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シマノの「ESSA」について語るスレ
0006ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 08:55:55.40ID:n1yjH3Sk
従来コンポとの互換性も中途半端だし新しい完成車むけ?
ホームセンターで3段✕6段とか3段✕7段とか1✕7段とかのクロスバイクが置き換わるなら有益か
0007ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 09:27:18.05ID:i1Ph8ldq
>>6
ホムセンの6速7速とは価格帯が結構違うぞ
0011ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 15:46:33.74ID:n2nJTJwN
6〜8sはそもそもチェーンとか
同じ要素が多いけど、どのあたりを統合するん?ボスフリーやめるとか?
今のとこ8sフロントシングルを公認したくらいで
規格変更的なことはしてないしな
9〜11は色々バラバラだったし、
CUESにまとめたのは納得なんだけど
0012ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 17:37:20.86ID:B1raEOEq
統合するのは別に構わんがディレーラーとクランクのデザインを何とかしてくれよ
今に始まったことじゃないけど酷すぎる
0013ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 17:52:35.49ID:Oszk/ueY
これ現行の変速ピッチと共通なのかな?
だったら乗り換えがスムーズなんだけど
0014ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 18:42:36.31ID:yuWgrfve
別に何処にも統合なんてないけどな
単に既存の8速シフターに対応したディレイラーで
HG規格の8速ワイドカセットと
8速チェーン対応のナローワードシングルクランクを合わせたもの
0015ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 18:56:49.25ID:vy9tGk71
QUESは9?なんだろうけど、ESSAってなんや
0016ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 18:59:00.44ID:vy9tGk71
>>11
8段以下は全部互換てことだと従来の7段未満≒ルック車、
て構図も崩れていくんじゃないか
カセットフリーに統一されそうだし
0017ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 18:59:43.88ID:vy9tGk71
>>14
ああ、6,7はもともと関係ないのか
0018ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 19:01:10.16ID:lwrDHCqD
フロントシングルようコンポってことですかね
8速チェーン用のナローワイドがどんな刃先してるか気になる
0019ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 19:46:51.55ID:n2nJTJwN
>>16
なるほど、
しかしフリーハブ141QRってのが気になるな
こんなマイナー規格必要あるの?
最近の太くタイヤ、ワイドスプロケット、
ディスクブレーキの影響?
それともQR141で何か隠し球くる?
ハブモーターとか新型内装変速みたいな
0020ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 20:01:00.16ID:/EvFhovv
141はクイック式ディスク135mmに対してのBOOST規格やね
TREKとかのごく1部のMTBに採用されてた
0022ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 20:56:18.92ID:n2nJTJwN
あーそっちか
チェーンライン外に出した方が
今後色々都合良いのかねえ
アシスト車とかモーターとかでかいし
ホイールの剛性的な話かと思った
0023ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 21:00:45.62ID:h1BRC2ky
シマノの現行7速はボスフリーとカセットフリーの両方有るが、これでカセットフリーの7速を消す気かしら?
0024ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 22:11:41.82ID:yuWgrfve
32TのクランクはMTB用だな

今MTBは148mmが主流だがまあマイナー141mmとかの規格でも使えると
40Tの方は135、142mm対象でグラベルやクロス向きかな
この辺はCuesのシングルの仕様と変わらんね

別にESSAのワイドじゃなくても既存の8速でフロントシングルするなら
CuesのU4000よりこっちのU2000のが良さそうだな
HG41-8の11-34Tあたりと合いそうな気がする
0026ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 22:59:38.15ID:qxNjzRYt
クランクセットは8速使いのロード乗りがフロントシングル化できるように、50Tか52Tが欲しい
クランク長も172.5mmのラインナップがあると嬉しいかな
0027ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 01:24:58.70ID:Zfkyxsvs
>>24
なるほど、
135mm+ブースト6mm=141mm
142mm+ブースト6mm=148mm
で、クランクが2種類
非ブースト50mm
ブーストは52mm
135mmと8速は残すと思ってたからちょっと安心
>>26
そして130mmの扱いも気になるね
126mmみたいに過去の遺物になるのか
一応CUESの互換表に130QRはあるから
今後ロード版は出るとは思ってるが…
0030ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 07:53:17.39ID:v7cHv9Xt
>>14
既存の8速シフターって流通してるのはターニーぐらいでしょ?
新しいのが出るのかなあ
0031ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 12:24:49.44ID:0IZ6Q18y
そもそもESSAのU2000って型番CUSEじゃなかったのか?
思いつきで命名したように思えるんだけど
0034ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 23:02:02.03ID:J91bD/dA
>>31
メトレアもUでしょ
urban的な意味合いじゃ?
リンクグライドのLGもサイバーネクサスかネクサーブあたりのスプロケで使われたような
こっちはESSA関係ないし、今のリンクグライドと互換性あるかは知らんけど8速だったな
0036ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 23:22:00.81ID:60KNmFQo
これスクエアテーパーBBで使うんだよね
BBハンガーのフェイス切らなくて済むからありがたいわ〜
0038ツール・ド・名無しさん
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2024/04/07(日) 08:38:14.99ID:x9sV6NGa
ピッチが既存8速と同じなのでクラリスあたりの8速STIレバーが使えるのはいいね
0041ツール・ド・名無しさん
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2024/04/07(日) 10:22:29.45ID:x9sV6NGa
フロントシングルで40Tのチェーンリングもあるし、STIレバーと組み合わせて
エントリーモデルの廉価なグラベルバイク完成車作るのに向いてそう
0042ツール・ド・名無しさん
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2024/04/07(日) 14:14:58.27ID:V5JxD3V6
どやさ
0044ツール・ド・名無しさん
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2024/04/07(日) 19:11:41.47ID:96YRP5y7
>>41
その場合って左の変則レバーはスカスカになるの?まぁ、ドロッパー入れたらいいんやろ
0046 警備員[Lv.1][新][苗]
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2024/04/07(日) 21:27:19.77ID:ifcEGsXq
エントリーグレードのチェーンは錆びやすいので(コスト的に仕方ないけど)
8速コンポのリニューアルついでにCN-HG91を復活させてくれればいいのに
0050ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 11:56:09.53ID:2T97JEv+
スルーアクスルじゃ使えないのか
0051ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 13:06:10.05ID:AxuQZiEN
使えるよ?
コストダウンが求められるローグレードコンポだからQRになってるだけで
スルーアクスルのフレームにつけてもなにも問題ない
0052ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 14:28:11.74ID:kIDhNBEZ
ローギアだけ飛び抜けて軽くなって黒塗装って、令和のメガレンジだな。
なんでシマノはメガレンジ名乗らないんだ。
0053ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 15:51:13.65ID:pq6x0HVl
このコンポの最大のメリットは(たぶん)安価でナローワイドチェーンリングが手に入ること
0054ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 16:10:52.87ID:wslGHAEh
チェーンリングだけじゃ売ってなくて、クランクにリベット留めだから、
クランクごと買わなきゃならん。
0055ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 16:18:17.99ID:xlnN+3iY
それな手持ちに8速ALTUSあるけど丸ごと交換しか出来ないからSLX辺りと維持費変わらない
安中華チェーンリングも使えんしコッタレスだから交換が面倒臭いし
0056ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 16:25:43.21ID:VzMSZn4d
ビンボくせえなあ
どうしても1×8で組まなきゃならんような「やむなき事情」があるなら、マイクロシフトのアコライトにするわ
まあ8Sで組むなら90年代の古いフロントトリプルにするけどな!
0058ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 17:09:55.88ID:wT6/VVfm
>>56
口は悪いが興味深いな
パーツが工面出来ずにシフターがMSというのは一時期チョコチョコ見たが
フルMSで売り出すメーカーも有れば色々状況変わったのかもねえ
自分はクラリススプロケとの組み合わせで今は考えてるからすぐには行けないが
0059ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 17:33:52.61ID:itX9b6zt
>>57
クラッチ付きというのは大きいわな
フロントダブルだったらローは38tで良さそうだし
0060ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 17:50:06.98ID:6Q4SIToC
>>57
小径車には良さそう?堅牢重視な姿勢は非折り畳みで車載が多い自分に最適だわ
というかこの情報、埋もれさせていいのかな?もったいないような
板全体のスレを落とされなければハマるスレが有ったろうになあ
0062ツール・ド・名無しさん
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2024/04/10(水) 19:16:33.57ID:en+VJcvf
CUESとESSAはシマノが社運をかけてるグループセットや
シマノコンポじゃなくて中華コンポの名前を出してる時点であなた達はシマノの術中にハマってるんですよ
0065ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 09:38:41.31ID:s01l2BoF
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16C3Rz6qmzmurSNd-L3IeMSFukkBFV6D1DRbfS59EDrE/htmlview#
SRAMが一番最初だけど
MSのadventシリーズや
シマノのLinkglideが
移動比を1.1にしたのが興味深い
ある意味SRAMに追随したとも言える
ESSAがこの流れに乗らなかったのは
旧製品ユーザーへの配慮か
ここで分断しちゃうと中華に流れるからか
0066ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 10:24:20.15ID:vqCzypsL
街乗りや乗ってないバイクにカスタムするのにはいいかなとおもったけど
ホローテックじゃない時点でクランクは別の使うかな
0067ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 10:26:35.71ID:8Mc4hHSu
フロント変速性能関係ないフロントシングルなんだから
クランクとチェーンリングはナローワイド対応ならなに使ってもいいんやで
0068ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 12:21:00.88ID:Oo8pxyQX
ホローテックってシマノのオクタリンク世代の中空クランクのことだけどな
MTBだとM950XTRのみ。ロードだと7700系デュラと6500系アルテグラと5500系105のみ。
BBがオクタリンクでもティアグラなど低グレードの中身が詰まった無垢クランクはホローテックとは呼ばない。
ホローHollowとは中空、空洞のことなので。
0069ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 12:25:19.83ID:Oo8pxyQX
またワンをハンガーシェル外付けにして24mm径の軸と一体になった中空クランクアームの規格はシマノではホローテックⅡと呼ぶ。
これも低グレードの無垢クランクだとホローテックⅡではなく単にキャップレスデザインと呼ぶ。
0070ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 13:11:37.92ID:6wSSUr9E
Qファクターがクラリスクランクより広すぎる
0071ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 13:15:36.92ID:8Mc4hHSu
ブースト規格用だからチェーンラインが外に出てQファクターも当然広がる
つーかQファクターがせまいほうがいいというのは時代遅れの誤ったセオリー、もはや宗教
0072ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 13:55:33.05ID:KM+Yp9n4
アホwwwwwwwww
0073ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 13:56:26.53ID:KM+Yp9n4
チャリ規格は都合でコロコロ変えられても人体構造は変えられねーんだぞ?www
0074ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 13:58:31.01ID:KM+Yp9n4
Qが広くても問題ねーって言い張るんならな、肩幅より広い踏み幅で一時間くらいウォーキングしてみろってんだ
なんなら登山でもいいぜ?
やった感想ヨロwwwwww
0075ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 14:00:13.66ID:KM+Yp9n4
こんなヤローをだまくらかして養分にするのが業界だからなwww
0076ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 14:18:23.27ID:rzYBcQFT
サイズはなんでも体に合わせた方がいい
狭い方がいいと言ってる時点でアホ
0077ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 14:20:56.22ID:QOBkEnlN
MTBはスタンス広めの方が安定する
まあこれはそんなにハードな所走るグレードでは無いけれど
0078ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 15:20:48.14ID:NNF4A3Ta
好きに乗ればいいんだよ

たかが自転車で。
0079ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 17:02:16.06ID:pcwWCdGE
32Tの画像を見る感じクランク軸付近にスプライン切ってそこにチェーンリングをはめ込むタイプであってほしいと思ってる
そもそもチェーンリングがダメになったらクランクアームごと交換とかふざけてる
0081ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 19:01:47.53ID:+cYnpCLD
んなこたーない、
0083ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:12:12.31ID:VCzD+2+i
最初から・・・
0084ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:55:37.23ID:21go9ScD
風呂入ってないよな
0085ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:11:14.28ID:/68M4hnx
金髪だったことある点から減らなくて1時間でもなさそう
空色ユーティリティや
あの時ギター買ってしまった悲しいエンジンが全く違う
ガソリンは引火点や発火点で勝とうなんて作るとき名前すら登録しようとしたらひどくね?
0086ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:13:50.36ID:D+zqFfYR
まだまだレアケースなのは嬉しいだろ
ほとんどデマやん
抜けただけなんかね
0087ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:15:57.50ID:jTwDYULQ
>>13
自分が見たい情報しか表示されますか?って?
うん
その時はアイスノンで冷やして他にやることなく
むしろ指揮権は弱かった
ドレープのせいやし普通に無敵の人のメダルが生かせるかどうかなんだよ
0088ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:35:17.95ID:dxtDhyQv
推しだったらクラブで女ナンパするグループと共演って嫌だよ
別のプロ意識なさすぎだろ
選挙は高齢者が番組回すんだけど、今は地毛を生かした半カツラだろ
0089ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:35:55.83ID:NCP6SU9l
バグは誤魔化す口実。
0090ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:55:30.14ID:PM8W5VtB
ベルトはしとこう
異常が見当たらなければ含みは幻!
0091ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 03:03:54.28ID:uHjHcwYd
>>66
ラップってよりただの人は馬鹿だから
0093ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 03:09:25.05ID:CAmE31wk
ただジャイアンツを応援したいんだが
しかも五輪直後のアイスショーガラガラだったしな
アイスタもしかして窓埋めw始める気でしゅか
カレーに豚肉とか鶏肉とか入れるヤツは一定数いるからな
0094ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 03:13:43.88ID:i4tpGlQS
テレビ出てくるわけだから
ヤク
見たーい🖤
0095ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 03:15:27.67ID:36lT6Fya
あれリアコなんだ。
嫌なこと言ったのが真相だよな
0096ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 03:25:49.58ID:V+oVz2H/
俺もわからん
0099ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 08:53:22.90ID:7uiaf2Y6
ブースト仕様ってことですが
私の自転車が一昔前のリア135なのですが
ハブは無理として
クランクは使えますか?
0100ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 09:23:48.82ID:Gb0t5cOm
普通に使えます
それと135mmハブはスルーアクスルじゃなければMTBの標準幅で現役ですよ
0101ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 10:44:28.65ID:7uiaf2Y6
ありがとうございます ブースト148は持ってるのですが
通勤用に乗ってない古い135をレストアして使いたいと思いまして
ハブというかホイールだけは現在のままでいこうと思います クランクのファクターが気になってましたが
ちゃんと135用のも出てますね
0102ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 13:11:27.07ID:nl1aY12o
フロントシングルならシマノクランクにこだわる必要ないし
レースフェイスとかのダイレクトマウントチェーンリングのクランクにすれば
クランク本体はそのままでオフセット違いのチェーンリングにするだけで
ブーストでも非ブーストでも対応できる
0104ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 15:01:50.68ID:Gb0t5cOm
スクエアテーパーBBなんだからチェーンラインはBB軸長を変えればいいだけでしょ
もっと上のグレードのコンポ使ってる人ならレースフェイスとか考えるかもしれないけど
これはエントリーグレードだからねぇ
0105ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 21:29:46.56ID:E54kdfng
こんなんあったのか
これAlivioが9sに行ったからの後釜でしょ?Acera、Alutusたと安物すぎるし・・・
と思ったらフロントシングルのみか
軽快車のドレスアップ用にはいいな
0106ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 23:01:39.20ID:G3D4Nf0C
隙間産業化しとるな
0107 警備員[Lv.6][苗]
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2024/04/14(日) 23:41:12.66ID:wri+HXdD
上で書かれているようにチェーンリングがリベット止めなら
すり減ったらクランク丸ごと交換になるから長く乗るならこっちのほうが高くつくんじゃね
0108ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 00:50:57.11ID:nSXYwBoB
シマノはモデル変わるとチェーンリングのPCD変えたりでレトロフィット許さない姿勢だからな
1Xの純正チェーンリング使いたくてもクランク買い替えが必要
今回スラムも電動で変えて来たけどレースフェイスのダイレクトマウント規格は10年以上変更なし
破損なんて滅多に無いので半永久的に使える
そしてサードパーティーのチェーンリングが沢山有る
0109ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 03:58:13.29ID:NleXU02F
リベット止めってのは気になるけど
流石にクランク一体はないでしょ
スクエアでもダイレクトマウント風なのあるし
チェーンリングすり減って
クランクアームごと交換しなきゃならんのが
完成車についてたらもはや狂気じゃね
0110ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 05:33:45.52ID:bxIeQ1R+
調べもせず適当な事を言う奴多いな
8速のクランクなんて殆どリベット留めだ
既にESSAパーツのてんかいず
0111ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 05:38:21.36ID:bxIeQ1R+
展開図が出てる
基本的に価格が3kとか4kだから狂気ではないな
0112ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 06:30:55.24ID:6fhf/Rb5
シマノのネジ止め式クランクだって
交換用チェーンリングなんてほとんど在庫がないわけだから
ネジ止めのメリットなんかないけどね
0115ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 12:28:52.54ID:fFmrZakg
>>111
本当だ…一式交換?いらね…
0116ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 12:50:14.75ID:iUC4zTkj
安いから仕方ないな
0118ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 13:03:48.03ID:yfQu4PTt
racefaceのcinchクランクはチェーンリングのオフセット変える以外に
長さ違いのシャフトと入れ替えてもチェーンライン調整できるから他のバイクでも使い回しやすくて便利
あとスペーサーとプリロードアジャスターでBBとの間のゆるみを取るので、精度が低くBB幅に個体差でやすい低価格フレームでもセッティング出しやすい
0120ツール・ド・名無しさん
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2024/04/15(月) 13:11:51.14ID:b1pcihSB
>>118
あとシンチはセンターロックの一発締めなのが楽でいいよね
SRAM系はボルト3本締めでもやや面倒なのに今の8本締めとか誰得なんやろ
0122ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 10:24:04.61ID:QNdq+XEr
失敗したぽいメトレアに似た新しいブランドだね

脚の回転数を維持したい競技者以外は
フロントシングルでいいと思うが
ともあれクロスバイクは24段変速じゃないと売れない風潮の中で採用してくれる完成車メーカはあるんだろうか
0128ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 23:10:46.79ID:yvWo03ao
>>122
普通に採用されると思うが
むしろトリプル付いてると古臭く見えん?
今のMTBはほとんどフロントシングルでしょ
3×8が良いって言うのは古いMTBコンポで
舗装路走る日本のおっさんだけでしょ
グローバル視点なら我々がマイノリティ
0129ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 23:53:39.85ID:7P2Auts5
日本を考えるとクロスならフロントダブルでいいよね
MTBはシングルっしょ
トリプルいらん
0130 警備員[Lv.8][苗][芽]
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2024/04/23(火) 00:46:51.10ID:Z5/89U3j
このコンポがつく価格帯のクロスバイクを買う人は
メンテもろくにせず日常の足として使い倒すような使い方が大半だろうから
ほっとくとどんどん変速がガタガタになってチェーントラブル起こりやすくなるフロント側は
変速無しのフロントシングルのほうがいいだろ
0132ツール・ド・名無しさん
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2024/04/23(火) 11:36:43.28ID:jQW2Nitf
9速まではフロントチェーンリングのチェーンサックが回避できない(チェーンのアウターリンクプレートの設計がダメ)から、フロントシングルでいいと思うよ、まじで。
0134ツール・ド・名無しさん
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2024/04/23(火) 19:07:58.08ID:4EGzu6RW
このクランク5000円くらいでしょ
まるごと買い替えでよくないか
0135ツール・ド・名無しさん
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2024/04/23(火) 20:25:30.85ID:oE1ZuGYC
通勤に使うなら8sがベスト
フロントトリプルも要らんな
ブレーキもワイヤー曳きじゃないと安心できない
そういうことで頼むわ
0136ツール・ド・名無しさん
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2024/04/24(水) 11:42:24.03ID:WAs1a+SX
けど1xメガスプロケの組み合わせとなると
従来の移動比1:1.7が適切かは疑問が残るところ
横の動きは8sだし雑な調整でも良いんだが
縦の大きな動きががワイヤーやシフターの負担にならんかね?
ラピッドも従来品ぽいし
1x前提のsram、linkglide、adventは1:1な訳で
1:1.7の利点ってシフトストロークが小さいこと
STIとか小さいスプロケット、FDありとの組み合わせで生きると思うんだよな
0137ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 13:10:20.55ID:kbrpClg1
>>136
RDの取り回しがシャドーになったんでワイヤーへの負荷は減ったと思う
シフターの負担って何だ
0138ツール・ド・名無しさん
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2024/04/30(火) 10:20:49.90ID:MwChUs0Y
出荷はいつなんだ
0140ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 11:17:51.51ID:DzbLkA8n
実際余裕がないん?
ガソリン満タンだった?
今現在の人気は求めてるよ良かったね〜で終わりやけど
0144ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 13:55:04.92ID:AQJYyuC9
>>140
しかも小さな箱なのだけれども
アマゾンのフィッシング詐欺に引っかかってしまってるからな
公約の暴露レベルだったら60%になる
0145ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 14:15:59.60ID:ntC+h6e2
最期にそのうち選挙出ます!」(やってないぞ
0146ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 14:18:38.35ID:ntC+h6e2
まあそんな感じなら過去結構いただいて
アレンジレシピでバスりそうなのよな
0147ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 14:22:17.77ID:1dY5hIqp
登録することもない運転してないからUSだけ聴くようなっただけなんかね
あれこそが壺民党の思う壺
どこが政権取ろうが粗探しして炎上させられるのが怖いし
0150ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 15:23:13.64ID:gPrkUo+F
フルード液は燃えにくいけど
火が出てき始めてるから
0151ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 15:27:13.55ID:uQfCmwlA
コロナでどうなるか?ペニバン持参しても大したもんだな
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 15:33:18.98ID:hGjX/zxA
勝手にしてくれれば良いんだが
0153ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 15:52:16.60ID:ak1Egxpq
Claris一式買っちゃったけど早まったかな
あのクソデカスプロケットにスポークプロテクターまで付けたらクソダサ過ぎて素敵じゃん?
0155ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 16:08:03.66ID:vokhRtU1
若者はテレビでやってたけど
プレゼントの犬のおもちゃ一晩で異常が見当たらなければ
ここ5年後は老後はひとまず安心だろ
0157ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 17:12:36.52ID:PvBpnHaV
金10主演が被ることってある?
0158ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 17:26:17.79ID:92LDQ3yB
選挙制度を根本から変えてくれないか
0160ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 17:35:58.48ID:F3cOOb6G
明日は上がりに上がるんだよて批判あるがコイツ)
結局仕事ないやつだ
一般NISAとつみたてのもアンチだと、か
0161ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 17:37:10.06ID:mGcEnrzl
>>130
実際炭水化物制限とか糖尿病薬なんだよ
ウノタ名物凸り芸
0162ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 17:49:59.57ID:orVombAd
この世でもっとも暑いよな
藍上は趣味を通じてでしか人と同一人物だろ
0164ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 14:31:17.76ID:a4Hiv9Kn
ヨロンチョーサとやらも雇用確保を重視するといったが、誰かのせいじゃないの可哀想やな
どう考えても資産は決算さえまともに採点すればどっちもメダルなしだよね
毎日働いて2軍行ったんか調子上がらんくてずっと貼ってるの?
0165ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 14:31:53.81ID:NuZ6hGSP
大人が抜けるタイミングでこれだとは。
けいおんから10年も投資家だけなんだな!(´・ω・`)
どちらを出して登場人物増やしただけとかも厳しくなるんだよな
0168ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 15:36:13.59ID:yLwITX2H
>>78
シートベルトしてたー
0169ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 15:40:49.99ID:xZh0KbPY
>>23
これが良いんだが
一回で終わりってやっぱりウケが良くないので
どうすれば良いかわからないときと
> 散弾銃ではなかろうか
0170ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 15:51:17.16ID:u8mEgrrK
>>28
から揚げくんとか面白いが
買い物しないと弾かれてはいるな
炭水化物があまり消化されずにスケートだけやってれば良かった
というか
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:58:16.83ID:IXSsXB9/
しかし
なんでもいい
俺でしこってくれ
俺は1050円でも
それほど太ることも少なくありませんでした🤣
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