ。代紋バックル。代紋入り彫刻ジッポーライター山口組各組織。稲川会。住吉会。広島共政会。合田一家。酒梅組。工藤會。極東会。い聯合。その他多数出品中！画像ご覧くださいませ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 17:37:21.64

原作引っ張り出して読んだ
やっさり力石戦終わるまではムチャクチャ面白い
その後もそれなりに読めた
カーロスからトーンダウンして金、ハリマオと来て、ラストのホセ戦で再び盛り上がる
（控室での矢吹の「ほぉ、あんたにも涙って物があるとは意外だったな」
と言う台詞に、矢吹の白木葉子観が出てて笑えた
「女性週刊誌にそのネタを売ってみな、大喜びでとびついてくるぜ」
の台詞をアニメにも入れて欲しかった
このシーンはきちんと再現するべき
そうしたらあの場面が安っぽいメロドラマにならなかった）

やはり名作
ラストは原作者が著書で燃え尽きたとおっしゃっていたが、その言葉が無ければやはり何だか良くわからない
しかし死んだ事を理解して見ると深く感動。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 18:27:54.84

やっぱ２は名作だよな
特にラストはアニメ/マンガ史上に残る不朽の名作

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 18:43:32.81

>>127
あの控え室は色々詰まってるんだよね
それをラブシーンにしてしまった映画とアニメ2は駄作もいいところ
結局ジョーは葉子を何とも思ってなかった
それが映画とアニメ2にははっきり表現されていない
壊れる前の梶原一騎なら間違いなく切れた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 18:52:33.09

アニメの2はつまらない話をでっち上げるなら、ホセ戦の中で矢吹の心理描写でもしたら名作になったんだけど
ラストシーンでグラブを葉子に渡すと言うことは、試合中に少しは葉子との事を考えてたはず
ドランカー状態で走馬灯の様に今までの人生を振り返りながら、葉子が少なからず自分を支えてくれていた事に気付いたのではないかな
告白前には葉子を全否定していただが、試合後には少しは許していたろう
もしかしたら、あの試合中に憎悪の感情が愛に変わっていたかも知れない

ジョーは、元々葉子の外見は好み
ただ境遇と性格が許せなかっただけ
なので葉子の行動を全て悪くとっていたが、それが誤解なら嫌う理由も減る

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 19:03:26.51

もうアニメの2ではジョーが原作の様な台詞（ホセ戦前の控え室で）を言えるキャラで無くなっていたからね
その時点で既にジョーではないんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 20:55:03.30

ちっ
このスレのせいで押入れの奥から取り出して読んだよ
すぐに身体中が痒くなってやめた
ふざけんなよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 21:23:44.03

力石との初対戦で体重差を埋めるために
こっそりグローブに石を詰めてたのはしびれたね。
あの詐欺師まがいの策士ぶりがジョーの魅力だったのによ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 21:25:51.54

そうなのよ
ああ言う部分が消え去るかね？
心の隙間が満たされ荒っけも失ったのか？

後半はハリマオにいいようにやられる始末
ドランカーだとしてもああはならない気がする

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 21:27:36.54

↑にジョーが青山の試合で得た物を全く活かしてないってレスがあったけど、最後のホセ戦で初めてコンニャク戦法使うんだよな
ホセ相手にあれ出来るなら他の誰にだって出来るはずなんだよな
全くジョーの思考が理解出来ない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 21:32:08.12

でも石をどこに詰めるんだ？
拳？
そうしたらこっちも痛むぞ
それとも握るのか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 22:11:54.18

力石の声は細川俊夫でいいなと思ってたよ
西や白木葉子、紀子は××としても
でも今放送してるアニメチャンネルで見てたら、細川俊夫駄目じゃん
1の声優さん凄いよ
迫力あるしキザだし
細川俊夫はキザなだけだから
映画のマンモス西の声優はもうどうしようもないけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/12(土) 23:06:02.17

原作だとマンモスも来てないんだな
セコンドは新入り
だけど少年院の奴等は勢揃い
ここにどう言う意味があるのか、梶原一騎氏に聞いてみたい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 08:04:51.05

初期の頃にジョーが詐欺をやって数億儲ける話が好きだった
子供の頃見たんで記憶違いかもしれないけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 08:34:06.57

その時の最大の被害者が白木葉子なんだよね
その白木さんの被害額が10万
億って言うのは勘違い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 10:02:42.78

原作ではカーロス戦の後に急に顔が変わる
すぐに減量苦になるから、そのための布石

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 10:05:28.52

新しいジムに移って矢吹がメディアから引っ張りだこになる
その時の矢吹のスター気取りの態度が納得出来なかったし、それは改めて原作を見直しても同じ
ああ言う態度は絶対に取らない

強いて言えば、既にパンドラ症状が身体中に蔓延し、拳闘以外の事が面倒臭くなっていたとかくらい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 11:32:59.26

>>133
うっすら記憶に残ってるだけで思い出せないんだが、その事で丹下のおっさんにシメられてなかった？
アニメ版だけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 12:28:49.79

自演乙
女子供は映画スレへ行って下さいね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 13:23:32.14

>>129
俺はあの葉子のあっ思わず言ってしまった表情に魅せられたね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 17:56:14.03

アニメ2のハワイのシーンがいただけない
ただ余計なだけ
ホセと親しく絡んだり葉子を乗せてドライブしたり
このシーンだけで原作が壊され後と繋がらなくなる訳です

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 18:14:06.92

矢吹がホセとの試合中に紀子との出来事を話す辺りは、まだ自分は死なないと思ってたのだろう
元々矢吹は意識が飛んで死ぬまでやるつもりだから、まだまだ燃えカスは残ってるから出来る、やると
その後葉子が段平の投げたタオルを捨ててジョーを叱咤激励するが、その時はもうこの世とあの世を行き来してる位の感覚なはず
そんな状態の矢吹だが、葉子の声だけは聞き取れてた
そしてその声だけを力に何とか最後まで戦い続けた
本能だけで
死ぬ寸前に一生を思い出すと言うが、デビュー時や少年院時代を思い出しながら、その記憶に沿いクロスやコンニャク戦法を出した
試合も終わり、最期の瞬間に振り絞った行為が葉子へのお礼
あれは愛情表現ではなく最期まで自分を戦わせてくれた事への感謝の行為

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 19:00:27.17

後半は恋愛マンガ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 19:23:57.10

原作は違うけどアニメはそうなってるんだよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 21:34:19.10

今晩のジョーは、タイガー尾崎戦～
カーロス×南郷戦の前迄

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 21:36:55.79

>>147
ちょっとその辺り見たくなってアニメ2見ようとしたけど葉子の声優で断念
こいつ下手くそ過ぎ
てか配役が合ってないんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 21:46:44.26

原作のカーロスは味がある
アニメや映画はそれが全く出てない
原島か誰かの彼女をナンパしまくってるシーンやラテンの奔放さを描かないと

片言の日本語みたいなアテはいらないからさ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/13(日) 22:14:53.81

1の良さ知ってしまうと、2も映画も見れなくなる
編集と声優が酷過ぎるから

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 17:38:37.40

12/20 (日) 21:00 ～ 21:50　NHK BS1
http://www4.nhk.or.jp/P3215/
ぼくらはマンガで強くなった「拳に込めた“あしたへの一歩”」【スポーツ・ラボ】[字]

今回の【スポーツ・ラボ】は「ぼくらはマンガで強くなった」▽プロボクサー村田諒太が「はじめの一歩」から学んだ師弟関係!
▽作者・森川ジョージが明かすボクシング描写の秘密?
▽連載開始までの驚きの道のりとは?
▽「あしたのジョー」巨匠ちばてつやが激白!梶原一騎と交わした会話
▽ジョーに憧れた元世界チャンピオン・具志堅用高のリングパフォーマンス
▽現役チャンピオン・内山高志と井上尚弥が語る「はじめの一歩」への愛

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 19:00:26.97

もう１つの奴が興味ないんでどうでもいい
ちばの談話にしても物珍しい物はないだろうし
それ以前に梶原翁を偲ぶ会に不参加のちばはもう梶原翁の名で商売するな！！！
それは巨人の星の川崎も同じく！！！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/14(月) 20:08:08.68

クリチコ×フューリー、つまらない試合だな
壊れる前のタイソンなら2人とも数ラウンドで倒す
しかしどうやら拳闘はもう終わりかも知れんね
とうの昔に輝きを失ってる選手が未だに世界王者だったり最前線でやれてしまんだから
まぁでもまだ拳闘が輝いてる時代を見れたから良かったよ
あしたのジョーを読むと、まだ拳闘が格闘技として認知されてた頃を思い出してたまらない気分になる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/15(火) 20:14:00.96

>>155
なんか痛い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/15(火) 23:03:51.11

>>155
ちばと川崎だけ欠席って自分もショックだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/16(水) 00:29:54.96

>>151
募集して本当の素人使ったんだっけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/16(水) 00:54:53.57

犬のこの手の番組が面白かった試しないからな
出てる奴の自己満足で気持ち悪い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/16(水) 00:57:52.90

>>159
マジ？
野球漫画でもそう言うのあったな
ちば弟の
あれも見れなかった
ドカベンも当時は酷いと思ったが、最近見たらそうでもなかった
でも2のアテは酷すぎる
白木、林の娘さん方、そして、あおいのジョーもただキザなだけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/16(水) 04:35:34.98

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**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/16(水) 13:05:00.41

>>161
つくづく作らない方が良かったなと思うわ、2は
あの駄作の映画でやめてとくべきだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/16(水) 20:01:25.98

夏目なんとかっていうマンガ評論家が2こそが名作って言ってたよ
ちなみにその人は夏目漱石の孫らしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 03:13:57.14

どうでもええよ
あんなんで飯食えんだから羨ましいわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 10:21:30.92

俺も声優はあれだけど2の方がいいね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 16:16:01.60

2オタは来ないでね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 17:42:15.82

ここは「あしたのジョー 2」のスレなんだけどｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 19:26:43.58

はいはい
レス良く見ろよ糞ボケが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 19:27:49.52

>>8

きちごいはスルーでいいから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 19:28:47.34

2が好きなら2のスレ立てろよ、ボケが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 19:34:16.33

ワンラウンドが30分枠だとか
ダウンしてカウント９までが５分ひっぱるとか

バックグラウンドあり杉

１球投げるのに10分かかる巨人の星じゃないんだから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/17(木) 20:12:10.36

漫画に限らず小説や映画でもある事
作者に言いましょう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 17:03:01.24

夏目w
あんなん奴の戯言聞いてる馬鹿いるのねw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 17:22:37.58

なんだって！？まことは、いじめられた腹いせに、迷惑メール送りつけたのか！？どこまでも臆病者だな！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 17:27:17.44

>>175
お前まだ生きてたの？
とっくに逝ったかと思ってた
早く逝けな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 17:28:59.67

原作者の弟さんもジョーの醍醐味は力石が死ぬまでだって言ってるくらいだからな
女とゆとりと夏目は他のスレへどうぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 18:48:22.02

ジョーは力石戦で終わってる
それは映画の1、2の興行成績にはっきり現れてる
アニメ1、2の視聴率にもね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 18:51:46.08

>>177
原作、後半は完全に華が消えてるね
幾らカーロスを派手な伊達男にしたてあげたところで無意味
前半の輝きは完全に失われている

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 19:33:41.36

原作もプロでの力石戦以降は蛇足
アニメの1でも同じ
力石を殺すと決め、その通り殺した後に、ストーリーはどの辺まで完済していたのかが気になる
梶原氏にはもう少し長生きしてもらい、その辺りを述べてもらいたかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/18(金) 20:22:58.92

まぁあそこで終わらすのがベストだったな
続けたらあんな展開になるのは仕方ない
どんよりと重く暗い作品にさ
それならもう少しシンプルにまとめれば良かった
タイガーからの数戦をまとめるなりで、13巻完結くらいで
7巻分余計だったよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/19(土) 08:34:46.26

力石の居ないジョーなんて

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/19(土) 17:16:11.24

ジョー２のスレなのに何で1の話題ばかりなんだろ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/19(土) 17:37:44.94

アニメの２はカッコよかったぞ
大人の作品や
１はなんかガキっぽかった
子供が見るアニメ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/20(日) 16:06:28.97

今夜９時からNHK BS1の「ぼくらはマンガで強くなった」という番組で
「あしたのジョー」と「はじめの一歩」が特集されます！
視聴・録画、お忘れなく！

【出演者】ちばてつや／森川ジョージ／
具志堅用高／村田諒太／井上尚弥／内山高志／大橋秀行

http://p.nhk.jp/P3215/x/2015-12-20/11/30582/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/20(日) 16:29:56.97

しつけぇな
犬のパシリめ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/20(日) 21:17:33.18

ジョーだけならともかく下らん漫画と一緒とかなめるなよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/20(日) 21:24:41.87

梶原一騎の娘はすんごい殺され方したよな
歴史に残る残虐な殺人集団だったわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/20(日) 22:46:00.15

2のMovieは何だかなぁ
ジョーの良さが全て消えてるんですけど
原作知らなければそこまで気にならないけど
世界戦の控え室なんて↑にもあるけどまるで変わってる
女のためのストーリー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/20(日) 23:11:42.76

原作と全く違うもんね。
1と違って内面を見せないとだからもう少しストーリーに起伏付けないと作品としても完成しないんだよね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 10:05:20.30

>>189
綺麗に作り過ぎてるんだよ
力石以降は見てて段々と気が重くなる様に作らないと
顔×、カーロス×、減量、ゴロマキ×、ハリマオ×、パンドラ、死に向かう

これだけ負の要素が詰まってる

なのに原作は控え室のシーンはジョーの台詞で少し笑えるシーンになってる

それが余計に切ないんだけど

そう言う部分で原作同様の厚みがようやく出せるのに、そうしなかった時点で原作を棄ててる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 10:06:45.45

>>189
綺麗に作り過ぎてるんだよ
力石以降は見てて段々と気が重くなる様に作らないと
顔×、カーロス×、減量、ゴロマキ×、ハリマオ×、パンドラ、死に向かう

これだけ負の要素が詰まってる

なのに原作は控え室のシーンはジョーの台詞で少し笑えるシーンになってる
（それが余計に切ないんだけど）

そう言う部分を描写する事で、原作同様の厚みがようやく出せるのに、そうしなかった時点で原作を棄ててる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 13:03:05.01

あの武道館の世紀の決戦前ってかなり重要なシーンでしょ
主役の矢吹と矢吹を操り支えてた葉子
その2人の最大の舞台を原作のニュアンスと全く変えてしまった映像化作品
あしたのジョーの原型すらとどめていないどころか、全く異なった物にしている

それが好きな物は、やはり映像版のスレッドで語る方が良かろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 15:25:51.91

確かにあのシーンはジョーの中では絶対に欠かせないシーンだからな
紀子が矢吹から去る事を決めたシーンと張るくらいの大切な場面

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 22:25:25.05

原作厨はバカなのか？
劇場版と原作が違うの当たり前だろｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 22:30:25.99

当たり前？
アホは逝けや
ボケ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 22:34:03.85

原作厨も何もここは原作のスレだろ基地外
アニメを楽しく語りたかったらアニメ板でも逝け

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/21(月) 23:34:53.66

厨房のまんまだなあw＞原作厨

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/22(火) 01:33:48.78

ゆとり乙

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/22(火) 04:32:04.75

ジョー２の最大の違和感はホセとの世界戦でリングアナから紹介されたジョーが
「へへへぇい」とか笑って踊る場面。
原作だとスッと両手を上げるだけの落ち着いたシーンなのにな