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ツール・ド・北海道 対向車と正面衝突で心肺停止★2

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0679ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 15:57:24.00ID:HWt7TpRQ
>>676
捕まえてない場所なんて山ほどあるけど？
0680ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 15:58:45.90ID:xIy+egG3
>>679
警察がその場に居て？しかも事前に警察にそこを走ると言ったのにか？
的外れな例えを話し続けて話を逸らす詭弁やめろ
0685ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:00:07.37ID:HWt7TpRQ
>>680
事前に申し込んだのは片側一車線だけど？
0686ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:00:26.02ID:HWt7TpRQ
>>681
止まってても当たりそうw
0687ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:01:10.22ID:ATZARrcE
>>675
だから、できる範囲内でみんなが妥協してうまいこと何十年もやってたんでしょ
で、空気よめないアホ選手が今年すべてをぶち壊したってことですわ
もう終わりだね　
0688ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:01:56.67ID:Y9jfH6BC
警察の許可得てるなら自主規制内で起きた事故の責任は全部運営で間違いないな
責任感あって素晴らしいじゃないか
0689ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:02:25.37ID:SVJuLpuH
https://k-cycle-and-ski.blog.jp/archives/22732105.html?ref=category339220_article_footer1_slider&id=8532023

実は、現場の警官の方々も、その意見に同意の模様。昨年の観戦の折、警官の皆さんに挨拶ついでにちょっとした雑談になった時、
“いや、本当は、全車線規制なら、我々も楽なんですよ”とおっしゃっていた。
　そして、あるジャーナリストさんも、実は、道警も、いざとなれば全車線規制を受け入れてくれそうだ、というお話をしている。だから、警察についての問題は、案外クリアしやすいのかもしれない、というのが、小生の見解である。

　それができないのは、地域の同意が得られていないから、らしい。
　どういうことか、というと、これはあくまで小生の推測だが、まず、農家がOKと言わないのかもしれない。
開催時期が収穫期だから、田畑への農機の出入りや、トラックの往来が自由にできないと困る、と言いそうである。　小生の父方の実家が農家だから、そのあたりは何となく察しが付く。
　また、緊急車両の方も、困る、と言いそうな気がする。　そこに、意外に迂回路が少ない、北海道の道路事情がたたっているともいえる。
もちろん、物流関係も、首を縦に振りそうにないが‥‥。
0690ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:02:53.46ID:V3fspq3q
増田のツイッター（X)
s://twitter.com/masuyukii/status/1700521881651282343
＞今年チームが北海道出場を辞退した理由に『対向車が危険だから』と聞かされた時は
＞少なからず抵抗したし、なぜこんなに素晴らしいレースとUCIポイントを捨てるのかと
＞やるせない気持ちになりましたが、いまは当時の自分の考えを恥じています。
＞安全に対する意識は、磨き続けて初めて意味をなす。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0691ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:05:08.17ID:hFqOBw0a
>>683
大会運営の担当者は小出しに情報を出すけど
未だに責任者がでてきて会見をしないし
地元のマスコミは暗に対向車線のクルマの
運転者の過失に焦点あてるのは不快だな
0692ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:05:53.73ID:g5NRm+tS
>>689
そりゃそうだよな
ぶっちゃけ迷惑だし
0693ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:07:03.60ID:xIy+egG3
>>685
まだ続けるの？
事前に法定速度で走ると通知して速度違反しました
0694ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:07:27.36ID:fbxCf3aF
柏ナンバーの自家用車ってことは
応援のために千葉から遠征してきた出場選手の保護者だったら笑えないな

なむなむ
0695ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:07:53.53ID:sJiwKnxD
バイク　公道を普通に走る　ツーリング
自転車　公道を普通に走る　サイクリング

バイク　公道を競争する　暴走行為
自転車　公道を競争する　公道レース
0697ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:08:34.77ID:xIy+egG3
>>695
警察が許可してるからしてないかの違いもわからんアホ
0698ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:08:57.34ID:Au6z9un5
>>640
ガチの逆走でなく車線はみ出し扱いの場合１０：０にはなりません
教習所に行ってください
免許ちゃんととってから発言してね
0700ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:11:59.65ID:wHxAYTbn
>>689
徹頭徹尾、道産子の地元サイクリスト視点の
贔屓の引き倒しで読む価値ないブログだな
片山右京が不参加を決断したのは慧眼
0701ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:12:00.95ID:JrOLwQBG
>>690
言わなければ隠せるものを隠さずに自分で言うなんて
なかなかできることじゃないよな
しかも公に自分の過ちを認めるなんてかなり勇気がいることだよ
事故に関わった運営や警察も増田の姿勢を見習ってほしいね
0702ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:12:09.28ID:Au6z9un5
>>699
はいはい
煽りニートさん
もう相手しないのでいいよ
外にすら出てないし、せめて検索して発言して
あほらしい
0704ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:13:14.21ID:YPMiO/rS
>>698
目の前にある機械でちょっと調べればすぐ答えは出るのになんでずっと間違えながらイキってんの？
https://i.imgur.com/idQNlHF.jpg
0705ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:13:31.16ID:y9AXirro
もう過失がどうのという段階じゃないんだよ
これから遺族VS運営VS警察になって長引くぞ
運転手のおじさんはそっとしておいてあげてください
0706ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:14:06.54ID:rEjB96fr
>>693
警察の怠慢だよね
0708ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:15:12.53ID:JrOLwQBG
>>700
右京は自分の判断ミスで登山仲間を死なせた過去がある
そして車の運転技術で最も大切なのは「もしも」だからな
その両方を兼ね備える右京だからこその判断だろうよ
0709ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:15:15.35ID:rEjB96fr
>>698
免許取ってからレスしてね❤
0711ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:16:53.17ID:TUfbEU6B
意識の違い

もし対向車はみ出してきたり、コケて対向車線行ったら危険だろ…辞退するわ

対向車線つかって内側ショートカットで抜かしてやるぜヒャッハー
0712ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:17:01.30ID:ATZARrcE
>>689
こいつ言ってること無茶苦茶おかしくね
片道1車線分の道幅での厳しい下りがあるレースなんていくらでもあるじゃん
で？　前が詰まってたから対向車線に出るしかない？　はぁ？？
じゃあそういうとこでレースして同じ状況なら壁に張り付くか崖から墜ちるしかねえ！って言ってるの？
そんな下手くそなプロおるんか？？
0715ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:21:31.93ID:sJiwKnxD
「ハインリッヒの法則」とは、労働災害の分野でよく知られている、事故の発生についての経験則。
1件の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった29件の軽微な事故が隠れており、さらにその背後には事故寸前だった300件の異常、いわゆるヒヤリハット（ヒヤリとしたりハッとしたりする危険な状態）が隠れているというもの。
「1：29：300の法則」とも呼ばれます。
0716ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:23:38.81ID:xIy+egG3
>>705
長引かないだろ
裏で談合して謎の不起訴処分で終わるよ
0717ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:26:29.03ID:tVFnthGc
>>713
いや、レースなのは左車線だけだから
センターライン越えたらスピードオーバーだし整備不良だし前方不注意だし
死んだ人に不都合なことだらけ
0718ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:27:14.67ID:o/HeCE5l
>>660
対向車に止まってくれって協力を呼びかける許可を得ていたってことでしょ。
あくまでお願いレベルであり、警察による正式な規制ではないので、対向車が走っていても違法ではない。
0719ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:29:15.37ID:n/gAbuCu
>>689みたいな偏屈なサイクリストが
ボランティアという体裁で運営に参加してるのが
ツール・ド・北海道なんだから
そりゃ対向車のドライバーに責任転嫁しますわな
0720ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:29:35.31ID:o/HeCE5l
>>664
国内レースのほとんどは片側規制でやってる。聞いたことが無いのは無知なだけ。
0722ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:41:36.67ID:JrOLwQBG
このスレを見ててわかるのは
ロードに乗らないやつのほうがクズが多いということ
だからチャリカスだの何だの言うわけだ
そういう奴らは金が無くてロードが買えないから
ロード乗りに嫉妬して悪態ついてるんだろうな
だっさw
0723ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:42:47.12ID:FCUcZVc8
>>718
そーゆーことですかねー

ずーっとメディアが「規制」って言葉を
使い続けてるのが気になる。
規制という言葉を使うならば
法的根拠は？って思うはずだけど……
0725ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:43:18.15ID:iYTpkO9c
>>722
ロードバイク愛好者が100万人いたとして
愛好者じゃない人は1億2000万人いる訳ヨ

マイノリティがなんで偉そうにしてるんだい？
0726ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:45:49.08ID:ATZARrcE
てゆーかロード愛好者、レース参加経験者ですら、右コーナーでルール違反の反対車線ショートカットって
キチガイじゃねーの！！って思ってるから
0727ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:47:21.14ID:xIy+egG3
この件は全員悪いのでどれか一つでも擁護するのは無理です
0728ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:49:02.62ID:vHrRVNmT
事故現場画像見る限り、路側帯はほぼ無い狭い田舎道って感じ
それを片側規制だけで安全に進行出来る筈も無い
この右カーブで、左車線ギリギリをタイヤが走ってたら身体は完全に右側にはみ出る
そこへ車幅3m近いトラックが来れば衝突する
コレを避けるためには、左車線の左2/3程しか使えない事になる
殆ど、一か八かでレースしてたわけだ
右京はエスケープゾーンがあるサーキットで走ってたから
「もしも」を考えると出るべきではないと思ったのだろうな
0729ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:51:12.86ID:u433YJoF
>>722
撮り鉄が言うところの撮らない鉄みたいなこと言い出してクッソワロタw
ロードみたいなキチガイキモオタ趣味やりたい前提で話始めるのマジ頭おかしいwww



そういうとこやぞ
0730ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:55:04.25ID:sJiwKnxD
ハンドルぶつけてブロックしたら、対向車線に出てしまいました！　なんてね！
0731ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:58:48.48ID:9ohFvmHs
はみ出したのが原因だろ。
自業自得。
ルール無視はこーなるいい例。
0732ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:03:13.60ID:Cj5c8yaK
片側しか占有しなかったの住人のせいにしてるけど
住人も片側だけ開けられても困るだろw
0733ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:04:42.93ID:y9AXirro
運営が悪い！「じゃあもう大会やめます」
警察が悪い！「じゃあもう許可出しません」
自動車が悪い！「全面規制するならやらなくていいです」
0734ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:09:06.50ID:JrOLwQBG
>>725
優秀な人間がマイノリティなのは組織を見ればわかるんだけど
それを理解できないのが馬鹿である証明なんだよ
だからお前みたいな馬鹿は自信満々に恥をさらすわけだ
それを先人は恥知らずと呼んだのさ
0735ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:09:22.82ID:5lYjCTwI
>>678
右の側道から来た車が止められて下がってからも、向こう側の車線のクルマ通ってるからそれはない
0736ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:10:36.63ID:8lVU2jTs
>>689
一人称に「小生」を使う人はへりくだっているように見えて実は周囲を目下扱いしてるんだってね
この文章にその主張以外で不快感を抱いた人はそれが原因かも
0738ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:20:18.58ID:G5/GJWAa
>>734
ID:JrOLwQBG
恥も外聞もない無敵の畜生
朝イチの始業から57連投お疲れさん
そろそろ終業かい？
0739ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:20:48.06ID:JrOLwQBG
>>731
お前がそんなに馬鹿なのも
倫理からはみ出したのが原因か？
自業自得の馬鹿かよ
倫理無視はそーなるいい例だなw
0740ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:23:35.21ID:dBVu9OA2
>>718
お願いする許可なんていらんだろw
強制力ゼロだけどw
0741ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:25:41.08ID:dBVu9OA2
>>702
プークスクス🤭
0742ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:26:34.82ID:dBVu9OA2
>>739
倫理より法律だろー
0743ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:27:15.23ID:5gzkSUTX
>>739
法律無視して反対車線出たらあかんよなあ
0744ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:29:26.34ID:JrOLwQBG
>>738
ID:G5/GJWAa
金も女もない無職のちくしょう
無駄な毎日お疲れさん
いい歳こいて恥ずかしくないかい？w
0745ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:34:50.10ID:JrOLwQBG
>>742
>>743
小学生でも理解できる国語が理解できないくせに
いっちょまえに法律語るなよアホどもがw
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:43:52.14ID:JrOLwQBG
増田のコメントを知る前と後だからな
まあそれでもUKYOの総意ではないことを考えれば
まるっきり外れてるわけでもないだろ
眉唾と言っただけで断言してないからな
ちなみに「手のひら返し」の使い方間違ってるよ
0748ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:44:35.36ID:JrOLwQBG
>>746
747な
0749ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:48:12.16ID:7dLs/DD4
>>745
涙ふけよ🥲
0750ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:48:14.42ID:z06kYcLy
選手が競技のルール知らないわけがないから
故意にショートカットしたってことだろ

ルール知らなっかったと主張するやつも居るかもしれないが
死んだ選手が自分の競技のルール知らずに参加するバカだとでもいうのか？
0751ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:51:38.27ID:7dLs/DD4
いずれにしても事故った子が責められる理由は消えないけどな

車の運転手がかわいそう
こんなのどうにもならん被害者だろ
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:53:10.53ID:o/HeCE5l
話がループするから事実を整理したほうがいい。
・事故現場は警察による公式な規制は片側規制だった。(ソースはニュース記事や規制のあらまし)
・対向車線は公式な規制ではないが、運営が自主的にお願いレベルの規制をしていた。(ソースはニュース記事や規制のあらまし)
・事故車両は、運営による自主的な規制の前にコースに入っており、先頭集団の通過を見届けた後、対向車線を走行した。(ソースはニュース記事)
・大会ルールでは片側走行することになっていた。センターラインが黄色でなく、かつ安全が確認できる場合ははみ出し可。(ソースはルール)
・運営は大会ルールでは片側規制・片側走行を伝えていたが、口頭で直接選手には伝えていなかった可能性がある。(ソースはニュース記事)
・死亡選手は安全が確認できないカーブで対向車線にはみ出した。(ソースはニュース記事)
・死亡選手は追い越しのために対向車線にはみ出した。(ソースはニュース記事。ただし本人が死亡しているのではみ出した理由は確実ではない。)
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:53:19.82ID:zaRLxhjA
基本的に片側のみがコースであり、チーム/選手には全幅使用出来るのはホットスポットおよびKOMの【前後1kmのみ】であるとのコミュニケが出ていた
事故現場は二つ目のKOMから4kmほどの地点
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
0756ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:55:24.07ID:o/HeCE5l
>>754
選手、運営、運転手の過失割合で負担割合決めるでしょ。
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:58:12.71ID:EMmZ3OL0
小橋勇利って人、元プロっぽいが、事故区間は両面規制されていたから自転車に過失はない！自転車を悪者にしたマスコミを攻撃しろ！と犬笛しかけてひっそりツイ消ししてる
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:59:33.96ID:4VyrtQQK
>>753
大会ルールに明記してあったらそれは選手に直接伝えたって言うんですけど、、、
つかその参加者は知ってたけど聞いてないって言ってるんだよね
これからは知能テストで参加資格決めたほうがよくないか
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:59:34.09ID:X4XCB0eD
>>754
過失割合によるんじゃね
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:00:04.05ID:X4XCB0eD
>>757
遺産から取り立てるんじゃないか
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:00:19.16ID:X4XCB0eD
>>758
だっさw
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:01:01.43ID:ATZARrcE
>>750
一番ヤバイのは運営がこっそり各チームに下りは車入れないから、全車線使っていいから！って言ったパターンかな
で、死んだやつは報道での後方から集団を追い抜いたんじゃなくて、集団先頭から飛び出して単独でショートカットした・・　
そうだとしたらこいつ一人が卑怯者ってことじゃなくなる
でも、それって運営的にクソヤバイからみんなダンマリ・・　
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:07:46.13ID:4VyrtQQK
>>766
選手がルールを守らないのが悪い！「再教育して開催します」
ってなるのを期待してるんだと思うけど
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:07:52.61ID:Korcike/
>>765 各チームに逆走ＯＫ出してたら、インサイドが空いてるはずないから、それはあり得ない。ただ、選手が聞いてないってのも、そうなんだろうな、とは思う。
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:15:55.33ID:YPMiO/rS
>>770
中央大学チームの監督はどんな指示を出していたのか気になるわ
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:17:54.06ID:d2BJT7k2
>>772　

>>98
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:18:32.01ID:sJiwKnxD
来年は開催できないよ
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:20:26.83ID:J9gOYpY4
>>774
ヨソモノが乱入しただけで地元民は理解があるから開催させてくれってあっちから頼んでくるよ
観光資源もない田舎にこっちはイベントを提供してるからね
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:21:26.61ID:ATZARrcE
>>772
それより、中央大学自転車競技部のブログもあるのに
ダンマリ決め込んでるほうが気になるわ
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:22:46.06ID:0V8Y26Aa
>>98
この後どうなったの？
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