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【FTP】パワーメーター 77watts【W/kg】

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0649ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 13:02:42.33ID:UP3DYkq0
世の中に馬鹿はいくらでも居るからな
判断能力があるならって選ばない
これぐらいの事すら補足しないと理解できないんだもん
そりゃ馬鹿だよ
0650ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 13:09:37.72ID:atfgZqW2
お前ら仕事は？
0654ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 15:17:36.41ID:SNKePigl
>>649
日本のまともなユーザーはちゃんと判断力あるから中華のパワメは買わないし売れないってことか
0655ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 15:52:04.97ID:UP3DYkq0
売れないねぇ
どんな事実に基づいて売れてないと言ってるのか教えてくれんかね？
馬鹿じゃないなら
0656ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 16:01:03.48ID:vA9jYSJT
50人くらいのサークルに入ってるけど中華パワメは一人も使ってないな
中級者が中心だからだろうけど、初心者サークルとかなら1人くらいいるのかね？
いずれにしても馴染みは全くない
0657ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 16:01:22.56ID:gcpp6g7T
シマノのクソメーターで議論したい連中は自分達で隔離スレ作ってわちゃわちゃやっとけ
0658ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 16:03:59.59ID:gcpp6g7T
自分の使ってるメーター信頼してる前提で色々情報を出したり困った事があればここに書き込めば良いだろうけど
たんなる言い合いでスレ伸ばすなんてバカのすること
0659ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 16:20:50.44ID:UP3DYkq0
そんな主観でいいなら俺のチームでシマノ使ってる奴ゼロだよw
はいシマノも売れてない

やっぱり馬鹿か
0662ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 17:10:23.06ID:e9dqCw7l
シマノの馬鹿擁護してる奴は池沼を装ってシマノ貶めてる愉快犯だぞ。いちいち触るなよ
0664ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 21:20:36.19ID:SNKePigl
>>659
Amazonの在庫減って消えたのも見てるしショップのブログで取付してる画像、個人のブログの画像、メルカリやヤフオクでの取引やショップ販売も見かける。俺も持ってる、大きいライド、レースイベントでも、それなりに見かける。

売れてない、俺のまわりで持ってないは、どんだけ孤立して活動範囲狭いかがわかるねｗ
0665ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 21:47:11.88ID:SNKePigl
>>661
一般人のワンデーレース結果なんて知らんわｗ　それが機材の宣伝になんのか？

今世界最強を争うTop３は、
ランク１位ポガチャル
ロードアルカンシェルのマチュー
TTアルカンシェルのレムコ
この３人ともシマノコンポでパワメ使っとるよ。

おきなわのレースじゃ、例えの次元が違いすぎて困るわ
0667ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 22:31:23.65ID:jlH/lkby
>>665
TDFでポガチャルを2年連続ぶっ潰してるヨナスから目逸らしてるのは何で？
0668ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 22:55:41.87ID:AzSIHRoa
だからプロが使ってるか否かはなんの判断材料にもならんと何度言えば。。。
しつこすぎないか？
0670ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 23:29:20.39ID:SNKePigl
>>667
ワンデーやモニュメントで勝ちきれる力強さを感じないから。よほどコースに恵まれないと、今後アルカンシェル着るとか金メダルとかも無いし、ランキング１位で王者ってこともない。

チームも本人もグランツール特化でそれ以上を狙ってない
0671ツール・ド・名無しさん
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2024/01/18(木) 23:42:07.18ID:SNKePigl
>>669
チーム運営厳しくて金積まれたからしょうがないが、去年からワウトが完全にライバル3人にほぼ勝てなくなって成績落ちてしまった感がある
0676ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 09:01:39.93ID:jEjp1Ij5
中華と同列で争ってるの笑うわ天下のシマノさんがな
せめて4iiiiやstagesと争ってくれ
0677ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 09:06:42.76ID:WHPQvfac
頑張って無駄なステマやってる中華工作員を
からかうのが楽しいのよ、分かって
0678ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 09:15:08.23ID:mcUUm0FG
開示請求ゥー！開示請求ゥー！
中華工作員ー！中華工作員ー！

頭悪すぎだろwwww
0679ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 10:06:21.84ID:zVhcESE2
>>676
自転車部品として売上的にも、製品の質も争ってないですよｗ

パクリパチもん中華が、一生懸命背伸びして、コメント工作やカタログスペック詐欺をかましに来てる。
中華製品全般によくある話なだけです。
0681ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 10:15:57.19ID:zVhcESE2
>>680
やっぱ悪貨は良貨を駆逐するってなっちゃうから、自分の趣味で続けているうちは加担したくないし、自分は出来るだけゴミ掴まされるのは避けるよ。
0682ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 10:30:06.44ID:jEjp1Ij5
パワーはまともに測れないw
クランク剥離のリコール隠しして10年w
0683ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 10:33:15.46ID:YB2W80H7
>>681
といいつつもサイコンとかケイデンス スピード 心拍センサー何かは使ってるヤツ多くね？
0684ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 10:45:23.59ID:jEjp1Ij5
ダイハツ車とか乗ってそう
0685ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 11:23:44.19ID:zVhcESE2
>>683
安さにつられて買う人多いからね。
技術的に古くて普及も済んでるようなものはいいけど。

Garminあたりが、即パクられて開発費も回収出来なくなったら、HRもその他センサーの進化は終わりだし

パクりが出回って、それを買うのは個人の自由だが、他人にオススメしだすようなのは人として嫌だわ
0687ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 12:20:00.24ID:zVhcESE2
>>686
知るかよ。
Garminが発売したあとに出た格安中華の加速度スピードセンサーが自社開発かもしれないってことでいいよ

ごめんな
0688ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 12:21:29.09ID:rwtjcONe
少なくともGarminのHRセンサーは光学式も電気式もクソ
正確性云々を言うなら一般用途だとPOLARしかないだろ
0689ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 12:30:27.19ID:rF0KOW2/
実際は逆だからな
新興メーカーが技術開発頑張って、古参メーカーは信者が勝手に買うから適当な製品出し始める
こいつみたいな信者思考が一番メーカーを腐らせるんだよね
日本家電の末路なぞってるわ
0691ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 22:27:31.96ID:kdFwGdZs
>>690
そうそう
ダメなものはダメと言えるのが旧2chの良さだったのに
最近はシマノのダメなところを指摘した途端に袋叩きだからな
今回の件はさすがにダメと言ってくれる人が多いみたいだけど
0692ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 22:51:56.30ID:8uIAhlh8
シマノは信者もアンチも両方厄介過ぎるから、もうスレ分けてこっちはシマノの話題は全面禁止にした方がいいんじゃないの
0693ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 22:56:00.79ID:P2Qmit0S
良いものは良い、と言えるスレじゃないとなぁ

＜パワメまとめ＞
プロ御用達、DCRも黙る高精度と高信頼性： シマノ9200-P、8100-P
リファレンス機としての高信頼性、利便性を追及したペダル型： Garmin Rally
安さが一番、入門機として最適： その他メーカーの有象無象機種
0694ツール・ド・名無しさん
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2024/01/19(金) 23:51:53.28ID:iVZ5a0M5
2inpowerってこのスレ的にどうなの
検討していてサイコンへの表示とか使用者に聞きたいです
0697ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 00:41:36.37ID:LvA/AYLQ
>>692
コンポシェア独占禁止法違反級の最大手の製品、パワメのシェアもクランク型ならトップだろうし、他社もシマノのクランクに付けるパワメってのが大半なんだし、中華製品が独立してスレ立てればいいだけかとｗ
0699ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 06:28:50.78ID:IYVy//ZX
シマノと中華という2極構造であるかのように見せかけてシマノ製品を良く見せようって効果を狙ってるんだろうな
俺が持ってる自転車4台中パワメ搭載は3台でどれもシマノでも中華でもない（PT・π・stages）
クランクはシマノ2台スギノ2台だけどね
0700ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 09:53:39.59ID:qCFdVg18
シマノのパワメなんて後発もいいとこなのにこのスレで偉そうにできる立場じゃねえだろ
0701ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 10:35:25.09ID:f68HqzJt
>>700
シマノ名義では後発でも、基本的にパイオニアの系譜だろ。９０００クランクにオニギリ付けて、国内市場では圧倒的シェアだったし、解析とペダリングモニターでパワーメーターとは何かを日本で広めた、今でも使用されてる物もいれたら、シェアほぼトップなんだからデカくて当たり前
0702ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 10:43:28.19ID:AWAUShd2
パイは終始海外で無能扱いだったよな
シマノのシェアトップてどこの記事？
いまでもペダリング解析？ベクトル解析？無用な機能でユーザですら見てない
0703ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 10:46:36.12ID:r3S4TNcQ
パワメはマトモな値を安定して出してトチ狂わなければいいんだよシマノはその最低限の肝心な事が出来ていない上にクランク剥がれるのを長年無視してたから非難されてる
0704ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 10:50:36.62ID:/9j9GfMB
パイオニアの技術はなんも使われてないけどな
0706ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 13:17:48.35ID:f68HqzJt
>>702
無能な製品提供されたはずのユンボが底辺からランク１位にまで駆け上がったからなぁ

何回かショップで購入したときに、他のパワメなんかまともに取り扱ってなくて、πは在庫切れや、預けてからの納期が混んでて遅れますも体験したし、レースやイベントにチームでもオニギリつけてるのは、いくらでもいたよ。他のパワメとかGarminが少しくらいで他はろくに見たことないってレベル。

記事でじゃなくていいだろ、国内でπより多く見かけたパワメあるなら教えてくれ
0708ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 16:30:47.54ID:njoja39X
スラム採用チームが増えてきたらシマノはヤバいだろうなロードもそのうちMTBみたいに周回遅れになる可能性大
新型redがどんな評価になるのかで決まるかと
0709ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 16:59:23.53ID:rr1V2hQ7
今やってるダウンアンダーみてるけどスラム採用が少し増えた。
シマノコンポ使っていてもパワメはFSAクランクとか他付けてるチームも。
ホイールはいままでデュラが多かったがvisionとか他付けてるチーム多い
脱シマノ化きてるか
0710ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 17:07:15.80ID:f68HqzJt
>>709
シマノがお金払って正スポンサーとして完全提供してるチームと部分スポンサーだけとかスポンサー付かず金払ってシマノコンポ使ってるとか、チームの規模やランクで機材差が出てる。
去年一昨年の１１と１２速ミックスとかまさにそれだな
0714ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 18:44:30.03ID:/9j9GfMB
変速性能とパワメの正確性ごっちゃにしてる馬鹿多すぎ
シマノのパワメも選ばないし、スラムの変速機も選ばないわ
0715ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 19:11:47.02ID:IYVy//ZX
>>702
πユーザーだけどペダリング解析もベクトルも見まくってるぞ

>>706
πより圧倒的に多く見かけたのはパワータップだな
最初のパワーメーターブームの火付け役は明らかにPT
SRM高くて買えなかった人たちがこぞってPT買ってた
0716ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 19:47:14.87ID:f68HqzJt
>>715
パワータップとか普及初期の最初だけじゃないのか？
πシマノが普及したタイミングで売れなくなったんだろ、最近どうなってるか確認したら撤退って記事あるし、今どき見かけない製品で、シェア争いに負けて消えた製品じゃねーかｗ
0717ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 20:38:20.63ID:4jGa+1GT
ダイレクトドライブのスマートローラー普及と反比例する感じでシェア落ちていったな＞Powertap
精度は価格考えれば全然悪くなかったんだけどね、ホイール縛りが入るのがやはりきつかった
0718ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 21:29:54.00ID:IYVy//ZX
>>716
π全盛期よりシェア率は圧倒的に高かったから事実を言っただけだよ
全盛期のπだってそんなに多かった印象はないな
0719ツール・ド・名無しさん
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2024/01/20(土) 23:46:33.69ID:YesgMuxW
>>716-717
パワータップが売れなくなったのもっと前よ
アマチュアの間でも完組カーボンホイールが主流になってくると色々面倒で消えた
で、ハブ型からスパイダー型のcinqo（SRAMに買収される前）とかP2Mになってった

練習用だけならともかくレースでもデータ取ろうと思うとPTは
アルミWOリムで組む→重い
カーボンTUリムで組む→パンクとかタイヤコスト考えると練習用には不便
だった
0720ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 00:00:02.33ID:d3DOazU8
パワータップに暴言は許されない
パワメ歴長くてPT通ってない奴とかSRM持ってた富豪ぐらいだろ
今は皆使ってないかもしれんけど安価にパワーデータ見れるようにしてくれたデバイスとして俺は感謝してるし他にも多いと思う
>>719
Stagesとか安めの片足パワメに持ってかれたのもあると思う
なんにせよパイオニアは関係ない
0724ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 08:57:34.16ID:/e7V8Ir2
πが普及したタイミングでパワータップなくなってたな。
売れ筋とか人気、売り上げランキングとか過去のサイト残ってるの１６年くらいからみても上位や取り上げられてる頻度とかなくなってるわ
0725ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 09:17:04.96ID:e+BdcM3G
Rally RS200を検討してるんだが、アルテやデュラのペダルに比べて
リリーステンションってどんなもの？　緩めに調整できると嬉しいんだが。
0726ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 09:43:30.78ID:/e7V8Ir2
>>725
同じレベルとしかいいようがないな。

室内マシンに使ってるから一番やわらかくして外しやすくしてるが、それだと外走るのにはちょっと不安かも
0727ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 09:57:57.02ID:ZFYwXhRp
PTのハブ型とプンプロで後輪組んでるけど、まだ一度も走らないまま何年も経過してる
0728ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 10:04:40.80ID:/e7V8Ir2
フリマに未使用品あったけど、もう電源入るかも使えるかも不明だし、出品者も動作チェックしたらジャンクになる可能性あるし困るよなｗ
0729ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 10:14:42.05ID:e+BdcM3G
>>725
ありがとう。
Xpressoがガタが来てPD-R8000→PD-RS500という遍歴を
たどってるので、見送った方がよさそうだね。
R8000は室内トレならいいけど、ロングライドだと地味に膝に負担がたまる…
0730ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 11:05:09.81ID:Auq9JZVf
stagesとか4iiiとか、出始めのクランク型はPowertapの値に対して誤差が少ない、
とかそういう評価されてたな、その位当時はスタンダードだったと思う

アルミのCLとカーボンTUの2本持ちが要求されるのがネックだったけど、ディスク主体の今なら
カーボンフックレスTLで一本持っておけば普段使いからレースまで、って訳にはいかんのかなー
まぁもうほぼ消えた規格なんでしゃーないけど＞ハブ型パワーメーター
0731ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 11:52:19.45ID:ukDSlg7c
>>730
「ディスクブレーキの今ならPTハブで組んだカーボンTLRリムで1本でいけんじゃね？」
に立ちはだかるUCI規定

「UCI規定に準じる国内のレースでは現在カーボンリムを使った手組ホイールは使えない」
メーカー側でホイールにした状態で認証貰ってないと違反になるという…
0732ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 13:00:47.88ID:tOOSsKEp
富士ヒル等のヒルクライムレースはUCI基準じゃないから今でもPTハブで手組したホイールで参戦してるよ
リムは良い物を使いたいので完組ホイール買ってバラして使用
タイヤは練習もレースも同じハイエンドクリンチャー
普通のカーボンハブより120gも重いけど計算上0.2％しか遅くならない
フランジ幅が狭過ぎるのでスプリントするとネジれるけどヒルクラでスプリントしないレベルなんでオケ
0733ツール・ド・名無しさん
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2024/01/21(日) 13:02:19.05ID:3QHbwM5P
BBまわりより高い位置でハブも重くなるしより後輪偏中、メンテの問題もあるし、メーカーの完組ホイールを組変えるほどのメリットが何もない。
0736ツール・ド・名無しさん
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2024/01/22(月) 00:54:43.32ID:fdT18hyq
リムでも好きにしたら良いよ、俺もリムだし。
ただし自分への言い訳をここに書き込むな
0739ツール・ド・名無しさん
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2024/01/22(月) 20:23:05.23ID:5YnH7Aph
前者はJベンドスポーク用で後者はストレート用だから新旧の違いってだけじゃないけどね

まぁ今はもう無いんだが
0743ツール・ド・名無しさん
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2024/01/26(金) 14:24:09.21ID:Mb6L7mIW
UAEは去年カンパからシマノだからチームとしては十分ランクアップしてるが
一番知名度高くてお金の動くTｄF争う総合系がSRAMに乗り換えていくと凋落の兆し感じるね
0745ツール・ド・名無しさん
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2024/01/27(土) 11:05:41.54ID:yuAWpJU4
23年にヨナス擁するユンボが、24年にボーラがログラ移籍と共にsram変えたのは事実だかんな
ITの電波文は流石にアレだが
0747ツール・ド・名無しさん
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2024/01/27(土) 12:45:45.48ID:JCP3z+vx
ログリッチは人気も実力もあって、フレームも機材も毎年シャッフルあろうが、ディスクでグランツール初制覇とか、業界やスポンサーから見たら最高の選手だな。
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