ENNE Part.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
せっかくENNEの専用スレできたのだから購入者の情報交換スレにしていくのが良いよ
まずは初期予約者も商品がゲットできていない現実を晒していこう >>5
これの二枚目の男の人がパソコン触ってる写真は明らかに外国人だ 初期50%購入ですが、年齢確認以来全く連絡ありません。金と個人情報搾取されただけです >>5
pcのエンターキーが日本語入力用だからまだ国内ですあると信じたい 購入したライセンス画像ならばWeb制作する時なら普通のことなんだが
他社のライセンスしてなさそうな画像流用であればアウトなのでそこんところが焦点になりそう >>10
映ってるのがバッテリーマネジメントシステムじゃなく全くの別物だからどのみちアウト >>4
かどうかは知らんけど大手通販サイトでやってたら間違いなく垢ban案件 >>8
35%OFF購入だけど、まったく同じ。
色とかバッテリー容量で前後するんだろう、とはいえ。
Xの開始5分予約氏も発送されてないだろうしね。
俺のおきゃねが溶けていくぅ〜 今月が我慢の限界だね
これでまた言い訳して引き伸ばすようならキャンセルするわ tb1eとかいうくそダサいクロスバイク風チャリで何十キロも独りで走り回ってるハゲ散らかしたオッサンは来てなさそうだなw
どんな人生送ったらあんな人間が出来上がるのか理解できねぇwww >>8
>>14
商品の発送が始まったとインフォメーションがあったにも関わらず、商品が届かない事実があるなら消費者生活センターに連絡して対応策を聞いてみよう
消費者生活センターの回答もここに晒していこう もう詐欺かもしれないと騒いでいる場合でもないと思うので、キャンセルと返金を求めるべき
キャンセルに応じられないとの回答なら簡易裁判所の少額訴訟を利用しよう
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_04_01/index.html 取り急ぎお問い合わせフォームからはキャンセル希望的送ってみた。
明日以降内容証明と消費者センター検討します >>20
まずは、ありがとう。
平日は仕事で動けん。
たぶん、キャンセルはできませんであしらわれると思うけど、そこからだね。 >>20
あっちで書いた内容まんまだと
誰か言ってた輪行袋のみとか送り付けてくるとか
登録必要書類送って来てナンバー写真メールしたら商品送りますとか
客観的に売主が債務の一部履行したともとれる
色々な期日引き延ばしの逃げ道あるぞ
メールの返答に納得出来ず内容証明送るなら商品送付請求なしに
売主の納期違約の責による売買契約申込撤回&支払済金員の返金請求のみにした方が良い
返金期日のペナ利率は慣習条件14.6%/年で桶 既存客はナンバー無しで送られてきてるから、ナンバーの写真求めるのは順番が違うって回答できるな 商品送付請求するとビミョーつーか
取りあえずペダル回すと発電します
でもバッテリーなしでは灯火類はつきますが推進なんかとても無理
って後ろ三角にリムダイナモつけたようなの送って来る可能性だってある
↑
な心配あるヤツはいきなりキャンセル申し出た方が良い >>23
警察庁の指導により確実に登録するためって言い訳される 今はまだキャンセルありきで語りたくはないけど
内容証明の送付は法的な闘争の意味合いを帯びてくるから慎重にね >>25
型式認定の取得は義務では無いので警察庁の指導が入る訳がない
もしそう言ってきたら単なる言い逃れに過ぎないので無視して返金求めるべき >>27
なに言ってんの?
型式認定のハナシだれがした?
登録=ナンバー取得のハナシだぞ
販売者団体の販売者ガイドラインにもあるだろ
警察の「指導」位あってもおかしくない >>27←こういうハナシをそらすヤツって単なる馬鹿なのか
なんか意図がある工作員なのかわからんわ >>28
>>29
ナンバー取得は道路運送車両法の話なので警察関係ない
警察の指導を理由に商品発送が遅れるなんて話はありえない 少額訴訟やろうとしてる人、金と時間はあるのか?
原告がいくら少額訴訟希望でも被告が通常訴訟を希望すれば通常訴訟に移行するぞ。
その場合弁護士を雇うか、自分で訴訟をすすめるかどっちかになるができるのか? おれがENNEなら見せしめのために100%通常訴訟に移行させる。
ENNEとしてはその費用を払っても今後少額訴訟おこすやつへの見せしめになるからな。
やるなら金と時間があるやつだけにしろ そんなにされたくないのか?
もしそうなって実際に納品されない人が多いなら集団訴訟に切り替えるだけでは? 集団訴訟って実はこの手の返金系だとあまり意味が無いよ
少額訴訟でサクッと返金実績を1つ作った後に右へ倣えで少額訴訟を連発するのが正解 こんなことねらーに説法かもしれないけど
関連スレには業者も書き込んでるから誘導レスには注意ね
エンネっちのガバガバサクラツイートを見るに
あんまり考えなしにやってくるタイプだと思う 少額訴訟自体は金も時間もかからんからやっても損はないだろ
少額訴訟起こす奴が多ければマスコミも動くだろう
商品は発送しない、金も返さないって変だろって世間に知ってもらえる 集団訴訟起こす前に納品されるんじゃない?9月中納期って言っとるし。
どっちにしても金のない個人企業を相手にする場合は集団訴訟をおこすか、相手企業にとってどうでもいいと思える内容の少額訴訟で勝つかだけど今回の場合、さっきも書いた通り少額訴訟は通常訴訟になるし、集団訴訟起こす前に納品される。
なので無意味だよ。
できるとすればフレームを嫌がらせのように入れることだけ >>30
アホだろ
登録しなきゃ自賠に加入出来んから無保険車になる
赤キップ対象の違反だぞ
登録についての警察の指導があっても当然 >>39
警察庁は登録の指導なんかしないって指摘されてるの分かってないの? なんとか警察叩きの方向に持っていきたいんだろうが無駄やで >>31
注意喚起ありがとう、おかげで弁護士保険について知ることができました。
弁護士保険加入後に行動起こします、金は無いが有休残たっぷりあるので。 >>37
納品されれば何の問題もないのだよ。
その納品がされる見込みがなさそうだから
今回の話になってる訳で。
こんだけ購入者の斜め上の事を続けてる会社に
直接クレームなんか入れても何の効果もなし。
少額補償は被告の管轄裁判所に請求だから
複数の請求がくればあれ?という話に
なるかもしれんし通常訴訟になったら
取り下げれば手数料2,000円が
ふいになるだけ。 先に登録必要書類を送るとか。
そもそも密林氏はこれから登録!
と言ってたのでそれは無い。 発送されたってサイトに書いておきながらゲット出来てる人は誰もいない そういえば内容証明、例のオフィスビルに
送られるんだろうけど、誰が受け取るんだ?
あのビルのリストにENNE無かったけど。 スタートアップ支援みたいなスペースあるからそこのポストだろ バイク買う時でも3ヶ月待ちくらい最近では普通だが、
予約→納品→支払い→商品受け取り
って流れが普通だろ
先に金払わせて納品もされなきゃキャンセルも受け付けないってヤバいわな >>43
> 直接クレームなんか入れても何の効果もなし。
裁判所も暇じゃない
トラブルも無いのに訴訟なんか出来んぞ
メールでもなんでもこちらの申し入れを断ってきた実績が要る
キャンセルしたい旨メールしてそれを断った返答位は必要
>>44
上で
> こんだけ購入者の斜め上の事を続けてる会社に
といってるのに
> と言ってたのでそれは無い。
と楽観的な予想は無いだろうに >>46
通常は配達証明付きで送る
受け取れば証明書が戻ってくるし
相手が拒否または不明なら全部戻ってくる
どちらにしても今後の請求の証拠にはなる
もし販売ページの通りの住所なのに不明で戻って来たなら民事的請求は続けつつ警察に相談した方が良い
(実態を偽って通信販売事業をしてる) >>48
4輪でも新車は数ヶ月待ち
でも待つに値する信頼度が全然ちがうね >>49
>キャンセルしたい旨メールしてそれを断った返答位は必要
少額訴訟でも当然証拠提出が必要なのは解ってるよ。
>と楽観的な予想は無いだろうに
別に楽観的な訳ではない。
密林氏が納品後の登録という実績を
挙げているので、密林氏のポストが
事実なら先に登録必要書類が
送られてくる事はない筈だし、
もしその様な事があれば
密林氏のポストは事実と異なるので
サクラ行為が確定して疑義が深まる。 なお言えばもし登録必要書類を送って来た場合
当然車体番号が入った販売証明書が来る筈で
当該車両が存在しなかった場合
文書偽造になって発行者はアウト。 >>37
キモ。何を根拠に9月に納品されると言い切ってんの。工作員はこれだから頭悪い。 >>52
別に送付順変えるのは悪い事じゃないだろうに
個別のクレームに応じる為、そういった言い訳を抜かしてくる可能性まで考慮しろって事だ
だろう
じゃなく
かもしれない
で事にあたれ >>36
懸念すべきはマスコミやSNS拡散で話題になった場合
いわれの無い中傷で事業継続不可能になりました。悪しからず。
とメッセージを最後にバックレされること >>54
嫌がらせクレームを促して威力業務妨害だ!と逆ギレ狙ってんのかもよw エンネも多分ここ見てるから今日中に何か動きあるかもしれんな Xの到着2名が嘘でないなら続報出せば済むのになぁ
嘘だとしてもステマ規制法は10月からだからお咎めナシか 公園芝生の人、ナンバー取りに行くって言ってそれっきりだっけ? ナンバー付きはT250、R500ともに一度も見てない。
後者は画像の出どころが不明だが
一般駐輪場に置いてるあたりナンバーなし公道走行疑惑とハブポスト?と荷台で2ケツしてる疑惑もある
やっぱまともじゃない >>63
電動氏とのオフ会云々の際に聞かれたら登録したと答えてる
でもフツーなら明日登録してくるって呟いたんだから聞かれずとも報告呟きが有っても良い
誰にも初めての手続きのハズなのに
原付で慣れてるから呆気なく登録完了
とか窓口がハズれの人で手間取ったとか感想が全く無いのも不自然 >>62
別に公のペナルティ無くったって
サクラ確定したら物販商売としては決定的な信用失墜だよね enneが生き残る道って、今更出荷は嘘でした!とは企業としてはアナウンスできないので次の2択くらいしか選択肢ないと考えてます。
1. 9月中に出荷が実は本当でキャンセルや法的措置に向かってきてる流れが解消する。
2. 9月中に出荷できないのであれば、今後もさらに出荷が伸びる予定だとアナウンスして顧客がキャンセルかこのまま待つか選択できるようにする。
私としてはちゃんと製品が出てくるなら応援したいので誠実な対応をしてほしいものです。 >>67
3.えっ?これがイノベーションかよ???
と受け取った誰もが落胆するクソ仕様のが9月末までに発送される
特定小型としての保安基準は満たしてるからクソ仕様のクレームは一切受け付けない
もあるぞ 坂道で一生懸命漕いでLUUPと同等の出力なんだよね?登坂能力低すぎない? 現状仕様だと人力アシストないから坂道あがらないだろうな >>69
この動画最後の漕ぎ方でも100W出てないぞ。フル電動なのにこんな激漕ぎして坂登ってるやつみたら笑ってまうわ
https://youtu.be/uSUIbZ3KPZw?si=bNOiyliuUYAmXo9T >>68
4.全てを捨ててトンズラ、バックレて令和納豆の如く貝になる
俺より悪い奴がこんなに居るのになんで俺が捕まらなきゃならないんだ~と絶叫して逃げ回る
この可能性もあるな 様々な意見があるのは承知の上で、自分は今月いっぱいは大人しく待ってようと思う。
9月中に納品と言っている以上は今できることなんて限られてるし。
流石に10月まで引き延ばされたら何かしら行動に移すつもりでいる >>67
5.中国のくそ品質のものを送りつけてくる。いままで時間がかかったのは関税のせいよ。ごめんよー >>73
俺も様子見のつもりだけど、すでに問い合わせしている人の報告待ちかな。
国民生活センター等に相談する人も出てきそうだし。
他力本願で申し訳ないが、その報告内容でENNEがどうなのか、多少なりとも判断材料になりそうだし。 遅くとも9月末
色によって順番が前後している
9月中旬になってるのに白2台だけのポストっておかしくないか
あと6色あるんだぞ…… どう見てもごまかしにしか見えないのは
心が汚れちゃったのかね… 密林に届いてからほぼ3週間
9月末まで3週間弱
白が半分以上の注文だなんて有り得ないだろ しかし、普通に改良に時間がかかるとか
部品が入荷しないためとかで遅れますとしとけば
騒ぎにはならなかったんだろうに >>74
通関で時間がかかるなら
「昨今の価格高騰のおり皆様に安価で提供するため原材料を輸入に頼ってます。通関に思いがけず時間を要して皆様へのお届けが遅れております。原材料確保した順に急ピッチで製造してますのでお待ち下さい。」
と購入者が待てそうな言い訳できただろw >>42
保険ていうのはそのことが起こる前に入るものって知っとるんか?今回の件使うのは普通に考えて無理だろ。ばーか >>83
まだ被害は出てない状況で弁護士保険入っておいて、被害が発生したらいつでも訴えられるように備えておこう
ってことだろ、バーカ >>84
ENNEの工作員らしく泣き寝入りしろって奴だから放置で 弁護士保険って交通事故の時に交渉で利用した時のもんだと思ってたわ なんか一般常識もない奴がいるけどそんなもん遡って保険適用できるわけもないし、嘘ついてやれば保険金の不正請求だよw 今回の件からお前らが得るべき教訓は、
目先の割引に釣られて聞いたこともないメーカーの自社サイトで買い物するべきではない
ということだ >>88
今回一番の教訓は、「遅れます、ごめんなさい」で済む案件で無駄に意地を張らないやな。 9月いっぱいは待つって人も多いんだろうな
本格的に動き出すのは来月か
ENNEの中の人見てますか?
今月いっぱいがあなたにとってのロスタイムですよ 念のため言っておくと、7月に送られてきたメールで購入者には出荷が遅れている理由の説明はあったけどね。
プレスリリースやホームページには掲載されていないので知らない人が多いだろうが >>87
一般常識は無関係、少額訴訟は通常訴訟になるぞという脅し書き込みが
あったので調べたら、万一の通常訴訟に備えて弁護士保険に入ればOKと
いうことが分かっただけ、保険料月額数百円から1000円程度だし。
いずれにせよ行動起こす際には事前に法律相談行くけどね。 >>93
それを出さない事が荒れる原因だと思うなら
メールの文面を出せば良いじゃん
令和納豆みたいに「文面晒したら訴訟」とか書いてあるのかな? 送り主の許諾を得ないで勝手に公開できるわけないだろうが馬鹿かお前 人力発電で
どれだけ走行距離伸びるのだろうか
数%伸びたらすごいと思うけど ペダルだけで動くんだから、伸びる伸びないでいったら無限に伸びる >>99
250Wモーターを100W足らずの入力で動かすもんな >>0097
まあ送られてきたとして人力による発電は坂道用になるんじゃないか。
坂道の程度にもよるが、これまで発売されたTKGのユーザーレポートを読むと、かなり速度が低下する。そこで漕ぐとかね。
坂道ではMAX10km/hでれば御の字だろう。あとは漕ぎ手次第で電アシとあまり変わらん。 出荷開始ってサイトで発表してるにも関わらずこのスレの予約者が誰もゲット出来ていない現実
出荷開始ってのが嘘だったとなれば不信感がMAXになるのは当たり前の話 235W持続できるなら国内トップレベルのプロって出てきたぞ……
クランクでの数字だから、発電機から出るのはもっと少ない電力だよな 犬氏はのんきに飯テロかぁw
10秒でもいいから動画撮ってうpして欲しい。 >>94
少額訴訟って言ったら通常訴訟って脅しの書き込み
これ少額訴訟されたら結構イヤってことだよね 弁護士保険、待機期間あるみたいだから相当納期遅延して被害に気づかない限り使えなさそう…… 出荷が遅れている理由を知らない外野が購入者を煽っている現状か しかも複数で少額訴訟されたものを通常訴訟に持ち込んだら金銭的負担は被告側が原告側の数十倍にもなるんじゃね >>109
訴訟金額15万円の着手金っていくらなんだろうな 少額訴訟起こされたらサッサと返金に応じた法がENNE側もダメージ少ないと思うが >>96
意味が分かりません
出荷遅れの原因こそ、PR TIMESで広報すべき内容だろ 発送はともかく現時点で日本で乗車してる動画を頑なに出さない理由があるなら聞きたい >>106
これまさに令和納豆と同じ消費者への脅迫だよね 通常訴訟にこち込んだところで送るべき商品がなければ負け確じゃん
原告側の訴訟費用も被告持ちになって被告大損 >>117
最初の1件の結果が後の方々の結果に繋がるので最初の1件目の訴訟を被害者や支援者がスクラム組んで戦うのが1番低コストで住むよ
最初の少額訴訟をそのままENNEが飲み込んで素直に返金するのが1番スムーズだけどね 来月になったら目ざとい弁護士事務所が被害者サイト立ち上げるかもな。
でも本当のところはENNE欲しいのよ、頑張って作ってよ。 >>94
全然オーケーじゃないよw
世の中そんなに甘くないので約款読んでね >>113
意味が分かりません
出荷遅れの原因は購入者が把握していれば十分です 皆さん訴訟へ感心あるようですが対象実態が存在もせず
当然裁判にも出廷せず原告勝訴が決定しても連絡不通=海外逃亡になったら儲かるのは弁護士さんだけですよ
少額訴訟での返金請求が実際に回収出来なかったら諦めたほうが良いと思います >>121
把握じゃない
購入者が納得、容認出来るかだ
納得出来なければ売買契約の売主からの一方的条件変更て買主からの無条件解約要件になる
わかったかな?工作員 >>121
出荷開始と広報したのに違うのであれば訂正を広報するのが企業として当然の行動だろ
令和納豆のように消費者を騙す意図でもあるのかな? 騒いでるのは当事者じゃなくて無関係の第三者なんだよなぁ。
非常に興味深い。 対立煽りでおちょくってるつもりだろうけど
その内火傷するよ? 遅延の理由説明を購入者あてにメールしていたようだね
しかも、その内容を公開したら○○するとか脅しも含めて
もし↑が事実なら完全な警察案件ですよ
購入者の方は今一度メール内容をご確認の上、不審に思うなら最寄りの警察署へご相談下さいね >>125
だよなぁw
ま、さらに、どっちの工作員も入っているんだろうがw
ただ、
>>121
俺も予約者なんだけど、さすがにブツ到着報告が少なすぎる。
ココにも居ず、Xには二人だけだし。
不安、不信感を抱くのは当然かと。 >>126
ヤツが工作員=中の人以外のただの煽り荒らしなら相当な馬鹿だからほっとけばいいんじゃね? >>132
煽ってないぞ?
事実を淡々と書いてるだけだが?
あ、そうやって煽られてるのが俺か こういう製品の場合、サンプル実車をメディアに送ったり体験会開いてレビュー記事書いてもらうのが普通だと思ってたわ >>135
確かに
クラウドファンディングという最悪、期待したサービスや商品の恩恵にあずかれないリスク承知の上の納豆と
通常の通販による物販を同列で語ってはダメだよね >>136
購入型クラウドファンディングは特商法で守られた通信販売なんだが? 令和納豆:購入型クラウドファンディングが通信販売である事をひた隠しにしてクラウドファンディングの理念を連呼して詐偽
工作員:ENNEはクラウドファンディングでは無い通信販売だと言ってスレ民の思考を別方向に向けようとしている >>137
すまん
違いはクラファンか物販かではないな
訂正させて貰う
違いはサービス受ける権利売買か物販かの違いだな
納豆はクラファンで売り出す際にサービス権を提供者側都合で将来停止する規約をもうけてた
だが通販物販の場合、売主都合で商品引渡しが不可能状態があり得ると
例え購入時に規約をもうけたとしても公序良俗に反するので規約自体無効 ここはバカがネットで必死に勉強した法律の発表会やる場所か? >>141
すまんアンカー間違いだわバカは
>>137 約束の今月中は待つけど 多分届かないだろうね
出荷始めて半月過ぎてネットに着荷報告がないのは流石にダウト
うさんくさいのは承知の上だったけど いざこうなるとがっかりだねー
誠実な対応さえしてればスレでじゃれ合いながらいくらでも待ったけど
この有様では擁護できないよ >>142
真贋見極める目が無いお前にとってはそんなスレで良いんじゃね? >>146
送付遅延の理由説明のメールって受け取りました?
別に内容に興味は有りませんが購入者のみにメール済って抜かしてるのが工作員なのか?煽り荒らしの馬鹿なのか?知りたいです 146氏ではないが、メールが来ているのは本当。
2023/07/24 月曜日 15:54
ヤフーメールの俺のアドレスに届いた。
その内容はPRTimesとかには出ていない内容。 >>149
ありがとう
公開制限の文言もありますか?
もし、あるならマジで第三者に相談した方が良いですよ
いきなり警察ではなく弁護士さん(自治体の無料法律相談など)とか
警察や弁護士さんは守秘義務があるので相談した所で公開にはあたりません >>149
メール内容全てではないが、PRTimesとかには出ていない内容もある。 >>150
納豆がそうだったのか知らんけどw
そういう文言は無いよ。
俺はもうちょっと待つつもりだから。
ってか、すでに動いている人はいるだろうから、様子見、報告待ち。 >>152
もし、メール独自の内容が「購入者のあなただけに特典」的なのでしたら
益々、第三者への相談を要すると思います >>150
ないよ 表に見える胡散臭さに比べたらメールの内容は(見かけ上は)誠実と言って良い
遅延の理由も「発電機を大きなものに変えたからフレーム設計の見直しが入った」という内容のもの
極論とか口調が乱暴なレスは流し読みでいいよ >>153
公開制限の文言ないのであればココで他購入者と情報共有した方が良いと存じますが?
比較すれば、そのメール限りのテキトーな事言ってるかもわかります
様子見もですが、あなたのご判断に任せますけど >>154
極一部は当時俺からもリークしたんだけどね。
過去スレ読んでくれ。
そう、
>>155氏のように
警察っていってもなぁ。
詐〇だとして、起訴、裁判、有罪になったからといって、お金返ってこないし。
まぁ、まずは国民生活センターとかに相談するわ。 >>155
ありがとう
>「発電機を大きなものに変えたからフレーム設計の見直しが入った」という内容のもの
は過去スレで目にした記憶があります
特に公式やprtimesに反する内容では有りませんね
公開宣言文言入りメールが購入者にと抜かした犯人は煽り厨の馬鹿の可能性が高いですね >>158
馬鹿が抜かした公開制限文言入りメールじゃなければ警察案件ではありません
余計な事いって申し訳有りません >>151
お前は日本語マスターしてから書き込めよw 詐欺師の常套句「ここだけの話ですが~」がメールに書かれてたらヤバいと思っとけ 8月21日~23日の3日間に無事に完了したとされる第1弾予約販売の一部出荷が何台だったのかがきになる >>160
その線引きがよくわからないから全文公開するつもりはない。
プライバシーの侵害
名誉棄損罪
さすがにプライバシーは関係ないだろうけど。 >>164
ココでの公開は購入者同士の情報共有になるんじゃ?
ってだけですよ
見せたくなければ見せなくて良い >>166
いやいや、購入者だったらメール来ているはずだし、知ってる内容なんだってw
だからわざわざ公開する意味は無いのよ。
まぁそうだなぁ、密林氏と同じになっちゃうのかw
そう捉えられても仕方ないかもだが。 注文1番目・年齢確認100番目と
注文100番目・年齢確認1番目だと
後者の方が発送は先になるのか? 詐欺は非親告罪なんで、非購入者でも「怪しい」「ヤバい」と思ったら警察に通報して大丈夫ですからね
市民からの情報を元に捜査し証拠を集めるのが警察の仕事ですから なぜ初回発送した後にフレームを変更して初回発送された人と同タイミングで申し込みした人の発送を遅延させるんだい? 予約者じゃないけどサッサと少額訴訟して金返して貰えば良いのにと思う なぜ少額訴訟で簡単に金戻って来ると思ってるのかがわからない、金はあって事業継続で納品の単なる遅れなら訴訟必要?とも思えるし、破綻や詐欺なら実効性無いだろうし >>174
そうだよな
キャンセル&返金を内容証明で請求しても戻って来なかったら警察に届けた方がマシ >>177
内容証明をシカトした時点で逃げる気マンマン 差し押さえをする前に保証金を入れないとやってくれんよ。お前らに保証金を一時的にでも入れれるんか? >>180
額のたった20%だろ?
頭沸いてるのか? 購入者が発送遅延している理由に納得して今月いっぱいまで大人しく待つと言っているのに無関係の外野が詐欺と喚いて訴訟を促しているのが現状 購入者に送られたメールの内容を執拗に知りたがるのなぁぜなぁぜ? >>185
大した内容でも無いのにひた隠しにするからだろw 少額訴訟勝訴
裁判所執行官
「(株)○○の口座凍結してください」
パターン1
銀行担当者
「名寄いたしましたがその様な法人名義または役員個人名に該当する口座は御座いませんが?」
パターン2
銀行担当者
「御意、即座に」
「あっ、残高確認いたしましたが資本金さえ残っておりません」 クレカ利用の方に質問
既に利用明細確認出来ると思いますが利用先名義はどうなってますか?
その名義がご自分で信頼たりうると思うなら答えは要りませんが
少しでも不審があるならココで情報共有した方が良いと思いますよ
マトモな通販会社なら集金名義が屋号や法人名と違う場合、特定商取引の標示なりにその旨公開します
また銀行振込時の口座もワンタイム口座と有るだけで金融機関名も明かにしてません >>183
「教祖様の言うことは正しい」
とハタからみたら滑稽な信仰宗教信者の様に見えるからですよ
私としては訴訟は薦めませんが購入者としての権利行使はするべきと思います >>187続編
裁判所執行官
「(株)○○は資産差押えになりました」
「職権を以て取引先である貴社との取引を差し押さえます」
配送宅配便担当者
「いや、申し訳ございませんが弊社ではその様な法人様と取引は御座いません><」 今月いっぱい待つって言ってる人も
サクラの可能性もあるなと感じる
色々考察出来てVIVANT並みに面白い >>191
なるほど、だとすれば今月末になにか動きが期待出来ますね 購入者全員が知っている情報を共有して何の意味があるのか 国内で組み立てと書いているので
工場を取材して試乗してほしいなあ
もう出荷始まってるんだし、一台くらいはあるでしょ 今月末にはきっとフォトコンテストの結果が発表されるよ 初回購入者に届ける前に仕様変更で納期ずらす事に違和感感じるんだが
Makuake等でも同じ仕様で注文者に届けてからバージョン変えない? >>193
広報されている内容と違うことがメールで通達されている場合、メールが見れていない状況になっている購入者に不利益があるから
(この状態がそもそもヤバい)
また、人によって違うことがメールされている可能性も高いんで、公開する意味はあるよ メール君には「納期が遅れます」とのメールが来ているのかもしれないが
他の人には「後~万円追加入金したら納期を早めます」とメールが来ているかもしれない
全員に同じメールが出ていると言う話は嘘だと思っておいた方が良い 「イノベーションの猫」というのは、物理学者エルヴィン・イノベーションが頭の中だけで行った実験(思考実験)です。
「存在しないネコと死んでいるネコを同じハコに入れられたネコは、ハコを開けられるまで死んだ状態が重なり合っている」 amexとかは後から分割ができる。
enneはクレカ一括払いのみだったはず。 >>200
存在しないか死んでるかで草
何も送られてこないかゴミが送られてくるかってことか 5チャンネルのやつは文句は言えるけどネット上だけ。
実際対面では何も言えない。
それどころか5チャンネルでいう文句すら的外れのばか 通報が杞憂に終わり、購入者の皆さんに商品が早く届く事をお祈りします 販売ページより
>なお、性能的にはバッテリーを取り外した状態でもペダルを漕いでいる限りは保安部品も作動し、モーター駆動で走行することが可能です。
https://i.imgur.com/zE9WuNs.jpg
上記から発電機とバッテリーは(電気的に)分離されてると考えられます
またスペックから
モーターはブラシレスモーター(交流)
発電機はオルタネーター(交流)かダイナモ(直流)か明らかにされてません
そこで考察してみます
バッテリー無しのペダル走行時
ペダリングに応じて自転車の様に走れるとの記載がありますので発電機はオルタネーターでモーターに直結されてると想定されます
ペダル人力の起電力に疑問は残りますが辻褄は合います
しかし、灯火類も同時に作動すると言うことですのでオルタネーター発電の交流を灯火類のため直流に整流する必要が有ります
貼った図では省略されてるだけかも知れませんが見当たりません
EV一般の様にコントローラー回路に灯火類の制御&整流させてるのでしょうか?
もしくは発電機部でモーターと灯火類への配線を分けてるのでしょうか?
いずれにしてもEVモード、EV発電機併用モード、発電機モードの3モード切り替え
少なくとも併用モード、発電機モードの切り替えが必要です
任意切り替えの表示は有りませんのでバッテリー残量検知の自動切り替えと想定します
また、発電機が直流だと前提した場合はコントローラーを介さないとブラシレスモーターの駆動は出来ませんし効率を考えればやはり交流発電機でしょう
自動切替は可能でしょうが2輪車と言うセンシティブな乗り物での自動制御は相当なチューニングを要します
電動アシスト自転車の不意な飛び出しと登坂の両立制御などを見れば明らかです
売り出してから特許出願するような泥縄式でチューニングを施す時間等あったのでしょうか?
長々と書きましたが結論としては発電機が動力と灯火類を同時に賄う、つまりバッテリーの代替になる構造はかなり無理があるといことです
もし、私ごときに想像さえ出来ないイノベーション手法でその無理を克服し量産化までしたのなら試乗会やメディアやインフルエンサーに貸与して大々的に評価されて良いものと考えます 長々と読んだけどよくわからない
バッテリーは直流だからモーターも直流
発電機は交流の方が効率が良いので交流を直流に変えてモーターに送る
これで合ってる? 9月末まで待つと決めた購入者の方々へ
あなた方が期待するであろうイノベーション車は、はたして来るのでしょうか?
>>209で述べた様に私としてはかなり好意的推測でも泥縄式販売開発では説明通りの性能を満足させる物は無理と考えます
送るからには特定小型としての保安基準を満たした物でしょう
受け取ってからでは客観的に売買契約は完了し性能不十分程度の理由での撤回は困難です
ネタとして不満足性能車に乗り続けるのも有りですしヒトバシラーとしていち速く犠牲になるのも私は止めません
もし、自分はヒトバシラーになる気は無いとお考えの方は一旦、売買契約を撤回しイノベーションをご自身の目で確認してから再度購入という手もあります
割引価格と定価の差を考慮しても私はその方が良いと考えますが? なんでお前みたいなゴミがそんなこと言えるの?お前は技術者か?
その発言は責任持てるのか?お前の発言でキャンセルが続出したのに説明通りのものが出来上がった場合どうする?
すぐに身元バレて損害賠償されるけど大丈夫? >>211
モーターはブラシレスと明記してありますので交流モーターです
多くの電動車は直流バッテリーからコントローラーで交流化しブラシレスモーターを駆動してます
そのEVとしての部分は踏襲してるでしょうが発電機併用となると様々な疑問点が残ると言うことです
バッテリー無しでモーターと灯火類も発電機で賄えるとなると尚更疑問は深まります
技術的には可能かも知れませんが発売後に特許出願と言う誰が見てもの泥縄式で
乗り物として安全なソフトウェアのチューニングやらが出来るのか?
定価20万程度で開発費が回収出来るのか?
等々疑問を上げればキリが有りません >>213
説明通りの物なら再度購入するので実質損害は無いでしょう?
むしろ割引との差額が増益になりますが? ENNEのモーターってDCブラシレスモーターで直流なんじゃね?
で、オルタネーター発電もバッテリーも直流なら別に難しいことないと思うが? >>214に追加
量産化までイノベーション車開発を短期間で成し遂げたと仮定します
発電機の大きさ変更によるフレーム設計変更をしたと言う情報もあります
そういう物理的な変更やソフトウェアを含めた電気的な試行錯誤が多々あったと想像できます
試作車も1桁台じゃ足りないでしょう
開発中の話やゴテゴテ機器がついた未塗装フレーム試作車の写真を含め公開すれば
稚拙なcgのみで販売するより余程宣伝効果があると思いますが? >>216-217
ブラシレスモーターは交流モーターです
製品としては交流発生のコントローラーとセットで直流を電源とするブラシレスDCモーターと呼称されます >>214
ブラシレスモーターってDCとAC両方あるの?
電動モーターにはDCブラシレスモーターがよく使われているって書いてあるけど? >>220
ブラシレスモーター単体なら交流モーターです
電源によりコントローラーが異なるだけです
EVと言うかそれに用いられる電源はバッテリー=直流です
なので多くの電動車はブラシレスDCモーターを採用してます ブラシ付きDCモーターとブラシレスモーターの違い
https://www.orientalmotor.co.jp/tech/teruyo/vol32/
ここでもブラシレスモーターは直流って説明してるけど?
ENNEのモーターも直流なんでしょ? >>209
モーター直結のオルタネーターだと、速度制御が出来ないような。
何らかのクラッチ的なので車輪の回転を抑えるということ?
あのサイズで出来るのかな。 単純にペダルの回転数で速度制御できるんじゃないの? 一行でまとめると、
「俺の考察を信じてキャンセルしろ」 >>225
おっしゃる様に速度等、制御の事を考慮するとオルタネーターなら有りがちな整流器付きのが妥当でしょう
整流器付きオルタネーターの直流出力をバッテリーを介さずコントローラーへ入力
すれば一見容易に思えます
が取り敢えず置いといた搭載バッテリー同等の36V最大7Aの起電力が可能?
xでどなたか呟いていたバッテリー無し状態からペダル発電による制御回路がいきなり起動可能?
また併用時に制御回路が電力振分けをどうする?
等々疑問は深まるばかりです 予定納品時期から6ヶ月を過ぎても納品できない場合はキャンセル返金を承りますって
意味がわからないよな
メールで納品予定ずっとずらしていればOKって事なのかな? 全ての議論はパワーワード「イノベーションの塊」で一蹴されるのだよ >>230
>予定納品時期
=売買契約条件
>から6ヶ月を過ぎても納品できない
契約条件を著しく過ぎてるので違約
法や公序良俗に反してるので無効を主張出来ます 7/中→8/中→9/中と一方的な条件変更通知のみで
既に債務履行=代金支払いを完了した購入者の同意を得た形跡はない
同意があれば納期延長は双方合意の上となり客観的にも売買契約撤回は困難となります
が購入者の皆さん、あなたは納期延長に同意されましたか?
個別メール等で「待ちます」と返答したかたは残念ながら同意とされてしまいます
「待ってください」通知を受け取ったのみの方は売主の債務不履行を理由に契約申し込み撤回の権利があります 性能的にはバッテリーを取り外した状態でもペダルを漕いでいる限りは保安部品も作動し、モーター駆動で走行することが可能って事だから
それができなかったら返品って事でいいんじゃないの?
人力で出来るのか?ってのが焦点になるけど
草生えそうだ ですがメール返答をしてしまった方も諦める事は有りません
売買契約撤回の申し入れの際にメールでの返答は錯誤または気が変わったと主張すれば良いのです
相手方が客観的に履行着手してない現状ではその主張は問題ありません >>233
それw
それ見てポチったの失敗したなぁと思った。。 応募資格 XやInstagram等のSNSアカウントを保有
mixiでやる強者に期待 >>235
バッテリーなしでペダル駆動によりモーターが僅かでも動けば返品は困難かと存じます、実性能差の問題ですから
スペック上明記してあるのは350w発電機とだけ
ペダルに如何ほどの入力をすれば駆動輪出力がどれ位と言った、あって然るべき数値スペックは出してません お前はどんな商品でもいいけど悪評でも何でもいいからここまで話題にすることができるのか?
絶対無理だろ?うらやましいから足を引っ張ろうとするゴミは黙っとけ >>235
言い直しますね
感覚的にロードレーサーのアウター×トップ位の重さのベダルを100rpmで回せば時速6km/hが出ます
な性能であっても
>モーター駆動で走行することが可能
は偽りでは無いと言うことです モーターの話は大変勉強になった。モーター制御はかなり大変なんだろうな。enneより電アシだともっと複雑そう。トリプルセンサーとか各ギア毎にアシスト力を変えるなんて技術力がないと出来ない。 長文おじ頑張ってるところ悪いんだけど
俺たちは届けばそれでいいのよ 今月中に届けるっていうからそれを待ってるの
性能を語り合うのはその後ゆっくりやるからさ >>237
さすがにSNSを使わない不自然さを突っ込まれて修正してきたな
相変わらず日本語が怪しいけど いやいや変な商品になりそうだから心配してくれているんだろう。どう転んでもバッテリー駆動だけでは坂道10キロレベルというのがenneも含めたTKGの宿命だから。 すげぇ、説得力が違う。
エンネにこの半分も説得力があれば
こんなスレ出来なかったのに。
擁護派のチャチャも完全に上滑りだな。 >>244
ヒトバシラーになることを厭わないって事ですね
もとより私はそんな考えを尊重しますよ
頑張ってください >>228
制御回路自体はゆっくりしたペダリングでも動作可能じゃないかなぁ??
5Vとか3.3V動作だろうし。
スーパーキャパシタとかつければ、動作の延命は出来そうだし。
ただ、36Vモーターが回るわけないから簡単に立ちごけしそうだけどw 人柱になるのは覚悟の上で買ってるんだよ
妄想だらけの考察なんて誰も求めてないって分からないのか? >>250
書いてる人ではないが妄想ではないと思うぞ。妄想というなら論拠だせよ。 >>249
ペタル回ってる最中なら回路の動作は可能でしょう
がバッテリー無しでペダルのみの始動発進時に回路起動のタイムラグが必ず発生します
おっしゃる様に立ちごけの危険があります
静止状態で回路起動までペダルを回す?
平坦または下り坂で蹴って発進してからペダルを回して回路起動?
キャパシタ、はたまた回路用バックアップ電池が有るのかも知れませんね
(スペックには思わせる記載、一切見当たりませんが笑) しかもブラシレスモーターが交流だと決めつけてからの考察 おれいぬDだけど教えてやるよ。
バッテリーを取り除いたときの走行方法
停止してペダルを漕ぐ
電源を入れる
20kmモードに入れる
走り出す
ここで注意するのは走り出してからはずっと漕ぎっぱなし。(特定原付の制限で走行中に電源が落ちたら走行モードにチェンジできない)
平坦な道なら普通にすすめる 人柱覚悟なら外野の雑音なぞ気にせず
泰然として納品を待てば良し。
キャンセル増えれば納品順が繰り上がって
むしろ早く届くかもだぞ? >>255
マジで降臨?w
ならこんなとこで答えないで
xで逆切れしないで真摯に返答してやれよ サイドスタンド格納するときペダリング止まると思うんだが、大丈夫なんかな。 >>255
是非続報を。
動画か詳細画像を載せていただければ
一切の批判を黙らせられます! >>255
オフ会するか
乗せてくれとは言わんから
お前が走ってる姿見せてくれよ
関東近郊ならどこでも行くぞ >>255
ナンバー登録した写真1枚でいいからあげてみなよ 数日前に注文クレジット決済 危ない気がしたのでカードは止めました 当日に決済されていました メールは来ていません 問い合わせしても返事は来ません >>255
残念ながら私が提示した数々の疑問の答にはなってませんね
ところで
> 停止してペダルを漕ぐ
ってどうやるんですか?
ママチャリ的なしっかりした直立スタンドあれば出来そうですが
あなたがxにうpした画像にはとてもライダー体重ごと支えられるスタンドなんか見当たりませんが?
BTR選手並みのバランステクニックを以て停止状態で漕ぐんでしょうか? >>254
決め付けるもなにも私が決めたわけではなく
ブラシレスモーター単体は交流モーターです
そういうものです
別の人が貼ってくれたリンク先を1万回ほど読んで下さいね >>267
何でスタンド使う前提ですか?できるというだけでやらないで下さいという注意書きもある通りスタンドはそれ用じゃないですよ。
ガードレールとかにつかまってやればいいんじゃいですか?
君はもう少し頭を使ったほうがいいよ 本当に犬氏なら、ココに構うことなく、Xに投稿して頂きたく。 ENNEの技術力とイノベーションがあれば足漕ぎでマルチボルト電動丸鋸をも安定して動かせそう >>269
なるほど
ガードレール等のしっかり支える物が要ると言うことですね
で片手で転倒しないよう保持しながらペダリングして電源スイッチを入れると
あれ?電源スイッチはどちらの手で操作するんですか?
両手離し?
保持の手を一瞬はなしてスイッチ入れたら保持に戻す?
いずれにしてもテクニック要りそうですね微笑 >>272
24hジムなんかに発電型エアロバイク提供して売電事業とかも出来るね
会員は発電量に応じて利用料割引とか
まあ、イノベーションがマジな前提だけど でもENNEの謳い文句が本当なら試してみたいから早く実車レビュー来ないかな
あと工場見学会 発送の詳細状況か、10秒でも走行動画出してくれれば一旦沈静化するのに。
俺の〜148,000円が〜溶けていくぅ〜
なお、お色はブルーだw もはや実車情報がないからこそ安心するようになった今日この頃 それでも シックスナイ。。 ポチって しまったと。 想定利回り分戻ってくるだけポンジ・スキームのほうがマシかもw いぬD本物だったか
動画アップしてみなよ
それだけでみんな信じるぞ
いぬDがサクラだとするとやはりENNE関係者が5ch見ていたのは確実だったな 大陸の人の日本語ってなんでみんな同じような文章、喋り方になるんだろう。六四天安門
そして大陸の人が頻繁にスレに工作に来ている時点で答え合わせが終わってるっていう。プー近平 Mr. inu D, We want your movie about ENNE T250.
If you can it, please up to your X account.
英語合ってるのかわかんねぇがw
適当に発信してみた。 >>288
じゃあおれのxが100いいねいったらやったるわ。
ここにいるやつ全員いいねしろ please help we を思い出してフフッてなった なんだつまんね
犬もモノホンぽかったけどイミフのレビュー残し逃亡かよ
インフルエンサーとして決死の覚悟で名乗ったろうにwww >>296
あんなのただの桜ちゃんだから気にするな 結局ナンバー付けた実車写真は1枚もないんだろ?
8月21日から出荷開始したってのが嘘で、嘘つき企業ってのが露呈したのに9月中には発送されるって言葉を信じて待つ人も呑気だね ナンバーなくてもいいから
充電なしでテスト走行している動画が見たい スレの皆さん
>>255の言い分をちょっと整理してみましょう
彼がいち速く実車をゲトしたユーザーとしての前提です
バッテリーなしの始動発進時には停止状態でペダルを漕ぐ必要が有ると彼は明言しました
どのような状況かイメージし難いですが慣れやコツが要るのは間違いありません
初めて利用する乗り物の試乗感想でガードレールなどにつかまりつつ始動発進をすると言う行為は相当印象に残る事であろうと思います
彼がxでも言った
ペダルを漕いだら平坦路では普通に走る
より優先的というか、いの一番に試乗感想で始動発進にコツが要るとならないでしょうか?
もう一人のx垢の感想にも始動発進にコツがいるとの言及はありません
つまり考えられるのは走行可能な実車がなく想像で書いたか中の人関係者があえてネガティブ感想を書かなかったのか
いずれかに結論付けるしかありません
待つと言い張る購入者の方
これでもあなたは待ちますか? んでフォトコンテストはSNS限定になったのでENNE自体は背水の陣で送るしかなくなったけど、
おまえらはどうすんの?写真upした人を全員サクラ扱いにするの?仮に35人投稿者がいたとしたら35人サクラ扱い?
詐欺呼ばわりしてるお前らも背水の陣だぞ? 9月中に発送と言う言葉を信じて待っているんじゃなくて、9月中に発送されなかった事実をもって行動しようとしてる人が多いんじゃないか?
ただ、それだとENNEが詐欺なら当然想定して行動してるだろうから逃げられて終わる。 >>302
SNS限定になったことと背水の陣になんの関係があるんだ? >>301
長文おじさん?乙
お前の昨日の活躍で本スレのレス数抜いたぞ >>302
届いてないもんup出来ねーだろうがwww もう、あきらめて返金とリンゴジュースで手打ちしてやる >>301
お前はバカのくせに頭が硬すぎ
あれはあくまでバッテリーを抜いた状態での発進方法ということがわからんか?
バッテリー入れればアクセルで走るに決まっとるだろ?
バッテリーがなくても走ると書いてあるから試しただけだばーか 早くインフルエンサーさんの動画でないかなー
技術的に非常に興味がある 明日ぼきの知り合いが消費者庁のほうに相談電話するみたいなので楽しみだ なんで肝心のENNEに電話凸するやついないの?
消費者庁だの消費者センターだの全然意味のないところにひたすら電話しようとするよね もし本当に買ったんならENNE本社に電話してその通話記録晒し上げろよ >>308
日本語不自由との評判のあなたに実例文を示してあげましょう
「ペダル回してバッテリーなしで走りますか?」
との問いに
あなたの「平坦路なら普通に走る」は余りにも不自然と言うことです
望ましいと言うかxで答えるべきだったのは「走るには走るんだけど始動発進にはコツが要る」
「それは停止状態でペダルを回してメインスイッチをonと言う自転車や他電動車ではあり得ない儀式が要る」
「一旦、走り出せば平坦路では普通に進みます」
もう少し日本語勉強しましょうね 買ってもいないバカの長文妄想スレとなりつつあるなw >>313
お前は感謝の気持は足りんよ。
せっかく説明してあげたんだからまずありがとうございますだろ?学校でならわんかった?
それよりも質問ばっかりせず自分で買って確かめれば? >それよりも質問ばっかりせず自分で買って確かめれば?
🤔どこかでみたような 本人だからな
Xでも5ch降臨報告呟いてるし
初めてとかいってるけどw
それにしても捨て台詞が同じって
インフルエンサーマニュアルの定型文なのかな? >>311
電話してるやつ既に前のスレで書き込んでるし俺も電話したよ。でもキャンセルできませんの一点張りでどうしようもないから消費者庁になるんだよ。
お前は5ちゃんでごちゃごちゃ言うだけで何にもできないならそのまま一生enne待ってろ 俺も問い合わせたけど
・9月中に発送完了の見込みとお知らせしている
・予約商品のためキャンセルはできませんと記載している
この一点張り >>321
今更すぎ
キャンセル・返金無理っていわれるから消費生活センターに相談、定額訴訟で返金要求って流れになってるんだろ coswheelは納期遅れの際にキャンセルも受け付けてたのになぜ… つまり10月になればこのスレで実写レビュー祭りになるんだろ?
大人しく待ってろよw いぬDさん見てたら教えて
どんな状態で配送されてきました?
化粧箱とかに入ってたんでしょうか? 8月21日から発送開始されたって発表してるのにナンバー付いた実車写真が1枚も見つかっていない
8月21日から発送開始って嘘だったんじゃないか?第一弾予約購入者は9月中に発送完了予定ってのも嘘なんじゃないか?
って思うのは自然の流れ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000026.000078121.html >>319
初めてじゃなくてはじめてって書いてるんだな
どっかで……
というより初めてでなんでIDコロコロしてんだろな >>317
ポルポト、分からないので検索してみた
そんな人知ってるなんて年金生活者さん? いぬDここ見てる言っちゃうのは悪手だろ
追加写真ない言い訳どうするん?
あ、しょうもない食い物はいいから >>333
ごめんなさい、うpした写真のモックアップはフォトコンテスト用素材としてカラーチェンジしてしまいました
と正直に言ってくれたら面白い オモシロネタじゃなく申し訳ありません
キャンセルだと心に決めた方へのテンプレ案です
Xデーが迫っておりますので僭越ながら書かせて頂きます
まず、ご理解いただきたいのは第一弾購入の方はキャンセル=売買契約申込の無条件撤回の権利が間違いなくあるということです
理由は2回にもわたる発送=商品引渡し=売主の債務履行の遅延です
1回目は社会的にも容認されるとのご意見もあるでしょう
がさしたる事情もなく2回目の発送を一方的通知のみで済ますやり方は許されません
垣間見える遅延の理由が特許出願、フレーム設計変更、塗色による配送前後等々、全て購入者の責によらない売主都合です
それでも発送を待つと言う方は以降は無視して下さい まず、売主に対してのキャンセルの意思表示です
方法としては電話、eメール文書、普通郵便、内容証明郵便などがあります
電話はこのスレで暗躍する工作員と思われる者が執拗に電話を薦めます
もしかしたら特殊詐偽グループの様に電話会話による説得(やり込め)に自信が有るのかもしれません
交渉事になれてない方は電話は避けた方が賢明かと思います
そこで第一段階としてeメールにてキャンセルの意思表示です
内容ですが主に
キャンセル通知(本日を以て)
代金+送料返金請求(期日を決めてください)
年齢確認で提出した個人情報の消去
期日内に対応されなければ少額訴訟提起と通告
になります
売主の返答を求める文言は特に要りません
強いて追加するなら、昨日、私が危惧した性能不十分車の送付を以て売主債務履行とされないため「本日以降商品送付は不要、万一送られても配送業者に受取拒否します」と加えて下さい
具体的な文面はビジネス文書例や手紙文例集などネット上のテンプレを参考に作文してください
恐らく返答は「キャンセル出来ない」か期日までシカトかと思われます
いずれにしてもメールにて
キャンセル不可「通販事業者として非常識かつ不誠実な対応なので」
シカトの場合「期日内対応が無いので」
「少額訴訟を提起します」と通告してください
そのログを基に少額訴訟提起手続きに入ります
既に電話やメールでキャンセルを申し出た方も居るかと存じます
電話のみのかたはメールか内容証明にて再度通知してください
また、メールのみで、やり取りログに不安(相手の説得に同意した)のある方も内容証明にて再度通知してください
*少額訴訟提起以降は売主の出方次第で変わります
未だ情報なく、何せ斜め上杉イノベーションな宣伝をする事業者ですので想定も出来ませんので今回は控えさせて貰います 相変わらず長文になってしまいました
要約すると
どなたか電話した方の報告に「キャンセル不可」の一点張りとありましたが
コチラは「キャンセルだ、金返せ」の一点張りを貫けって事です これはまた中の人反応してくれそう
今晩が楽しみです この長文のやつは他人事だと思って簡単に言うな。
実際もめたらめんどくさいのは購入者だぞ。もめた時点で金は返らないし商品も来ない。
そんなことするなら届いてからメルカリで売った方が確実。しかも割引率高いとき買った人なら儲かるんじゃない? 確かメルカリとかじゃ売れないらしいぞ
中古ならいいのかな? >>342
そもそも自転車が来る見込みがないからこの状態になってるのに、なんで自転車が確実に来る前程で話進めてるの?頭悪いなら黙っててもらえる? >>342
メーカーが物も送らない、金も返さないってなったら完全に詐欺じゃん
こうなったら民事では解決できないので警察に被害届け出して刑事事件として扱ってもらうしかないな >>346
詐欺は非親告罪なので、「あ、これ詐欺じゃん」と気付いた方はどんどん警察に通報しても問題ありません。
被害者の方は挙って被害届を出しましょう、これがそのまま証拠になります。
本当に詐欺かどうかを捜査して証拠を集めるのが警察の仕事です。 やっぱこいつらあほだわ。警察にとって詐欺は一番害届受けたがらない事件だぞ。詐欺で告訴しようと思えば金かけて弁護士に書類を作ってもらって被害届受けてくれるかどうかというレベル。ましてや今回のことは完全に民事。被害届受けてくれるはずがない。そもそもおまえらも詐欺なら半には捕まらずお前らの金は二度と返らない。ご愁傷様 代金受け取って商品も渡さない、返金もしないとなれば「窃盗」ですよ >>348
半年ROMってろって言っただろ
日本語読めない? 今、エンネと購入者を助けてあげられるのは
いぬDさんしかいない、どうか動画アップしてあげて! ENNE大阪工場見学会まだかよ正座して待ってるのに 正座して待つ写真でもENNEにおくれば?そうすれば招待してくれるかもよ さてまた誤字が混ざった謎のプレスリリースきましたよ、と・・ グダグダ言ってないで取り敢えず10月1日までオマエラ黙っとけよw >>357
10月1日には綺麗さっぱり消えて居なくなるって事かな?かな? そもそも8月の後半にって言ってたのに10/1まで何もないことがおかしいのだけども あと20日足らず待つのも今も大差ないだろwただこの状況で警察に駆け込んでどんな対応されるのかは興味あるわ暇な人の報告お待ちしています 相変わらず中の人装って煽ってる馬鹿が居るけど
いまはひょんな事から大火傷するからやめとけよ >>363
商売で「中の人の振り」して書いてるのかもしれないけどね ここで話題になったことがすぐプレスリリースになるな・・w
ENNEさん、T250の紫色のカラー追加よろしくお願いします >>348
刑事手続きなんだから原告側は弁護士じゃなくて検事な、弁護士立てるのは被告側
被害者は被害届け出すだけ 在庫販売の目処が付いたのに納品されないという事は発送準備中でもうすぐ着くか倉庫にこれから山ほど届くという事だろうねw在庫販売になったら3日以内に出荷するとかそういうルールだったはずだからすぐ嘘ならバレちゃうし >>366
お前やったことないだろ?
詐欺の被害届を受理させるのはかなり難しいぞ。普通は弁護士を使って被害届を受理させる。弁護士を使っても受理されない可能性もある。
もっと言えば今回の件は弁護士に相談した時点で今すぐに詐欺での立件無理となり、民事で回収するという流れをすすめられる。
けど弁護士使った民事はこの金額では割に合わない。
そこでアホなやつは少額訴訟を検討するが通常訴訟に移行され結局金がかかる >>369
大丈夫
一般人から「詐欺かもしれない」通報が沢山来ていると被害者からの被害届も受理され易くなるよ TKGなんてニッチなもののCtoCプラットフォームに需要があるとも思えんししz活性化するとも思えん。
飽きて手放すの前提だし、どう収益に繋げるかも不明。
ハッタリかますにしてもここ見てるのバレそうな内容でこれまた悪手。
0点 警察行って→予約販売で金払っても納品されずに困ってる、業者に連絡しても今月末までに送りますの一点張りで詐欺ですと相談してみるといいよ、優しく諭されるか冷たい対応されるかはわからないけど どうせここをみとる前提でお前ら話しとるし、見ちゃいかん理由もないのでどうでもいい 長文おじは勘違いしているが正しくは遅延は1回。
購入ページに記載があった通り、元々の納期は7月中の予定。
その後、8月中旬以降から順次発送に変更になった。
購入者には7月24日に送られたメールで知らされている。 まあでも写真すら出せないって事はお披露目するような物はまだ出来てないんだろうね ■日本品質
当製品は大阪で製造をいたします。工場見学会も開催する予定ですのでその際は別途ご報告ををいたしますので奮ってご応募ください。 なんかこの手の革新的製品販売で詐欺は
どんなやつが今まであったっけ? >>369
最初から民事で解決できない場合を言ってるんだが?
刑事に持ち込むなら被害者結託してマスコミも巻き込んで被害届出せば警察も動くだろ
マスコミもこのネタなら食いつくだろうしな 既成事実としてあるのは一回の遅延のみ。
マスコミが食いつくと思うか? ENNEと言えば特定小型原付メーカーとして1番有名なメーカーじゃん
そこが詐欺かもしれんとなればマスコミにとってこんな美味しいネタはないだろうね >>375
ヨコだがどこかのタイミングで8/中発送と8/末までにもとれる表記してたぞ >>380
民事で解決しない場合って言ってるだろ
その段階では予約者全員が金だけ取られて商品が受け取れてないという既成事実が出来てるってことな 4.4万円引きENNE T250セール
在庫販売のめどがついたため終了日が迫ってきました。世界唯一の発電式特定原付メーカーのENNEが特定原付の中古市場のプラットフォーム開発に着手いたしました。
2023年9月13日 16時40分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000032.000078121.html
大手プラットフォームは特定原付の出品を相次いで禁止いたしました。
その背景には年齢確認などのハードルがあるもと思います。当社は年齢確認等も含めて法的な問題を洗い出し、皆様に中古特定原付の売買ができるCtoCプラットフォームを開発いたします。
このプラットフォームではENNEだけではなく、他社の特定原付も出品できるようにする予定です。
当社は特定原付の設計、製造、メンテナンスのみならずプロダクトライフサイクルの全てに責任を持ち、ユーザー様の利益になる活動を今後も行っていく予定です。
また、今特定原付で最も注目されている世界唯一の発電機付き特定原付 ENNE T250のセールも在庫販売のめどがついたため近いうちに終わります。気になっている方は今のうちにどうぞ。
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フルプライスで買ったやつ・・・wwww 今のタイミングでTKG絡みの詐欺なら話題性有るからマスコミにたれ込んだら興味持ちそう。
受け取った人がいなさそうなのに写真コンテストとか。エンタメ性が有る。
その時は二階氏の息子が関わった会社との繋がりを伝えれば俄然興味を持つのでは。
以前、週刊誌が家に取材に来て、何かと思ったら家の裏手の家で遊びに来てた子供が墜落死したが何か見てないかときかれた。
納得行かない親がどう持って行ったのか、なぜかどローカルな事故に週刊誌が動いた。
マガジンXも街の揉め事取り上げてるし候補に。
少なくとも取材に行ってくれれば色々分かる。 いぬDさん見てますよね、お願いします出てきて下さい、みんなを助けて!(密林さんでも可です) 「(お願い…開発費足りなくて完成しないの…振り込んで!)」 タレ込むなら文春あたりの方がいいんじゃないか?
前別件でメール送ったら記者から電話きてちゃんと取材しにいってたし 冷静に考えてみろ
特定小型の一般知名度はかなり低い上にENNEは無名のメーカー。
ここで言われてるのはあくまで疑惑であって既成事実はほとんどない。
食い付くのは、ここにいる物好きな暇人だけ 冷静に考えたら未だにt250が走ってる姿を見たこと無いわ ナンバー付けた車両の写真が1枚も発見されてないからな 売ったの3000台とか言ってたっけ
なら3億以上の金が既に支払われているんだよね 3億以上売り上げたなら完全に少額訴訟何件来ようが全部通常訴訟に切り替えれるな >>394
通常訴訟にしも商品は無い、金は返さないんじゃ勝ち目無いじゃんwww
負けたら商品代と相手の訴訟費用も払って大赤字 いぬDさんの写真、電源入ってるのにバーエンドが光ってないのがキニナル ふぐぅ、今日も進展なしか。
謎プレスリリースたまーに、フォトコンはモックうpを撮ったものをたまーに出していく感じなのかな。
俺の〜148,000円が〜(ry やっぱここのやつはアホだな。相手の訴訟代といっても印紙代くらいだぞ。弁護士費用は相手の自腹。
逃げられたら弁護士代も商品代もなくなる あれ、いぬDの写真ってチェーンリングにはチェーン掛かってるけど、発電機にチェーン伸びてなくね? 購入確定から半年間商品が届かなければキャンセル、返金に応じると契約変更しますた いぬDは中の人確定してるから、何も有益な情報は出ないし写真や動画も公開しないよ。 ご利用ガイドのページに追記されてるね
> 但し、予定納品時期から6ヶ月を過ぎても納品できない場合はご要望に応じて、キャンセル・返金を承ります。
半年引っ張るつもりかよ(笑) >>341
うーん
中の人反応はイマイチって所ですかね
ただ、工作員が特定出来た気がします↓
>>384
> フルプライスで買ったやつ・・・wwww
あなたが言うフルプライスっていわゆる定価の事ですよね?
ココ=enneスレで定価で買った方を嘲笑してるんですか?
t250の定価販売は割引販売の合間に確かにありましたが
本スレでは既に怪しい存在となっていたt250を定価購入した人が居るのでしょうか?
自ら定価で買ったと名乗りでた人はいませんが?
定価購入者の数を把握出来るのは中の人以外にありえません
それに、発表したてのCtoCがどうなるか誰もが未知の現状で定価購入と同等品が嘲笑に値するほど安く流通するのでしょうか?
私としては中の人がキャンセルor返品必須の仕様を知っていて大量在庫を処分のための苦肉の策としか見えませんけどw >>408
あ、なるほど、サンクス
といっても、これが追記される以前の購入者、俺も含めて、その契約は無効だと思うんだがなぁ。
無効というか、契約相手の了承をとりつけないとだし。408氏宛てではなく。 >>395
リアル反社じゃんwww
どおりでリリースに知性を感じないわけだ。
答え合わせ終わったので解散 皆さん
刑事詐偽の被害者からの届けを警察が門前払いしがちって話をされてますが
今回の件は刑事詐偽かは未知ですので一般論でお話しします
刑事詐偽の自称被害者の方は落ち度がある場合が多いので警察が被害者の落ち度を認識したら動きません
要は一般的に「そんなウマイ話あるわけないじゃん。バーカ」と言われる様な自称被害者の欲特が故の場合は民事不介入の原則に沿って警察は中々動きません
それだけの事です ようわからん無関係の連中がワラワラ集まってきて各々お気持ちを表明する謎スレになりつつあるな >>414
考えてみて下さい
今回の件はキャンセル申し出た方に商品も来ない返金もされずと万が一にも、なるならば購入者に落ち度はあるでしょうか?
購入者は通常の通信販売の購入申込をしたつもりでしょう
全く落ち度は有りません
立派な刑事案件です ただの納品遅れの案件だよ。どう見て民事。
しかも遅れてるといってまだたったの2ヶ月。
業者とも連絡が取れるし、9月末までに納品すると言ってるので今何が問題あるんですか?
納期が遅れることがある旨の記載もあったのでこれくらい黙って待てよ。
ランクルの納期のほうがよっぽど悪質 >>417
大手自動車メーカーが、もう待てないと言う顧客にキャンセル不可と言うんですか? 当初7月中に出荷って謳ってなかったか?何が起きてるんだよ一体… 怪しいと思ったら警察に情報提供しときましょう
桜田門のすぐ近くに本社があるんだから、お巡りさんに警らがてらに見てきてもらいましょう 長文おじありがとね
今月届かなかったら(九分九厘)使わせてもらうよ 金払っても納期が遅れて商品が届かないのは単なる民事、キャンセルに応じないのも民事、それぐらいの一般常識もないのはちょっとw 納期遅れの説明が個人宛のメールなんだっけw
公開出来ない理由で納期遅れしてるならキャンセル受け付けなきゃ詐欺確定じゃね?
公的には8月23日以降出荷してんだろ?
違うなら公的に説明しなきゃ
個人宛のメールで説明?wwww
それおかしいですわwww キャンセル断られた人居たんだっけ
これ改正特商法13条の2違反(罰金1億円以下)なんで、消費者庁と警察にキャンセル断られた際の話をしっかり伝えてくださいね >>423
それの意味がわからん。買った人に直接メール送るのであれば問題ないと思うけど。
普通は買ってない人にまで説明の義務ないぇどな >>425
出荷しているという嘘を流布し続けていることが犯罪(ネット通販だから特商法違反)ですが?
買う前に表示している内容(公開情報)と実態が異なるのは違法だよ
だから、さっさとメール本文晒して得意なPR TIMESで同じ内容を広報しときゃ良かったのに… >>426
そういう貴重な意見は警察に聞いてもらった方がいいよw >>428
判った
日中文面整理して通報しておくね ┌─┐
|出|
|荷|
│中 |
│ : . |
│ : .|
└─┤
│ ,、_,、_, 彡⌒ ミ
│(´・ω・`) ) ( ´・ω・)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|─□( つ_0
 ̄◎ ̄ ̄◎ ◎ヽJ┴◎ キコキコ ここで独りよがりな解釈垂れ流されるより、実際行動して報告してくれ人の方が参考になるわ 通報ってw
“出荷しているという嘘を流布し続けていることが犯罪”って出荷していない事実確認をした上で言ってるのか? >>424
特商法調べてみた
13条の2違反以外にも色々やらかしてるね
もう完全真っ黒じゃんwww >>436
どちらにしても全て民事だな。
法律って金のない人には厳しくできてるんだよな。
法令違反かどうかは今の状況じゃ判断できない。仮に法令違反出会ったとしても >>436
どちらにしても全て民事だな。
法律って金のない人には厳しくできてるんだよな。
法令違反かどうかは今の状況じゃ判断できない。仮に法令違反であったとしたら確かに裁判には勝てるは可能性は高い。
でも何回も出てるように通常裁判に持ち込まれれば弁護士費用は被害者自身が払わないといけないのでこの金額のものに対してはコスパが悪い。
何より勝っても金を取り返せない可能性もある。
今後のENNEの動きに注目して動向を決めるべき 法令違反って正気か?
ちゃんと条文を読んででないのか >>438
いや、今の状況とか無関係に販売サイト表示自体が行政罰対象条項違反なんだが?
>>424が言う通販事業者からのキャンセルお断り言い張りも行政罰対象
罰金以外に業務停止命令もあるからフォトコンテストとかCtoC立ち上げなんて無理だぞwww >>440
ここで違反かどうか言い合ったところで意味無いじゃんw
消費者庁様がご判断して下さるよwww "通信販売の契約の申込みの撤回又は解除を妨げるために、申込みの撤回・解除に関する事項や契約の締結を必要とする事情に関する事項について、事実と違うことを告げることを禁止しています。”
キャンセルお断り言い張りも行政罰対象とはどこにも書いてない なーにホームページ消してドロンすれば3億持ってトンズラよ >>443
だからさぁシロートが法解釈やめろって
お前みたいなバカ相手にしてたらキリが無いんだよ
それとも罰対象だとなにか都合悪い立場なのか?
それこそ弁護士さん相談にGo! >>444
3000台はフカシじゃねーの?
せいぜい500台富田 >>443
面倒だが教えてやるわ
まず↓がある
契約の申込みの撤回又は契約の解除(法第15条の3)
通信販売では、消費者が売買契約を申し込んだり、締結したりした場合でも、その契約に係る商品の引渡し(特定権利の移転)を受けた日から数えて8日以内であれば、消費者は事業者に対して、契約申込みの撤回や解除ができ、消費者の送料負担で返品ができます。もっとも、事業者が広告であらかじめ、この契約申込みの撤回や解除につき、特約を表示していた場合は、特約によります。
お前みたいなバカが変な解釈する前に言っといてやるが
もっとも以降の特約は商品受取8日以内より消費者に有利な特約な
テレビショッピングで良くある
商品お届け30日以内なら返品出来ます、お使いいただいても大丈夫です、返品送料は当社が負担いたします
みたいのだ
広告にキャンセル不可と表示する事自体が既に法令違反
で商品引渡しも済んで無い顧客からキャンセル求められて通販業者が不可と答えれば13条2項違反 >>447
実際には500もいないんじゃないかな。聞いたことない会社名、良いことしか書いていないサイト、しかも先払い。Amazonで扱っても普通は食いつかん。代引きなら性能分からなくても買ってしまうかも知れないが。 >>449
自己レスだが仮にの話ね。Amazon自身が絶対扱わない。 >>448
広告にキャンセル不可と表示する事自体が既に法令違反
何を根拠に言ってるんだ
返品とキャンセルの違いがわからないバカか? >>449
世間で一番注目してたであろうココの連中で数人だからな
世間の人の多くは特定小型?ナニソレ?状態だし
数十人位かもw >>451
やっぱ面倒くさいヤツだwww
まず、お前は日本語からマスターしような 返品はできるがキャンセルはできない
そんな簡単なことも分からないのか ENNEは型式認定取るってサイトで言ってたよな?
いまだに認定取れてないようだが何故? 勘違いしている奴もいるが、キャンセル不可は合法。
どんな理由があれ現時点では購入者による一方的なキャンセルはできない。
購入者からの連絡にも応じている上に納期が遅れる可能性は購入ページにも記載されている。
債務不履行にもあたらない。 これはクレジット会社からの入金があるまで延長かい? おまえらってなんで独りよがり解釈ばっかなの?バカなんだから少し裏付けとか確認とかした方がいいよ
そんなんだとデマに踊らされるだけw https://www.no-trouble.caa.go.jp/qa/advertising.html
Q12通信販売にクーリング・オフの規定はありますか。
A12通信販売には、訪問販売等において認められているクーリング・オフの規定はありません。
ここの内容読んでも理解できないバカはもう黙ってろw >>456
言い訳は監督官庁へ
確かに
「商品発送後」のキャンセル不可
なら特約として認められる
また、オーダー商品など他者に販売不可能な性格の商品や
生鮮などキャンセルされたら廃棄な商品なら
「申込後」のキャンセル不可特約は認められる
ですが量産品に
「申込後」の一律キャンセル不可
特約は広告に表示あっても無効
特約の広告表示自体は特商法上は処分対象ではないが
商品引渡し前に消費者からのキャンセルの求めに対して応じなければ13条2項違反となり処分対象 >>460
クリーニングオフって双方債務履行済、または着手済での契約撤回、または解除について定めた制度だよ
通販か他特商法対象販売かとか問わず
一方的な債務不履行には関係ない >>462うわっクリーニングだってよ
クーリングオフに訂正 >>461
バカなんだからもう無理すんなw
キャンセルが可か不可かという特約の内容まで縛ってないことも理解できないのかよw ついでに言えば>>448の特約についての解説は間違ってる
15条3項は売主債務履行済について定めた事項
当然キャンセル不可特約は有効になる
つまり、密林や犬はキャンセル不可だが
売主の一方的な債務不履行状態にある購入者に対しては15条3項自体関係ない >>464
クーリングオフ引き合いに出すアホうに言われてもなw >>467
特商法違反だってバカに対する答えなのも理解できないのかよw >>468
ココで俺と言い合ってるより消費者庁への釈明考えてた方が良いぞw 届いた報告の二人は中の人だとすると、もっと重い罪になりそうだけど、軽いところでもステマだから景品表示法にもひっかかるか? >>470
もし刑事的詐偽として確定されたら騙す手段として用いたんだからな
主犯格だよ ここでは池沼扱いだけど警察に通報でも消費者庁に相談でも好きにすればいいだろw親身に相談に乗ってくれるかもよw >>472
どした?誰もお前の事池沼扱いなんかしてないぞ
闇の人物ナンバー2にお前は池沼だと言われたか?
なら池沼じゃなくて糖質だなw >>475
ここで言い争うより消費者庁早く持ち込まないとw いい加減にしとけ
今時基地外に特定されてズブリとされるのは
よくある事なんだ、用心しとけよ >>473
>>395でENNEが反社絡みと確定
なので警察や消費者庁にしっかり対応させよう
って流れかと ってかこれだけキャンセルできてないってのは消費者側がキャンセルするに至る法的根拠がないだけなんだよな
100%販売側の(法的な)非があればとっくにその法的根拠を突きつけてキャンセルできてるんだわ
こんな単純なことを理解できてないやつこのスレ多すぎない? >>478
そんな断定して大丈夫?
反社と関係が有った会社との関連を裏付ける登記簿の写しと言われるものを掲載するサイトが有るだけだぞ。 納期が遅れる可能性のある予約販売を納得して購入したけど不安になったからキャンセルできるかという話なのに
買ってもいないバカが何の裏付けもなく詐欺だ特商法違反と思い付いた事言ってるだけだからなw
契約にまつわる民事の争いならまず当事者間で交渉してその後消費者センターに相談するなり法的手段訴えるなり次のステップ踏めばいい なるほど
現時点で特商法違反の可能性もあるんですね
そこで私の昨日テンプレ案のキャンセル意思表示通知に以下の一文追加を提案します
「尚、貴社の通信販売Webページやprtimesを利用してのリリースには消費者を誤解させる表記が多々見受けられます。つきましては右記、購入代金+送料の返還を期日までなされなかった場合
少額訴訟提起手続きと合わせ消費者庁へ申し出手続きを行います。」 >>478
確定はまだ早計かと
私にとっては本来関連性の無い事柄の僅かな共通性を取り出して妄想ストーリーを作りだす
陰謀論拡散に似た臭いがします
事実ならばその内マスメディアが取り上げるでしょう
ただ、もし役員に反社と疑わしい人物が名を連ねてるなら「通販取引した相手法人が心配なので反社じゃないですよね?」と警視庁に相談すれば良いと思います
警視庁の反社人物リストにあれば超前のめりで担当部署が相談にのってくれます
リストになければ「ご安心下さいとは警察からは言えませんが警察では反社と認識してません」で済みますし
心配に対しての相談窓口を案内(通称たらい回し)してくれる可能性もありますし >>479
まだ誰も法的判断を第三者に委ねてませんからね
ただ裁判所が法的判断を下すとき消費者保護観点になるのが日本です
第三者=裁判所から見てキャンセルに至ったとして売主に考慮すべき損害が有りますでしょうか?
すぐ上で誰か言ってた生モノとかオーダー品なら商売上の大損害でしよう
が送ってもない=債務履行着手さえしてない物販に損害などないと判断されます 6月に売り出した時の約束をしっかり守って7月中に納車しとけば良かっただけなのにね >>481
> 契約にまつわる民事の争いならまず当事者間で交渉してその後消費者センターに相談するなり法的手段訴えるなり次のステップ踏めばいい
全くその通りですね
ただ電話でキャンセルを申し出た購入者の報告ではキャンセル不可の一点張り
話合いに応じる気配は見られません
ですから私が次のステップ案を先日から書いてます まず8月21日に出荷が開始されたってことの真偽を突き止めるべき
実際に製品がないなら上記は嘘ということ
嘘をサイトで発表してるメーカーなので信用出来ない、よってキャンセル及び返金を求める
でいいんじゃね だからお前らが言うのはあくまでもENNEがいい会社の場合はそれで解決できる。けど間違いなくこれは民事なので裁判に勝ったからと言って金が返ってくる保証はない。ENNEが倒産したらそれで終わり。商品代なくしてむかつくから訴えてENNEをつぶしたいならいいけど金を返してほしいということであれば今以上の損失を出して終わり。どんだけよくてもENNEが倒産してお前らは商品代と裁判代をなくして終わり ENNEのことさんざんディスっておいてなんで裁判で買ったら金が返されると信じるの?ひろゆきがいい例だ >>491
騒いでるのは買ってない奴だからだろw
どうなろうが自分に関係無いからな 納期遅れるなら遅れるで真摯に理解求めてるなら待てるけど
やってる工作活動が酷すぎだもん、詐欺かはともかくまともな会社じゃないのは確かだからなあ
購入者の方々が本当に可哀想 タイヤ銘柄変更でPR打つ会社が、一番の売りである製品画像を出さない。
後は分かりますね。 1台も明確に届けた証拠がないのに詐欺だと騒がれてるのに
世界唯一の発電自転車だの中古市場開拓どうだの広告打ち続けてるの怖いクワイ濃ゆい >>490
良い会社でなかった場合は故意に返金をしないということですか?
そうなれば刑事案件ですよ
まあ、返金の保証はありませんが
>裁判に勝ったからと言って金が返ってくる保証はない。ENNEが倒産したらそれで終わり。
倒産したなら勝訴判決が債務請求の証拠になるので債務整理で僅かでも戻ってくる可能性は有ります
>商品代なくしてむかつくから訴えてENNEをつぶしたいならいいけど金を返してほしいということであれば今以上の損失を出して終わり。
購入者の誰もがつぶれる事など望んで無いでしょう?
待つと決めた人はイノベーションの塊を実感したいし
キャンセルと決めた人は己が損をしたくないだけ
それに購入者に返金しただけでつぶれる商売って?既に破綻してますよ あ、ID変わってますね
元ID:2lIiofxOです
>>496
それは購入者の落ち度と言えなくもないですが
第1弾販売時は白に近いグレー位だったかと
それこそ利害関係の無さそうなyoutuberなどインフルエンサーも取り上げてましたし ENNEが詐欺を犯そうとしてたとは見えない、オレの目には新規制に適合する製品を準備する過程で技術的困難にぶち当たって
にっちもさっちも行かなくなってるように見えるわ 他のニュースサイトでも取り上げられてたのが大きいよなぁ
ヤフーニュースにも記事が取り上げられていたし Your eyes wide shut asshole 後2週間程度で皆の所に届くのか
でもこんな状況だとメンテ体制なんか絶対無理だよな
部品にしたって自転車用汎用品使えそうなのはフロントホイールや前後タイヤ、ブレーキレバー&ワイヤー位か? 待っとけよw15万なんてお前らの日給換算で3日分くらいだろ、ガタガタ言うなよwww >>497
泥除け写真も本物ぽいが前後と言いながらフロントしか無いのも注目ポイント 多分、当初の中華フル電改みたいのは沢山在庫あるんだろうなw
CtoCで原付として在庫処分??? 日本品質の拠点、大阪工場見学会マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン youtubeで走行動画アップすればこのスレの流れも激変するだろうに
まあ実車無ければ無理か >>510
電動氏考えすぎ
ただのモックアップなんだから寸法的におかしいところ有るだろ モックアップで寸法おかしいってなんだよw
物理無視するんか もちろん生産中の多くのT250が置いてある大阪工場で撮影するんだよね? >>513
このPR内容であの写真ってやる気ないだろ ほんとに出荷してるならもっとユーザから写真なり動画なりアップあるんだけど
上がるはずがないから
公式で近日中(いつまでとは言ってない)にアップする言って時間稼ぎするしかない。ってとこか さっさと本社前でスマホで撮って動画アップしてからPRTIMESすればいいのに >>518
ツチノコやネッシーが存在するならキミも見てみたいと思うだろう
それと同じ、ENNE T250の実車が存在するならみんな見てみたいんだよ まあどこにあるかは置いといて実車が存在するならいつかは届くかもなw つか遅れてます。理由はコレコレです。
をPRTIMESしろよなw 黒い発電機のボディ自体が回るというかのがどうなってるのか見たい さすがに今まで映像出してない理由が苦しすぎて笑っちゃったわw
子供だましにもならんという >>530
フツーに考えて
その理由でお客様のお手元に届いてからならフォトコンテストじゃなく
動画レビューコンテストだよなwwww つーか
>皆様のお手元に届いた後
ってwwwwww
誰にも届けてない事バレバレじゃん >>527
いぬDこと自称インフルエンサーがリサーチしました いつにも増して日本語が変
「公開予定の動画は急遽撮影するものですかと思いますのでそのうち製品概要がわかる元レベルの品質の動画です。その点ご了承ください。」 おまえら動画出たら出たで文句つけて一切認めないだろ?
「この動画は偽物だ」とか言い始めるんだろうなお前たちは 預言
一週間ほど後に動画をうp
前後してフォトコンテスト中間発表
月末近くにご購入の一部のお客様には○○にてお届けが10月中になります
と発表
○○については預言の範囲を超越してます >>537
いやいや
どんなオモシロ動画か楽しみにしてるだけだよ >>530
別に動画でイノベーション感じられる代物じゃないのにな
電池抜いても動く動画ならまぁ分からんでもないけど >>536
今見たら、元程度になってるな
何語から翻訳かけてんだこれ 俺の予想、スタンド立てて静止してる静かなenne自転車を5秒ほどちょっと方向変えながら撮影した動画をあげる >>542
マジレスすると国籍とかわからんが確実に 日本語を母国語とするヤツじゃないよな
ここに降臨したいぬDもスレの雰囲気つうか流れを認識してるとは思えない登場
己にかけられてるサクラ疑惑を解消すれば少しは信用得られるのに無意味な高圧的態度www 俺の予想、暗がりで固定カメラの前をものすごい勢いで通り過ぎる2.8秒の動画。 動画なんて今撮って今全世界に公開出来る時代に近日公開ってw
どうせなんやかんや理由付けていつまでも公開されないよ >>545
でもさ、いぬDってレスする度にIDコロコロして手慣れた感じじゃなかったか? お前らそろそろENNEに馬鹿にされてるのに気づけよ 9月中に初回分はすべて納品されるんだから今さら実写動画なんかいらんだろ?絶対納車されるんだから >初めて動くものを見ていただきたいという思いからあえて動画を公開しておりませんでした。
うん、わかるよ、うん。わかるよ、うん。。
マジで一発かまして欲しいわw
あ、俺購入者ね。 最高のイノベーション製品が届いたら皆ハッピーで大団円(´・ω・`) >>548
中の人本体じゃなく外国人留学生インフルエンサーこと書込みアルバイトと想定すれば5ちゃん常連荒らしと納得できるだろw
多分、依頼主から5ちゃん逝って事態を収拾命令が下ったんだろうが
呆気なく返り討ち、つーか事態を悪化させて報酬なしwww つまりは犬氏に対するスレ皆様総意の熱烈なる動画要望がenne公式にフィードバックされたと言うことですね もうイノベーションではなくエンターテイメント。ハッタリでも何でもかましてくれ。まさに糞ゲーの世界。 >>558
だよな、ポチり済みの人には悪いが笑わせに来てるとしか思えない
もしマジでやってるならクソマジメ面で今後のリリースどうするかミーティングしての結果がこれならそれはそれで大爆笑モンだけど 出荷というイノベーション
工場見学というイノベーション
納車というイノベーション
ナンバー取得というイノベーション
まだまだ足りないイノベーションだらけだな ま、これだけの円安ならア〇公騙してドル稼いだほうがよっぽどいいと思うけどねぇ。
反射の皆さん方も為替見ているでしょう。 ドイツで販売するといってるんだからとっくに国外に目は向けてるでしょ。
欧州で受けたら次は米国とか。ド素人にアイデア出してもらう何て思わないだろうよ PRの日本語は毎回おかしいが、ここにくる工作員やサクラの日本語は普通なんだよなぁ >>545
わかる
ズレたリリースも大陸っぽさを感じる
一月二月の遅れは誤差の範囲「届けばええやろ?」みたいな >>546
アスファルトタイヤを擦り付けながら暗闇走り抜ける的な? チープなスリルに身を任せて明日に怯えてるみたいな。 >公開予定の動画は急遽撮影するものになるかと思いますのであくまでも製品概要がわかる程度の品質の動画です。その点ご了承ください。
そもそも、昭島研に車両認定のために出した機体を撮影すれば
別に急ぐ必要も概要レベルにする必要もないと思うけどな。
出したのかな?? >>570
何回修正重ねてるんだ……
本当にここ見てそう だってここ以外で話題沸騰してる場所なんてないでしょ?
先週から平日の真昼間からアツい連投の数々…(仕事しろよw) 永遠の協議中だからね
実際協議してたとしても完成したら持ち込みますってことじゃね?
つまり走行可能車非自在の明し 黒い発電機とフロントギアをつないでいるチェーンにテンショナーがついてないし、一般的なシングルギアみたいにチェーンテンションを調整するスライド機構もついていにないのに、どうやってチェーンテンションを調整するのかわかる動画にしてほしい。 >576
発電機取付ブラケットの取付穴が微妙に長穴になってる。根拠のない誹謗は止めて下さい。 1000%ここ見てるよ
世間でENNEのお世辞無しの正直コメント見れるのここだけだし
Xはインプレッション稼ぎ目的の文句ばっかだし >>578
見てるな。見て作戦練ってる。そして情報小出しにして楽しんでる。 これはパクったというより中国のコンパーチブル既製品を自ブランドで商品化してるだけだろうな。
バイブ買ったことあるやつならわかるはずだけど、全く別のブランド名で全く同じ形状のバイブが腐る程売ってるんだよなw
中国製品じゃよくある話なので驚きはない いや驚きとか関係なくてパクってる事実しかないんですがw ENNEは間違いなくここのやつらを煽ってる。プレスリリースはここで話題もしくは反感が起こるであろうことを言ってくる。
ここで話題になることは皆が知りたいことでもあるので理にかなってるしここな匿名で言いたいことも言える。
なかなかの戦略じゃないか? どうでもいいけど早く実車動画アップしてくれんかね
大阪工場で作ってんだから従業員にすぐ撮ってもらえって >>585
従業員は大阪におらず中国だろ。大阪は検品工場。それにしても本スレで他サイトからの画像パクリがばれて吹っ切れたようだ。頑張れenne劇場! 車も同じで部品は世界中から集めて国内工場でアッセンブリーする。要はどれだけメーカーが自社開発した部品を使っているかでそのメーカーの技術力が問われる。
ENNEは少なくともフレームやBMS、発電システムを自社開発しているようなので電チャリメーカーとしては優秀そう。 資本金999万円でフレームにBMSに発電システムとはw
そりゃー自社のHPごときに時間使ってる暇なんてないでしょうな~ >>588
大手メーカーは優秀な下請け囲って協力なサプライチェーンを構築でき、生産・品質管理がしっかり出来てるから良い物が作れるんだよ
ベンチャーは大手メーカーに採用されない弱小・新興の下請け使うしか無くて、生産・品質管理のノウハウもないから良い物が作れない
ENNEに至っては未だに実働車が完成していない有り様 ベンチャーは金集めてからでないと下請けに発注も出来ないだろうからな
実動車が未だに完成していないENNEは下請けに逃げられるような状況なんじゃないか? 途中で設計変更したから中国の下請けからは嫌がらているな。元々配線すらフレーム内に収められず、すべて露出の車両だから追加工事はNGとされる。 ENNEは大衆に頼らなくても背後に実質的な金主がいるだろう
風車の時代から考えると歴史も長いし enneはクラファンのつもりでやってるのは既に指摘されてる↓
62 ツール・ド・名無しさん sage 2023/08/30(水) 20:30:01.92 ID:Qqs1O3YX
根本的な誤りを指摘してヤンよ
例の予約販売のの割引販売キャンペーンとなります。
中略
>先日終了した第2弾までの予約販売で3000台を超えるご支援をいただき誠にありがとうございます。本日より第3弾となる予約販売キャンペーンを行います。
>ご支援
から売買代金が支払われないと生産さえ出来ない購入型クラウドファンディングで有ることを自ら暴露()
日本の常識での通常売買契約ならば購入者が1名だろうと商品引渡しの義務が生じる
最終的にはクラファン失敗で逃げるつもりなんだろう 失礼な。自社生産の現物は隠してるけど、ENNE設計の図面使った他社が何社も製品化するほど、自転車自体の歴史も長いです。 引渡し発送時期表示が曖昧で、その変更を平然として悪びれ無いのも
購入者もそれらのリスク承知の上、支援する
クラファンに類似 キャンセル返金を頑なに拒否するのも
返金したらプロジェクトが成立出来ない
クラファンに類似 ええ?!3000台以上売れたの?本当に??たまげたなぁ >>595
>予約販売で3000台
ん?桁間違ってないか?300台でしょ。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000078121.html
これがあるから完売した時点でENNEが幾ら持っているのかなんて下世話な計算もできる
第三弾の時点で、あ、そろそろ金尽きてきたかな?なんて下世話な想像もできる。 1~100台目まで 50%off 110,000円
101~150台目まで 45%off 121,000円
151~200台目まで 40%off 132,000円
201~250台目まで 35%off 143,000円 さあ、皆でもっともっと支援してイノベーションの塊をゲットしようぜ >>594
>>597
親会社と思しき某風力会社の設立は2019年だぞ
泥縄システムはともかく車体の構成は
それ以前の車体から何の進化も見られんし
革新的な技術は見当たらない
2017年発売のGFR-01だって
当時でも車体に目新しさは
無かったけど、それに比べても
何処がイノベしてる?8cm延長?w だってこの業界は、ナンバーをくるくる回すことができただけで特許取れましたとか喜んでるところじゃん >>597
ENNEは生産体制もまともに構築できてないんじゃないか、って話ししてるんだが?
設計の話しなんぞしてないし、設計にかかるお金は生産にかかるお金より遥かに少ない 目標額集まるまで発注はせんだろう
そのための第三弾 >>606
さすが特許どころか基準満たしてりゃ誰でも取れる型式認証すら未だに取れない会社は言う事が違う >>611
ついに来たなw
https://shop.ennegt.com/view/news/20230915130300
6km/hモードと20km/hモードでケイデンスが同じよう見えるが、漕ぎ手がそこまで気を使ってないんだろうな 6キロは制御してるからどんだけ漕いでも6キロ、20キロも同じだけどあのケイデンスで20キロでるということだ ENNE・・・頼むから動画はYoutubeで公開してくれ。
"限定公開"の設定にすればYoutube内の検索に引っかからないようにできるので、販促用の商品説明動画とかに使ってる企業は沢山ある。
わざわざ自前か知らんがクソ重くて動画うごかねぇよ ローラー台無負荷、リアタイヤから離してる様に見えるんだが? >>612-613
その辺りの検証は電動氏にお任せしようではないか >>614
自社ページに貼ったのは拡散防ぐためだろうが逆にブラウザの標準機能でダウンロード出来てしまうと言う不手際w >>622
うん、それもある
1.5Mbps回線だもん >>621
そう、ローラー台使うなら実走行相当負荷の設定値も出さないと意味なし >>623
クロームなら動画長押しでダウンロード出来る
多分1.5mbsでもok 密林・いぬDと仕様が違うな。
キャリアの横棒、密林・いぬD車は
4本だが動画のは5本。 だれかローラー台のメーカー機種特定してくれないか?
ミノウラとか国内定番のヤツじゃなく中華モンなら大陸内で撮影された可能性が出てくる >>628
キャリア位の仕様変更なら随時変更もフツーだろ
まあ、この短期間だから犬密林のがモックアップ疑惑高まるけどwww やるなって言ってるバッテリー未装着動画用意するってどういう神経してんだ?
やっぱここ見てるだろ というかメーカーなのにナンバー装着車が無いってどういうことだ? 室内でローラー台ってwww
外で撮影できない事情でもあるのか?
ナンバープレート付けた車両が1台も存在してないのか?
この状況でホントに9月中に発送出来るのか?
疑惑は深まるばかり >>631
そこはイノベーション発電機の実力披露だから問題ない
つーかむしろ見せるべき あれ?
ペダル漕ぐとアクセル操作無しで動き出すってことか? すみません、皆さんの判定は…?
イノベーションのネコは存在するって事で宜しいでしょうか? まぁ密林犬以外のユーザに届いてないことの説明とサクラ疑惑の解消にはならんよな
地球上のどこかに実車が存在するかも知れない以上、ただ無能なだけのギリ健反社という可能性もあるのか >>635
一応、犬がココで言ってた電池無しの発進儀式
ペタル回してから
メインスイッチオン→20km/hモード選択は一瞬手を動かしてる事からやってる様に見える >>635
だな
スロットルじゃなくてトグル式になってる気がする >>639となると犬も誰かに突っ込まれてガードレールに掴まってとか言ってたけど
ローラー台での事だったんだろうなwww 撮影場所は日本じゃ無さそう(コンセントの形が変)
乗車してる人による解説も無しで乗ってる人中国人?
日本で撮影されたものじゃないとしたら日本には未だに実車が無いってこと?
疑惑は広がるよどこまでも 電池抜き動画見たらペダルだけじゃせいぜい10km/hだな
6kmモード時に6kmだとするなら。
回転数と周長で出せそうだけど周長が分からん
反射板でバッテリー有りの20kmも実際の速度出せそうだな ローラー台の方が回ってたりして
さすがにそれはないか まともに走る実車はまだ無い可能性が更に高まっただけだったな 長文おじに制御の関係で突っ込まれたのが
よっぽど気に入らなかったんだろうな。 しかしメーカーによるプロモーション動画がコレ?
なんでこんな部屋の片隅で撮影してるんだよ
もっとマシなロケーションは無かったのか?
ENNEって会社のお里が知れるぞ >>646
出来ればurlなりスクショなり貼ってくれないか? てか車輪が回るまでどんだけ漕がなきゃいけないんだよと
ペダル回し続けても時々トルク0になっとるし バッテリー付けてペダル漕いでの動画忙しいな
あんなケイデンスじゃ自転車で22km位は出せるぞ
あれだけ回さないと発電機が無能ってことか? 走らせるとどうしても顔が映るから嫌だったんじゃないか?おれならいやだしな。どっちにしても普通に考えて走ろうと思えば走るだろ。走ることはたいした技術じゃなし >>650
> なんでこんな部屋の片隅で撮影してるんだよ
フォトコンテストのロケーションと被らない様に壁は白幕、白床でマスキングしてます >>654
顔モザイクの動画ソフトなんかいくらでもあるわけですが? モザイクしたらしたでどうせ文句言うだろ?
お前らを完全に納得させる方法は無料で商品をプレゼントする以外はない >>657
いやいや
乗り物マーケティングでよくやる様に
youtuberなんかに貸与して試乗させれば文句は無い
xでサクラ使ったり自社内完結でやるから見せたくない隠したい何か有るんだろうとなるだけ 思ってたのと違う動画だったw
(一枚目の途中から重くて再生できない)
中の人がでかいのか、サドルが小さく見える >>652
バッテリーなしでは法規的に走らないでねっていってるけど、そっちが理由かな
スタンド無きゃどうやって周り始めまで回すのか問題になる ENNE動画重すぎシークすると途端に動作が止まる、ここ見てるだろ?
今すぐYoutubeに上げ直せ。
videoタグのmp4直接埋め込みとかはネットワーク負荷も高いのでサーバーにも負荷かかる
Youtubeに限定公開でUP→動画タグを簡単に埋め込みできるのでそれを今と同じ箇所に設置すればiframeで簡単に埋め込めるから問題無い
まともなWebエンジニア1人もいないのか? 実車が国内に存在するなら
マスゴミ限定の試乗会するとか
ソッチ系youtuberに声かければ喜んで試乗動画揚げるヤツいると思うぞ
慣れてるヤツならナンバーなしでも早朝のスーパー駐車場や教習所等、クローズコース借りきってやってくれそう >>662
ストリーミングじゃなくDLできるよ
二次利用しなければPCに落とすのは全く無問題 実車もあって開発されてるなら良かったじゃん後は気長に待てばいいだけだろw 疑惑のENNEだから案件頼まれても断るyoutuber多いんじゃね? >>665
この動画見て
「実車あるから生産も順調なんだね、あーよかった」
ってなる奴いないだろwww ここの騒ぎを沈静化するため動画を貼ったのに
かえって大騒ぎになってるのを静めるため工作員が出始めましたね
まあ、皆さんシカトするかテキトーにあしらってるから問題ない まあ少なくともプロトタイプまでは進んだっぽいから、年内には何かしろの自転車っぽいやつが届くやろ。
開発費使い切ってなければ >>666
無償貸与報酬なしの条件
つまり忖度なしの動画okなら注目度からアクセスうp間違いなしだから結構いるかと
まあ、そんな条件enne出さんだろうが ナンバー付けてENNE本社周辺や大阪工場付近を颯爽と走る動画じゃないのが草 視聴者を安心させる事ができたかどうかは分からないが、話題を沸騰させることには間違いなく成功したな。 元より乗るなって書いてあるけど電池切れたら使い物にならんなこりゃ
初期のアシストくさい自転車型に一部の購入者がうっすら期待してたような使い方は絶望だな
そうするとやはり小径で長距離稼いで乗る事はほぼないのでイノベーションペダル自体不要となる
となるとENNEをわざわざ選ぶ必要がなくなってくるわけだが... >>676
切れる前に漕いで延命させる効果だろ、切れてからは想定してないんだから >>677
相当回さなきゃ延命効果すら無さそうな動画と見たが 全部の電動バイクや電動アシストも同じだけど満充電の場合は電圧が高いから早いし、坂道も登る。
電池が少なくなると遅くなるし登れた坂道も登れなくなる。
このときに漕ぐことによって足りない電圧を補うことができて登坂能力や加速性を満充電のときと同じようにできるようにまることもメリットだな >>678
そりゃあ回すのは当然だろバカなのかなw >>680
相当って読めないバカですって自白しなくていいよ >>679
これは使える。他のTKGはしばらく乗れば電池が減って遅くなるのにENNEは漕げばいつでも最高のスペックで使える あれでどれくらい出力してんだろ
実際に走行するぐらいの負荷かけて20km/hでてるならハイブリッドだと割と航続距離は伸びそうであるが バカは止まる寸前に必死に漕ぐ想定だろうけど、普段からチビチビ漕いどきゃいいだけ >>684
電池抜きだとあからさまにタイヤ回ってないぞ バッテリーに充電されるならちびちび漕げばいいけどねぇ 毎日折り畳み14インチ小径車で長距離乗る人にはいいかもねw >>686
確かに明らかにディスクの見え方が違うな >>687
えっ?充電が減らない減りにくいでも同じ様な効果だろw 正直言っておうちローラーであの程度の回転だから期待はしてない
発電って言ってもやっぱり扇風機回る程度かなと思う 毎度きちっと充電してる人にはあんまり使い道ないイノベーションだなw >>693
タイヤが小さいしペダルもないからENNEと競合する製品じゃないな。 ナンバーとか緑ランプとかウィンカーとか20km/h制限とか6km/h制限とかそのソフトウェア制御とかどうすんだよ
どうせ大した量売れないのにわざわざ取り返せないコストかけてまで日本のクソ法律に合わせることもしないだろ >>693
>>696
>ホンダがアメリカで発表
日本では売らないぞ 売れたら日本に来ると思わなない?
そっかENNE買っちゃった人は来てほしく無いか ENNEのグズグズ動画見たあとホンダのモトコンパクトの写真見ると「ホンダははちゃんとしてる」
って再認識できるな
ENNEはもう買う奴居ないんだろうな ログちゃんと残ってるから
詐欺詐欺ハッスルしてた子は震えて眠るといいよ あんまりENNEをいじめるなよ
動画出した事はある程度評価してるぞおれは
なぜわざわざおかしな内装の部屋でローラー台なのかは謎だが 今のタイミングであの動画だよ
生産体制大丈夫なん?
って不安になってる人多いと思うよ >>704
ある程度接近した状態の上でカメラ固定で済むからだろ
ローラーは説明無いけど路面走行並みの負荷をかけてると思いたい >>700
今のENNEは60年前の本田だぞ。
…って褒めすぎか 電源オフだと蹴り出してからペダリングして蹴り出したスピード辛うじて意地できる程度とみた! >>710
ないない、人が乗ってたらピクリとも動かないと俺はみた 発売から3ヶ月以上経過で出た動画がこれですか?
いぬDと自称する者がここで書いた内容以上の事柄は見当たりませんし、スレ皆様の疑問や期待に応えるものでもありませんね
いよいよ私が危惧した性能未達成車を送り付けてくる可能性高まりましたね
さて、そこで待つと決めた購入者の方にお話したい事が2点あります
まずは、ヒトバシラーとして犠牲になる可能性を私が指摘し、例え不満足性能車でも売主に抗弁出来ないと申し上げました
が先日話題になった特商法には誇大広告や性能機能を消費者に誤解させる広告の禁止条項があります
もし手にされたのが広告内容に著しく劣る機能性能であれば売主の特商法違反は免れないと考えられます
特商法には違反広告で購入した被害者から売主への賠償規定などは見当たりませんでしたので特商法違反を以て直接売主に賠償求めるのは困難かと思われます
ですが全くの泣き寝入りではなく、僅かでも何らかの救済可能性があることをお知らせします
私の指摘にて不安になった方もいらっしゃる事でしょう
ここにお詫び申し上げます 次に性能機能についての不安要素についてお話しします
動画にて動作実車の存在は確認されました
イノベーション発電機の機能性能については皆様の印象と同じく私の疑念(特に電池もち延長効果)も解消されてませんが
それとは別に車体耐久性についてです
発売後に発送遅延の理由の一つとして「発電機登載の為フレーム設計変更があった」との情報をもとにお話します
当初の自転車駆動系有りの物と比べ極小リア三角部分のチェーンステーに当たる所が中空パイプから板状に大幅変更されてます
また、当初仕様にも有ることから相応の力がかかる部分と推測されます
恐らく机上にての強度計算や耐久シミュレーションは行ってると思います
が乗り物です、様々な環境で様々な使い方をされます
机上ではシミュレート出来ない不具合が実走行にて判明することは良くあります
通常はフレーム単体での機械を用いた強度また耐久試験や完成車にての実走行試験でそれらの不具合を炙りだし改善の上市場に出します
また、経験のある大メーカー等は蓄積データからの設計で実試験を一部省略することもあるでしょう
が泥沼式発売後の設計変更で試験を行えたでしょうか?
また、新メーカーに蓄積データなどあるでしょうか?
公式にフレーム素材はアルミ合金とあります
ご存知の様にアルミ合金はスチールより粘りがなく金属疲労により突然破断する特性があります
走行中のフレーム破断は重大事故に繋がります
当初の自転車駆動系有仕様ままならどこかの国の巷でユーザーが走ってそれなりのフレーム安全性実績はあるでしょう
だからこそフレーム保証2年間と謳ってあるのかもしれません
ですが新設計の試験不十分では同等の耐久性が保証されるのでしょうか?
早期に壊れる懸念があり保証期間内に壊れただけならフレーム交換を変えれば済むでしょう
ですがフレーム破断を原因とした事故は? 発電機に付いてるチェーン位置が密林さんのと違うのな なんか見覚えのある部屋なんだが・・・
エンジニアリングサンプルの1台だけって事ないよな? 炎上鎮火どころか更にガソリンぶっかけるような動画だったなw >>711
そう、電池なしの方で電池取り外しで車体を傾けても後輪が傾きともに回ってる
ローラー台負荷が0か浮いてるかのどちらか >>612
ペダルの発電量に応じて自動的に後輪が回るのではなく、
手でのアクセル操作で後輪が回るのな
上手く発電の重さがかかってなく速く回すしかないような >>718
だけど擁護が増えたんだよな
端末増やしたのかホイホイされたのか…… ローラー台に固定されてる自転車への乗り方よく知らんけど
あんな風にペダルに片足乗せて跨がるもんなの?
そもそも日本人なら左側から乗るよね、左側通行の国だから >>722
スタンド左側だしどこでも左からのはず…… いぬの部屋の床と動画左端に見える床とcstタイヤの床が同じw 部屋は犬氏クリソツではあるが、漕いでいる人は違いそう。
ハンドル、シートの高さが違う。 >>727
いや、密林写真とシート高変えただけだろ >>727
白いのはランプが光るだけのモックアップだから乗る事はない 急遽撮影した割には変なBGM
「アイヤー」とか入ちゃってたのかな? >>718
毎度のprtimesといい、笑わせるセンスはあるよな いぬDさん
要望通り公式サイトで動画上げてくれた点は本当にありがとうございました 動画キタ━(゚∀゚)━! 俺は評価するよ
今月中に届かなかったらキャンセルするけど あっそうだ(唐突)
中国ってツイッターとかYouTubeにアクセスできないって聞いたことがある バッテリー無しの20km動画、緑ランプが点滅から点灯に変わって、出来ちゃいけない動いてる時のモード切替してないか? ENNE T250製品動画(バッテリ装着の場合)
ファイル名=vid_ennet250_a2_230915t01.mp4
メディアの作成日時 2023/09/15 12:01
ENNE T250製品動画(バッテリ未装着の場合)
ファイル名=vid_ennet250_a3_230915t01.mp4
メディアの作成日時 2023/09/15 12:14
鯖はさくらインターネット。
それと俺も評価しているよ。 二階さんの息子が漕いで「永田町でも大人気!」とか言ったら面白いのにね >>731
ローラーとタイヤの摩擦音がしない(浮いてる)のバレない様に 動画を見たら、非常に珍しい仕様の自転車だね。いろな意味で気になる自転車だ。
漕いで発電した電気を外部の電子機器に充電できればもっといいね。ちょっといじれば実現可能かな
ちなみに30%offでポチッたよ( ̄▽ ̄;) >>736
そうか、だからLINEも放置なんだ
密林いぬは国内にいて本国から送られた写真をうpする係なんだろうね >>742
不可能ではないね。
ヘッドライトの白色LEDが点灯。
5V以上は電圧発生していると思われることから。
制御基板は5V動作かも。
ただし、そこから充電用に取ったら制御の動作不安定に陥る可能性はあるが。 >>744
訂正
>5V以上は電圧発生していると思われることから。
36V?250Wの駆動モーターが回っているから当然だわw 結局発電機は本体自体がまわるんかいな?動画だとよくわからんのだが アウターローターなのかインナーローターなのかってことだと思うが。
電動氏が密林氏に質問した内容では。
発電機は本体が回るのか? →Yes
質問も回答もあいまいでわかりにくい。 42秒当たりでアップにしたときアウターが回ってるように見えるが足の影のちらつきかもしれない >>747
外側が回っているかと
何故かというと短期間開発からハブモーターの流用の可能性が高いからです
内側固定軸にコイル、回転する外側にマグネットと共に回るスプロケットの構成で簡易に改造したのかと
合成樹脂と思われる外側部分の型起こしと軸フレーム固定法の工夫で量産化も簡易かと
また、リリースにはジェネレータ表記されてたので整流器別体のブラシレスオルタネーターと思われます
恐らくですが交流出力の殆どはモーターに直付けで出力一部を整流の上、制御回路や保安電装に回してるのかと
要は照明はジェネレータ直の原付スクーターの様な物と思われます 内外どちらが回っているかにそれほど拘る必要は無いかと
但し、私の予想の様に外側だとするとクランク回転より、ぱっと見のギア比から相当増速し高速回転する物がカバーもなく露出してるのは危険な気がします これってハブボルト直結させてて摩擦0 負荷0で測定してないか?
それ全く無意味だと思うが ダウンロード放置してたヤツ完了したから観たが
漕いでる途中で何度もライトが消えたりホイール止まったりを繰り返してたな
コレで本当に動くんかいなw
はやくここの連中のレビュー聞きたいわwww >>750
アウターがゴロゴロ回ってんなら確実に何かしら巻き込んでぶっ壊れると予想www >>629
WEST BIKINGってヤツだと思う。
ローラーの形状とアクスルの
ロックレバーの形状(葉っぱみたいな形)
が独特なので多分間違いない。
Aliexpressで売ってる。
アメリカにもショップがあるらしい。
商品説明に24〜28インチ対応的な
文があるし大幅なローラー位置調整が
出来る様には見えないので、
タイヤが無負荷なのはほぼ確実。 >>753
ホイール止まってるのは無意味にブレーキかけてたんじゃないの ブレーキかけたりハンドル左右に振ってるのは
ウインカーやらブレーキランプを
点灯させてるのを見せたいんだろう。 >>755
出たウエストバイキングwww部屋もオッサンもシャツ入れズボンも全部中国やんwwwwww大阪ちゃうやんwwwwwwwww 大阪工場の敷地内をキレイなお姉さんが颯爽とグルグル楽しそうに走ってる動画はよ 失礼、アマゾンに小径用があった。
YXZPQ自転車トレーナーローラー台
でも20〜22インチ用だから
どのみち14インチは対応しないと思われ。
タイヤを受ける軸は手前の銀色の
ローターより小径だから
無負荷なのは確定。 高いローラー台なんか使わず整備スタンドにしとけばいいのにな え~っと
ペダル発電は無意味て結論でいいんですよね?
あとはフル電として登り坂でも20km/h維持できるん?てこと? 9月末まで届かなければブチ切れキャンセル必須
届いたら届いたで何じゃこりゃクレーム殺到
さあ
どうする?enne あんな回転数で漕いだら負荷が小さいとは言えめっちゃ疲れるぞ。
これだったら普通の電アシでいいやんってなる。
おそらくゆっくり漕いだら、こんな無負荷状態ですら回せない程度の発電量と思われw >>762
通常充電を毎回使い切りそうな使い方する人ならメリットあるかも
充電分で間に合う人なら発電機周りのパーツ増加によって重量増と故障の可能性増加するから無意味かと enneはエンターテイメントの会社です。顧客に物が来るか、仮に物が来たらどんなものか推測するだけで楽しいのです。よって9月とは言わずこれからも夢を売って下さい。
ジャニーズ亡き後、5chの覇者となれ! 正直ペダルはただの足置きで良いからさっさと送って欲しい 動画程度の動作確認なら別に乗らなくても整備スタンドに立てて手で回せば良くね?
足でやったのは手で回せない位ペダル重い? ペダルは足で漕ぐものなのに、わざわざ手で回す必要あるか? >>770
それやると負けた事になるから
大陸はメンツに対してだけは執着が凄いので メーカーが出す製品動画でペダルを手で回してるってシュール過ぎるだろw 動画見たが、オッサンがただのミニベロ自転車乗ってる図で、イノベーション言う前に側から見るとみすぼらしのだが...。アレ本当に欲しいのか。 バッテリー無し20kモード時のケイデンス100くらいで
6kモード時は120くらいに上がってるのは何故?
あれ絶対息上がってるだろ >>777
もちろん買わない。キックボードか普通の原付だろ。体の大きな奴がミニベロ自転車ってサイズあってないじゃん。西成にいそう。 動画発表前
性能的にはバッテリーを取り外した状態でもペダルを漕いでいる限りは保安部品も作動し、モーター駆動で走行することが可能です。ただし、安全面を考慮し、公道ではバッテリーを抜いた状態もしくは充電切れの状態での走行はご遠慮ください。
動画発表後
ペダルの漕ぎ方によって発電量が安定せず、保安部品が作動しないことがあるため、バッテリー未装着の状態で使用しないでください。
「電池無しで使うな」は同じだけど発電性能説明は違うよな
前の書き方だと
漕ぎ続ければフツーに走るし保安部品も動作するけど公道は走らんでね
後の書き方だと
漕いでも発電量が安定しなくて保安部品動作しないことあるから使わんでね ああ、自動翻訳機で書いてるから言い回しで日本人にどう伝わるかわからんのだろう 買ってない買う気も無いけど文句は付けたいって奴がこんなにもいるのか 申し訳ないけど動画からイノベーションは特に感じなかったわ
これなら回生ブレーキの方がいいんじゃねーかと なんか呼ばれてるような気がするけど
出てきたら怒る人いるんで自粛
でも回生ブレーキが素晴らしいのは確か 売ってないどころか、販売車両ちゃんと作ってるのかも未だに怪しい状況だからな 日本企業のエンジニア集団が設計し日本国内製造でお届けします
なんてハッタリかまさないでさあ
最初から
世界中から良いものを
中国は小型電動モビリティ先進国です。
中国国内だけでなく世界中に輸出され好評を得ております。
ですが皆様もご存知の通り低品質、低性能製品が多々あるのも事実です。
中国大手通販サイトを利用された方は苦いご経験もあると存じます。個人で品質を見極めるのは困難です。
そこで当社は現地スタッフも常駐させ高品質、低価格な物を厳選し皆様にお届けします。
今回お届けする特定小型原付は日本のお客様や法令に合わせた最適化、最終組立は日本国内で行い検品や実走行も合わせた抜き打ちテストも行い皆様にお届けします。
てやっときゃ遅延も中国工場のせいに出来ただろうし
発電機にしたって
道交法準拠しつつペダルを残す最善の方法として選択しました。
まだ、ご満足いただける性能とは思いませんがバッテリー消費を10%程抑える効果を確認しました。
鋭意改良を重ね将来はご満足いただける性能を目指します。
とやっときゃ炎上しなかったろうに >>783
> 買ってない買う気も無い
者だが自転車板にしては超~面白いから来てるだけだが? >>790
あんたが広報してりゃ
炎上なんかせず売り上げ上がってたよな スズキとパナソニックがなんか出すみたいだから
早くしないとダメだろね 逆効果だよな
詐欺臭はほーーーーんの少しだけ薄まったかもしれないけど 今から仕様変更して回生ブレーキ搭載に出来ないものかね
長い下り坂ブレーキかけながら下るの本当にもったいないぞ
ペダル漕がずに充電てきるならみんな文句無いだろ 無負荷であの回転だから
推進力も充電力も殆どないのかもしれない 結局発電機なんていらんかったんや、買っちゃった人は御愁傷様としか言いようがない >>795
詐欺っていうのではなくて、生産体制を構築することができなくて発送するべき製品が現状完成していない
ってことなんだろうね 技術者集団というハッタリで
お手軽に中華電チャリ売り捌いて
一儲けしようという
目論見が仇になったな。
素直にペダル諦めてれば
出荷できてたかもしれんのに
イノベーションやら見栄はって
製品仕上がらず墓穴掘る羽目に。 >>798
フロントライトの豆電球ぐらいは光るやろw >>802
確かにそうだな。元々中華電チャリで儲けようとしてたんだから、それこそ工場という名の大阪検品所でペダル外してバーにしておけば良かったのに。
仕様変更した。ペダル分で値引きするとでもしておけば、MOBI-BIKE TKG Verの対抗馬くらいにはなったはず。
整形手術失敗して、もう後戻りできないおばさんのようだ。ご愁傷様。 風力発電で培った技術があるらしいしイノベーションを信じろよw >>805
イノベーションじゃなくてエンタメの間違いだろ。もう宗教に近いな。 >>805
実用にならない発電力で技術と言われてもな
でも逆に考えたらイノベーション技術がなければ人力発電で無負荷タイヤを回す事さえ出来なかったかも? 月末の平日に休みとってあるんだ((o(´∀`)o))
届いたら即ナンバー取りにいくぞー 俺は「コンピュータ」って部分にAIが搭載されていてそのAIが全てのイノベーションを管理してるんだと思う
だから擬似走行の屋内ローラーではイノベーション真価を発揮できない
じゃあなぜ屋内で撮ったのかと言われたらわからん
AIが外出を嫌がったのかもしれない >>787
物は良いだろ
乗ってる奴がキチガイなだけ >>811
お前電動か?
おれいぬD。
ムカつくけど正解に近い。 さっきxにも書いたけど負荷がないとペダルの重さが一定じゃない。20キロまで空回りまではそれなりにペダルも重くなるけど20キロに達したら軽くなってより早くこがないと電源が落ちてしまうような気がして漕いでしまう。
実走行の時はきちんと負荷があるので一定で漕げば速度を保てるし、ペダルも重いまま。
ちなみに重いときでも一番軽いギアで自転車を漕ぎ始めるときくらいの重さ ちなみにおれがその動画撮ろうと思ったら顔映るのでやらない いや俺がいぬDだ。
言っておくが、靴は中華じゃないぞ。 >>816
いぬDさん。
では動画はいいから、発送されてきた箱とか、その他写真を見せてもらえると嬉しいです。 >>816
俺も購入者なので、詳しく知りたいんですが。
###### 注文情報 ######
2023-06-04 (21:56:48)
※ 商品名 : 【追加予約販売】 ENNE T250 特定小型原動機付自転車 14インチ 35%OFF (【予約販売】 事前受付6/30まで)
※ 商品コード : ENNET1
※ 小計 : 143,000円 (35% OFF) X 1個 = 143,000円 (税込)
※ オプション : カラー : ブルー , バッテリー容量 : 7.8ah
※ 配送方法 : 配送1
※ 送料 : 5,000円
-----------------------------------------------------------
商品合計(税込) : 143,000 円
送料計 : 5,000 円
-----------------------------------------------------------
請求総額 : 148,000 円
消費税10%対象(税込) : 148,000 円 つまり犬氏に届いたのが超高性能なプロトタイプで
動画のやつ粗悪な量産品なのか >>821
理解力0で草
無負荷のローラーだと意味がないって話だろ 近日中に公開っていってたんだから
なにも翌日に公開する必要なかったのになぁ
改めて数日後にでも実走行動画アップしてくれる事に期待
お天気悪くて撮影出来なかったとか事情あったのかもしれんし >>826
>できれば動画で先に見るよりもお手元に届いたときに初めて動くものを見ていただきたいという思いから あえて動画を公開しておりませんでした。
ということだから、実走行動画は期待できないねぇ・・ 5月に完成してて、もう購入者に発送してるはずなのにテストカーみたいな環境での動画 >>827
いぬDさん含め少なくとも二人の方にはもう届いてるんですけど いぬDはこれだけ人々が見たいって言ってるのにさっぱり写真をポストしないのは、中の人じゃなければ相当性格悪いよね? オッサンめっちゃ漕ぎまくっててワロタw
あれならふつーにアシでキックしたほうが速いやろwww
つか止まったときどうやって発進すんねんwww >>832
だから道交法を盾にしてバッテリー切れの時は人力発電のみで走るなって言ってる >>830
8月21日に発送を開始していて、まだ2人だけど?
写真も犬氏、密林氏それぞれ1枚アップのみ。 このENNEって書いた車体に跨ってる奴見たらクスッとしそう >>808
届かなかったら減収入分、損害賠償請求ですねw 懲りずに再降臨の犬様
相変わらず完全真っ黒のサクラ容疑弁明はせず
中の人しか知り得ない内容を書き込んで下さる
あっぱれ >>839
いや、勿論知ってるが本人が有給対象の社畜か非対象の自営、または役員か不明のまま有給休暇を語るのは早計
つーかそんな下らんとこまで突っ込むハナシでも無い >>836
多分俺は
あー、やっちゃったんだ
と思う >>831
彼の手元に無いんだよ
大陸本体から画像送って来なきゃ彼には何も出来ない おれ結構言われとるな。
まずおれも本当はENNET250をめちゃくちゃ自慢したい。けどここまでみんなが見たがるのであえてあえて写真のせるのがまんしとる。
x100いいねいったら動画でもなんでもアップロードしたるわ。
あとさくらかどうかの話だがお前らがいろいろ想像して話してるので面白いからあえて何も言わない。
以上 >>846
じゃ、言わなきゃいいじゃん。なにも桜に期待してねーよ。 >>846
ID変わったか。いぬDさん?
真摯ってことかな?
まぁいぬDさんが、さらに動画でもなんでもアップロードするしないは、貴方の自由ですから。
俺はお金を払った債権者で、債務不履行状態を受けていることには変わりない。 写真や動画載せれば100likeどころじゃないだろ。。。
そういうところだぞ? ギア繋がってない、発電機とだけ繋がってるペダルの重さが変動するの?意味不 発言ごとにIDコロコロするの面倒くさくなったのかな
で、我に返ってコロコロ再開 うーむ、今夜はおやすみというところかw
まぁ例えば出張中でT250が横にないとかなら仕方ないけど。
写真とってXにアップの何が難しいの?と思うけどね。
10分もかからないでしょ。
もちろんそれを強要つもりはないけどね。 自慢したいなら最初の時点で1枚しか上げないわけない。 バッテリー内蔵って書いているけど、取り外しはできる仕様ですっけ? >>859
できます。
ぜひフォトコンテストに応募して、バッテリーをゲットして下さい。 公式なんかで発表するより
あの木目の床のまんま未編集動画10秒位
いぬ垢Xに貼る方が余程、信憑性有ったのにな
みる人によってはコイツの操作間違ってんじゃね?と良い方に勘違いしてくれたかもしれん
あ、動く白無かったんだっけ? 別キャラで空かさず擁護とは
荒らし慣れしてんな
>はじめて
じゃ無かったんだw そもそも
>x100いいねいったら動画でもなんでもアップロードしたるわ。
などと取引もち出せる様な立場じゃないだろw ここの住人合わせても100は行かないだろう。販売予約台数も三桁台じゃない。 何回もセール繰り返すんだから
二桁くらいしか売れてねえから焦ってるよ >>867
そうですね
3000台以上だから四桁ですねw 部品を組み上げるだけにしても3000台の生産は大変な気がする。 仕様がほぼ判明したしサクラも確定したからね
次は届かないキャンセル嵐or届いたブチ切れ報告が楽しみ
後1ヶ月位は楽しめそう つかさ、後輪モーターもどうせ汎用品だろ?スプロケット装着できるようになってんだろ?
なら絶対にスプロケット付けてチェーンリングと繋いで走るヤツでてくるよなw 1.緑ランプをいつでも点灯させられるスイッチ
2.20km/hリミッター解除
3.ペダル-チェーン直結
4.ナンバー自動隠しキット
これら必須項目のうち現在あるのは4.だけだな 警告とかガン無視で予定通りの中華フル電仕様で
だしとけば結構売れただろうにね >>875
1はスイッチじゃなく電池式の緑ライトが売ってるぞw
点灯、点滅切り替え式
登録さえクリアしたらどんなフル電でも特定小型!? >>876
結局原付買っちゃって実際もうTKGには全く興味無くなったけど
ENNEスレだけはもうひと祭りあると思って見に来てるよ俺は >>880
50cc?
メットもいるし、白バイに切符切られやすいし
特に白バイには気をつけてな >>881
白バイよりネズミ捕りで捕まる方が多いかったな自分は
白バイは追尾しないとダメだからあんまり追いかけてこない印象
あとパトカーには理不尽なほどいちゃもんつけられる ここの住人ENNEに弄ばれてる上にサクラにもXの収益化で利用されまくってるの草
どこまで行っても利用される側の人間って居るんだなぁ >>888
とりあえずブーメランって言っておけば上手く言い返したと思ってない?
そう言うとこだぞ ここのスレ、ホント面白いな。enneなんて全く買う気ないけど。休み明けの対応が楽しみだ。
サクラの方はもう少し芸を磨いた方が良いな。 ほんと買っちゃった人可哀想
悪人には天罰が下ることを願う 逆に動画出たことで結局この程度なんだなって5ちゃん限定の沸騰も冷めてしまった現実が辛い
SNSで誰も話題にしてないしな
まあ3000台も売れたって大本営が言うんだから問題ないんだろうが このスレで買ったやつなんて900書き込みの内2〜3人だろうw このスレは買いたいけど貧乏で買えない人が買った人に対して嫉妬しまくるスレです 技術的に期待していたのに
がっかりだ
これならペダル無しで売ってたほうがまし 人力ままのドライブトレインより劣るのは分かってたことだろ? T250自体には興味無くなったからあとは事の顛末がどうなるのかだけ気になる 特定原付自体が1〜2年「買うにはまだ早い」レベルだと思っていて、
これから中小企業は改善型である第二弾、第三弾の車種を出して、
大企業は品質の良いものの量産体制が揃ってから初めてまともな車種が選択肢になると思ってる。
まだ実験販売的なものが多すぎるんだよな、T250も最後の最後まで仕様が謎で固まらなかったし改善点は山程あるだろう。 >>901
それはないな。50cc原付の後釜は125ccだろうしメットかぶりたくななら電アシ。TKGは隙間産業なので市場規模自体が小さい。マニア以外からの人気もない。 自社フレーム設計なのに何故BBに発電機を埋めなかったのか そろそろマジで使いたいんだが。
引っ越し先で買い物にも行けん。今から電アシ買うの馬鹿らしいけど何時頃来るのかメドは立たんのか? 都心部の人ってスーパーとかでもチャリ置き場ってあるの?まいばすけっとの前とか停められるの? まいばすけっとはダイナミック入店ガードのパイプがあるのでそこに鍵かけてるわ >>906
納期確認はメーカーにお問い合わせ願います >>904
ハブモーター流用なのでBB埋込みは無理っす >>885
つーかスゲー、ズレてんだよな
あと出しMAX
公式動画でお腹一杯の5ちゃん住民が今更、サクラとのオフ会望んでるか?
を全く理解出来て無い
初降臨時にやれば少しは効果(サクラ払拭の)あっただろうに >>907
駐輪スペース無かろうと、まいばす滞在時間で自転車が駐禁で捕まる事は無いだろ
駐禁監視員やミニパトねーちゃんに駐禁切られたら余程運営が悪いだけ T250の発送
性能等確認制度の認定
「made in Japan」大阪工場見学会開催
フォトコンテスト開催
特定小型中古販売プラットフォーム開発
R500の発売
もりだくさんでよろしい そういえば、オマケ貰えてるハズの密林&いぬも、その事には触れて無かったなw これはだめかもわからんねェンネ
ガンダムせんで良いです。
ってかサクラどころかCEOなのか。
「届いた」んなら数枚撮ってXにアップ。
なにが難しいのか。 店舗責任者のsskじゃね?
ベトナム人は何に乗せてたんだ?違法R500か? 新情報!
ベトナム人の彼女or同僚
え、新情報か?知らんがなw 自分にいいよって返信するくらい工作初心者なんだから見逃してやれよw 注文実態のある関係者や身内に送って発送実績作っただけとかじゃない事を祈る このスレ建てた>>1だけど、>>950の人は次スレお願いね。 自転車のシリーズハイブリッドなんて専門メディアも注目してるだろうに広告記事しかないのが面白い
どこも現物ゲットできてないんだな >>925
いや、世間からは注目されてない。5chくらいだろ。 3000台のうち2998台は未だ届いておらず
奇跡的に届いた2名は選ばれし人間ですが、
いぬD氏はこの事についてどうお考えでしょうか?
ご自身の日頃の行いが良いから選ばれたという事でしょうか いぬDは中の人のチャイニーズよ。
綱島のラーメン屋から始まり、
今日は押上のカフェ
台東区のパチ屋で撹乱させようとしてるけど、Xに場所の履歴探れる機能あるの知らんのかねアホや アンチ乙
来週から怒涛の出荷完了報告がされるというのに 何のための撹乱だよw
こういう奴が陰謀論を信じてるんだろうなぁ けなさないやつは工作員扱い、非難してる本人は絶対正義だと心の底から思ってるからな
そういうやつは何言っても無駄
全ての論理が自分が正しい前提で展開するからな もう追い詰められて挑発行為でストレス発散するしかなくなってるね、青竜刀とか持ち出されないことを願ってます、ENNEがんばれ。 >>874
チェーンリング2枚化で同時に後輪と発電機に入力する
真のイノベーションと呼ぶに相応しいトリプルハイブリッドが出来るな
チェーンラインが互いに干渉せず実現出来るか甚だ疑問だが >>935
トリプルハイブリッドなら電池無し発進時にも停止してのペタル回しって変な操作要らなくなる l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更にご家族にも紹介して追加で¥4000×人数を入手。
https://i.imgur.com/jF19vwR.jpg r500は特定小型では無いジャンルとした以上、フツーの原1や電アシカテで出しても全く新鮮味ゼロ
>>935-936的なトリプルハイブリッドで出せばイノベーション企業の面目躍如 enne t250の購入サイトを改めて見てみたら「予定納品時期から6ヶ月を過ぎても納品できない場合はご要望に応じて、キャンセル・返金を承ります。」と記載されてた。つまり6月購入なら本来の予定納期は7月、そこから半年だと来年1月。それまでに納品されなければ返金可ということか。本当に9月納品も怪しので気長に待つしかなさそうだ。 8月21日に出荷開始ってのも嘘
1期予約者は9月中に配送完了も嘘
ってなったらもう信用ゼロやろ >>942
最近追加された表記なら初期の人には関係ないよ、書いたところでそんな期間が法的に認められるかって問題も当然あるし 1期予約の人で9月中に届かなかったら法的措置取っていいだろ 待ってもいいし、9月中に来なきゃ債務不履行主張して返金求めたって別にいいだろ選択肢狭める意味はないんだから 法的措置って簡単に言うけど、仮に判決が思い通りに出たとしても相手が払わなければどうするの? 判決文なんて只の紙切れだよ。次の手段は下記サイトを見れば載ってるけど、20万程度の金額で本当にするの? ポチったの自分なんだから9月に来なくてももう少し待つべきだと思う。民事執行手続きはめんどいよ。
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_02_01/index.html 当初から怪しむ声はあったろ?情報を調べて自分の判断でポチッたんなら自分を信じろよ
俺は第三者だから楽しく見てるぞ頑張れ! 普通なら支払いは役務の提供と同時。敢えて先払いの商品を選んだのは自己責任。きっと当初語られていたイノベーションがあるかもよ。 >>951
工作員乙
余程キャンセルが嫌なんですね
返金したら事業破綻?
それは購入者キャンセルのせいでは無いですよ
顧客が望む製品を顧客が望む納期で提供出来ない販売者の全責任です
どうぞ顧客から求められたら返金お願いします >>954
と書き込んでもどうにもならないよ。工作員じゃないけど世の中の現実を知って欲しいだけ。あなたの意見は通らない。 >>953
日本では「予約販売」つまり役務提供時期か未定なら提供時期確定した時点で支払決済が常識です
それと誤認させる表記で通信販売を行えば各法令に抵触するのは勿論
購入申込者からのキャンセルに応じる義務が生じます >>956
では白黒付けるために訴訟すれば良いだけ。法的解釈とは条文だけではないよ。しかも判決なんて相手に履行する意思がなければ泥沼化する。 >>955
購入者申込者の意思判断を惑わせる様な書き込みは工作員と判断せざるを得ません
最終結果がどうなろうと購入申込者には「待つ」or「キャンセル返金請求」を選択する権利があることを正しく示さなければなりません >>957
何故そうなる。返金が100%認められるかは裁判所次第だし、仮に希望どおりの判決が出ても相手が応じなければ意味がない。 >>960
相手が応じる可能性を排除する理由にな全くなっていないw
>>956
盛大にズレまくってるw 無職特有の万能感に包まれて訳知り顔でコメントしてる面白いおじさんだから優しくNGしてあげて 訴訟したところで回収無理だからアキラメロン
とか抜かす馬鹿は工作員
少額訴訟をシカトで勝訴にも係わらず返金なしとか
売主に客観的落ち度が明確な10万そこらの少額訴訟に対して本裁判移行で対抗してきたら警察へ刑事として持ち込んで良いレベル >>959
そりゃ、ここ日本なんだから自分で判断して自分で決めれば良いだけでしょ。当たり前のこと。ただ、正しく示せって5chの掲示板で何言ってのかな。言論統制したいの? >>962
ん?
なんで別キャラつーか横レスでズレてると批判する? 詐欺だとか犯罪だと騒いでたバカには賛同できないが、納期が大幅に遅れてもキャンセルするなって奴も相当なアホ 警察に刑事として~とかマジでいってんの?w
現実的な実現可能性含めて言ってるのかネタなのかマジでわからんw >>967
別に支払い方法に問題はないわ双方そこは納得して購入してるんだからw 社会経験ゼロのおじさんが知ったかぶりしてるだけだから温かく見守ってあげて。自分のどこがおかしいのかすらわかってないの 執拗にキャンセルを迫ってる奴はいるけどキャンセルするなって言ってる奴はいない気がするが そもそも買った人が判断する話でどっちにしろとか言ってる奴はアタオカ >>966
いや
最終的に回収不可能とネガティブ可能性を示し、なにやっても無駄と抜かすのは5ちゃんであろうと許されない
待っても望んだ物とは違う低性能な物が来る可能性が高まった今
どれが最善か購入者が選択すべき >>976
ブーメラン過ぎるバカだしどっちもどっちw >>976
回収不能ではなく、相手が応じなければ次の法的手段に移行すると言うこと。裁判やったことないだろ? 判決出た後も色々あるんだよ。 >>971
納得?
第1弾購入者は7/中納期を条件に即時支払に同意しただけだぞ
その納期を一方的に購入者の同意なしに遅延してるのは売主の責任に他ならない >>979
バカだから同じ話何度もループしちゃうのねw納期の注意についても当然納得してるだろ >>979
それを無関係のお前が言うのは間違ってる >>979
それを無関係のお前が言うのは間違ってる 9月中には購入後3日以内に発送できる体制整うって言ってるんだからそれが事実かどうか楽しみw >>978
> 裁判やったことないだろ? 判決出た後も色々あるんだよ。
あん?民事裁判経験が自慢になるとでも?
10万いくらかのモメ事を判事に委ねるって相当恥ずかしい事だぞ(日本では)
つまり、売主の不誠実により訴訟に至りかつ、その判決にも応じなければ
通信販売と言うことから刑事案件にして当然 現実問題として9月中に一時予約分って間に合うのかな
10台とかならあり得るだろうけど100台200台の場合は無理じゃね? >>980
どこで誰が納得したんだよ
納期延期のメールに了解と返信してりゃ同意納得だろうが
9/中納期を守れない事について納得してる購入者は居ないだろ >第2弾までの予約販売で3000台を超えるご支援をいただき
だぞ? >>987
もういいって
誰もお前の言うことに耳を傾けないから >>988
第3弾まもなく終了かも?の告知に
予約販売から在庫販売移行と理由付けしてる
つまり3000台以上をお届けしないと在庫販売にはならない
第3弾いつ終了か知らんけど3000台をまもなくお届けはどうなんでしょ?
ってこと >>987
支払い方法と予定の納期遅れる可能性については最初から納得して購入してるからな サイトで言ってることといい、例の動画といい不信感をつのらせることしかやってないからねー サイトで言ってることといい、例の動画といい不信感をつのらせることしかやってないからねー >>991
納期未確定の商品を通販で申込即時決済したら特商法違反 >>994
おまえにかかればなんでも犯罪だなw
まず然るべきところでその主張認めて貰ってねw まあ9月一杯はみんな待ってくれるだろう
一期分を9月中配送出来ればいいだけだよ >>995
イヤイヤおれが主張するのは
この期に及んで購入者の立場でモノが言えない、お前並びに別キャラ自演を工作員or馬鹿荒らし認定するしか無いって事 このスレッドは1000を超えました。
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