ツール・ド・北海道 対向車と正面衝突で心肺停止★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
通行止めの嘘がバレたから今度は道警を錦の御旗にしてきたな
道警も迷惑だろうな >>620
集団抜こうとしたかどうかはしらんが、右コーナー内にはみ出しショートカットは事実だから
その時点ですでに卑怯 あとはこいつだけが卑怯なのか、ほかにもいたのかだけの問題 >>636
警官がやればね
民間人がやっても意味ないよ
緊急時は違うけど今回は緊急じゃない ドライブレコーダー付いてない車だったかな
ドライブレコーダーと弁護士特約は付けてても色々無理か
不可抗力というか凄い勢いで自転車が来たら無理だし、車のオッサンちょっと可哀想だって 国道上で死亡事故起きた場合、道路使用許可が出ていようがいまいが刑事罰は国内法が適用されるから
UCIルールがあって罰則あろうがそれはツールド北海道協会内での話だから
業務上過失致死疑いで事情聴取されてるのもそういうこと >>625
5:5はママチャリが普通の速度(15km/h程度?)で見通しの良い道を対向してきた時に正面衝突した判例。
今回はブラインドコーナーで60km/hは出てただろ。一般の自転車扱いじゃないよバイク以上だよ。 >>644
ドラレコ撮ってなくて対向車線に飛び出てきたってだけでいいんじゃね >>640
逃場ないからな
止まってもぶつかるし多少のはみ出しならよけろっては思うけど 競技ってのはルールを守っての競技なんだよ
ルール守らないのが常態化してるのはただの暴走行為と道路の不法占有してる珍走団の集まりじゃねーか >>643
だから、民間人が警官と一緒に立って「お願い」すれば
心理的に断りにくい状況になるだろう、というだけの話です。 >>639 ありがとう。
「自動車も逆走自転車を確認することは容易で衝突を回避できる」ってあたりは本件では大いに問題になりそうだな。 >>642
トップクラスのスポーツマンがそんな卑怯なことをするの? >>6
市街地で人目があろうとお構い無し
こりゃ地元から嫌われるだろうなあ >>634
じゃなくてUKYOが棄権するほどヤバいレースなら
そのことを聞いてるはずのブリッツェンも棄権してるだろって言ってんの
UKYOの選手とブリッツェンの選手はしょっちゅう一緒にいるんだよ >>646
だから補正はあるっつーの
片やブラインドコーナー片やロードレース開催は見りゃわかるっていう >>652
しょせん中央大の学生だからね トップクラスじゃねーな
運営も他のチャリンコ仲間もはみ出してた川田が悪いって言うしか無かったのに変な仲間意識出したせいでもう開催出来ないね https://www.uhb.jp/news/single.html?id=37662
担当者によりますと、大会で使用する道路の警察への使用許可は片側1車線のみで、
反対車線については警察にも許可を得て自主的に規制をしていました。
『警察にも許可を得て自主的に規制』なる謎の文が。
もうルール無用の滅茶苦茶な状態なのでは??? >集団抜こうとし 右コーナー内にはみ出しショートカット
って言ってる人ずーっといるけど、その人の頭の中では
その集団の中で競い合ってると勘違いしてるんだろうな
自転車レース知識ゼロの人なので相手にしないでいいよ
その集団はみんなある意味仲間と化し集団全員で前を追ってるって
自転車レースの一番の肝の部分が理解できてない >>655
まあUKYOはほかでもUCIポイント稼げるかもしれんけど、宇都宮はなかなか厳しいからね
数少ない日本でのUCI公認レース
チームが抱える条件は全く違う 暗黙の了解で部分部分で逆走はみ出ししてたのに空気読めないどんくさい選手が事故死したせいで明確にしなくちゃならなくなったわけだ 全面通行止めにしないでレース開催したのが運の尽き
そもそも片側通行のみのレースなんて俺は聞いたことない
ましてや対向車ありでレースなんて常識外れもいいところ >>664
>そもそも片側通行のみのレースなんて俺は聞いたことない
つまり「自分は公道レースについは何も知らん」と言ってるのと同義。 来年からショートカットは即失格にしよう
400メートルリレーとかもショートカット失格やん >>6
えっと…運営のバイクが逆走して車止めてない?
堂々と逆走してるけど道交法的に摘発しないと >>662
でもブリッツェンは地元でめちゃくちゃ交通安全の啓蒙活動に力入れてるチームなんだよ
そういう努力をしてきてるチームがあんなヤバいレースに出たとあってはなあ
目先のポイント稼ぎのために失った代償がデカすぎる 俺が車対車で相手はみ出しの時は0対10だったな
こっちのミラーだけ直すで数万円だったから向こうは代理店しか出てこずで即決
もっと大きくて保険屋が出てきてたら少しは過失とられたのかな
相手は逆走チャリを避ける為にハンドル切ったらしいが、対向車いるんだから無茶だろ >>619
取り締まってんだろw
アホかお前は
現場に警察がいて目の前で34年間スピード違反してるのを見てるのに誰一人捕まえない
こういう状況だぞお前の例えだと >>665
じゃあ片側通行のみで開催してるUCI国内レースがいくつあるのか挙げてみろよアホ
何も知らねーのはお前だろマヌケw >>668
ルール遵守のつもりで出たんなら問題ないんじゃねーの?
ほんとに遵守したかどうかは知らんけどww >>670
誰1人って逃げるなよw
スピード違反してる連中の99%を警察は見逃してるぞw 自主規制と言う名の先導バイクの対向車線逆走は捕まえなくていいんですかね?
https://i.imgur.com/POgwfLY.png >>668
増田も言ってるが一番問題なのは、ツールド北海道が危険なレースという認識であるどこらか、素晴らしいレースだって認識だって事なんだよ
少なくとも選手の認識はそう
日本で貴重なラインレースをしてくれる素晴らしい運営
という事に目が曇って、安全無視してる運営である事が目に入ってない >>673
だから?一人でも捕まえてるなら違法だろ
違法か合法かの話をしてる >>674
この区間は流石に両側占有してんじゃね? >>676
捕まえてない場所なんて山ほどあるけど? >>679
警察がその場に居て?しかも事前に警察にそこを走ると言ったのにか?
的外れな例えを話し続けて話を逸らす詭弁やめろ こんなブラインドコーナーじゃ制限速度以下でも避けられないだろ
https://i.imgur.com/TzcN7sl.jpg >>660
やっぱ警察がちょっとおかしくない?
こんな計画良く通したな >>680
事前に申し込んだのは片側一車線だけど? >>675
だから、できる範囲内でみんなが妥協してうまいこと何十年もやってたんでしょ
で、空気よめないアホ選手が今年すべてをぶち壊したってことですわ
もう終わりだね 警察の許可得てるなら自主規制内で起きた事故の責任は全部運営で間違いないな
責任感あって素晴らしいじゃないか https://k-cycle-and-ski.blog.jp/archives/22732105.html?ref=category339220_article_footer1_slider&id=8532023
実は、現場の警官の方々も、その意見に同意の模様。昨年の観戦の折、警官の皆さんに挨拶ついでにちょっとした雑談になった時、
“いや、本当は、全車線規制なら、我々も楽なんですよ”とおっしゃっていた。
そして、あるジャーナリストさんも、実は、道警も、いざとなれば全車線規制を受け入れてくれそうだ、というお話をしている。だから、警察についての問題は、案外クリアしやすいのかもしれない、というのが、小生の見解である。
それができないのは、地域の同意が得られていないから、らしい。
どういうことか、というと、これはあくまで小生の推測だが、まず、農家がOKと言わないのかもしれない。
開催時期が収穫期だから、田畑への農機の出入りや、トラックの往来が自由にできないと困る、と言いそうである。 小生の父方の実家が農家だから、そのあたりは何となく察しが付く。
また、緊急車両の方も、困る、と言いそうな気がする。 そこに、意外に迂回路が少ない、北海道の道路事情がたたっているともいえる。
もちろん、物流関係も、首を縦に振りそうにないが‥‥。 増田のツイッター(X)
s://twitter.com/masuyukii/status/1700521881651282343
>今年チームが北海道出場を辞退した理由に『対向車が危険だから』と聞かされた時は
>少なからず抵抗したし、なぜこんなに素晴らしいレースとUCIポイントを捨てるのかと
>やるせない気持ちになりましたが、いまは当時の自分の考えを恥じています。
>安全に対する意識は、磨き続けて初めて意味をなす。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>683
大会運営の担当者は小出しに情報を出すけど
未だに責任者がでてきて会見をしないし
地元のマスコミは暗に対向車線のクルマの
運転者の過失に焦点あてるのは不快だな >>685
まだ続けるの?
事前に法定速度で走ると通知して速度違反しました 柏ナンバーの自家用車ってことは
応援のために千葉から遠征してきた出場選手の保護者だったら笑えないな
なむなむ バイク 公道を普通に走る ツーリング
自転車 公道を普通に走る サイクリング
バイク 公道を競争する 暴走行為
自転車 公道を競争する 公道レース >>689
何もかも全部が憶測推測まみれの文章で駄目だった >>695
警察が許可してるからしてないかの違いもわからんアホ >>640
ガチの逆走でなく車線はみ出し扱いの場合10:0にはなりません
教習所に行ってください
免許ちゃんととってから発言してね >>689
徹頭徹尾、道産子の地元サイクリスト視点の
贔屓の引き倒しで読む価値ないブログだな
片山右京が不参加を決断したのは慧眼 >>690
言わなければ隠せるものを隠さずに自分で言うなんて
なかなかできることじゃないよな
しかも公に自分の過ちを認めるなんてかなり勇気がいることだよ
事故に関わった運営や警察も増田の姿勢を見習ってほしいね >>699
はいはい
煽りニートさん
もう相手しないのでいいよ
外にすら出てないし、せめて検索して発言して
あほらしい >>698
あれだけ突っ込んでりゃガチの逆走だろ.ww >>698
目の前にある機械でちょっと調べればすぐ答えは出るのになんでずっと間違えながらイキってんの?
https://i.imgur.com/idQNlHF.jpg もう過失がどうのという段階じゃないんだよ
これから遺族VS運営VS警察になって長引くぞ
運転手のおじさんはそっとしておいてあげてください >>689
チャリカス徹頭徹尾あたおか。
「俺たちの常識に世間が従え!」
なんでバカなの? >>700
右京は自分の判断ミスで登山仲間を死なせた過去がある
そして車の運転技術で最も大切なのは「もしも」だからな
その両方を兼ね備える右京だからこその判断だろうよ 意識の違い
もし対向車はみ出してきたり、コケて対向車線行ったら危険だろ…辞退するわ
対向車線つかって内側ショートカットで抜かしてやるぜヒャッハー >>689
こいつ言ってること無茶苦茶おかしくね
片道1車線分の道幅での厳しい下りがあるレースなんていくらでもあるじゃん
で? 前が詰まってたから対向車線に出るしかない? はぁ??
じゃあそういうとこでレースして同じ状況なら壁に張り付くか崖から墜ちるしかねえ!って言ってるの?
そんな下手くそなプロおるんか?? >>704
そもそもレースという特殊状況下だからいろいろ条件加味されそう >>21
チームは選手が片方厳守を守らないって暗に言ってるようなもんだろこれ 「ハインリッヒの法則」とは、労働災害の分野でよく知られている、事故の発生についての経験則。
1件の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった29件の軽微な事故が隠れており、さらにその背後には事故寸前だった300件の異常、いわゆるヒヤリハット(ヒヤリとしたりハッとしたりする危険な状態)が隠れているというもの。
「1:29:300の法則」とも呼ばれます。 >>705
長引かないだろ
裏で談合して謎の不起訴処分で終わるよ >>713
いや、レースなのは左車線だけだから
センターライン越えたらスピードオーバーだし整備不良だし前方不注意だし
死んだ人に不都合なことだらけ >>660
対向車に止まってくれって協力を呼びかける許可を得ていたってことでしょ。
あくまでお願いレベルであり、警察による正式な規制ではないので、対向車が走っていても違法ではない。 >>689みたいな偏屈なサイクリストが
ボランティアという体裁で運営に参加してるのが
ツール・ド・北海道なんだから
そりゃ対向車のドライバーに責任転嫁しますわな >>664
国内レースのほとんどは片側規制でやってる。聞いたことが無いのは無知なだけ。 運営が規制って言っちゃてるからな
理解してないんだろうな このスレを見ててわかるのは
ロードに乗らないやつのほうがクズが多いということ
だからチャリカスだの何だの言うわけだ
そういう奴らは金が無くてロードが買えないから
ロード乗りに嫉妬して悪態ついてるんだろうな
だっさw >>718
そーゆーことですかねー
ずーっとメディアが「規制」って言葉を
使い続けてるのが気になる。
規制という言葉を使うならば
法的根拠は?って思うはずだけど…… >>722
ロードバイク愛好者が100万人いたとして
愛好者じゃない人は1億2000万人いる訳ヨ
マイノリティがなんで偉そうにしてるんだい? てゆーかロード愛好者、レース参加経験者ですら、右コーナーでルール違反の反対車線ショートカットって
キチガイじゃねーの!!って思ってるから この件は全員悪いのでどれか一つでも擁護するのは無理です 事故現場画像見る限り、路側帯はほぼ無い狭い田舎道って感じ
それを片側規制だけで安全に進行出来る筈も無い
この右カーブで、左車線ギリギリをタイヤが走ってたら身体は完全に右側にはみ出る
そこへ車幅3m近いトラックが来れば衝突する
コレを避けるためには、左車線の左2/3程しか使えない事になる
殆ど、一か八かでレースしてたわけだ
右京はエスケープゾーンがあるサーキットで走ってたから
「もしも」を考えると出るべきではないと思ったのだろうな >>722
撮り鉄が言うところの撮らない鉄みたいなこと言い出してクッソワロタw
ロードみたいなキチガイキモオタ趣味やりたい前提で話始めるのマジ頭おかしいwww
そういうとこやぞ ハンドルぶつけてブロックしたら、対向車線に出てしまいました! なんてね! はみ出したのが原因だろ。
自業自得。
ルール無視はこーなるいい例。 片側しか占有しなかったの住人のせいにしてるけど
住人も片側だけ開けられても困るだろw 運営が悪い!「じゃあもう大会やめます」
警察が悪い!「じゃあもう許可出しません」
自動車が悪い!「全面規制するならやらなくていいです」 >>725
優秀な人間がマイノリティなのは組織を見ればわかるんだけど
それを理解できないのが馬鹿である証明なんだよ
だからお前みたいな馬鹿は自信満々に恥をさらすわけだ
それを先人は恥知らずと呼んだのさ >>678
右の側道から来た車が止められて下がってからも、向こう側の車線のクルマ通ってるからそれはない >>689
一人称に「小生」を使う人はへりくだっているように見えて実は周囲を目下扱いしてるんだってね
この文章にその主張以外で不快感を抱いた人はそれが原因かも >>734
ID:JrOLwQBG
恥も外聞もない無敵の畜生
朝イチの始業から57連投お疲れさん
そろそろ終業かい? >>731
お前がそんなに馬鹿なのも
倫理からはみ出したのが原因か?
自業自得の馬鹿かよ
倫理無視はそーなるいい例だなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています