【TREK】トレックロード総合スレ Part142【ROAD】

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/08(月) 21:57:53.50

トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK
http://www.trekbikes.com/

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね

前スレ
【TREK】トレックロード総合スレ Part141【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696060909/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/08(月) 22:07:39.74

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/08(月) 22:07:59.91

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/08(月) 22:13:50.33

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがあるから立派なスポーツ

トレーニングの部類で言うと、有酸素運動ではキツい部類に入り、ランニングの何倍も優れており、何倍もキツイ。

ロードでは20～30?で根を上げるやつでもランニングなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも出来るのがランニング

一方ロードはママチャリとは違い快適に乗れる乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうではあるが、1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど優れた乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/08(月) 22:14:27.20

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしなくても、100kmも走れば筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり高い

そのため筋トレやダイエットの効率が良く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人がほとんど

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の強い人はもちろん、弱い人でも長続きしてる人が多いのは良いこと。

よって、身体を本格的に鍛えたりする場合はロードをおすすめする。

ランニングしか選択肢がない底辺層とは違い、ロードは富裕層やエグゼクティブが多くの割合を占める。
またランニングは生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツなどの趣味とし具とを両立し、ファッションセンスの高い高学歴がほぼ全てを占めている傾向がある
ランナーはカテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、対照的。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/08(月) 23:38:50.18

>>5
的を得てるな
来週Emonda納車するから楽しみだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/08(月) 23:46:32.01

どうかなー。普通金持ちとか立場のある身なら自分の顔のケアとかちゃんとしてるもんだろうけど
ロード乗りってほぼ全員まともな手入れしてないから顔汚らしいし肌ケアするという発想も知識もなさそうだから金持ち説の可能性は限りなく低い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 01:46:17.79

ナマポはトレック乗り多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:54:24.18

ロードバイク乗りまとめ

ロードバイクは
貧乏人、低所得者、ケチ臭い人間が多く乗っており
彼らは電車やバスなどの交通機関に運賃を払いたくないので自転車を好んで乗っている

またケチ臭い人間なのでショップで工費が発生することを嫌がる。そのため基本的に彼らは金のかかるディスクブレーキモデルは選ばない
また貧乏人なので完全内装フレームが買えないので電動無線変速にする必要もあまりない。
嫌われ者のロードバイク

彼らはピチパンプリケツウェアを常に着ており汗臭いピチパンの格好でヘルメットも脱がずにコンビニや飲食店に出入りしておりお店やお客の迷惑になっている見た目のキモさも嫌われる原因である
彼らは車道を遊びで走っており仕事をしているバスやトラック運転手の邪魔になっている
汚物ローディーのせいでバスが抜かせずに到着時刻が遅れることもよくあり迷惑きまわりない。この点を彼らにいうと自転車は車道が原則！交通違反はしてないと必ず言うが
実際に汚物ローディーのプリケツ後ろ姿をドライバーは常に見ないと行けずそれによってストレスを与え不快な気持ちにさせていることや円滑な交通な妨げている事実は何を言っても消えない
また車道だけではなく河川敷でも歩行者、ランナー、犬にも嫌われておりここまで社会全体から嫌われているスポーツは実はロードバイクだけである

彼らの主張について
貧乏人の為、最新バイク、ディスク、電動が
買えないそのため
105で十分！電動、ディスクブレーキは不要とよく主張している。ディスクブレーキはもとからオートバイ、車、MTBとほぼ全ての乗り物に用いられておりそのテクノロジーが時代の変化とともにロードバイクにも搭載され普及し始めることは普通のことですが
貧乏人の彼ら自転車業界、企業側の総押し付け！金儲けだと言いこの場に及んでまだ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない　企業もビジネスですから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:55:09.63

また自転車は友達がいなくても1人でも楽しめることから社会の誰とも関わっていないものや手帳持ち、発達障害、ADHD、精神障害者、障害年金受給者、生活保護などが多い
割合は
キモオタ、デブ、陰キャ、ボッチ、メガネ、チー牛などがほぼ全てを埋めており
人種は撮り鉄のチー牛とほぼ同じ
クラスで目立たなかった奴が乗っており
好きな物の対象が電車から自転車に移っただけである
イメージとしては東海道新幹線車内殺傷事件
の容疑者のようなメガネチー牛が乗っていることが多い
また身なりも不潔で小汚い野郎が多い

社会一般からしたロードバイク乗りのイメージは撮り鉄のチー牛と同じ↓
https://youtu.be/ytUxuKGfHNs

https://youtu.be/t6VoH4Gun_U
ロードバイク乗りの運転について

低所得者で免許も持ってないことが多く
交通違反や交通ルール無視が多く目立つ
彼らは自分ルールでルールを勝手に作り信号無視をしたり右折レーンに並んでいたりして問題になっている

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:59:36.97

ロードバイク乗りまとめ

ロードバイクは
富裕層、高所得者、気前のよい人間が多く乗っており
彼らは電車やバスなどの交通機関より自転車を好んで乗っている

また気前のよい人間なのでショップで工費が発生することは当然と考える。そのため基本的に彼らは金のかかるディスクブレーキモデルを選択し
また富裕層なので完全内装フレームにし、電動無線変速にする傾向にある。
大人気のロードバイク

彼らはサイクルジャージ着ており爽やかな格好でヘルメットを手にコンビニや飲食店に颯爽と出入りし、お店やお客の憧れの的になっている。見た目の爽やかさが好かれる原因である
彼らは車道をマナーよく走っており仕事をしているバスやトラック運転手から尊敬されている
神ローディーのせいでバスはスムーズな運転で定刻に運行し交通安全にも寄与している。この点を彼らにいうと自転車は車の共存は常識！これからも安全第一と必ず言うが
実際に神ローディーの後ろ姿をドライバーは常に見てしまいそれによって癒しを与え愉快な気持ちにさせていることや円滑な交通に貢献している事実は何を言っても消えない
また車道だけではなく河川敷でも歩行者、ランナー、ペットに尊敬されておりここまで社会全体から好意を持たれているスポーツは実はロードバイクだけである

彼らの主張について
富裕層の為、最新バイク、ディスク、電動が
購入対象となる
DuraAceが最高！電動、ディスクブレーキは必須とよく主張している。ディスクブレーキはもとからオートバイ、車、MTBとほぼ全ての乗り物に用いられておりそのテクノロジーが時代の変化とともにロードバイクにも搭載され普及し始めることは普通のことですが
富裕層の彼らは自転車業界、企業側の企業努力！慈善事業だと言いこれからも益々
ディスクブレーキの普及を大歓迎　企業もユーザー重視です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:01:00.51

また自転車はソロでもグループでも楽しめることから社交的の人や家族持ち、高IQ、高コミュニケーション能力、高額納税者、高額寄付者などが多い
割合は
リア充、高身長、陽キャ、家族持ち、イケメンなどがほぼ全てを埋めており
人種はリア充のイケメンとほぼ同じ
クラスの人気者が乗っており
好きな物の対象が高級外車などから自転車に移っただけである
イメージとしてはファッション雑誌の
モデルのような高身長イケメン・美女が乗っていることが多い
また身なりも清潔でファッションセンスの高い方が多い

社会一般のロードバイク乗りのイメージはファッションモデルと同じ↓
https://youtu.be/E_IG2ubeTME

https://youtu.be/K4XKZb2EOFs
ロードバイク乗りの運転について

高所得者で高級車を持っていることが多く
交通法規や交通ルール順守は当然
彼らは社会のルールを順守し信号を守り二段階右折等も励行し尊敬されている

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:17:17.56

ナマボがやたら多いのはガチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 15:25:04.05

ガチガイジ（障害年金受給者）も多いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/09(火) 23:08:59.08

ロードバイク初めて買おうと思ってサイト見たら去年のモデルだいたい在庫切れだけど、新型ってこれからどんどん出てくる感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/10(水) 01:31:40.19

　　　　＿＿_
　　　／　　　＼
　　／ ─　　 ─ ＼
　／（●）　（●）　＼　オートバイはいいぞー
|　　（__人__）　　 |　
　,-‐- ､　｀⌒´　　　,／
　　／ヽ　　ヽ　ヽ　　　
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　（((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/10(水) 10:05:12.09

>>15
新型は夏頃出て秋発売が多い（10月から新年度と考えればいい）
それまで再入荷がなければなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/10(水) 19:37:04.53

トレックのSLRか？大型スパスポか？
価格帯が同じだから悩む人も多いだろうね
オレ、貧乏だから原付2種スパスポとドマーネALでかなり悩んだわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:31:15.49

ホイールも新型のタイミングに合わせて出るんだっけ？
PROからRSLにグレードアップしたいけど、新モデル出そうで躊躇する

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/11(木) 12:55:27.76

結局MadoneのP1フレームはやらないのか
もう2年後のフルモデルチェンジまで待った方がいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/11(木) 14:12:05.93

今にも崩壊しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/11(木) 14:12:47.49

>>21
すまん、間違えた

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/01/12(金) 09:40:43.66

>>16

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　「i「i}i、　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、コロナはただの風邪だとわかったのかな？　　　
　　　　 ! 　l ',　　　｀-=ニ=- '　　　　／ヽ　＼　　　　　　　　
　　　　　 l　　ヾ,、　　　｀ニニ´　　　／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　／　　　　　　　　
　　　　　｀ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/12(金) 16:27:41.93

速報

ドマーネのフロントisospeed復活だってさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/12(金) 17:21:06.97

どう変わったか楽しみやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/12(金) 20:16:40.71

>>24
どこ情報？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/13(土) 01:12:35.58

ワイ情報

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/13(土) 08:41:29.97

[メルカリ] TREK EMONDA ALR 5 トレック　エモンダ　アルミ 54 ￥132,000
https://jp.mercari.com/item/m15576960386?utm_source=android&utm_medium=share&source_location=share

これ買い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/13(土) 08:52:13.88

リムブレーキの遺産がある人でもないならディスクブレーキの方がいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 07:39:15.65

登りはリムに比べて若干もっさりするけど、

長い下りはハイスピードだとディスクのが安心して走れるし速くなるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 08:26:43.55

■TREK トレック Emonda ALR 5 Disc エントリーロード SHIMANO 105 R7020 2X11S サイズ54 2022年モデル美品 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1120500647

これ買いだったな。。見逃した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 10:45:05.17

まあこの趣味は続かない人が結構出てくるからそのうち良い出品があると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 12:01:24.91

オクでロード買うとか無いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 12:07:48.39

SRAM Red Etap AXS搭載モデルが20万円OFFのDMきたな
売れてないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 12:19:52.22

>>34
Red新型出るから
在庫処分

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 12:28:56.70

>>35
なるほどそうなんだね
Duraも今年あたりくるのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 14:31:43.78

現行と新型互換性あるの？ないなら誰も買わないんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 19:23:09.97

値段下がった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/15(月) 22:40:13.02

red やっと新型か～

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 00:41:34.66

ビッグプーリーになるらしいで？red

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 15:55:28.40

マドンSLRよりSLのほうシート調整できていいかなぁっておもうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 16:33:36.24

マドンはSLとSLRでシート調整違うのか
知らなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 00:01:59.42

俺も

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 00:04:18.61

でSLRで出来ない調整ってなんだっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 00:18:39.29

先代マドンの実測値らしいんだけど、gen7ってデュラ組みでもペダルレス7.3kgじゃなかったっけ？
https://i.imgur.com/ColACrU.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 00:39:10.64

嘘クセェな
ペダル込み7キロてプロペルSL並みだが
ホイールのハイト低いにしてもそんな軽くならん気がする
旧マドンだしフレーム重いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 08:43:43.26

ツールの選手がより軽く　よりエアロに
なんて話でgen7開発されたってエピソードだったよな。軽さについては言わないでいいレベル。

ここから300g減りました嘘くせー話

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 10:59:09.29

サイズ小さそうだしそんなもんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 11:19:56.74

RSL37やん
マドンにRSL37はカッコ悪い
おまけにRLSと間違えていらっしゃる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/17(水) 16:10:15.84

スクショで切れてる続きではRSLて書いてたからただのタイプミスかな
それより長すぎて読む気がしなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 11:18:24.27

どうして１０万円のロードバイクで満足できるんですか？
僕の友人にトレック・ドマーネＡＬ２のようなおもちゃに毛が生えた程度のロードバイクで満足している奴がいます
僕には全く理解が出来ないことです
ロードバイクでまともなフレームを手に入れようとしたら最低３０万円は必要になります
なのに友人ときたら完成車で１０万円のおもちゃで満足してるんですから笑ってしまいますよ
さらにコンポやホイールやらで更におかねが必要になります
ホイールは最低でも１０万円は必要となりますね
コンポはけちるとしても更に１０万円は必要
変速器などの走りの性能に対して重要でないパーツは安いので済ますのはありだと思いますがクランクやスプロケットはいいのが欲しいですからね
そう考えるとやっぱり５０万円は最低でも必要になってしまいます
百歩譲って１０万円ロードの存在意義を認めるとしても学生の雨の日専用の通学バイクだったり電車通勤のサラリーマンの駅までのチョイノリ用のバイクとしての意義しか認められません
なのに友人はどうしてこんなバイクで満足できるんでしょうか？
不思議でなりません
僕にはまったく理解できないことです

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 12:22:39.61

>>51
釣りだしても、君がいうことは俺には理解できない

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/01/19(金) 12:24:39.70

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　　　石橋の反省文はまだかな！
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ””´　　　　　 ,’　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 /′　　, { 　　 /　　／
　　　　　　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー”’ ｰ—’
　　　　　　 ‘,　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ–‐’

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 12:25:13.86

初心者にはドマーネAL2すすめるわ
なんなら荷台とかも付けたらいいって進言する

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 16:47:54.40

なかなか壮大な釣り針だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 16:50:59.29

慣れてくるとぱっと見でいつもの荒らしだって判別できる
読まなくて大丈夫になるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 17:16:55.56

釣りだろうけど、ドマーネALをロードバイクとして買ってる人、ほぼいないと思うよw
通勤快速とか旅行車のベース車両が欲しい人にオススメしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 17:28:57.76

重いチャリで鍛えたらいいと思うけどね
1年ぐらいドマーネAL乗ってそっからホイール変えたりするほうが楽しめると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 17:47:46.48

ドマーネALってルック車だったのかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/19(金) 18:05:25.66

ドマーネALは、スポーツ車に初めて乗るユーザー向けでしょ？
クロスバイクや、よく走る実用車が欲しいんだけど？と相談されたら、
これがいいよ、とオススメしたい自転車だもの

レースに出たい、峠でタイム計りたい、毎日練習したい、
なんて人は最初から本格的なロードバイクを買うだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 14:04:55.35

リムのドマーネalなら、ヒルクライムとか峠ごえを視野にいれてる人にもオススメできる
ただdisc仕様だったら、さすがに山岳コースはしんどくなってくる
サイクリングロード、通勤メインなら良いんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 18:57:43.70

リアisoの無いバイクをドマーネと呼ぶのはちょっとな
昔みたいにアルミ1シリーズとかでいいじゃんってなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 19:46:12.03

昔はiso付きのドマーネALRあったのにね
アルミがそもそもエンデュランスに向いてないから廃盤にしちゃったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 21:49:23.80

フロントisospeedがないのもドマーネじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 22:57:18.96

ドマーネalは、これ以外柔らかくしてどうするの？
ってくらい柔らかい乗り味だから、安くてシンプルなのが良いと思う
キャリアやフェンダー付けられるように作ると、複雑な機構と相性が悪そうだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/21(日) 22:58:47.22

プロジェクトワンのカラーダサい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 01:52:34.03

リアとフロントにisospeedついてる古いドマーネ乗ってるけど、下りでめっちゃ安定するのはフロントのisospeedが効いてるから？
フロントに付いてないドマーネは下りの安定性ってどうなのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 02:14:16.63

>>67
下りの安定性はBBドロップとかのジオメトリーの影響では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 06:41:09.58

>>67
世の中のほとんどのバイクにはisospeedついてないけどお前の古いドマーネ以外全て下りは不安定だと思うか？
よく考えたらわかる事をすぐに口に出さずによく考えようね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 06:57:47.37

振動が緩和される事で安定していると感じるなら、下りでisospeedが効いているとも言えるのでは

安定性って言うと、普通は直進安定性とかカーブでの剛性感とかをイメージするとは思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 07:19:27.34

ドマーネって古いか？めちゃくちゃ新しいだろ。
古いっていうのはマドン登場以前の数字四桁のモデル名の世代だよ。
5900とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 08:02:21.14

62の言うように、iso無しでドマーネというのはと思う。ジオメトリーが同じだけでしょ。

>>67
フロントのisoの効果もあると思うが、ジオメトリーの効果が大きいと思う。
ただ、リム最終型ドマーネと現行エモンダのSLRで同じダウンヒルを走ると、ドマーネの方が圧倒的に安定してる。
極端な例えだけど、ドマーネなら片手で楽に突っ込める所もエモンダだとしっかりとハンドル持たないと吹っ飛ぶw
常識的な走りならば、どちらも楽しく安全かレベルだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 09:12:54.07

カンチェが2012-2013シーズンで乗ってたクラシック仕様のドマーネ欲しい
たとえ性能は落ちようともロマンがある
デザインカラーリング共にロードの完成系のひとつだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 22:26:27.52

ドマーネ各種じっくり乗り比べ試乗したワシの感想を擬音で伝えるよ
コースは凸凹多い田舎の舗装路
わざと段差とか穴ぼこ多いとこを走った

ドマーネAL
ボヨッボヨンバィィィンボヨッ！ボヨィィンン

ドマーネgen4
マフッポフットゥゥゥントン！ポフッゥゥン

ドマーネgen3
フカッマフッホホフッフカッ！マフッッ

gen4と悩んだけど結局gen3を愛車にしたよ
アルミのドマーネも乗り心地全然悪くなかったけど、さすがにisospeedの効果はすごいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/22(月) 22:35:12.49

エモンダSLR
ガッ　ガッ　ガゴッ　ゴッ　ドガガガガ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:23:40.69

>>74 絶対良い奴だろお前

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 13:43:21.10

>>75
ぬるぽぬるぽぬるぽ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/26(金) 15:05:45.09

ええモンだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 07:30:50.92

新ドマーネ AL 2欲しくなってきた
通勤用の2台目に良さそう
この値段でハンドル下にワイヤーが垂れてないって良いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 07:36:01.59

通勤用ならむしろフル外装ケーブルのほうがいいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 14:17:42.39

どうして１０万円のロードバイクで満足できるんですか？
僕の友人にトレック・ドマーネＡＬ２のようなおもちゃに毛が生えた程度のロードバイクで満足している奴がいます
僕には全く理解が出来ないことです
ロードバイクでまともなフレームを手に入れようとしたら最低３０万円は必要になります
なのに友人ときたら完成車で１０万円のおもちゃで満足してるんですから笑ってしまいますよ
さらにコンポやホイールやらで更におかねが必要になります
ホイールは最低でも１０万円は必要となりますね
コンポはけちるとしても更に１０万円は必要
変速器などの走りの性能に対して重要でないパーツは安いので済ますのはありだと思いますがクランクやスプロケットはいいのが欲しいですからね
そう考えるとやっぱり５０万円は最低でも必要になってしまいます
百歩譲って１０万円ロードの存在意義を認めるとしても学生の雨の日専用の通学バイクだったり電車通勤のサラリーマンの駅までのチョイノリ用のバイクとしての意義しか認められません
なのに友人はどうしてこんなバイクで満足できるんでしょうか？
不思議でなりません
僕にはまったく理解できないことです

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 15:11:29.78

本人が満足してるんならほっといたれや
大きなお世話

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/01/27(土) 16:16:02.41

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　鳴嶋＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　皆でishibashiを笑いものにしようだぎゃ。(満点大笑)
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ””´　　　　　 ,’　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 /′　　, { 　　 /　　／
　　　　　　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー”’ ｰ—’
　　　　　　 ‘,　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ–‐’

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 17:16:22.95

>>81
日曜の朝、都内某所
サイクリストたちが集まる小さなサイトのオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のTREKドマーネAL2で乗り付けた
「おはよう！ドマーネキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「...あ、おはようございます」
「ドマーネキッドさんって高校生なんですよね？若いですね...」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
高そうなロードに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のコルナゴオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるコルナゴオヤジさんだ
「あ、どうも！ドマーネキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、コルナゴオヤジは眉間にシワをよせて、俺とAL2をジロジロと見てきた
「え～っと...ドマーネキッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え...？なんとかって道の駅までツーリングするっていうオフっすよね？」
「ツーリング…。で、君のバイク、それ通勤通学向けのエントリーロードだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車を馬鹿にされた気がしてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 17:17:27.08

「みんなハイエンドロードなんだけど…エントリーロードじゃ無理だと思うよ？」
「…大丈夫っスよ！TREKって昔ツールドフランスを7連覇してるらしいすよ！だからAL2でも他のメーカーのミドルエンドくらいの性能はあると思いますよ！」
爆笑の渦が起こった。そしてコルナゴオヤジは苦笑いしながら言った
「我々ロード乗りのオフ会っていうのは道の駅まで走ってバイクの品評会をすることなんだよ。ロードはフレームやホイールやコンポにかけた金額が全てだし。」
「それに君はレーパンも履いてないけど、どういうつもりなの？」
「ロードはレーパンのセクシーさに価値があるんだよ。君はかわいいのにそんなトレッキングパンツなんか履いてたら意味がないよ（ハァハァ」
俺はキモさに吐き気を覚えながら家に帰ると本当にローディはホモが多いのか検索してから寝た
翌朝目を覚ますと、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、昨日のオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『コルナゴオヤジホモ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『ドマーネ君だね。当サイトのルール通り、君に私の使用済みレーパンを進呈します♡』

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 18:14:32.94

下らない長文を書いてて楽しいのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 21:53:16.55

マグナキッドの改編、どこにでも出てくるのなw
自転車改編するなら、道の駅への品評会へ行くのでは無くて、
山岳サイクリングとかヒルクライムTTに改編しないとねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:33:14.99

一生懸命考えたんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:52:01.68

安価なロードバイクをdisってる人は、
多分、自分が買った最初の一台、
失敗した！って感じてるんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 08:17:47.43

そうだね
俺の方がキン玉から出るフェロモンは強いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 12:17:32.95

>>89
いや多分持ってないんだと思いますw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 18:45:53.89

>>87
エスケープキッドコピペも知らんニワカw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/28(日) 19:54:40.90

マグナキッドが元ネタやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 00:39:50.79

トレックジャパンの正社員スタッフ求人に応募して

落ちたので泣

イートレックジャパン株式会社に入社しまふ！

**鳴嶋会長** · 2024/01/29(月) 14:34:02.20

本物の鳴嶋会長は、こっぴどく嫌う人もいるが尊敬する人もいるね
でも、お前さんは故人の名をかたる食わせ物じゃん
ゆうたろう、マイコーりょう　彼らは好きだから真似るんだが、お前さんは故人の名を貶めている
小林某のイデオロギーを自分の意見のごとく書き連ねて、尊敬されるはずなかろう
コピペするならもっとマシな人間を選べ

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/01/29(月) 14:44:07.29

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　　　自演偽エリートかかって来いよオラ！オラ！
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ””´　　　　　 ,’　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 /′　　, { 　　 /　　／
　　　　　　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー”’ ｰ—’
　　　　　　 ‘,　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ–‐’

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/01/29(月) 14:47:38.07

　　　　　　　　　　 n_n
　　　　　　　　　　 'lﾟωﾟ|　＜名古屋スレの論争で勝ったのは俺っち　
　　　　　　 ,.．-─────- ､
　　　＋／ : : : : : : : : :: : : : : : ＼
　　　 / : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : :ヽ　＋
　　　,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',　　　　+
　　 ,:!:: : : : : : : ::,-…-…-ミ: : : : : : : ',
　　　{ : : : : :／-(（ ◎）‐（ ◎)): : : : }　キチガイishibashiはいつも通り脱糞敗走しただぎゃ（笑）（笑）（笑）
　　　　{ : : : |::::　　 ,,ﾉ(､_,)ヽ　|: : : ;!　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　+ 　 { : : |:::::　　ﾉ＿＿_　､|: : ;!　＋　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　{ :|::::　｀ト‐‐‐‐ｧ'　| ﾉ　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　ゞ＼　　｀ニニ´／ゞ‐'　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!＼　＿／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　／　_/　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　ヽ　|　〉　　／ n_n 　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　ヽ|　/　／　 'lﾟωﾟ|　　ヽ、　／
　　|　　　｀!/／　　　￣￣　　　　／

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/01/29(月) 14:47:54.54

　　　　　　　　　　 n_n
　　　　　　　　　　 'lﾟωﾟ|　＜奴はaaしかできない馬鹿だからね　
　　　　　　 ,.．-─────- ､
　　　＋／ : : : : : : : : :: : : : : : ＼
　　　 / : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : :ヽ　＋
　　　,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',　　　　+
　　 ,:!:: : : : : : : ::,-…-…-ミ: : : : : : : ',
　　　{ : : : : :／-(（ ◎）‐（ ◎)): : : : }　うむ
　　　　{ : : : |::::　　 ,,ﾉ(､_,)ヽ　|: : : ;!　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　+ 　 { : : |:::::　　ﾉ＿＿_　､|: : ;!　＋　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　{ :|::::　｀ト‐‐‐‐ｧ'　| ﾉ　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　ゞ＼　　｀ニニ´／ゞ‐'　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!＼　＿／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　／　_/　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　ヽ　|　〉　　／ n_n 　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　ヽ|　/　／　 'lﾟωﾟ|　　ヽ、　／
　　|　　　｀!/／　　　￣￣　　　　／

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 14:48:41.83

質問して大丈夫ですか？

エモンダALR4乗ってます
購入して3ヶ月弱ですが、最近頻繁にギア抜けというかカッチリ嵌まらない事が多くもどかしいのですが、何が原因とかあります？こんなもんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 15:06:29.91

大丈夫ですかって聞いときながら、誰もOKしてないのに質問するのか？
やり直し

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 15:06:50.00

ワイヤーの初期伸びとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 16:32:26.59

今朝方ドマーネAL3に乗って、牡蠣打ち場の直売所に買いに行ったよ
走り出してすぐに後悔、幹線道路は信号多すぎ、クリート着け外しマンドクセーw
道中、ほとんどフロントインナー、アウター使う機会がほとんど無いw
初めて行った場所で、往復60km程の短距離、
近すぎなので買い物用のエビホーンクロスで行けば充分だったわwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 16:47:31.14

>>99
初期伸びだろうなぁ
初心者さんなら、数ヶ月経った頃にまた持ってきてねって店の人に言われてそうなもんだが
ちょっとずつ知識増えていくよきっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 16:57:10.39

>>102
そんな用途ならPD-EH500にSPDで乗ればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:08:52.67

ありがとうございます！
少し距離ある所で買ってしまったので中々見てもらえてないのですが、頑張って行ってきます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:11:24.89

>>104
はい、そのペダル使ってます
シマノのMTB向けシューズでフラット側を踏むと、クリートとこすれて滑ることが有るのですよ
短距離短時間平坦メインなので、普通の靴で充分だった、って話

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:47:57.97

オレンジと黒のトレックを見かけたんですけど
高そうだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:46:59.94

少し距離ある = サイクリング気分でいけばちょっと楽しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:55:02.28

サイコンとセンサーもつけて達成感を味わえばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:55:11.56

>>105
いやまず電話して聞けよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 02:36:29.93

200km超のロングライドもするけど
60kmが短距離って感覚が理解できないわ
なんなら30kmでも短距離って感じしない

俺がおかしいのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 05:33:34.83

自分も200、300走ったりするけど、60キロが短距離とは思わないな。
ただ、走った後に不満が残ることはあるw
その時の気分や体調で大きく変わるかも。100キロが気軽な距離に思うこともあれば、30キロが遠く感じることもあるし。仕事にいこうと思うと、30キロは超ロングライドする気持ちだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:02:13.80

カンチェのイメージってどうしてもスペシャのイメージだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:00:12.45

TREK 「トレック」 EMONDA SL5 カスタム 2018年モデルロードバイク / バイチャリ宇都宮店 #メルカリShops
https://mercari-shops.com/products/7gWCYWNSYfmbNgtArndH4Q?source=shared_link&utm_source=shared_link

異様に安い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:34:22.13

偽出品者か

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:52:08.82

>>115
本当だ。バイチャリは全店共有のメルカリアカウント使ってる。
この商品の出品アカウントは宇都宮店としか書いてないし、販売実績がない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:25:07.43

今がチャンス！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:26:39.45

>>114
しかも在庫3台！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 13:41:58.11

>>118
在庫多過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 15:57:46.26

山岳なら20kmでも長く走った、と感じるけど、
ほとんど平坦で、ストップアンドゴーだらけの幹線道路メインなら、
100km以下は短距離の街乗り、って感覚だわ
牡蠣を買いに行ったのは、まぁ楽しく無かったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 16:09:34.76

元気だなぁ
中距離や長距離のライドも結構してるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 17:20:41.61

>>121
しまなみ海道の近隣で暮らしてるので、感覚がおかしいのだと思うw
しまなみは、自宅から日帰りで往復するのに丁度良いコース
速い人になると、日帰りしまなみ2往復とかする人もいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:43:57.93

牡蠣ってめっちゃかさばるイメージなんだがどうやってもって帰ったのか気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 19:24:46.52

>>123
牡蠣は、知人にクール宅配便で送って、
リュックで自宅へ持ち帰った殻付きの牡蠣は、ほんの2kgほどですよ
ドマーネはママチャリ、なんて言われるアップライトなポジションなので、
5kgくらいまでなら荷物を背負って走るっても全然余裕w
前傾きつい普通のロードだと、背中に担ぎたく無いよねwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 21:37:34.67

感覚がおかしいということなので、しまなみ往復の話も短距離の話かどうかわからんのだが…
ただ、短距離しか乗らないのがほとんどで、アウターを使うこともなくクリートつけ外しがめんどくてたまらないのなら
書いてる通り買い物用クロスをメインにした方がいいんじゃないかなって

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/30(火) 22:44:02.75

>>124
ローカルな話をドヤ顔で語られてもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:11:35.11

きんたーまきんたーま

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:35:48.99

「クリートの脱着を面倒と思うかどうか」って、その人がどういう人かを知るための指標としてかなりよく働く

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:46:27.25

自分も乗ってるけど
ドマーネってママチャリってほどにアップライトか？
ヘッドチューブそこまで長くないよね

サイズ間違ってるんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:57:22.83

前傾が緩い強いと感じるのは、
以前に乗ってた自転車とか、手持ちの他の自転車が何だったかに依るかと？
ドマーネの幅広くて柔らかいサドルとか、
這うような速度でも安定して走れる、長いホイールベースも、
ママチャリ感を助長してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 05:29:42.18

グラベルロードとレーサー持ってるけどグラベル、エンデュランス系は明らかに楽な姿勢にはなる
ママチャリみたいはねえけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 06:52:42.83

ドマーネ馬鹿にするならスペーサー全装着のマドンエモンダも馬鹿にしてくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 06:53:28.71

他の車種と比べると感じられるよ。
ずっとドマーネ乗り続けてたけど、エモンダに乗り換えたら実感できた。
エンデュランスフィットと1.5だと、純正のパーツで同じポジションは出せないよ。
元々の目的が違うから、使い分けてるけどポジションにシビアな人には違和感があるかも。俺は乗り換えた直後の違和感はあるけど、すぐに馴染むから気にするほどではないです。
ドマーネもRSL買えばポジションは同じに出来るけど、そこまでの経済力は無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 19:49:35.46

俺はシクロもロードとして使う時はロードとポジション同じにする
その方が平地は力入れやすいし
シクロのコースで下りきつい時はハンドルあげるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/31(水) 19:50:54.89

それとハンドル上げるとサドルに座ってしまうせいか
ケツが痛くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 06:21:09.11

ケツが痛いのは前夜にハッテンしすぎたせいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 17:59:21.40

>>132
ドマーネALユーザーだけど、別に馬鹿にしているわけでは無い
昔ならツーリング車にカテゴライズされてた自転車だろ？
古い旅行車と入れ換えに買ったのだけど、
前車と比べて、前傾度は緩い、ホイールベースは長い、
乗り味は柔らかい、ってことで、
ロードバイクに乗ってる感覚はしない自転車なのよ

ドマーネはママチャリなんて言われる理由は、
大昔、通学用のドロップバーの旅行車モドキが、
大量に売れてた時代が有るのも理由だと思う
ブリヂ○トン　ロー○マンはスポーツ車の括りでは無くて、
軽快車（ママチャリ）のカテゴリーとされてたからね
はい、私も人生最初のドロップバー自転車は、ロ○ドマンでしたwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 19:55:40.72

>>137
ロードバイクとツーリング車だと、長距離を乗りたいときはどっちがいいもんなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 19:58:30.56

聞き方が変だったかも。
古い旅行車からツーリング車に入れ換えたってことだけど、良かったところと悪かったところをそれぞれ聞いてみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 20:47:45.34

そもそも旅行車とツーリング車って何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 21:25:42.32

ランドナーの事だろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/01(木) 22:52:40.84

内容的にランドナーのことだと思うんだけど、歴戦の自転車乗りが古いランドナーとドマーネALの比較をしてくれる
機会なんてなかなかないと思い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/02(金) 00:31:55.48

>>137だけど、以前の自転車は、
1998年式のクロモリフレーム、フロントサスペンション、カンチ台座、
ドロップバーにSTIレバーの旅行車ですよ
フェンダーは取り付けず、キャリアだけ付けて乗ってた

ドマーネALに乗り換えた感想は、
見た目以外wは、全て性能アップした、って感じ
乗り心地も柔らかくなったのは、正直驚いた
フレーム素材やジオメトリ、タイヤ、
ホイール、コンポの性能が25年分進化してるのと、
25年分の経年劣化も有るから、
まぁ、当然そう感じるよねwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/02(金) 00:41:00.32

>>140
普通のロードバイクであっても、
集団走行が出来なくなる装備、
キャリアやフェンダーやキックスタンドを付けると、
ツーリング車とか旅行車という呼び名に変わる
イベント参加するとき、それらの装備は外せ、と言われる事は多いよね、危ないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/02(金) 02:48:43.86

「ロードバイクに乗ってる感覚はしない」っていうのがなんとなく否定的なニュアンスかと思ったけど、むしろ肯定的だった
×こんなのロードバイクじゃない
〇ロードバイクに乗ってるとは思えないほど楽だ

エンデュランスの新旧比較ありがとです
昔の旅行車は今のエンデュランスよりもホイールベース短かったんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/02(金) 08:06:08.23

そもそもエモンダやマドンでも楽に走れるから、「もっと楽に走りたい」って感覚がイマイチ分からんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/02(金) 08:35:35.12

こいつ有名な荒らしだからスルーしてあげた方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/02(金) 14:26:27.44

快適さを追求する人は背が高い、体重が重い人が多い気がする
小柄や体重軽めの人はサドルやらジオメトリやら乗り心地やらを熱心に追求することが少ないように感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/02(金) 20:13:12.74

ルーティン連呼厨こと千葉県タカシ（50歳）どうしたん？

逃げてしもうたん？

青葉真司もロードバイク乗りだったわけだが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1706209007

**鳴嶋会長** · 2024/02/04(日) 16:28:41.98

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

　　　　　　　　..　　　、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　今日も・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼

　　　　　＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／
　　　　　　＼／ﾟ　（●）。（●）　＼/ rへ,ノ　　　おりの勝ち　ビデヲ弱すぎ
　＿＿＞-へ| i 　　（__人__）　　　|ノ　 :.＼＿
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
　　　＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　　　.::┘ 　 :│　　　ﾟ

　　　　　　　　..　　　、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ﾂﾏﾗﾝ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/02/04(日) 17:05:09.93

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　
　　 /　　／　＼　＼　　
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　　|　　　　）●（　　|　　石橋脱糞敗走中（笑）
　　＼　　　 ▽　　ﾉ
　　　＼＿＿∪ ／
　　／　　　￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼（　　　　　　　）／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　　　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/04(日) 22:39:45.59

　　　 ⊂⌒ヽ　　　　　　　　　 (⌒⊃
　　　　　＼＼　　　　　　　 /　/
　　　　　　 (⊃ ＼ (^o^) / ⊂) 石橋出てこいや
　　　　　　　＼＼_∩_／／
　　　　　　（　　 (::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,＊､＿ノ
　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/05(月) 17:30:57.85

>>111
>>112
ロングライド出来るイキりはダサいよw
　
>>132わかる。マドンでステムスペーサーガン積みはダサい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/05(月) 17:44:23.28

そもそもロードバイク自体がヲタ臭くてｷｯｼｮいキモヲタグッズでしかないんだから
その中でのコラムスペーサーがどうとかのしょーもないゴミみたいな差違どうでもええわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/05(月) 18:19:23.34

自転車に興味関心の無い人から見れば、
サドルが高くて泥除けの無い自転車は、
だいたいロードバイクって認識だからなぁ、149のスレみたいにね
ロードバイクに乗ってると、競輪の人、なんて何度も言われたわwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/05(月) 18:25:41.71

>>155
本人に聞こえない所では生活保護の人かキモオタって言われてる事の方が多いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/05(月) 21:22:06.60

>>154
って書いてる本人がキモヲタなのは良くわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/05(月) 21:30:40.42

お前ら本当に日本人かよ
俺はサイヤ人だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/06(火) 01:06:48.88

↑
ゲイホモ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/06(火) 05:37:15.89

>>148
ちょろっと乗りじゃなきゃ長距離走行に快適性を求めるのは至極当然の話
車でもサスペンションついてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/07(水) 12:36:10.90

車でもスポーツカーはサス硬くて快適性は重視してないぞ

ロードもそりゃ快適に越したことはないけど、何かとトレードオフなら切り捨てるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/07(水) 12:51:00.23

28Cのチューブレスにすれば普通に快適
いまのロードは太いタイヤ入るし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/07(水) 13:41:53.02

>>161
その考えが古臭い
はやく走るためには乗り手のストレスを減らすことも重要

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 06:29:12.94

俺は96cのクリンチャーのロード乗ってるけど雪にも強くていいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 12:53:57.27

この話題何回目だよ

ドマーネはエンデュランス系ではロードメーカー最高クラスの評価なんだがな
ドマーネより明確に良いって言えるバイクは無いはず
エンデュランス系で最高峰と言えるんならそれでいいじゃん
マドンもエモンダも他社に抜かれまくってるなか前のモデルチェンジは良かったと思う
レースでも出番少ないくせに未だに結果出し続けてるしな

重いくせにシッティングだと何故か登れる、ダンシングすると途端に止まるラブリーなバイクってだいぶ前から言われてる
直進安定性と下りの安定感が抜群

良いバイクじゃん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 14:36:10.27

ツンデレかよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 14:48:27.58

一人でやってるからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 17:41:10.04

>>160
四輪のF1やら自動二輪のMoto GPやらにもサスペンションあるけど
快適性目的ではないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 17:43:45.54

しかし凄い時代が来たな
３２Cとかママチャリ並みも出てきてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 17:53:10.84

>>160
サスペンションの意味わかってなさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 17:53:54.09

間違えた>>168

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 19:01:21.72

>>170
本当にね。サスペンション＝快適性ってより路面追従性の為だよな　

マウンテンバイクのダウンヒルだって凸凹を吸収してライダーの位置を安定させるためで快適性？ってのとはちょっと違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 20:33:41.70

僕のおちんちんにはサスペンションが入ってるので快適性が高いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 20:36:09.52

ただのフニャチンやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 21:05:38.38

>>172
路面追従性が走行時の快適性に繋がるんだよ、普通は

**168** · 2024/02/08(木) 21:13:38.57

>>171
ん？俺は快適性のためにサスペンションついてるわけじゃないって考えてるけど、
それでいいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/08(木) 22:19:46.80

>>175
そうやって書いてないじゃん。後付け感すげーな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/09(金) 12:29:05.02

ドマーネgen3重いけど、やっぱり快適性は抜群だね

フロントisoもガタガタ道で助かってる

32cは最初見たとき太くて笑ったけど
リム内幅が25mmだから実質35cくらいになってるし
一昔前では考えられないよな

**鳴嶋会長** · 2024/02/09(金) 13:54:15.83

　
えっ！パクリスキーvideoってまた石橋さんに負けたの？

また脱糞敗走中なの？

替えのパンツまだあるの？(笑)
　

**鳴嶋会長** · 2024/02/09(金) 13:54:43.04

　
某クロスバイクスレの住人ですが

パクリスキーvideoが石橋さんに完全敗北して

涙目脱糞敗走中ってホントですか？

パクリスキーvideoには散々スレを荒らされたので

ザマァ！！と言いに来ますた

　　

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/02/09(金) 14:08:55.71

.　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|

　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　 .ｎi 7　　|　　　　　　　ノ　　　ヽ　　　　　　　 .|　　　←ゴミに向かってしゃべってる壁
l^l | | ｌ ,/) |　　　　　　／ﾟヽ　／ﾟヾ　　　　　　　|　　　.ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　　　　　⌒　　　⌒　　　　　　　 ..|　　l^l.| | /）
/　　　〈　|　　　　　（＿＿__人＿＿）　　　　　　.| 　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ|　　　　　　　　|lr┬-l|　　　　　　　　 .|　　ﾉ　　　／
　／´￣￣|　　　　　　　　ﾞ=ニ二"　　　　　　　　|ｒニ　　　　|

　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／　　　　＼　　　←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　／　　　　　　　＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　　　　　　　　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　　　　　　　　　　　　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　　　　　　　　　＼ｒニ　　　　|な

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/02/09(金) 14:11:31.56

ishibashiが低学歴のことはよく分かる
世間を見る視野が異常に狭い
キャパが狭く荒らす事しかできない
自己評価が異常に高いが卑屈という二面性

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/02/09(金) 14:12:44.33

石橋はコロナインフォデミックの矛盾に気づかんから、直感的に入ってくるマスゴミのコロナ情報をそのまま信じる。知性の違いさ（笑）

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/02/09(金) 14:14:36.26

キチガイishibashi「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）」

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 02:11:02.98

ちょっとお聞きしたいんだが、エモンダｓｌ５アルミのシートキャップで
サドル高を目いっぱい下げてもまだ高くて、カーボンのそれに替えるとあと１０ｍｍ
下げられますって、聞いたんだけど本当ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 03:19:42.33

エモンダはええもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 03:30:10.11

ピーダスン絶好調やな
トラクター導入効果も大きいと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 03:47:41.20

>>186
本当ですか？
例えばどういうところが良いんでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 10:04:40.28

ピーダスンって土砂降りでも元気で不思議な奴だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 13:39:08.54

ピーダスンのヘルメットとサングラスを取った姿を見るとなんか不安になっくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 14:37:09.97

カイザーナックル

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 16:20:38.97

5年前くらいにはこんな安定して勝利量産できる選手皆無だったしなトレックは
とはいえプロヴァンスはカテゴリ低くてライバル不在だから
数年前のベネットならスプリントでは負けてるだろうが今はピーダスンの方が調子いい感じだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 18:08:52.59

>>185

サイズ間違ってないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 20:03:40.78

>>185
フレームデカいの買ったんだろうよ。サドル薄いの買って、クランクも短いの買ってきな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/11(日) 20:16:00.34

摩周湖行きたいんだけどドマーネal5でもいいの？

**鳴嶋会長** · 2024/02/11(日) 23:38:43.10

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　／　/　　　　キチガイパクリエロビデヲ
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　また脱糞敗走(笑)(笑)(笑)
　　　　=彳　　　　　＼＼'￣＾
　　　　/ 　　　　　　　　＼＼　＼
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽ＿>i
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー－'
　　│　　　　　　　　　│
　　/　/￣￣12￣￣＼＼
　 /　/　　　　　／　　　＼＼
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　　　|　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　／／

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 02:27:27.73

185だけどフレームはでかくない、165㎝で50サイズを買ったんだが、
あと10ミリ下げられると、理想のポジションと言われた、ホントにカーボン
買うと１０ミリ下げられるんだろうか？誰か知ってる人いる？

**鳴嶋"ゼレンスキー"英雄** · 2024/02/12(月) 05:02:35.59

>>196

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　「i「i}i、　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、クリティカルマスは違法サイクリングだとわかったのかな？　　　
　　　　 ! 　l ',　　　｀-=ニ=- '　　　　＝^ヽ　＼　　　　　　　　
　　　　　 l　　ヾ,、　　　｀ニニ´　　　／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　／　　　　　　　　
　　　　　｀ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 06:13:10.39

>>197
自分の所ではアルミのシートポスト切れないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 06:13:42.69

　　　　　　　　　人
　　　　　　　／　　＼
　　　　　　/　　´ж` ヽ　にひゃくりget!
　　　　　　ゝＵ;∴;:∵;ソ
　　　　　　　｀ ψ￣ψ