SURLY　サーリー 46

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 08:45:34.29

正直、クイックリリースの出始めのときもまったく同じ議論があって、そんときも俺はクイックだと剛性足りないから猛烈に反対してた。気のせいって馬鹿にされたこともあるけどね
だいぶ時間経ってやっとクイックリリース前の構造に戻ってきてくれてほんとに嬉しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 08:55:40.12

モロコバー使ってみたいがためにサーリーの車体が欲しい

さすがにジャイアントの車体には似合わなそうよね……

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 11:10:02.81

スプレー缶でロゴを上塗りしてサーリーのデカール貼ればバレないしだいじょばない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 11:15:49.70

ハンドルだけ使うことなんていっぱいあるでしょ
気にするな
それともサーリー乗りたいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 11:27:12.33

先にファット乗ってみたいなぁから始まってコーナーバーってのが変わり種で良いねってなってより見た目のインパクトの強いモロコバーにしようってなった

が近所のサーリー扱ってる店が県境またいで新幹線の距離にしか無いから現状乗ってるジャイアントのMTBに着けるかいやしかし…

イマココ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 11:38:11.29

>>736
気にするべからず。
先々乗り換えてもハンドルは使えるからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 12:35:04.62

>>741
クイックリリースの出始めの頃って70年とか80年前と思うんだけど（100年近く前にトゥーリオ・カンパニョーロが発明した）
その頃を知ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 12:36:50.48

ちなみにクイックリリースは開閉が簡単というのもあるけど
固定力自体もそれまでのウイングナットよりも優れてるという評価だと聞くけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 12:38:59.70

50年代には既に普及してきたようだな
https://bikerecyclery.com/1950s-schwinn-paramount-quick-release-skewer-set-flat-blade-mint/

その出始めの頃の評価を見てきた>>741氏は何歳なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 14:40:18.59

ウィングナットは人力だからじゃねえの
ソケットでがっちり締めたナットよりもクイックリリースが上というのは考えにくいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 15:46:45.01

シマノ創業者の庄三郎氏来てんねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 16:09:52.06

クイック登場以前の高級スポーツ車はウイングナットが普通

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 17:18:34.82

輪界には剛性って言葉が大好きな人結構多いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 21:37:19.07

http://imgur.com/PDUfWFH.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 21:38:06.65

741 ツール・ド・名無しさん sage 2023/02/09(木) 08:45:34.29 ID:4/O7V1sN
正直、クイックリリースの出始めのときもまったく同じ議論があって、そんときも俺はクイックだと剛性足りないから猛烈に反対してた。気のせいって馬鹿にされたこともあるけどね
だいぶ時間経ってやっとクイックリリース前の構造に戻ってきてくれてほんとに嬉しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 21:40:35.68

>>754は60年代のサンプレックスのカタログより抜粋。
この時は既にクイックレリーズハブはあった。

で、
>>741のコメントを読むとなかなか味わい深いw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 22:07:43.70

すげー長生きだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 22:23:07.70

年寄りならではのねちっこさがきつい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/09(木) 22:40:09.51

一人芝居を疑うね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 06:54:02.08

>>753とかしつこそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 09:50:39.43

クイックならブリッジクラブだね。
いい色だしsurlyだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 11:38:28.96

>>761
今のも良い色だけど前の赤が好き

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 12:42:20.36

カンチ用の棒台座とポストマウント用の台座両方用意してくれるのがsurlyだったのに
いつのまにかディスク用しか付けてくれなくなって
絶望してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 14:45:55.67

>>761
クロスチェックの後継だね。
さらに拡張性が拡張。
とてもいいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 14:47:03.76

>>763
旧い機構に執着するレトロ趣味メーカーじやないから。今普通に部品集めて組むならディスクになるから。Vやカンチ新品で良い物買えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 15:07:00.74

カンチ台座で固定するキャリアあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 16:38:38.42

>>760
剛性くんだと白状してるようなもんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 16:42:16.62

リムブレーキとかクイックで十分な人にはリベンデルがあるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 16:55:15.61

>>767
剛性も乗り心地も変わらない言い続けてるのお前だけなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 16:57:59.74

>>769
誰のことか知らないが俺はそんなことは一言も言ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 22:59:28.67

>>764
クロスチェックの後継がなんでブリッジクラブになるんだよ
あれはツーリングMTBだぞ

クロスチェックのキャラを考えればストラグラーかMSだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/10(金) 23:01:23.96

クロスチェック後継はストラグラーかな？
そしてミッドナイトスペシャルはペーサー後継な気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/11(土) 01:51:08.73

クロスチェック乗ってるけど個人的に後継車はブリッジクラブにするつもりで次のいい色を待ってるけどなぁ
まあ２台とも乗るんだろうけど

サーリー的には後継車って考え方が無くて、後継車が必要と判断するくるいなら販売継続するんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/11(土) 01:52:36.32

くるい→くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/11(土) 04:01:22.52

ブリッジクラブもストラグラーもクロスチェックにはならんだろ
それぞれ別車種なのに勝手に後継にするなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/11(土) 06:25:39.41

サーリーが新しく作りたかった
クロスバイクがブリッジクラブ
グラベルロードがミッドナイトスペシャル
モンスタークロスがゴーストグラップラー

なんだとアバブの人が言ってたような

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/11(土) 11:17:49.07

>>776
ストラグラーもなくなるんだと思ってたわ。
残るならクロスチェックの後継はストラグラーだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/11(土) 22:55:54.42

DTのRWSスキュワで満足しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/12(日) 11:15:41.41

test

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/12(日) 11:29:15.77

考え方によるよね
汎用性の広さという意味ではブリッジクラブがクロスチェックの後継機と言ってもおかしくないし、最新の機能に置き換えた単純に形としてみるとストラグラーやMSが後継機と言っても間違いない。
つまりクロスチェックがそれだけ間口の広い自転車だからとも言える

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/12(日) 14:12:41.33

完全に忘れ去られたパックラット…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/12(日) 14:56:31.80

>>781
クロスチェックと比べて販売年数もずっと短いし一足先にディスコンになってるモデルだし当然でしょ
おれは気に入っててこれからも乗り続けていくけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/12(日) 15:07:36.47

20インチホイール履かせるタイプのカーゴ付きフロントフォークもいいよねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/12(日) 22:19:33.61

>>783
サンライズサイクルのも気にしてね。
後追い後発の自覚があるから本家より良い物を同じ位の価格帯で提供。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/16(木) 12:26:38.88

サイクルモード大阪、モトクロスインターナショナル出ないのかな
去年はいたけど、今年は出展者リストに居ない、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/16(木) 23:37:23.65

男は黙ってスチロー。
とにかく最高の街乗りバイク。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 01:03:55.17

黙ろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 01:05:33.23

サーリー乗りって寡黙なイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 09:40:37.24

通勤で年間5000km乗って何年乗れるんだろう
盆栽みたいな仕様にしたけど自転車熱がすっかり冷めてしまって今じゃただの通勤自転車
ポールとかのパーツも結構錆びてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 09:43:38.83

>>789
譲ってくれ！磨いて大切にするから！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 12:04:44.46

>>371
surly とかallcity好きな女子ってホントいないよね。
東京には多いのか？
たまに競輪選手みたいな足回り60cm級の
ガチ女子は見かけるが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 12:06:01.01

膝がナッパだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 12:48:06.21

>>791
今朝、女子高生が通勤でロード乗ってるのに出くわした
三ノ輪の交差点で

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 22:46:30.72

jkが通勤とはこれいかに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 00:09:36.00

パパ活でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 00:58:05.54

>>790
クリキン、ポール、ホワイトの御三家よ
このまま通勤で乗り潰すわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 05:23:08.81

はぁ？車軸に3万？自転車買えるやん（笑）
みたいな伴侶の方が絶対良い

ポールだクリスだうるさいやつとか絶対に嫌
そら業界人ならしょうがないけど
嫁さんは普通に電チャリよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 08:06:37.49

>>797
クリスって呼んでるのなんか目新しいな
うちの地域ではキングって略して呼ばれてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 08:20:49.97

お店の人はクリキンて呼んでるがどうしてもクリスタルキングの方が浮かんでしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 09:16:10.86

俺は栗きんとんを…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 10:40:19.31

まぁ人の氏名だからどっちでもいいよね
苗字の方が通りはいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 20:59:26.25

モトクロスインターナショナルの販売店のページで
どのブランドの取り扱いもない表示なのに店名乗ってる自転車屋はどういう扱いなの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 21:07:21.47

>>802
取扱店のなかにジャイアントストア堺店があるんだよな
意味わからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:07:08.26

カンチブレーキとかいう化石産廃をわざわざ使うやつの意味がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 22:19:20.49

べつにわかる必要ないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 10:41:59.05

クロモリという産廃に似合うからじゃねえのw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 11:21:32.17

三浦恭資「今度の新型XTRのVブレーキは効きすぎるしワイヤーが外しにくいので嫌い。だから旧XTRのカンチブレーキを使ってる。
でも後輪をロックさせたい場面があるから後輪だけVブレーキを入れることもある。オリンピックではその仕様だった。」
1997年のサイスポより

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 11:26:39.49

今度の新型って言ってるのは今ではもう何世代も前の旧モデルのことでしょ？

今カンチを選択する理由聞いててうん十年前の事例出されても……って感じ

カンチだけに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 11:34:29.15

ま、泥抜けとかタイヤロックしにくいとか軽量とか色々あるけど普段使いとしては見た目が好きだから使ってるでいいでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 11:37:46.51

つかドロハンでVはできれば使いたくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 12:22:00.18

カンチをうん十年使い慣れているから(通勤はクロスチェック)

昔はカンチで下ってた山で今はディスク使ってる
ディスクは上位互換で確かに利きがいいけどカンチが駄目とまでは思わない
その昔はカンチでDHもこなしていたのに競技でもないのに効かないというのは逆におかしい

カンチを化石産廃まで言うならどんな超絶性能の自転車に乗ってる凄腕の人なのかと聞きたくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 12:45:23.76

カンチしか無かっただけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 13:54:20.68

>>812
Uブレーキ(センタープル)知らないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 14:35:44.02

>>802
mxiと契約してるけど取扱ブランドの契約はしていないだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:46:14.96

>>813
カンチが産廃ならセンタープルとか何になるんだろうな、>>804よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:51:43.63

ゴミブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 18:15:27.08

ネットではよく見かける　俺様の選択以外は全てゴミ　という人
そういう人はとにかく他を貶めたいだけでハナっから話にならないので反論しても無駄
お好きにどうぞと突き放すのが最良の対応

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 18:32:13.52

今どきの流行だとディスクブレーキ使って目的別でホイールサイズを変えるっていうのが多いからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:10:27.21

>>818
フレームやらそのまま流用できて変えるのはホイールとタイヤだけになるの強い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 08:02:28.19

trollならVでもディスクでも使える。
いい自転車だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 08:08:12.04

SOMAダブルクロスDCはカンチもディスクも使えるしO.L.D.130mmのハブも135mmハブも使える無節操なフレームだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 17:12:20.93

サーリーを通勤に使ってる人もいるのか…
すぐ錆びそうで嫌だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 19:21:52.67

>>822
気にしすぎだろ
家の中で飾っとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 19:23:13.81

>>822
2012年から通勤に使ってるけど錆ゼロ
無論、雨天も運用している
メンテは半年～一年に一回程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 20:01:41.41

自転車は乗るためにあるんだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 20:18:02.01

何のためのEDコーティングなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/21(火) 23:27:34.58

大らかに楽しもうというのがサーリーだし、その為のスチールバイクだもんなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 00:00:00.55

サーリーってなんか、アメリカとかだと庭にそんまま転がされてるイメージあったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 01:20:27.40

20万以上する自転車を庭に放置！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 01:45:15.10

屋根無しで駐輪してるけど、ぶつけた所とスチールのヘッドパーツは錆びた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 04:43:16.87

2012年頃じゃサーリーのどのフレームも
10万円以下、
シマノのパーツで言えば今より3割4割
安い時期、その他パーツもしかり
しかも欠品無し
クロスチェック、ラックパットで安くて
良い実用車が余裕で組めた

2023年　DTフレームは143000円
完成車が38万くらい

2017年　同じく　82280円
完成車が17万くらい

ほんのちょっと背伸びすれば好きな自転車が
容易に作れた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 07:17:36.00

>>829
それこそ本国だったらフレーム800ドルで、
手持ちのパーツ移植してDIYするような立ち位置じゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 07:29:45.03

>>829
本国のビルダーの人からするとボロボロになるような【道具としての】使い方もありらしい。
もちろん、室内保管で乗ったら毎日磨くような使い方も嬉しいけど、本国流じゃないね、だと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 07:32:54.74

金かけた本人が好きに扱えばええんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 07:33:48.39

>>833
どっちにしたって完成車40万じゃそうも言ってられんな…
800ドルとかいまのアメリカ人の感覚だと6万くらいだろ
このままだと日本の若い人自転車買わなくなりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 10:16:17.40

ミッドナイトスペシャルの完成車、良い部品ついてないのに38万円で草生えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 10:34:31.24

サンエスがSOMAの価格表出してたけど、レートが1ドル190円で草生えたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 11:44:22.91

>>837
為替損してそう
高値掴みかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 12:25:47.65

カラテのフレーム1.5倍くらい値上してるのに完成車のブレーキゴミみたいなのに格下げしてて笑うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 13:23:46.30

http://imgur.com/Mdk7208.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 14:08:03.27

>>840
SURLYっぽさが無い。タイヤがダサい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 14:08:03.89

全く魅力のないバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 14:28:56.33

>>837
あれな…、値段が倍以上になってて絶望したわ
ブエナビスタ欲しかったけど20万の価値は無いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 15:15:40.37

>>840
ステッカーチューンでは?

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 15:32:04.85

>>843
すまん、去年、ブエナビスタフレーム9万で作った
1年で2倍とかいくらなんでもめちゃくちゃだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 16:34:25.52

>>841
こういうのほんと嫌い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 17:35:17.81

俺のクロスチェックは5万円と嫁に嘘ついて組んだけど
子供産まれてから嫁が室内に自転車を入れるのを嫌がるようになり、庭に置いてくれと
電動自転車より安いのに何でそんなに大事にしてるの？バカじゃないの？と言われて辛い
5万じゃクランクしか買えないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 17:56:35.82

>>847
まぁ子供産まれると嫁さんは余裕が無くなるから値段どうこうではなくて私が大変なのが分からないの！？子供が危ないのが分からないの！？ってとこだろう
落ち着くまでは大人しく従っておこうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 19:29:47.91

嘘つくのが悪い
なぜ値段を偽るのか
口論や争いを避けるため？
いやいや、その都度話し合って隠し事は無しで行かないと後になって事が大きくなるだけ
毎日充分に会話してるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 19:54:13.00

>>845
うらやま
ブエナビスタディスクをサンエス縛りで組みたかったけど諦めたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 19:56:36.89

サーリーの完成車が40万って冗談かと思ったら本当なんだね
なんかもう高級車じゃん
おれのLHTのフレームなんて4万しなかったのにすごいことになってるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 20:08:10.93

ウクライナ危機と円安がおさまるまで待った方がよくないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/22(水) 20:15:56.24

>>852
あと半年ぐらいはかかるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 00:12:33.03

Preambleか
クイックリリースなのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 06:06:36.30

完成車安いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 09:42:14.38

これでcross checkとstragglerはR.I.P.だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 10:12:28.42

リアハブはOLD138?

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 10:34:52.20

>>857
そう、135、141どっちもいけるヤツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 11:02:40.78

フラットバーは8速、ドロップは9速なんだな。街乗りだと充分だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 11:45:50.60

痕跡残さないくらいShimano排除したほうが安いんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 11:47:27.32

ストレートフォークか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:31:19.67

性能や品質はそりゃシマノのほうがずっといいけど、
これだけシマノ離れがあちこちで起きちゃうとヤバくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:31:47.77

フォークエンドこんな向きなんだ
i2.wp.com/www.twopedalcycles.com/wp-content/uploads/2023/02/231-preamble-black1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 12:37:33.67

グラップラーだけどマイクロシフトも案外いいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 13:03:15.57

sruly Preamble　新型かい?

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 13:04:38.59

surly Preamble

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 13:13:08.11

>>863
抜け止めがあるから緩んでもすぐ脱落はしないんだろうけどどんな効果を狙ってるのかな？
意欲的なチャレンジだけどそのうち改修されそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 14:22:02.84

Preamble　Crosscheck後継と考えるとサイズ展開かなり厳しいな
SM(50.5)の上がMD(56.5)かあ

あと目立つのはBB位置が結構上がってるのとヘッドチューブも短い、フォークがストレートで短くなる
こうして見るとパーツ規格はStrugglerの仕様生かしてCrosscheckよりさらにCX系のジオメトリに振った感じかな
だったら小さいサイズも700cにしてほしかったが

リアエンド138というのは、CrossCheckの思想をそのまま現代に持ってきた感じだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 14:43:50.95

アダム「オレたちが作っているのはSURLYなんだからさ、あまり神経質になりすぎず、頭を緩めて楽しんでくれたらうれしいよ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 14:50:48.85

bb位置高いと170mmのクランクが復活できて嬉しいが完成車しか日本に入ってこなそう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 14:54:07.52

>>867
ディスクブレーキでの力のかかり方を考えてみれば納得するかと
俺が通勤で乗ってる安いクロスもこの形

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 15:20:08.69

ありきたりなクロスバイクっぽい見た目

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 15:22:09.52

廃盤なっちゃったけどジャイアントのエニーロードとか時代を先取りし過ぎてた感あるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 15:37:41.87

タイヤどれくらい太いのいける？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 16:33:58.57

完成車が700cの35みたいなんで650bでも47なら余裕とおもう
廃番になるからあわててクロスチェック買っといてよかった
エンド135mmのシングルorピスト用ハブなんてもう今後使い道ないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 16:47:40.28

700cでMax44mm（フェンダー有り41）って書いてあったわ
ほんとに5～6万で売ってるクロスバイクぽいから初クロモリにはちょうどいいんじゃないんですかね🥱

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 17:55:00.67

クロスチェックの後継ってことはリムブレーキも使えるのだろうか？
XTRのVブレーキと古い完組ロードホイールが倉庫で眠ってるからそれを使いたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 18:00:19.04

>>875
SSCX始めてみれば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 19:05:58.86

新型なのに今どきQRとかないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 19:31:29.94

フレームセットのみ黒があるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 20:53:58.74

>>879
スルーアクスルはコストアップや生産効率低下が大きすぎるんじゃね？
いまだにクロスバイクのスルー化が進まないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 21:24:21.22

>>879
スルーアクスルのほうが優れてるのはわかるけどその差の恩恵がある人もいれば無い人もいる
皆が同じ価値観では無いってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 21:54:19.13

M買うとトップチューブが長いせいで股が当たるタイプのセミホリゾンタルフレーム
20万7千900円は草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/23(木) 23:54:42.41

なんでQRなの?のくだり
かいてあるじゃん
ま～毎度のサーリー節だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 10:11:03.28

>>881
フォークとハブがセットみたいになるのもシビアだと思うわ
QRならどっちが壊れても適当に代替品使えばいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 10:53:51.41

>>885
そんなせっとあるの？
適当なQRのディスクってのが少ない
しかもQRブーストのハブなんて探すの難しいから135になるだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 13:48:29.42

フレームだけ買うような人なら古めのMTBからのパーツ移植前提で一台増やせるでしょ
というコンセプト
過渡期だったコロナの前ならスルアク142mm12mm穴のキャップ外してクイックのシャフトに買えられるトンデモコンパチハブがあったけど今も売られてんのかなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 14:23:04.02

そこらへんに余ってる部品で組めるってのがサーリーの基本コンセプトだしね
ただ、最近の値段だとそういうコンセプトから外れちゃってる感じがするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 14:36:01.91

もはやリムブレ好きはクラストとか行くしかないのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 14:36:15.03

初期のスルーアクスルって20mmだったよな
まだスルーアクスルなんて言葉もないころ
DH専用みたいな規格だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 14:36:39.76

135幅だとタイヤ外す毎に
フレーム開き気味に装着する感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 15:11:37.01

>>886
ネジビッチとか軸の長さがいろいろある
QRは135mmならなんだっていけるから、とりあえず在庫の代替品で修理とか楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 15:13:46.10

ビッチじゃなくてピッチだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 15:21:22.72

>>886
自転車って街の自転車屋さん的な感覚でいうと、
極力専用部品使ってなくて流用効くものでどうとでもなるようなところがあるのよ
そのかわり精度は100年前に決まった規格のままで、
よくこんな化石みたいなもんいまだに使われてるなみたいな

ディスクもスルーも100年ぶりの構造の大きな変化だからそういう面倒くささはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 15:29:29.04

BB以外フレーム側に一切ねじ山刻んでないのもあるけど
自転車のそういう思想って今の工業製品のなかでは独特だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 15:57:31.53

プレスフィットbbはメーカーは2～3年で交換しろとかいうくせに簡単に交換できるような作りじゃないとかあたまおかしいんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 16:22:05.09

圧入めんどいからヘッドパーツもBBみたいにスレッド式だったらよかったのに
昔の人のバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 17:00:34.42

クリキンのロゴが全く目立たないインテグレーテッドヘッドセッツのことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 17:05:38.13

>>895
ダボ穴…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 17:19:59.22

>>899
もともとのダボ穴は文字通りただの穴で半ねじのボルトとナットで止めてたんです
フレーム側の規格やねじ山摩耗する問題がなくて部品だけ替えればいいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 17:27:00.50

その発想が一番極端なのがママチャリで個別のダボすらなくて
一本のボルトで片っ端から共締めしちゃう
整備性は最悪だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 17:41:54.07

まあフレームエンドのハブが嵌るとこがちゃんとした「穴」じゃなくて単なる「切れ込み」っていうのは普通に考えたらおかしいわな
ホイールを素早く交換する必要があるロードならQRとセットで理に叶ってるが
旧態依然の糞ガラパゴス設計のママチャリでもそうだから今みたいな自転車が誕生したときから変わってないだろうな
どう考えても「穴」のほうが剛性も精度も出せるのに
まあリアはチェーン張る必要あるからシングルや内装変速なら「穴」は無理だがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 18:39:38.25

重力で上から押さえつけてるわけで下から上に突き上げるような力のかかり方がせんからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 19:25:17.72

>>902
穴だったらタイヤやチューブを交換するたびにフォークやリアエンドをグイグイ広げることになるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 19:42:10.35

>>902
大昔はその“穴”だったのが、やがて現在のようなオープンエンドに変わった理由を考えましょう。
http://imgur.com/wFa6RKx.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:14:24.09

ゴーストグラップラーは上位モデル？購入しようかと思ってる。

**899** · 2023/02/24(金) 20:53:58.63

>>900
もともとの話などしてないが?

>フレーム側に一切ねじ山刻んでない
と言うのが自分の主張だったのに
後出しでもともとの～　などと言い出すのはいいわけが過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 02:05:02.28

SURLY欲しいなと思ってるんだけど近所のショップであんまり買いたくないんだよな
遠いとメンテナンスとか相談が面倒
SNSの発信が「入荷しました！」と「売れました！」ってだけのショップはなんか残念なんだよな
メンテナンスとかパーツ交換とかそういう話題があると「この店はちゃんとしてる」って安心できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 05:22:29.75

フレームだけ買って好きにいじればおｋ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 05:51:43.35

ケーブルは外装、BBはスレッド式
サーリーのフレームに難しい所なんて無い
整備初心者だとヘッドパーツの圧入は多少ハードル高そうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:05:09.21

BBフェイシング＆タッピングは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:25:11.82

>>908
買うだけ買って別の店でメンテすれば？
パーツなんて自分でなんとかなるし不良品なら対応はしてくれるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:27:02.66

>>907
なんで絡まれるんだよ、と思ってレス見直したけど、

> BB以外フレーム側に一切ねじ山刻んでないのもあるけど
↓
BB以外フレーム側に一切ねじ山刻んでないものもあるけど

て意味で書きました
どっちの意味にも取れるレスになっててすまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:27:27.48

そんなモン要らんだろ

って毎度のループだから止めとくｗ
テーパーBBでフェイシングヤッテルのは
ワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:33:28.49

タッピングは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:34:54.42

>>907
で、ランドナー系とか今でもダボにねじ山刻まずにただの穴にしてるところがある
ダボじゃないけどや貫通穴になってて
シャフトでブレーキ留めたりするのも同じ発想つか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:36:51.90

RDもバカ穴なの？裏からナットで留めるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 06:38:23.86

なんだっけ、サンプレックス？ユーレ？古いフランスのRD用のはバカ穴仕様が昔はあったと聞くけど今はないだろそんなの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 07:12:30.99

>>917
この人はツッコまれるといろいろ言い訳始めるからｗ
自説の正しさの為なら後出しでどんどん追加してくるｗ
ウナギみたいにニョロニョロ感ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 07:17:12.08

>>917
今でもターニーなんかに残ってる、アダプターをエンドに挟む形の方が
昔ながらのやりかたです
アダプターをフレームと一体化させてハンガーにする過程でねじ止めになりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 07:20:13.38

>>918-919
ここはどうなんだ、あそこはどうなんだって
そこまで悪意に取らないで欲しいんですが…

一般車や旧式の自転車をいじったことがあれば、
自転車という工業製品の本来の思想はどういうものだったのか、
という話はすぐにわかってもらえると思うのだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 07:34:58.07

>>921
BB下にシフトワイヤー取り回す小物がネジ止めしてあるけど
本来は自転車にディレイラーなんか無かったから問題なし？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 07:41:56.69

>>918
>>922

拗らせたランドナーオタクがわざと意地悪でやってないか？
同意できないなら揚げ足取るんじゃなくてきちんと反論しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 08:04:33.65

意地悪したくて意地悪してるんだから
それはそれでいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 08:12:08.31

自転車のパイプは他の工業製品に比べて薄肉なので、ネジとかダボ穴とか関係なく余分な溶接はしたくなかったのです。設計思想とか王業なものではなく。
その後溶接技術の向上とともに工房が差別化を図るべくドンドン小物やネジ類の直付けが増えていきます。そして糞の役にも立たないけど美しいワイヤー内蔵などに進んで行ったのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 08:30:13.21

通販でフレーム買うやつってＢＢとかのネジ、タップでさらわずにそのまんま組み付けるの？
シートポストが硬かったり緩くてもリーマーかけずに無理やり組むの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 08:33:59.65

>>922
シフトワイヤーバンド止めは見たことあるけどBB下はどう処理してたんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 08:45:18.64

>>925
つまりBB部とかねじ使っても強度的に問題ないところは積極的に使ってるけど
溶接で取付台座をできるだけ付けたくないから結果的にボルト＆ナットでの
固定が増えたということでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 09:55:05.47

>>927
バンド止めの時代はｂｂ下にワイヤーを回す事はしませんでした。その後直付け時代になってシマノが専用のプラ小物を出すまでｂｂ下にパイプ等を溶接してｂｂ下を回すのがオシャレでした。
>>928
そです。ワイヤーリード、ワイヤーストッパー、ボトルケージなどバンドとボルトナットで何でも留めていました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 10:08:10.48

これらsurlyの話？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 10:45:43.42

ランドナー爺のうんちくであってサーリー関係ないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 10:58:12.02

通販であれSurly扱ってる程度のまともなとこならヘッドセットの圧入もコラムカットもBBまわりのフェイシングもタッピングも工賃別だけどやってくれるじゃない
テキトーにサドルとハンドルとブレーキ取り付けたら走るし

**919** · 2023/02/25(土) 10:59:43.90

おかしいと思う事にツッコんだらいつの間にかランドナーオタクにされてたｗ
ランドナーとか持たないし興味無いんだけどｗ

あげく自転車文化みたいな奴に設計思想うんぬんを否定されてておもしろいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 12:32:41.08

自転車文化の関連スレ

>(火山噴火)富裕層のステータス(自転車起源2)
>h ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596455459/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 12:55:00.61

通販自己流バラ完厨なんだが当選ハンガーシェルのタッピングなんかやってねえよw
そんなタップ持ってても一生に何度も使わないしw
HP圧入は２回したことあるけど寸切りとナットの自作工具だわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 13:13:16.26

今どきの台湾製造クロモリなんてマジで何もせえへんで良いくらいだ
その手の工具はハズレ引いた時の保険みたいなもん
やる必要ないのにネジ山さらってせっかくのEDコート剥がして錆びやすくしちゃうとか本末転倒

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 13:52:38.35

ショップは工具代ペイしたいし
自転車乗組んでる感出す必要な工程だし
「必要無い」とは言えんよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 15:02:59.75

Surly扱ってる程度のまともなとこって・・
モトクロ別にまともじゃねえぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 20:08:16.73

ねじ山に塗料が乗った状態で組み付けて「EDコートされてるから錆びないんだぜ！」ってドヤ顔してんの？
馬鹿すぎて可哀想wwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/25(土) 20:11:30.91

BBに限らずフレームのネジ山には必ずグリス塗るしな。