ツール・ド・北海道 対向車と正面衝突で心肺停止★2
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俺が車対車で相手はみ出しの時は0対10だったな
こっちのミラーだけ直すで数万円だったから向こうは代理店しか出てこずで即決
もっと大きくて保険屋が出てきてたら少しは過失とられたのかな
相手は逆走チャリを避ける為にハンドル切ったらしいが、対向車いるんだから無茶だろ >>619
取り締まってんだろw
アホかお前は
現場に警察がいて目の前で34年間スピード違反してるのを見てるのに誰一人捕まえない
こういう状況だぞお前の例えだと >>665
じゃあ片側通行のみで開催してるUCI国内レースがいくつあるのか挙げてみろよアホ
何も知らねーのはお前だろマヌケw >>668
ルール遵守のつもりで出たんなら問題ないんじゃねーの?
ほんとに遵守したかどうかは知らんけどww >>670
誰1人って逃げるなよw
スピード違反してる連中の99%を警察は見逃してるぞw 自主規制と言う名の先導バイクの対向車線逆走は捕まえなくていいんですかね?
https://i.imgur.com/POgwfLY.png >>668
増田も言ってるが一番問題なのは、ツールド北海道が危険なレースという認識であるどこらか、素晴らしいレースだって認識だって事なんだよ
少なくとも選手の認識はそう
日本で貴重なラインレースをしてくれる素晴らしい運営
という事に目が曇って、安全無視してる運営である事が目に入ってない >>673
だから?一人でも捕まえてるなら違法だろ
違法か合法かの話をしてる >>674
この区間は流石に両側占有してんじゃね? >>676
捕まえてない場所なんて山ほどあるけど? >>679
警察がその場に居て?しかも事前に警察にそこを走ると言ったのにか?
的外れな例えを話し続けて話を逸らす詭弁やめろ こんなブラインドコーナーじゃ制限速度以下でも避けられないだろ
https://i.imgur.com/TzcN7sl.jpg >>660
やっぱ警察がちょっとおかしくない?
こんな計画良く通したな >>680
事前に申し込んだのは片側一車線だけど? >>675
だから、できる範囲内でみんなが妥協してうまいこと何十年もやってたんでしょ
で、空気よめないアホ選手が今年すべてをぶち壊したってことですわ
もう終わりだね 警察の許可得てるなら自主規制内で起きた事故の責任は全部運営で間違いないな
責任感あって素晴らしいじゃないか https://k-cycle-and-ski.blog.jp/archives/22732105.html?ref=category339220_article_footer1_slider&id=8532023
実は、現場の警官の方々も、その意見に同意の模様。昨年の観戦の折、警官の皆さんに挨拶ついでにちょっとした雑談になった時、
“いや、本当は、全車線規制なら、我々も楽なんですよ”とおっしゃっていた。
そして、あるジャーナリストさんも、実は、道警も、いざとなれば全車線規制を受け入れてくれそうだ、というお話をしている。だから、警察についての問題は、案外クリアしやすいのかもしれない、というのが、小生の見解である。
それができないのは、地域の同意が得られていないから、らしい。
どういうことか、というと、これはあくまで小生の推測だが、まず、農家がOKと言わないのかもしれない。
開催時期が収穫期だから、田畑への農機の出入りや、トラックの往来が自由にできないと困る、と言いそうである。 小生の父方の実家が農家だから、そのあたりは何となく察しが付く。
また、緊急車両の方も、困る、と言いそうな気がする。 そこに、意外に迂回路が少ない、北海道の道路事情がたたっているともいえる。
もちろん、物流関係も、首を縦に振りそうにないが‥‥。 増田のツイッター(X)
s://twitter.com/masuyukii/status/1700521881651282343
>今年チームが北海道出場を辞退した理由に『対向車が危険だから』と聞かされた時は
>少なからず抵抗したし、なぜこんなに素晴らしいレースとUCIポイントを捨てるのかと
>やるせない気持ちになりましたが、いまは当時の自分の考えを恥じています。
>安全に対する意識は、磨き続けて初めて意味をなす。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>683
大会運営の担当者は小出しに情報を出すけど
未だに責任者がでてきて会見をしないし
地元のマスコミは暗に対向車線のクルマの
運転者の過失に焦点あてるのは不快だな >>685
まだ続けるの?
事前に法定速度で走ると通知して速度違反しました 柏ナンバーの自家用車ってことは
応援のために千葉から遠征してきた出場選手の保護者だったら笑えないな
なむなむ バイク 公道を普通に走る ツーリング
自転車 公道を普通に走る サイクリング
バイク 公道を競争する 暴走行為
自転車 公道を競争する 公道レース >>689
何もかも全部が憶測推測まみれの文章で駄目だった >>695
警察が許可してるからしてないかの違いもわからんアホ >>640
ガチの逆走でなく車線はみ出し扱いの場合10:0にはなりません
教習所に行ってください
免許ちゃんととってから発言してね >>689
徹頭徹尾、道産子の地元サイクリスト視点の
贔屓の引き倒しで読む価値ないブログだな
片山右京が不参加を決断したのは慧眼 >>690
言わなければ隠せるものを隠さずに自分で言うなんて
なかなかできることじゃないよな
しかも公に自分の過ちを認めるなんてかなり勇気がいることだよ
事故に関わった運営や警察も増田の姿勢を見習ってほしいね >>699
はいはい
煽りニートさん
もう相手しないのでいいよ
外にすら出てないし、せめて検索して発言して
あほらしい >>698
あれだけ突っ込んでりゃガチの逆走だろ.ww >>698
目の前にある機械でちょっと調べればすぐ答えは出るのになんでずっと間違えながらイキってんの?
https://i.imgur.com/idQNlHF.jpg もう過失がどうのという段階じゃないんだよ
これから遺族VS運営VS警察になって長引くぞ
運転手のおじさんはそっとしておいてあげてください >>689
チャリカス徹頭徹尾あたおか。
「俺たちの常識に世間が従え!」
なんでバカなの? >>700
右京は自分の判断ミスで登山仲間を死なせた過去がある
そして車の運転技術で最も大切なのは「もしも」だからな
その両方を兼ね備える右京だからこその判断だろうよ 意識の違い
もし対向車はみ出してきたり、コケて対向車線行ったら危険だろ…辞退するわ
対向車線つかって内側ショートカットで抜かしてやるぜヒャッハー >>689
こいつ言ってること無茶苦茶おかしくね
片道1車線分の道幅での厳しい下りがあるレースなんていくらでもあるじゃん
で? 前が詰まってたから対向車線に出るしかない? はぁ??
じゃあそういうとこでレースして同じ状況なら壁に張り付くか崖から墜ちるしかねえ!って言ってるの?
そんな下手くそなプロおるんか?? >>704
そもそもレースという特殊状況下だからいろいろ条件加味されそう >>21
チームは選手が片方厳守を守らないって暗に言ってるようなもんだろこれ 「ハインリッヒの法則」とは、労働災害の分野でよく知られている、事故の発生についての経験則。
1件の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった29件の軽微な事故が隠れており、さらにその背後には事故寸前だった300件の異常、いわゆるヒヤリハット(ヒヤリとしたりハッとしたりする危険な状態)が隠れているというもの。
「1:29:300の法則」とも呼ばれます。 >>705
長引かないだろ
裏で談合して謎の不起訴処分で終わるよ >>713
いや、レースなのは左車線だけだから
センターライン越えたらスピードオーバーだし整備不良だし前方不注意だし
死んだ人に不都合なことだらけ >>660
対向車に止まってくれって協力を呼びかける許可を得ていたってことでしょ。
あくまでお願いレベルであり、警察による正式な規制ではないので、対向車が走っていても違法ではない。 >>689みたいな偏屈なサイクリストが
ボランティアという体裁で運営に参加してるのが
ツール・ド・北海道なんだから
そりゃ対向車のドライバーに責任転嫁しますわな >>664
国内レースのほとんどは片側規制でやってる。聞いたことが無いのは無知なだけ。 運営が規制って言っちゃてるからな
理解してないんだろうな このスレを見ててわかるのは
ロードに乗らないやつのほうがクズが多いということ
だからチャリカスだの何だの言うわけだ
そういう奴らは金が無くてロードが買えないから
ロード乗りに嫉妬して悪態ついてるんだろうな
だっさw >>718
そーゆーことですかねー
ずーっとメディアが「規制」って言葉を
使い続けてるのが気になる。
規制という言葉を使うならば
法的根拠は?って思うはずだけど…… >>722
ロードバイク愛好者が100万人いたとして
愛好者じゃない人は1億2000万人いる訳ヨ
マイノリティがなんで偉そうにしてるんだい? てゆーかロード愛好者、レース参加経験者ですら、右コーナーでルール違反の反対車線ショートカットって
キチガイじゃねーの!!って思ってるから この件は全員悪いのでどれか一つでも擁護するのは無理です 事故現場画像見る限り、路側帯はほぼ無い狭い田舎道って感じ
それを片側規制だけで安全に進行出来る筈も無い
この右カーブで、左車線ギリギリをタイヤが走ってたら身体は完全に右側にはみ出る
そこへ車幅3m近いトラックが来れば衝突する
コレを避けるためには、左車線の左2/3程しか使えない事になる
殆ど、一か八かでレースしてたわけだ
右京はエスケープゾーンがあるサーキットで走ってたから
「もしも」を考えると出るべきではないと思ったのだろうな >>722
撮り鉄が言うところの撮らない鉄みたいなこと言い出してクッソワロタw
ロードみたいなキチガイキモオタ趣味やりたい前提で話始めるのマジ頭おかしいwww
そういうとこやぞ ハンドルぶつけてブロックしたら、対向車線に出てしまいました! なんてね! はみ出したのが原因だろ。
自業自得。
ルール無視はこーなるいい例。 片側しか占有しなかったの住人のせいにしてるけど
住人も片側だけ開けられても困るだろw 運営が悪い!「じゃあもう大会やめます」
警察が悪い!「じゃあもう許可出しません」
自動車が悪い!「全面規制するならやらなくていいです」 >>725
優秀な人間がマイノリティなのは組織を見ればわかるんだけど
それを理解できないのが馬鹿である証明なんだよ
だからお前みたいな馬鹿は自信満々に恥をさらすわけだ
それを先人は恥知らずと呼んだのさ >>678
右の側道から来た車が止められて下がってからも、向こう側の車線のクルマ通ってるからそれはない >>689
一人称に「小生」を使う人はへりくだっているように見えて実は周囲を目下扱いしてるんだってね
この文章にその主張以外で不快感を抱いた人はそれが原因かも >>734
ID:JrOLwQBG
恥も外聞もない無敵の畜生
朝イチの始業から57連投お疲れさん
そろそろ終業かい? >>731
お前がそんなに馬鹿なのも
倫理からはみ出したのが原因か?
自業自得の馬鹿かよ
倫理無視はそーなるいい例だなw >>718
お願いする許可なんていらんだろw
強制力ゼロだけどw >>739
法律無視して反対車線出たらあかんよなあ >>738
ID:G5/GJWAa
金も女もない無職のちくしょう
無駄な毎日お疲れさん
いい歳こいて恥ずかしくないかい?w >>742
>>743
小学生でも理解できる国語が理解できないくせに
いっちょまえに法律語るなよアホどもがw >>745
お取り込み中に失礼
あなたのレス>>602と>>708がいわゆる「手のひら返し」に見えるんだけど読み間違えてるかな? 増田のコメントを知る前と後だからな
まあそれでもUKYOの総意ではないことを考えれば
まるっきり外れてるわけでもないだろ
眉唾と言っただけで断言してないからな
ちなみに「手のひら返し」の使い方間違ってるよ 選手が競技のルール知らないわけがないから
故意にショートカットしたってことだろ
ルール知らなっかったと主張するやつも居るかもしれないが
死んだ選手が自分の競技のルール知らずに参加するバカだとでもいうのか? いずれにしても事故った子が責められる理由は消えないけどな
車の運転手がかわいそう
こんなのどうにもならん被害者だろ 話がループするから事実を整理したほうがいい。
・事故現場は警察による公式な規制は片側規制だった。(ソースはニュース記事や規制のあらまし)
・対向車線は公式な規制ではないが、運営が自主的にお願いレベルの規制をしていた。(ソースはニュース記事や規制のあらまし)
・事故車両は、運営による自主的な規制の前にコースに入っており、先頭集団の通過を見届けた後、対向車線を走行した。(ソースはニュース記事)
・大会ルールでは片側走行することになっていた。センターラインが黄色でなく、かつ安全が確認できる場合ははみ出し可。(ソースはルール)
・運営は大会ルールでは片側規制・片側走行を伝えていたが、口頭で直接選手には伝えていなかった可能性がある。(ソースはニュース記事)
・死亡選手は安全が確認できないカーブで対向車線にはみ出した。(ソースはニュース記事)
・死亡選手は追い越しのために対向車線にはみ出した。(ソースはニュース記事。ただし本人が死亡しているのではみ出した理由は確実ではない。) 基本的に片側のみがコースであり、チーム/選手には全幅使用出来るのはホットスポットおよびKOMの【前後1kmのみ】であるとのコミュニケが出ていた
事故現場は二つ目のKOMから4kmほどの地点
(ノ∀`)アチャー >>754
選手、運営、運転手の過失割合で負担割合決めるでしょ。 小橋勇利って人、元プロっぽいが、事故区間は両面規制されていたから自転車に過失はない!自転車を悪者にしたマスコミを攻撃しろ!と犬笛しかけてひっそりツイ消ししてる >>757 親じゃない。取り立てるの大変そうだけど >>753
大会ルールに明記してあったらそれは選手に直接伝えたって言うんですけど、、、
つかその参加者は知ってたけど聞いてないって言ってるんだよね
これからは知能テストで参加資格決めたほうがよくないか >>750
一番ヤバイのは運営がこっそり各チームに下りは車入れないから、全車線使っていいから!って言ったパターンかな
で、死んだやつは報道での後方から集団を追い抜いたんじゃなくて、集団先頭から飛び出して単独でショートカットした・・
そうだとしたらこいつ一人が卑怯者ってことじゃなくなる
でも、それって運営的にクソヤバイからみんなダンマリ・・ >>733
実際そうなって日本では公道でのロードレースが開催できなくなると思うよ >>747
レスありがとう
なるほど増田選手のコメントを読んで意見を変えていたということだね >>733
>>766
選手の過失なら大会存続はあり得るけど
運営の過失となると日本での大会は許可されなくなるだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています