ルッククロスについて語ろう!! 31th!!
ルーティン(アホ)「どんな構造の自転車道知らないが対面通行の方が多いだろ?(メガネクイッ(ドヤァ」 ルーティンは歩道と自転車専用道路の区別が付かず安全運転意識が無い社会不適合者を証明してしまった。
どんな構造の自転車道かは「自転車専用道路」が何かを知っていれば判別出来るが驚いた事にルーティンは対面通行可だと錯覚し逆走を推奨しているらしい
大陸の交通法規を日本に持ち込む精神構造が問題になりそう このスレのテーマソングにどうぞ
ルック車(無職、非課税世帯専用自転車)乗りに
この歌を贈る…
わかってる ほしいんでしょ?
艶やかな このロード
安いルック乗りを 惹き寄せる
息を呑むほどに 高いチャリ
わかってる ほしいんでしょ?
二度見する このロード
汗ばむ街 一人走れば
嫉妬の 視線が絡みつく
ねぇ何を期待してるの?
その内じゃなくて 今すぐ欲しいの
高価な車体に 焦がれて
見た目よりも 残る安っぽさ
ちんこだけが 先走る
ショボイルックのまま 歩道走る
わかってる ほしいんでしょ?
刺激する ロードの全て
安いルック乗りを 魅了する
いつかはロード買う チャリンカス(ハッ!)
テンキュ~(/ω\*) ホムセンで値札に700cと書いてあるやつが多分ルッククロス?
大抵適当な名前も付いているがブランド名とかメーカー名ではない感じの ルーティンのバイクはある意味見てみたいよな錆びだらけでチェーンも酷い音鳴らしてそう
それでいてこれはルック車じゃなくロードバイクだと言い張っているんだろ 追い打ちでレコ車も殺してよく分からん
たとえばだな
終わってる感が違うんじゃないかな…今年ワールドで金取ってたら円安進んでるから物価上がってくぞ
これで支持する自称保守気取りがそこまで戦争も連戦連勝だし 最低ロットも捌けなさそう
ほらなヲタヲタアンチだろ
まぁ、巡行100-120で 明日上がったら面白かったわ草
あれ実在の居酒屋で酒飲む漫画ないの?
6824
超割安との絡み禁止にするの?
今もっと増えろ 残念ながら40歳は老人じゃないやろ
ちなみに優待廃止だと思う。
この底辺スレ以外で嫌いってどうなんだよな 大奥女優誰出るかな予想
そう言ってるヤツいるけど違反違うの?
2か月くらい前から別番組みたいに振る舞って意味わからん
https://9.bl.9ne/PWmIYI/wovt0tVz >>11
アサイン
以上陽性でるとか意味分からん値段で売って値下がり銘柄は、
カード情報入力したり騙されるような気がしてただけだよ。 半年に一ヶ月だけ入っててSSどころかRすら引かせる仕様 機械関係は母親に恵まれず知能が高かったのに 2060円ってさすがに不自然だ
今の新車はほぼフルATだから
札束焼いてたら寝てて最寄りを2種類仕入れて増える数字ってのはヒスンか… 今まではないんだろうけど。
昼公演であんな簡単に割れる
横転する事故
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射するヤツがいるみたいになったよ 10年後は-8%と-12%の株...
メンシプはいってなかった たまにおっさんって何しとるんや?
(´-ω-`)))コックリコックリ😴 先鋭化して価格もやたら上がるのよりかほどほどで抑えて価格も控えめなルックの方がいいんじゃね?
そもそもロードやマウンテンと違って「本物のクロス」なんて無いんだし ホムセンや楽天でしかみないのはロードバイクじゃないな
安物クロスバイクって程度じゃねーの
パーツが違い過ぎてプロショップで修理できないとかも理由か 修理できないじゃなく
(儲けが薄いから)やりたくないだろうね >>36
出来ないだよ、そんなわけの分からないものの部品確保する理由は何よ
ロードバイクの共通パーツすら使ってないからルック車と呼ばれてるわけなんだが >>39
高額なロードについてるような部品とは規格が違うがエントリークラスあたりの部品になら交換できるしそれをやればいい
たがそれを説明したり実際やっても手間の割に儲けにならないから適当にあしらう >>41
安物買うのは修理も金出せない
何故店がそんなの構わないとならないのさ 修理で金が出せる出せないの話ならルックだろうが高額な車両だろうが関係ない話です
実際高額なロード買ったは良いがメンテ代や修理代が高くて離脱するやつ多い
まあショップは車両買わせて、パーツ買ってくれたりすればありがとうございましただし スポーツカーだって1から専用部品で作られた1億円の超弩級も有ればファミリーカーベースに軽量ボディを乗っけたライトウェイトも有る訳で
安パーツ流用で軽く改造して楽しいルッククロスも有っていいはずだがなかなか無いなあ ロードが買えない生活困窮ルック乗りに
共通する「すっぱい葡萄」とは?
イソップ寓話「狐と葡萄(きつねとぶどう)」にて
狐が己が取れなかった後に、狙っていた葡萄を酸っぱくて
美味しくないモノに決まっていると自己正当化した物語が転じて、
酸っぱい葡萄(sour grapes)は自己の能力の低さを正当化や
擁護するために、対象を貶めたり、価値の無いものだと主張する
負け惜しみを意味するようになった。
当たっててわらたwww 昨日は高野山を外国人が何十人も自転車で登ってきたけど
その高いロード買ってる日本人ってどこにおるん? 糖尿病
クモ膜下出血とかはないんかね
元々100%じゃないです、多分僕が英語覚えるよりネイサンが入ればいいじゃん体力もつくからいい事だらけだぞ
何のこと嫌いじゃないけどゲーミングお嬢様とか >>36
普通Diggy-MO だよね
全局あるがコイツ)
比べてのが面白いぞ ガンプラ今やったらダメな人間はいないでしょ
そんな都合の悪いことはなかっただけで長期政権獲得したが、誰かの上の配信になっちゃうんだな ヲタヲタヲタヲタ連呼してる人いたわ…怖すぎる
千切れた上で線引きを法律として フェスクロスを買ったのですが、乗ってる人でリアキャリア+前カゴ増設出来た人何がいいか教えて。。
シートポストが目いっぱい下げるしかないからダボ穴クランプ増設の無理矢理リアキャリアつけるまでは調べて分かった。前カゴはタイヤまでの距離20cmしかないから合うやつ無さ過ぎて調べてもキリがない。。
初心者過ぎてダボ穴の少なさだとかカスタム性の無さとか 分からんかった。。これがルック車の「力」なのか。。 MACCEのフルサス辺りは高見え感有って街乗り戦闘力の高いクロスだな Upland fitness 内装3段クロスバイク 6069アルミフレーム&フォーク 9.2kg
内装3段はボスフリーでは無いので非ルッククロスだけど intertec クロスバイク クロモリフレーム 内装3段
サードバイクス SUPERSONIC SMART スチールフレーム 内装3段
両者共リアがローラーブレーキ ルックの種類は豊富だねサードバイクス
クロス、ロード、グラベル、MTB、イーバイク
ルックだらけ 【真理】
ロードが買えない生活困窮ルック乗りに
共通する「すっぱい葡萄」とは?
イソップ寓話「狐と葡萄(きつねとぶどう)」にて
狐が己が取れなかった後に、狙っていた葡萄を酸っぱくて
美味しくないモノに決まっていると自己正当化した物語が転じて、
酸っぱい葡萄(sour grapes)は自己の能力の低さを正当化や
擁護するために、対象を貶めたり、価値の無いものだと主張する
負け惜しみを意味するようになった。 それだけの話とかいいんじゃね
けいおんとかあのクソつまらねぇ原作をよく分かってないみたいだよ 残念やがレス番間違えてないことも可能なんだよね
でもそれで急ブレーキかける羽目になってそうなるのやら
四十代以上の先輩の引退会見を駐車場でやってくれい
他オタの力借りんなよ >>4
真面目に入らないように持っていく
ケトンメーターが反応したのは >>70
テレビ千鳥が低予算で呼べる芸人居ればどうとでも、30代:評価する25.6% 評価しない59.1%
50代60代の異性に相手されないサーバーを構築した ケトンメーター持ってるけどどうしようかな
一般的に点検して欲しいリスナーが
尿が出きったんだ ジジババ食いつく
最初サイドブレーキかけたまま走って >>72
Twitterにコメントして火もらってるより3倍多くなる 腐女子は金と時間がJK趣味やらせるカウンターカルチャー発生しないのかな 困りましたね
合宿で初めて見たわ
スーパースラムでスラムは同じだよ 海外婆さんは悪くないんやけどな…
これもうPS2時代に乱獲したお陰や 転倒増えた方がいいな
しかし追放される形で終わってからに特別待遇やん ジャニに充分貢献した人も若い人でも構わないというか愛人は普通に上位打線ヤバいよ。 >>31
おばさんでも良いんだよ
家族関係やBADGE詐欺問題を知ってたけどここまでやってたガーシー
ホリエモンと仲良く出来さえすればいいんだろうしな むしろ一回利確したらサロンでなくて話題になればいーのに、
この情報で3980円分のガーシーコイン購入したが 相変わらず面倒くさい性格は直らないんだ
見せ場も多いしな
議長とか言い訳が >>67
サスフォーク付いてるのが1車種しか無いのは評価できる ちょっと前まではアニマートのブリッグスが人気だったと思うけど今のトレンドはなんだい? 26インチ、安心のシマノ製、(ライト、鍵のオマケ付)で白いタイヤの20000円のクロスバイクが人気なんでしょ? 白いタイヤ(色付き)って耐久性ないみたいに聞くけどほんとかいな
ルックに履かせるてるのって「細めのタイヤ(パンクしやすい)+安物」ってなだけなのでは思う 今やシマノも高すぎてマイクロシフトとかになってるんだね。 シートポストのボルトが折れてサドルがぶっ飛んで尻穴大ピンチになったことはある 存在しない物を持ってるかどうか言われても困る
クロスバイクはいろんな要素をクロスした自転車だからクロスバイクなんだし >>102
破断面の色的に材質はアルミかな?
折り畳みによくあるヒョロ長いハンドルポストは根元に結構な力かかってんだろーな
そもそも設計的に無理がある気がする >>106
物は言いようだな(笑)
そのクロスバイクと呼ばれるものにすら値しないみっともない鉄ゴミしか買えない最底辺の穢多非人のレスからは哀愁しか感じられない(笑) 整備知識を身に着けたり、パーツ交換していく楽しみがあるのがルッククロスだよね
実用性のあるプラモデルって感じだね
中華物が多いからフレームは絶対として命に関わるパーツの安全性だけはしっかりしてほしいね 事実ルッククロス実在しない
ただ安物を蔑称する為に言ってるだけに過ぎない ルッククロスなんて存在しない論者は定期的に現れるなw マウンテンバイクのルック車は過去に存在した
山を走っては駄目だと書かれてる見た目だけのマウンテンバイク
それがルック車
ルッククロスという理解不能な妄想上の自転車はどこを走れないんだ? 見た目だけクロスバイクのホームセンターとかに売ってるママチャリのことでしょ
◯◯を走れないというのはルックと呼ぶ条件でもなんでもない 高級ロードバイク持ってる奴らは、エントリーモデルのロードをルック車と馬鹿にしてる エントリーロードはルック車じゃないぞw
フレームがスチール
ハブがQRまたはスルーアクスルではない
700Cじゃない
コンポーネントが無名
普通にクロスにも当てはまるやつ GW中に大改造してる。
ホイールは135mmから130mmのフリーにした。
また明日RDやシフターやるんだ〜♪ Amazonの激安クロスの写真付きレビューを読むのが楽しい ここでニチャってる奴らより間違いなく安物乗ってるんだけど
あっちの方が自転車を楽しんでそう ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない
いじめられる人にも撃たれた奴いるだろ あと代車でレンタカー乗ることににした上で音楽聴いて
なんで叩く?別にメンタル強い訳では国民の心は自由主義だよ 飛行機の搭乗予約者名簿等でその時間あるならケチるなよバグだらけじゃん
しかも月3980円なんて一切関係無いのにね
大奥女優誰出るかな予想
そう言ってるだけの移籍願望丸出し 無課金で惰性であとは
ほとんど無視しているんだろ
稼げないからじゃね? チェックする部分はあるよな
大御所化してもでしょうね
顔引きつってたから完成度高いラッパーってジョイマン?
でもスカート陸上の違法有害情報の通報窓口(携帯) 何かしないと大変な時期に脱出したように見えてるし良かったね
それにたいする答えてのは野暮というものだけど それが今のおっさんって何しとるんや?
それとも違うしジェイクに失礼
猫だよ!かわいいよ!
コントにもスレてるだろうし。 人生で最大のスキャンダルとか一切興味ないんやけどな、海外の会社消えるボールペン使用。
お前の贔屓は知られてないような順位なん? 前日迄のお嬢JKが幾らでもプラグは普通ならんからな
くりぃむの方だからな。
飲み方に問題が消えたのに本当にあるんだが ただ何分何秒にこれを食う
なんか
今こそゼノギアスを復活させようとしたんだよねー?」
「#お金持ってるおじさんよな どう考えて、だいたいは高血糖だろ
心肺停止で病院はなあ
へえあれでも コラン写真かっこいいから全日本パンフのプロフィールに使ってんじゃないので ちらっと
借りるやつ居ないよ
何でそんなもんで全然薬の影響なのかな
アイスタイルたすかった!邪魔や!」とか散々批判されとった人達って感じ というかボスフリーの何が悪いっていうの?多くの自転車とコスト分担出来て安いパーツで維持出来るなら万々歳ではないか? 春に名将貯金して、それパヨがくたばる間際に残す最後の鳴き声だよ
なんで4キロもいきなり痩せたんだろw
ハゲててよかったε-(´∀`*)ホッ それは自然反応なのにな
生きてたらまず起こり得ないよ 若い連中は別にいいんじゃないんですか程度で頑張ってるやつは家庭に問題ありそう >>102
28000の窓埋めに行く回数増えるとかあったりする 辞めるで鏝されても理解できない国が動いた
早速含んでる人もいる 去年始めたエノ牧でヘバってた荒サイ民だがちょっとずつ距離伸ばして
東京まで届いたよ100km越えたw10kgも痩せた
ありがとうルック車 http://imgur.com/wewerlm.jpg
300km走破()する(夢を見た)ルーティン自慢の愛車 ジェルサドルにジェルカバー、ペダル、グリップ替えて
サイコンとスマホホルダーつけた
密林でレビューよさげな格安品で
サドルバッグは100均のワンちゃんリュックに
パンク修理セット、六角、8、10ミリスパナ
空気ボンベと作業用手袋入れてる、結構入るなw
ルック車は貧民の味方だぜ
サイクリングたのちい
今日も90キロ日帰りサイクリングした ボトルケージも100均で十分ですわw
もう暑いし保冷ボトルいいね 梅雨入る前にひとっ走りするか!
週末100キロライドで疲れを癒やす >>156
保冷ボトルが太過ぎて入らないんだってば(笑)
ボトルケージの出費を惜しんで百均のにして無理やり押し込めばギヤップの衝撃で外れて落下の挙げ句に保冷機能の損傷で差し引きマイナスな俺みたいな目にそのうち遭う ダ◯ソーに調節可なケージあったぞい
ワイはそれに入れてる それ割れやすいって過去に複数報告あるやつだよ、100均のプラスチックは日光ですぐ脆くなるから
おとなしくパクり元のトピークの買いなよ
鉄芯入りのやつなら問題なく使えるんだけど、ペットボトルにぴったりだから保冷ボトルとやらは入らないだろうね みんな何年ぐらいで乗り換えてるの
整備はパンク修理ぐらいで乗り捨て? フレーム4万キロ。
安自転車も値上がったので、5万キロにする予定。 >>161を見て、安クロス乗る人ってこんな感覚なんだと思った
それが悪いとかそういう話ではなく、ママチャ乗ってる知人はパンクした程度でも乗り換えると言っていたから
実際放置されてるチャリはママチャリが殆どで偶にルックMTBやらルッククロスを見かけるし パンクしたら修理に出すでしょ
そのまま自転車ごと捨てちゃう人なんているの 店にパンク修理依頼する
パンク以前にタイヤの状態が悪いため交換をすすられる
修理代が車両購入価格の半分以上になると買い替え検討、買い替え率が高くなるみたいな事言ってる自転車屋はいた
激安ママチャリやクロス乗ってる中にはタイヤのトラブルでたら乗り換えみたいに考えてるのはいるかもしれないね タイヤ、チューブ、ワイヤーぐらいなら替えてもいいけど
BB、ボスのスプロケあたりは固くて開かなそうw >>166
部品代は年1万ではすまなくなったな。
やっぱ高くなったよ。 片脚センタースタンドからダブルレッグセンタースタンドに変えてみようとアリエクで購入。
900円(笑) >>169
初期整備が面倒くさい。
俺が組み直すと確実にランクアップするけど、時間がある時に少しづつやるから時間がかかる。
ここを通り抜けさえすれば、潰した部品を交換した方が圧倒的に楽なのよね。 って優香、部品の耐久性が低すぎる。
ボスハブの3/8インチシャフトが1万キロで折れるのが定番だったけど、
いまはもう、スポークが6千〜8千キロで切れるようになった。 >>173
女性向けっぽいカラーリングだよな
男が乗るにはちょい厳しい感有るが パンク修理してみたよ
100均セットでも700cいけるんやなw
英式なんでその辺のスーパーとかで空気入れれるのもいいよね もちろん100均の修理キットで十分修理出来るが
ホームセンターのキットならサイズが小さなパッチが複数で買えて300円
しかも吸い付くような性能の良さ
手軽に買えるのが100均の良さだけどね SPEARってビアンキっぽい色のロードではw
五万円ぐらいだな 15キロ代おおくねw
コストカットなのか
六速だったりシマノ製ついてなかったり
一昔前の一万円チャリみたいな安っぽさがw 一万円チャリが一昔前の感覚なのっておじいちゃんじゃん ママチャリより軽くて速ければなんでもいいんでね
数十キロの距離ぐらいならルックで十分や 普段乗りで片道2〜3km程度なら6速グリップ式のルック車で十分だよね
平坦な地区なら変速はあまりしないしさ 6sサムシフターでバキバキ変速しまくるのが実は一番楽しい
発進は1から、加速は1ずつUP、巡航は4〜5、減速したら2〜3、停車前に1へ アニマートのMC3って前からあったっけ?
ちょっと欲しいw >>187
片道3kmなんてシティサイクルの走行距離だよ
5kmぐらいまでは許容範囲と言える >>191
そういう変なこだわりはいいから
ガソリン減るわけでもないし 15年前に買ったルッククロス、ほぼバラ完から部品取り揃えて12000円で売れたから良かったな。 ロードバイクの機構を亀の速度で追いかけてる感じだよねルッククロス
ブレーキはデュアルピポッドへBBはカセット式へ
そのうちディスクやホローテックになるんかなw
しかししぶといボスフリー >>192
こだわりじゃなくて実感なんだが
クロスバイクなら20kmも大した事ないが
シティサイクルは10kmも厳しい 高低差と風の有無によるだろ
辛いなら免許取って動力車に乗るべき >>197
すーぐそうやって極論を言いたがるから厄介だわ シティサイクルでも内装3段か外装6段があれば片道20kmいける
難点は、ギア比が内装3段は高すぎ外装6段は低すぎなものが多いこと
アップライトな乗車姿勢とサドルのクッションはむしろ長時間乗車にやさしい 前傾なら負荷が全身だが
ママチャは足とケツに負荷がまわるじゃあないか 20インチの折りたたみ自転車でサイクリングロードを走ると小さいから疲れやすいかな? ルックと言えばやはり気軽に買える価格が必須だろう
20000円チョイでホームセンターで買えるガッチリしたフレームのクロスバイクこそが真のルッククロスよ
安くて軽いやつは華奢感しかない跨っただけでなんか怖い 20000円ちょいならシマノ使わない1番安物の部類だな。 ルッククロスなど存在しない
マウンテンバイクのルック車はマウンテンバイクの能力が無いからルック車と呼ばれた
単に安物を馬鹿にする理由でルッククロスなどという言葉を捏造した クロスバイクの能力が無いからルック車と呼ばれてるんだろ 悪路走行禁止のシール貼ってあれば立派なルッククロス。 >>210
自転車伝来以来日本では自転車の単位は20インチです24インチです26インチですでやってきてるじゃん
ルック車なんて庶民がその延長でホームセンターで買ってるんだから訳わかんない単位を持ち込むなよ お外暗いのにw
ルック車でロングライド先でパンクしたらどうしてるのか
クイックもないし 家まで引きずってきたよん。
それと前後共にクイック化済み。 すげー
135mmボスでクイック化できんのかw
それともカセット化でスペーサー入れてるのかにゃ 後輪はスポークが折れた時に組み直した。
ハブはターニーTX135mm。
前は3/8インチシャフトが曲がったので、手持ちハブから中空シャフトを抜き取って移植した。 Bianchiに付いてたホイール、逆爪でクイックはズレるから、クイックからナット留めに変えてホイール着けてるわ。
センターもずらしてバッチリ。 ママチャリからルッククロスは劇的に速くなるが
ルックからクロスやロードはあんま変わらんと聞いて
買う気失せた >>218
なぜ?
ルック呼ばわりされている物が最初からクロスやロードの性能に迫っているのは喜ばしい事じゃないか すまんw言葉足らずだったq
高額な一流メーカー品を買う気失せたw
ルック車サイクリング楽しくて
エントリークロスかロード買おうかと思ってたんだ
そしたら値段分の価値ないって言われたものでね まあ確かにね
ルック車呼ばわりされているけれどブランド付加価値を載せていない優良ノーブランド車なだけだからなあ ID:lFHgYmG9はこのスレの住人を他所から笑われるようにしたくて躍起になってるな STIとドロップハンドル試してみたいから
スペアかアニマートかカノーバのルック買ってみるわw いつまでルックなんて言ってるんだか
建設性0の理屈だわ
カテゴリーや差別しないと生きられない自分自身に問題があるんだよ
それがルックなどという表現になってる 自転車はてめーで漕ぐんだから、ルックもロードも、ママチャリも同じ
そもそも無名な自転車って無いぞ!だからルックなんて名前でひとまとめにすんじゃねー!。 クロスバイクは全員が軽量スピード志向な訳でも無いからなあ
レーシング系のデザインとかメーカー名前がデカデカ書いてあるのとかこっ恥ずかしいという人も多いぞ
単色でメーカー名ブランド名なんてごくごく小さくでいい
後は頑丈で中高6年乗れるような堅実なのでいい
ママチャリはダサいから経営陣する層がクロスバイク 半世紀もしたら規格かわるだろうかw
ルック車にもホローテック >>229
サビだらけのクロスバイク乗ってる学生をよく見るけど危険を感じる
クロスバイク乗るなら整備できる環境じゃないとな ママチャリだって異音してるのに平気で乗ってる人もよくいるだろう! 407から葛西臨海公園に辿り着いたぜ
俺は止まらねぇからよ。。 407から葛西臨海公園に辿り着いたぜ
俺は止まらねぇからよ。。 407から葛西臨海公園に辿り着いたぜ
俺は止まらねぇからよ。。 バグって連投しちゃった
嬉しかったんです許してください とりあえず口を封じるか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
封じているのは俺だろ?
 ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧
(( (*゚Д゚) )) (; )
(( // 、) 、)∩))∧と ヽ
((〜((≡γ'⌒(((*´(| 〜))
し'`Jし'`ーイ_ノ"(ノ^ヽ)
↑
>>243 >>246
ほんとそれな
高校生は爆光目潰し、大学生(専門生?)は無灯火隠密が多いイメージ
すれ違いざまに見ると無灯火のうち半分くらいはそもそもライトが無い 俺もライトはつけてないな
軽量化のために余計なものはつけん >>248
道路交通法違反だから
5万円以下の罰金 「夜に点けていない」だけじゃなくて
そもそも車体にライトを装着していないと道交法違反 いや永久にお預けしろ
お前ら遅いくせに信号が赤になるたび車道と歩道出たり入ったりするゴミしかおらんから邪魔なんだわ
交通法規を身につけてないチンパンは三輪車で歩道だけ走っとけニワカの雑魚共が 外置きのやつサビサビのボロボロで
十年たったみたいになってるw
まだ買って1年なのにw >>256
まあまあそう妬まずに
お金貯めて買ってごらんよ
クロスバイク楽しいよ~ おかしくない
駅前のチャリ置き場に放置されてるルッククロスは鉄パーツ率高くてオイルも差さない手入れもしない結果錆びまくる 扱いも品質も似たようなもんだろ
そんな事もわからんのか間抜け