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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 387☆

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0001ツール・ド・名無しさん
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2024/05/13(月) 00:29:01.03ID:b6ip2MQU
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0734ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 01:23:51.61ID:2e9LD8GP
ダブルツール=ジロ+ツール
トリプルクラウン=ジロ+ツール+世界選ロード
0735ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 01:28:51.73ID:2e9LD8GP
ポガチャルはトリプルクラウンを達成する史上3人目の選手になる可能性が十分ある
0737ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 01:44:09.05ID:H8eViutj
今年のポガチャルはレムコ、ログリッチすらボコボコにするレベルの強さ
今年はパーフェクトヴィンゲゴーじゃないからツールに出てもポガチャルにボコボコにされるな
0738ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 01:45:52.43ID:KeKcB4XA
フィリプセン、ミラン、メルリールが現役スプリンター三強かね

近年クイックステップはレムコに注力してるけどうまく行ったな
0740ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 01:55:30.96ID:f4gas8FV
一昨年のツールでのポガとGの差を、今年のジロでのポガとGの差と比べると
いまのポガはマジでヤベエ、絶好調のゲゴでも勝てないレベルじゃね?
0741ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 01:59:11.13ID:WRTw4KNQ
瞬間瞬間で評価できねぇよ
マチューもレムコもログリッチもゲゴーもワウトも居ないジロで無双してるだけ
ポガチャルが強いのは嬉しいけど素直に喜べないって感じ
0744ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 06:53:11.38ID:oT6kge6i
Jスポ解説者は選手のネガティブな情報ごまかすのがいかんよね
ドーピングとか猫殺しとか
0745ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 06:53:18.94ID:rp+2h3Ve
今年は今の所今までで一番つまらないシーズンだわ
主要メンバーが怪我で出てこられないからテンション上がらない
0746ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 06:53:39.10ID:/GfxjqHE
>>738 純粋なスプリント力ならミランの方が1枚上手だと思う
そもそもフィリプセンはピュアスプリンターとは言い難い脚質だが
勝負勘とか位置取りとかのセンスがミランはまだ未熟な感じかな
ローマは運がなかったな
0748ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 07:09:40.01ID:+5UzDBlA
このタイム差は一昔前の価値観で戦ってるチーム&選手と勝てそうなレースはとにかく狙うポガの差が出たのかな
UAEが完成したのからなのかヴィスマが崩壊したからなのかしらんけど
0749ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 07:13:10.57ID:3+YT88ts
別府 今年のジロはポガチャル用楽チンコース
0750ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 07:14:05.87ID:swj9jKYO
ミランのスプリントの時の頭を小刻みに高速で上下する仕草が
体のデカさも相まって正直なんかキモく感じる
ただそのキモさが何故か好きだったりする不思議
0751ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 07:17:20.47ID:/GfxjqHE
今回は単純にライバルが…ニバリがツール勝った時みたいなタイム差(さすがにここまででは無いけど)
ダニマルってエースアシストは務まるけどGCライダーとしてはそれ程だし
Gは38で表彰台は大健闘というか、良くやりすぎてると思う
0753ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 07:29:42.71ID:Pe+tvFUw
>>750
赤べこ
0754ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 07:30:11.34ID:YoKSVomL
赤ベコスプリント好きやで
チームメイトにネタにされてるけど

x.com/LidlTrek/status/1793726605732598201
0756ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 07:43:46.59ID:LM1rlLuN
>>742
ニワカ乙
>>750
あれこわいよね
0757ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 08:06:30.92ID:/GfxjqHE
デゲンコルブやボルも同じようにスプリントするよね
やる意味あるんかと思うが
0760ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 09:29:00.06ID:xoUUeyGi
フィリプセンって本人が強いどうかの判断困るわ
自転車星人のアシストが強力すぎる
0761ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 10:02:40.86ID:TsuC9Rg7
スプリント能力だけを比較するならトップスプリンターは全員大きな差はない
フィリプセンは道中の走破能力で大きなアドバンテージがある
0762ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 10:02:58.29ID:IntHSWc0
ジロはポガに対する攻撃とかもなかったし、ツールに向けてノーダメだろうな
0765ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 12:38:03.59ID:UD8vktFT
>>762
ほどよいLSDと山岳トレーニング、ときどきTT練習の長期合宿って感じだったんじゃないか
すこし疲労抜いたらメチャ仕上がってきそう
こうなると1か月はちょっと間空きすぎだな
0767ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 13:53:10.05ID:IntHSWc0
フルーム時代も結局フルームが勝つとは言え、コンタ、キンタナ、ニバリ他チームのエースの皆さん、バルデ、ピノ、アル、デュムラン、ザッカリンぐらいまで調子良ければワンチャンあるんじゃねえか…と少しはワクワク感あったのにな
ポガ、ゲゴの力が抜けすぎなのもあるけど他チームのエースの皆さんもショボすぎ
まだGが表彰台立ってるし、総合の選手はレベルダウンしてるだろ全体的に
0769ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 14:19:50.24ID:f4gas8FV
フルームが今回はダメかと思われた時に80km独走で逆転した時は熱かったな
確かに未だにGがGT総合表彰台の常連ってのは、なんか違和感あるな(個人的には歳いったオッサンを応援してるが)

とは言え、ポガとゲゴが出場してくるGTは、他チームのエースは諦めざるを得ない飛び抜けた強さを感じるわ
ジロかブエルタで空き巣狙いでないと…
0770ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 14:45:08.06ID:d9b2cGDL
レベルが上がった結果逆転が生まれなくなり総合勢は誰もがつまらないレースをするようになったんじゃないの
ステージで勝たないと総合上位を目指せなくなるようなルール変更が必要だと思う
0771ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 15:04:20.49ID:JKsa3uQx
そう言うルールで展開作るようなやり方は必ず失敗する
選手たちが自由に競うのが一番面白いんだよ
0774ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 15:28:12.02ID:rp+2h3Ve
無線禁止はカオスで面白くはなると思う
0775ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 16:11:50.48ID:ri5kNf0u
チームメンバーを8人から7人に減らす
パワーメーターの使用禁止
ぱっと思いつくのはこんな感じ
0776ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 16:20:00.58ID:Jo7eVKrH
山岳№1 平地TTもガンナ級 スプリントもそこそこでワンデーでも勝てる・・なんだからどーしよーもねえじゃん
スプリントできる分、インデュラインよりやっかいじゃん 無理じゃん  メルクスみたいなもんか?見たことないからよーしらんけど
0777ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 16:27:01.43ID:Pe+tvFUw
ハンデ戦にしてポガチャルは30kgの錘を背をわせるとか
登りで俺の苦しみが分かる筈
0778ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 16:28:13.42ID:JKsa3uQx
ボーネン「ポガチャルは既にコルナゴというハンデを背負ってる
0782ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:01:49.02ID:MIM09Q0R
逆に言えばヴィンゲゴー以外は勝てないんだよ
ヴィンゲゴーに負けるのはヴィンゲゴーが正真正銘最強のクライマーだからで、ポガチャルの弱点が山ってことにはならない
0784ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:18:46.84ID:POGwYiw/
無線無くすだけで選手が流れ読んで勝負する事になるから番狂せ増えるわ
世界選手権オリンピック見てたら分かるでしょ
0786ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:26:45.62ID:YDhh3Pzy
>>774
いつだったか1ステージのみ禁止にしたことあったね
大逃げを許さない展開に終始してつまらなかったけど、全日程で禁止にすれば面白くなりそう
でもいまさら時代を逆行するようなルールは無理なんだろうな
0787ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:28:34.08ID:yW2RMO7c
去年のツールでゲゴにTTコテンパンにやられて引退すると彼女に泣きついていたポカもゲゴがいないレースでは無双なんだな
0788ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:31:54.95ID:Jo7eVKrH
>>780
170cm60kgじゃあTTがどうにもならん・・ だからジロ専
てゆーか・・まあ・・アレじゃけえ・・
0789ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:47:19.94ID:POGwYiw/
ツールしか勝てない選手とか人気も給料も大した事ないな
実際インデュラインもランスも俄かにしか人気なかったし
0790ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:49:39.64ID:Mfqvv7EZ
2021年にツール獲った時はマジで五連覇は固いと思ったんだけどなぁ〜
まさかポガチャル以上のGTレーサーが現れるとは思わなかった。
でもヴィンゲゴーの存在を一番喜んでいるのはポガチャルだろうな。
今回のジロのような展開が延々と続いたらポガチャルの性格だと引退しかねない。

とりあえず今年のツールはログラ先輩に退屈させないよう頑張ってもらおう。
0791ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 17:54:19.67ID:YntZQ6uW
2022はチームに勝たせてもらって2023は怪我明けのポガに勝っただけのゲゴ担いでイキってるやつほんと恥ずかしい
そんで今年ポガが勝てば怪我明けのゲゴに勝って当たり前こんなダブルツールに価値無いっていうのが目に見えてる
0794ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 18:57:07.89ID:MTFsw6n7
だからそいつら根っからのロードファンか?
ただランスがツールに勝つから好きなだけの俄かじゃん
それこそ今のゲゴポガファンと一緒
ツール勝つ=ロード最強って短絡的に考えているだけ
0795ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 19:04:32.69ID:uQWJ8wHr
>>793
自国開催のオリンピック優先やないかなぁ
どっかのチームがツールに向けて移籍を持ちかけてる説とかもあるけどw
0796ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 19:04:36.42ID:Jo7eVKrH
あいつ人気あったっけ? 
日本人標準体型に近い奴が人気あったような
キアプッチとか、パンターニとか
まあ基本クライマーになりますわな 
ロード=山登りになるのもしょうがないw
0798ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 19:29:23.92ID:EgxePNVZ
ランスはガンになるも奇跡的に復帰、ツール7連覇
人気でない方がおかしい

ポガチャルはロンドでファンデルプール相手に真っ向勝負して勝ってるからな
ステージレースしか戦わない総合系ライダーとは訳が違う
0800ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 20:31:59.85ID:MTFsw6n7
>>798
ロードレースの歴史を知っていたらランスはお薬って丸バレ
そう言うのをピュアに応援出来る時点でニワカwww
0802ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 20:43:13.33ID:Aaml6peK
まだ自分が若くてランススゲーってのは耳にしてたけどその時から薬の噂はあったの?
0803ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 20:48:43.62ID:OHYjmMyR
まぁ、お前らみたいなジャパンカップを走る程度のレベルの奴が
ドーピングしてもグランツール完走なんでできないけどね。
0805ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 21:36:12.61ID:TsuC9Rg7
もちろんランスは人気あったけどフルームみたいな勝ち方だったら人気出なかったと思うよ
ここぞというところでアタックして勝つから人気があったわけで
まあ全部お薬のおかげなんだけど
0806ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 21:41:56.40ID:QnirECM+
イカロスってドキュメンタリーが本筋じゃないけどそういう話だったな
ランスと同じドーピングしたらアマレース無双できんじゃね→全然ダメでしたってやつ
0807ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 21:46:07.45ID:wMJr2xsR
ランスもコンタもウルリッヒもパンターニもインデュラインもみんなお薬でしょ?

でもカンチェラーラとかカヴェンディシュとかはそうでないことを信じたい
あとニバリとかエヴァンスとかフルームも違うと思ってるよ
0808ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 22:14:49.44ID:ZdjLLxF9
ボンズみたいなもんでしょ
元々人間の上限にいたような選手がクスリで限界突破する
0809ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 22:22:45.82ID:Psp8zz/d
ドーピングの効果ってこんな凄いんだと思わされたのはランスより2006年のランディス
頭に水ぶっかけながら独走したやつ
0810ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 22:35:14.91ID:96yTyZit
ランスはプロデビュー時から普通に強かったアメリカで3つのレースにすべて勝てば億の賞金やるでというのに乗っかって結果すべて優勝
アメリカのステージレース、ツアー・デュポンも連覇してるしな 1993年の世界選手権ノルウェー大会では23歳で優勝した
0811ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 22:44:25.91ID:TvQDPckS
>>797
ロード選手として一番強いのを決めるならコレはありよね
スプリンターはまったくお呼びでなくなるけど
0814ツール・ド・名無しさん
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2024/05/27(月) 23:11:09.92ID:iYzGGfx5
>>809
あのステージではスーパーランディス!って讃えてたけど
その後スーパー◯◯って違う意味になっちゃったやつか
0816ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 00:09:47.88ID:sfjQnyhm
ポガチャル強すぎだろ
ヴィンゲゴーと比較するのも失礼なレベル
クラシックからグランツールまでやってることのレベルが違い過ぎだよ
0820ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 00:41:18.56ID:hHXYlseg
>>819
わかるw フランデレンで全盛期のカンチェと
今のポガチャルを対決させてみたい

まー、カンチェの場合は薬よりメカで疑われてたけどねーw
0822ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 01:27:25.45ID:jitVzOaE
許される薬か許されない薬かの違いだけで今もみんなやってるやらされてる
10年後に禁止されてるかどうかのギリギリのラインを攻めてる
0823ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 02:46:45.04ID:W9+YC7i8
>>801
>>810
前スレにいたロットチームで自爆したおじいさんハッケーン
0829ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 10:23:27.70ID:fVTGS3kc
ポガのトロフィーかじる写真なんか既視感あるけどなにか思い出せなくてもんもんする
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