折り畳み＆小径車総合スレ 192
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前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 190
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656646405/
折り畳み＆小径車総合スレ 191
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1658712241/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！ 日本製の枕カバーにセリーヌと書いてあるような中国製商品
のｽﾚはここですかな？ 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とかいうじゃない？
↑
あれ、この人まだ来てねーの？？ ルノー、コスパ良いと思うけどなぁ。
お金ある人はもっと別の買えば良いとも思うが。 今はダホンのボードウォークで7万なのか
10年でずいぶん値上がりしてるんだな 自転車に限らず物の値上がりがすごいよね
自分のキャリーミーも倍近く上がってる キャリミ12万円はえぐいよね
好きな人は買うかもしれないけど、ただでさえK3がいるのに競争力はかなり落ちたと思う… 調べたら今ストライダ17万もするのかよw
たけーよ あの玩具に出せるのは5万かな
まあニッチさで8万くらいはしょうがないと思うけど 自転車の価格は倍になったのに所得は倍になってないからおかしいわ 尼で売ってる
SAVANEのカーボンのやつ、コロナ前とかシングルので５万台になってたけど、
（２０インチのでも６万代だったと思う）
いま倍の値段くらいだもんね。その頃変に安かったってのも有るんだけど。
しばらくは今乗ってるのを大事にしていかないと自分の稼ぎだと新しいの無理。
キャリーミーとかも壊れたら次は買えないわ。
メルカリでも１．５倍位の値段だもんね。 海外の物価高・円安・品薄の三重苦やね
なんかシマノのブレーキレバーとかの安物パーツまで納期未定とかで在庫がすげー値上がりしてるしさ RD-M640ほしいのにまともな価格で売ってない悲しみ シマノパーツもやべーよな
高くなったからかチェーンですら偽物が出てるとか世も末だわ 小径じゃないけど今乗ってるカタログどおりのシマノてんこ盛りのクロス大事に乗らないとって思うわ ミニベログラベルやってる人っておる？
日本のグラベルは短いからMTBやシクロで走ると物足りないんだけどミニベロだと遅いから丁度いいな >>24
興味あるけどタイヤの選択肢に悩む
451のグラキンが出れば沼に落ちそう 俺の今の愛車は2019年に買ったものだし
コロナで巣篭もりしてる時にだいたいのカスタマイズはやってしまったからもうお金掛ける予定ないけどさ
今から自転車趣味にしたい人は色々大変だろうね
流通問題だけでも改善したらアホみたいな在庫値上げ商法は収まるんだろうけど >>25
小径でグラベル志向なら406の方がいいんじゃないか？ >>27
自分のは16の1.9だよ
ホイールはそんな大きくなくても大丈夫 日本にはグラベルロードなんて無いんだけどw
ひょっとしたら未舗装林道とか河川敷の未舗装区間とかをグラベルロードとか呼んでるのかね？このバカたちはw ポールとかもかなり値上がりしてるね。昔、BD-1用に買った時はこんなに高くなかったわ
ブレーキなんかセールで前後で16000円だったのに… 大抵の人達にはニュアンスで充分伝わるからな
こんな匿名掲示板で正式な呼び方に拘るのもアホらしいし >>32
グラベル（gravel）とは、一般には砂利、砂利道のことを指すが、モータースポーツ用語ではラリーコース中での非舗装路面一般を指す。 対義語はターマック。類義語としてダートがある。 中古のモールトンもすごい値段ついてますよ。
昔英国にクラシックモーターサイクルの買い付けによく行ってたのですが、その頃英国ではモールトンというと単なる時代遅れのオンボロ自転車という位置づけで一台数千円程度のもの。
カーグラフィックによく出てたのでモールトンの名前は知ってまして
ラレーモールトンをベースにしたマラソンとストアーウェイのMk.2を買ってきました。
それらはお買い物など足代わりに乗ってましたが興味がなくなって人にあげてしまった(笑)。
今回久しぶりに人から借りて乗ったら重いしスピードも出ない。
小径車はワンサイズのフレームなので、ポジションが決まらないのも仕方ないですね。
まあオジサンが小径車で必死になって飛ばすのも恥ずかしいですし、のんびり走るものですね。
どうも私には体格や乗り方に合わせて仕立ててもらった
世界で一台のオーダーロードレーサーが合っているようです。
もちろんカンパニョーロのヌーボレコードなど一流の部品で組んでます。 路面のグラベルの定義はどうでもいいんだけど
綺麗なアスファルトも望めない地域なんでなw
>>27-28
フロントシングルの構成に406の1.25と1.5と2.1を履かせてみた。
タイヤ幅と外径のバランスが気に入ったのはBMX用の1.5 >>36
モールトンsstのフレームキット、英国で1000ポンドで調達出来る 今後は在庫過剰で値下がりする観測も結構な割合で出てるから、今買うのは賢明ではないかもね
アメリカの景気先行き不透明感も相俟って、為替も更に落ち着いてくるだろうし 去年までならさっさと買っとけと言ってたが、今ならもう1、2年したら価格落ち着いてきそうではある >>32
Twitterとかで鍵垢で引用ばかりしてそう イギリスだとロードは普通に通勤兼お買い物自転車だからかごとかコンテナつけてるの多いけど、日本だとキモイピチパンはいて実用性一切排除しないとだめみたいな風潮なんなんだろう
結局、そこそこ走るミニベロがちょうど良いチョイスになる >>44
多分時間の問題だと思う
自転車文化が深まれば自然とイギリスみたいになる
俺もロードから入って次第にスピードの束縛から抜け出してミニベロを自由に乗るに至る 最近、70代の祖父がミニベロランドナーを欲しがってるんだけど、プレゼントして良いものか迷う。
ママチャリ以外乗った事が無いし、ろくに運動もして来なかった模様。
事故や怪我が心配。 うちの爺さん(父)は耄碌して注意力の無さがヤバいレベルだから乗り物には乗らせない
被害者になるのは構わんが加害者になったらたまらんわ 健康目的ならルームサイクルとかエアロバイクでもプレゼントしたら？ >>47
被害者ならいいのかよ、ひでーな家族愛って 家に押し込んどいたらボケるしな
外で何か起こすなら被害者の方がいい、と俺も思うぞ >>49
うちの親、年金すら払ってなかったんだぜ…
収入ゼロ、貯金は亡くなった独身の叔父、祖父の金(俺が気付いた時は相当使い込んでた)
いなくなってくれた方がありがたいわ いなくなると突然借金が見つかるんだぜ
家売ればと思ったら既に抵当に入ってたり
買い物はツケ払い近所の人からも「お金貸してたんですけど…」みたいに言われる
知り合い(まじで)の話だが火葬して即合祀墓に突っ込んでたわ 高齢者にミニベロなんてとんでもない。
あれはトップチューブを跨いで乗り降りしなければならないのだが加齢で股関節が固くなるとそれが出来ず
トップチューブに脚をひっかけて転倒することが多い。
高齢者にはU型低床フレームの専用自転車があるのでそちらを強く推奨する。
https://www.level-cycle.com/series/u-u/ 色々考えてあるのは判るが、トレンクル買えそうな金額だな >>49
いや、そういうもんだろ
自動車で自分が死ぬ分にはいいが、他人の家族を不幸にするわけには行かない
うちの祖父は自動車にはねられて亡くなってるんで、両親がそれなりの歳になったら運転やめさせるよ 倫理観の違いが出てきているのかも知れんね
家族が犯罪者になった時に匿うかどうか？問題
大昔は知らんけど昭和くの日本人だと家族だからこそ罪を償うように諭して警察に突き出すのが美徳と考える
でも最近の日本人は家族だからかばうのが普通だろ！って思う人が増えてるみたい
世間様に迷惑を掛けることよりも身内を助ける意識のが高くなってるという 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s U字低床フレームやBSワゴンとかミンナも小径だから
このスレでOKだったという >>55
倍近くに値上がりしてて草。
「優U」は長年レギュラーでラインナップされて、その価格は少なくとも2018年頃までは12万円だった。
22万円じゃ売れないでしょ。
https://www.nacord.com/magazine/20180712_level.html このサイクルオリンピックのやつのほうが価格面では現実的か。
140mmショートクランクは膝が悪くても回しやすいだろうし。
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/original_bike/rootone_f3 スーツケースサイズまで小さくなると新幹線の足元に置けて便利なのにとか思ってたんだが
試しにシートポストとハンドル抜いたらあっさり実現したわ
キャリーカートに固定して楽々輪行やで タイレルも値上がりしてるんだな。105仕様のFXで30万か 新105は電動化されてリムブレーキ廃止でぐっと高くなって縁遠くなったわ
ティアグラがカスだから今のうちに現行105セット買っといた方がいいな うちのシマノで一番新しいのは9速世代の6500アルテだぞ
11速ならアルフィーネがあるけど外装変速の最新型には興味ないなあ ワイも10速ティアグラ
ミニベロでも何も考えずに換装できるしスゲー調子いい ワイはRD11sメトレア。
105の在庫なく仕方なく買ったが、ショートケージで32tまでイケる名器だった。 10sや11sなスプロケ使ってる人はどんな構成なん？
俺はフロント53tスプロケ11-25tの9sで実用11-14辺りで大半が激坂以外はクランク空転させてるような状態で使えないんやが…。 自分も以前は10速ティアグラだったな
フロントだけ105の53T-39Tでリアは11-25T
いまはフロント58Tでリアは11-36T >>80
そこまでデカいと全然売ってないうえに売ってても高いやんｗ
>>81
58で11-36って平地だと半分以上使えなくない？ >>79
フロントシングル前46T、スプロケ11-25Tでノロノロ走ってる
街乗りだとこのくらいで十分、CRとか走ると遅くてダルい >>83
700cとかだとちょうどええんやけどね。
16だともう…ｗ
何でカプレオ終売してしまったんやろか 俺は451で52/39と11-23の10速。
余程の激坂じゃないとフロントインナーは使わないけど
レース走るわけじゃないからトップはこんなもんで充分だな。
下りで回せば60km/hくらいまでは伸びるし。 ワシも451や
10速7900
54/9-32Tでガッツリ走っとる 406で52Tと11-32T(9速)の散歩仕様
可もなく不可もなくネタにもならず 406で48Tと12-28T(7速)のお買い物仕様。
ミニベロだし十分。 >>82
CRとか平地だと3つくらいしか使わないね
週末はヒルクライムして平地も走ってだからまんべんなく使う感じ 20インチが多いんだな
同じ構成で乗り比べたことないからわからんけど、やっぱ16とじゃ結構違うんやろか？ 406でラピッドファイヤーのシングル11s
フロント56tリア11t-34t
街乗りからサイクリングロードやヒルクライムまでオールマイティ >>91
でかいほうが最高速出るし失速も少ない
だが加速ん時に重くなる 20インチはバランスが良い
カスタマイズすれば平地でも坂でもそれなりに走れる
１４インチは輪行や人混み都会向け 406で54×11-21t
そろそろ交換時期で手持ちに12-23tがあるけど、その次は現行品しか無さそうだ >>94
スプロケだけなんかヤフオクで買ったやつつこてる 406で53T×11-40T
40Tは10％の坂をシッティングで登る時だけ使うけどチェーンラインが斜めになる抵抗が大きくて36Tとほぼ変わらないという >>96
406でフロント56リヤ11tは追い風か坂道でないと踏めない。12tでさえケイデンスはかせげない。 ワイ18インチで52T×11-34T
これで街乗りからロングライドから峠まで全部カバー出来る
旅のツールとしての小径折り畳みだから当然ワイドレシオ 406で44T×11-25T
色々試したけど貧脚の俺はこれがベスト 30x11-32t
ただしタイヤは20x4.0"で、荷物大量積載前提のカーゴバイクとする。 チェーンの曲率が大きいほど駆動抵抗が大きくなるのでそれを軽減しようというのがスプロケ大径化やビックプーリー
でも小径車だとこれらの導入は難しいな と言うことは、マイクロピッチチェーンにすれば多少は良くなるんかね？ >>105
それは50～60年前のまま思考が停止してる爺いの隔離スレ >>110
16インチだと9t復活してほしいわ
チェーンリングデカくすると邪魔になるんよね 9Tはさすがにチェーンの屈曲半径が小さくなり過ぎて、
1/2インチピッチのチェーンだと効率悪そうだ。 つまり小径車には内装変速ハブギアが一番！
チェーン脱線器と多段スプロケット式外装変速は無理があるんだよ クソというほどの差はないと思うがなぁ。比較対象にもよるが。
リアディレーラーの心配をしなくていいから輪行も気を遣わなくていいし、丈夫なシングル用チェーンが遣えるし、チェーン落ちも滅多にないのはいいところ
スポーツ系の自転車専門店だと補修部品の交換がままならないのはアレだけど() 内装変速はまあ好きな人はそれでいいんじゃないっていうジャンル そういや話題にならなかったがbirdyのローロフモデルが発売されてたな
14速だっけ >>115
小径スレに昔からいる、対象を腐すときに「クソ重い」と付けるのが口癖の人だよ。
>>116
外装と比べたら互いの良し悪しがわかるのでオヌヌメ
内装は出来れば5段以上がいいなぁ ホイール脱着に＋60分余計に見込まなアカンからな。 14インチで62T×10s11-25Tだけど、満遍なく使う 1万円から30万円まで色々と乗り比べたけど、高い自転車に、高い理由が見つからない。
10万円まではある程度比例するけど、10万円を超えてくると値段が上がっても性能や使い勝手は上がらない感じ。
ブランド代だけで仕事してない場合ではむしろ下がることも。
逆に2万円以下（小径ママチャリを除く）も質として最低ラインを割り込む感じなので避けたほうが良い。 内装変速ってホイール脱着に1時間かかるのかーそれはタイヘンだー(棒 ボロンプトン ブランド底上げ+五万
人気があるから高い訳ではない
値下げしない苦労費を搾取 そもそも自転車業界が下火
一般人は高い折り畳みなんぞ買わない 一般人(笑)
もともと自転車なんて好きでもないのにブーム(笑)に踊らされて買った末路がこれだからな
本当に好きな奴だけ乗れはいいのよ
http://imgur.com/jKGupFO.jpg 錆びとってメルカリでうりはらってしまえ
いくら高くても世間は一般自転車としてしか見ないからな
マニアは一割程度 一般車は安すぎるよな停滞した経済を体現してる価格だ
まともな家庭は電アシにシフトしてるから１万円台の自転車なんて貧困層のもんだけど b4cの北海道旅見てるとDAHONはホイールが微妙なんかな？
k3のリム割れの件もあるし、何かこうホイール周りにトラブル多い印象持っちまうわ >>130
b4cのトラブルは仕込み疑惑あるからな
仕込むまではいかなくともあえての最低限以下メンテでの美味しいトラブル待ち 14インチで毎日100kmオーバーなんて非常識なことしてんだからしょうもない
ネガキャンもいいとこだよ まぁいきなりサイズが微妙に合ってないタイヤに換えた辺りからグダってるからなぁw >>135
そら壊れるわw
一日で一ヶ月分走ってるようなもんや 60万のチャリ一台買うより各20万でロード、MTB、ミニベロ買った方が絶対楽しいと思うね
10万だと今日日微妙で20万はやっぱ欲しいかな 実際問題として、50万円のミニベロって趣味としての存在意義がない。
コレクターズアイテムとしては有りなのかもしれないけど。
速度出すには形状として絶対的に劣っているし、速度出さないなら峠でも余裕で登れる電アシのほうが遥かに優れてる。 クルマは汗だくのチャリンカスを見てニヤニヤ優越感に浸って楽しんでるよ
エアコン利かせてアクセルちょい踏みでエンジン吹かして千切りながらヨダレ垂らしてる 因みに女でも運転中は短気でせっかちだったりクルマはガチで本性出る
手足になって強気になるんだろう
婆でも顔つきに出てるからな
維持に金食うし楽ばかりしてると我儘になるのは見てとれる >>142
妙に苛々してるのは見掛けるな
煽りを発散方法にしているのも多い 折り畳みは小さくて可愛くて楽しいが車様には弱者の格下と見られがち
煽られやすいしお茶を濁されないようにな
大型車や高級カーは自分が強くなったど錯覚しがち
感覚としては邪魔だ引き倒すの姿勢
人間は醜い >>147
自転車の高額ローダーとか、オートバイのハーレーもな。 公道のヒエラルキーは存在する
車体のデカさは威圧力があるから身体を大きく見せて強がる大型車
次いで金持ちに見せかけるスピード重視の高級自動車
大型バイクは吠えがちだが割りと弱い部類
軽と原付きは雑魚だから上記に煽られる餌
自転車や歩行者は最下層に位置する弱者
こうやって全員張り合い最終的に俺達がサンドバッグにされる負の連鎖が始まる 普段おとなしい人間が凶器を持つと気が大きくなるんだよな
俺達はそいつらを反面教師にしよう >>140
セスナと同等なのはヨット
クルーザー持つ層はプライベートジェット >>141
お前の趣味の定義はどうでもいい
一般的にいえば５０万円のミニベロには趣味としての存在意義しかない
だれが実用目的でミニベロに５０万円出すんだよｗアホか >>145
自転車乗ったりランニングしたりした後に車運転すると、
いつも以上に「お先にどーぞー」的な気持ちになる。
横浜でランニングした後の第三京浜とか80km/h以上出す気にならないし、
山梨、長野方面に自転車遠征した後の中央道とかも、
上限100km/hで走行車線主体で帰ってくる。
車ばかりだとストレス溜まるんだろうね。 >>153
あなたの言うとおり金額の定義なんて人それぞれ。
片道20～30kmの通勤用に組んだ俺のミニベロは
トータルだと40～50万は掛かってるぞ。
もちろん全てが必要最低限というわけじゃないけど。 >>143
俺は車運転してる時に自転車が走ってるの見るといいなーと思うけど、
自転車乗ってる時に脇を通り過ぎる車を見て羨ましく思うことは無いな。 自動車はスピード出せるのに出せない、気持ちよく走れないというストレスが常につきまとうんだと思うよ
公道走行に走る気持ちよさを求めるのが間違ってるという大原則はあるんだけど
エンジン付きの乗り物に対する本能みたいなものは消せないからどうしてもストレスは貯まる
ロードバイクでえんえん歩道走ってたら嫌になるのと似てるかもね >>155
通勤に最適な仕様にするとお金かかるね。俺も30万くらいだよ
自転車に興味がない同僚に原二で良くね？と言われると何も言えない >>155
>>159
まあアンタらは理解してるようだけど
それは些細な実用性という言い訳を付けて趣味に金掛けてるだけだｗ
趣味なんてのはそんなものだしそれでいい >>160
通勤時間が趣味の時間になって楽しいからね… ミニベロで50万の違いがわからないの普通じゃ？？
ロードバイクでもその料金帯の違いがわかるやつそうそういない 合理性は目的じゃないからな
むしろ合理性の目的は常に非合理性にある ミニベロはともかくとしてロードはフレームの素材、コンポ、ブランドでわかりやすいと思うが。
まぁちょっと乗っただけでは違いはわからないのは確かだけど。 電動化でぐっと変わるからね
新105の電動化、キャリパー廃止でこれからはエントリーロードからディスクブレーキに電動コンポだね 次はディスクだろうし、数年前にセールで買ったVブレーキどうしようと思ってたけど
値上がりのおかけでペアで3万ちょいで売れそうな予感が…売るか 電動もディスクも必要性は感じない
かと言ってワイヤー引きとVブレーキへのこだわりもない
今んとこそれで事足りてるからそれでいいってだけだな
売り手からすると電動化はありがたいだろうね
３DTVみたいなもんだ この前のチェーンリングとスプロケの話題でほとんどの人が平地流すだけだったからな
そら電動もディスクも必要ないだろう ディスクブレーキの優位性は悪天候での操作性とカーボンリムでも気にせず使えるってことだけだろう
自転車レベルの速度域ならVブレーキの制動性能で実用上は十分
ただ売る方からするとディスクにしたい理由は十二分にある
電動コンポも同じだよ
レースでコンマ1秒のタイミングを争うのでも無い限り必要性は全く無い
ただカッコいいし新しい商品を売るには好都合だから売る
それだけのことよ
>>168
だから平地がどうのと下らない理由付けする意味なんてないんやで 「ねーねー岡村ー、コンポが機械式から電動変速になってきたのはなんで？」
「電動のほうが変速が速くて高性能だから」
「ボーッと乗ってんじゃねえよ！！！」
「答えは『多段化しすぎたから～～』」 機械式変速は多段化が過ぎると調整が難しくなる
電動に移行しているのはそのため 「ねーねー岡村ー、ブレーキかリムブレーキからディスクブレーキになってきてるのはなんで？」
「ディスクブレーキのほうが制動力もコントロール性も上だから」
「ボーッと乗ってんじゃねーよ！！！！！！」
「答えは『軽量化しすぎたから』～～」 軽量化だけを追求してロードの世界でカーボンリムが増えてきたらブレーキング性能で不満が出てきた
その不満からディスクブレーキを導入しはじめた >>168
そりゃあ、人口の3割が関東平野に住んでるんだし PQKNQ5j6
171と173
何が面白いのか説明して。 >>158
頭悪い俺でもスッと理解できたわ
あんたすげーな ディスク化による最大のメリットは高い制動力を維持しつつ太いタイヤと泥除けを付けられるとこだな
ランドナーという形態はこのブレーキの登場で初めて完成の域に達したとさえ思ってる 電動化したら折り畳んだときにさっぱりするだろうな
費用対効果がアレなので電動SORAが出たら試したい 手頃に電動化したいならXシフターにでもしたら？
ソラのクラスに電動は降りてこないだろ、採算取れるとは思えん >>180
これ面白いね
ワイヤーが後ろ部分の20～30ｃｍだけで済むから
後輪を縦に折りたたむ折りたたみ自転車にいいかも 電動化はなんにせよバッテリー充電必要なのがね
サイコン使わない層のところまでは来ないて キックシフトコースターブレーキという
完全ワイヤレスに出来るものが昔からある オレはオートバイと車も有るから、自転車はミニベロで十分。
軽くシンプルで整備性も良く、効きも適切だしVブレーキ(リムブレーキ)良く出来てると思うけどな。 自転車四台に車もあるがぼちぼちバイク免許取ろうかと思ってる
目的は一泊程度のツーリングなんだけどバイクはレンタルで済ませた方がいいかな >>186
一度バイクの味覚えると自転車なんてガキンチョのオモチャ。
みんなそれを経験してまた戻ってくる。 四輪生活が染み付いてから乗る自転車は新鮮だった
ガソリンもいらないし静かだし景色がいい 自動車もバイクも乗ったけどやはり自力でこいでいくのが楽しい
海でもやっぱ水上バイクは物足りなかった なんか急に乗り物遍歴を語りだしたな、当方かなり変態なので最初の奴だけ書いてみる
最初の自転車がカリフォルニアロード
最初のオートバイがRZ350
今は軽バンと自転車しかねーわ 当方もかなりの変態なので最初の彼女が38歳だったわ
職場のオーナーだったんだけど家に住ませてもらって狂ったようにセックスしてたわ 自転車しか乗らないよりも、車もモーターサイクルも乗るほうが
自転車乗るときに周りの動きわかるから良いよね。 >>196
水上バイクはソロで気軽に乗れないのが悩みどころ 逆に車のドライバーはあんまり自転車乗らないからこの自転車は路面状況悪いからこのタイミングで膨らんでくるなとかそういうのわからないんだろうな バイク整備に比べると、自転車のメンテは敷居も低いし、数点専用工具揃えれば大体は自力て出来て楽しいね。
ミニベロだと小さいから、なお可愛くて愛着が湧く。 俺は性格的に自動車やオートバイより自転車じゃないとダメだったなあ
動力付きはどうしても走っててある程度はスピード出したくなるしそれを妨げる渋滞や信号でイライラしちゃうのよね
クルマで2時間運転とか苦痛でしかないけど自転車なら7時間でも8時間でも乗っていられる
オートバイは通学に毎日使ってた時期が３年くらいあってツーリングも出掛けたけど気持ち良い季節がホントに少ない、夏冬は苦行
やっぱ自分の体力使うってのと速度域が低いってのが自転車のいいところなんだわ
動力付きだと点と点の移動でその間はただの道中になっちゃうけど
自転車だと線や面でその地域ごと自分の体験に出来るっつーかな 荒サイで16インチくらいの適当なミニベロに原動機を後付けしたに乗ってる爺さんをみるな。 Amazonに50ccフルセットで1万以下で売ってるからな…
出来なくはない >>208
精神病院の個室スレだろｗ
なんの脈絡もなく突然語り始めるやつばっかだし、アンカーの付け方も知らないから会話も成立しないし ヤフオク見てたら後期型ブッチョの中古並品が、ほぼ新品定価で落札されてたわ(・ω・｀) k3を買ってしまおうかとても悩む
3台目なんてやり過ぎなのは分かってる
使い方もいまいちイメージし切れてない
でも気になる超乗ってみたい >>216
ストライダ買おう
一二台目と用途が被らない事請け合い という事は11台目までは用途が被る可能性があるのか… あいみょんも「初めて折りたたみ自転車を増やした時はちょっとドキドキしたけど 3台目からは気にならなくなった」って歌ってて共感できる。 ロードばっかり集めてるバカ、小径ばっかりあつめてるバカ 極めるまでは馬鹿にされるのがコレクター
色が違うダケーとか年式が違うダケーなんてのは一般人に理解されない >>224
オールドダホンはかなーり仕様変更してるから
見比べたら一般人にも分かりやすいぞ
ウチも廃版車種がオクで出品されるとついつい落札価格してもう2桁超えちまったわw ○○用とか言って年に2、3回しか使わない自転車を増やしてしまう
自転車使い分ける派あるある 1台買うごとに1台処分すべきなんだろうけど
割と面倒て >>228
折り畳み機構の都合最優先なんだからしょうがないよ
身体に自転車を合わせるじゃなくて、自転車に身体を合わせろ！って事で・・・
って、折り畳み車は大なり小なりそんなもんだろ？ >>226
一般人はママチャリとロードの二台持ちすら理解しないよ ロード買うなら家庭サービスに貢献するし食費に回す
子供を持ったらATMに成り下がるのがまだ分からんのか 家族からのクレームに負けてニュートリノとキャリミしか残ってない >>238
ニュートリノってなんぞ？と思ってググったらオサレお買い物ミニベロって感じでかっこいいな。 >>240
ググって出てきたのがプロムナードみたいなハンドルにカゴ付きだったから Sサイズがホイールベース短くてぎゅっとかんがあってかわいいな >>242
フロントバッグは空気抵抗もろに受けるから嫌だな
背負い込むかリアに乗せて寝かせたい >>246
その空気抵抗の知識が古いぞ
ただこのバッグに関しては四角形状だから抵抗はでかいのは間違いない つまりはドグマですらフロントバッグ付きのブロンプトンには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 高校1年です。Sワークス欲しかっのですが貧脚＆ヘタレなんでモールトンにしました＞＜
適度に速いもんやから最初は楽しくって最高速チャレンジばかりしてました
50km/h超えれても１０秒ももたないし、脚も太くなってきたしで辞めました
今は、速度維持をめざしています。30km/hは30分いけたので、35km/hに挑戦中。
いけるようになったらご褒美にデュラエースR9200で組みます。そんで、
40km/hを15分いけたら街中やったら鴨られることもないと思うんで、さらに
維持時間を延ばせるよう精進しつつお金を貯めてSワークスを買います。 >>248
空気抵抗低減の手段としては、
後ろを伸ばすのも効くぞ。 >>257
つまり前髪をなくして襟足を伸ばせば…？ スキンヘッドの方がエアロ形状のヘルメットよりも空気抵抗低減出来るのだろうか
だとすると理論上はミニベロにスキンヘッドが最速最強ということになるが？ >>260
TTヘルメットのように襟足をワックスで固めたほうが効果ある ルノーのプラチナマッハってどうなの
折りたたみでもそれなりにしっかり走りたいからいいかなと思ってるんだけど 軽いし451だし速く走りたいなら良さげではある
ただ乗ってみないとなんとも言えないね
俺の経験上このタイプは乗り味がカッチリ硬くてロングライドには向いてなさそうに見える
近距離を軽快に走るっていう感じに見えるなあ アルブレイズの値上げでお得感なくなったらプラチナマッハでいいや マッハ8乗ってたが、舗装が荒れてない道ならスイスイ走って快適
荒れてたり石畳みたいな道だと振動が脳天に突き抜ける 451の上級モデルは大概足まわりに何かしらの柔構造を採用してるもんね
安心して快適に走るためには速度が上がるほどホイールを暴れさせない工夫が必要なのだろう このタイプのアルミカッチカチの折り畳みは振動吸収要素が皆無だからね
これをどう評価するかは人によるし用途にもよるだろう
俺は前に似たようなの買ったけど乗り心地が硬すぎてサイクリング用バイクから近所の足用になったわ
舗装路を軽快に走るなら凄くいいバイクだし乗り味が硬くても近距離なら気にならないから
まあコレに限らず自転車は一度乗ってみてから決めたほうがいいよ
出来れば状態の良くない舗装路とか歩道の段差とか条件のよくないところをね ビッグアップルかビッグベンに履き替えてボヨンボヨンしようぜ～
つーか、リトルビッグベンが一番デカい(700c)のは何故 小径車、気がついたらもう半年くらい乗ってないなあ
通勤も休日もグラベルばっかりや
乗り心地劣悪って話が出てるけどほんとライドが我慢の時間だからなあ
あの突き上げと進みの悪さを想像したら自然と700C のほうを選ぶ
寒いと服を着るだろ？喉が乾いたら水を飲むだろ？
それと同じで自然な流れかなと 乗ってないアピールわざわざせんでも好きなのに乗ればええんやで >>262
ええやん、
ルノーライト10乗りだけどリアハブのサイズが特殊なの除けば上位互換だわ なるほど参考になります
軽そうだから主に輪行で使いたいなと思ってるけどやっぱり乗り心地は期待するところではなさそうですね このスレでsageてないのは、突然痛いブログのスクショをあげたり言葉の定義にこだわったりする
英国式自転○生活ってブログの主かその信者っぽい変わった人くらいだからなぁ >>276
色々言っといてなんだけどやっぱり自分で試乗して決めた方がいいよ
乗り心地云々はホントに人によって許容範囲も好みも違うから
俺の場合もなんだかんだいいながらその固いバイクで四国一周とか西日本一周で5000kmくらいは乗って
その上でこの先これでロングツーリング続けるのはちょっと気が進まないかなあと思ったってだけだし 725 ツール・ド・名無しさん 2022/07/15(金) 12:27:01.78 ID:Tm0uzrab
age sage言ってるいつもの名古屋バカだろ >>272 オレもグラベル乗ってから多少のスピード劣化よりどこでも躊躇なく走れてパンクの心配も無く乗り心地の良い事が価値になった
でもグラベルの最大のデメリットって輪行が極めてしづらいんだよね、重く太いタイヤにスルーアクスルのエンド金具がロクなの無いし横型輪行だと新幹線すら2座席幅余裕ではみ出る
どこでも走れるグラベルで近所しか走らないって本末転倒やなぁと（車に載せて遠くには行ってるが）
最近太いタイヤも飲み込む折り畳みディスク車のリーチを買ったので今はコイツに期待してる、20インチ折り畳みから始まった自転車趣味が一周してまた20インチ折り畳みに戻ったよ 451だけどクロモリだからかそんな突き上げ酷いと感じたことないな
失速はやいのと道悪いとき減速するのはわかる 太いタイヤが好きになってしまい対に20×2.30まできたぞ 太すぎるが耐久と乗り心地は良くなる
基本的には1.75ぐらいがバランス良い >>293
今は1.5よ
路面悪くてもまぁまぁ走れるし楽
ロードじゃきついし どこか、この際中華でもエエから 451-32c 売り出してチョ。 >>294
BMXタイヤ興味ある
どう面白いんだ？ >>298
単純にグリップマシマシでブレーキヨシ
対パンク性高いから段差にガンガン突っ込める
ダートでもへっちゃら
なお巡航速度 >>301
なるほどわからんw
シュワルベマラソンとは競合しない感じ？
今はコジャックなんだけど乗り心地が硬すぎて早く他のタイヤに変えたい >>304
20×2.30のグリフターもいいですぜ
スキンサイドの太いの無いかと探してたらこれにたどり着いた 折り畳みで軽いってのはどこかとのトレードオフであることは覚悟しなきゃね 軽い割には価格は安めってことは耐久性に期待しちゃ駄目だぞ！
耐久性もそれなりで軽くするにはめっちゃ高額になるんだからしゃーないと割り切らないとね 安いのはどうせその程度と判断出来るが、高いのはどれだけマージン乗せてあるのか判らない
乗せてあるのは価格だけ…とかな 高くても手作りだと性能関係なく無駄に値段が上がるし ルノーの最軽量車種、プラチナムライト6
競合車種とされるダホン・ダヴプラスに較べても僅かに軽いようだが、
折りたたみサイズは嵩張る。ダヴプラスほど小さくならない
多分これ。軽さのトレードオフは、折りたたみサイズ >>310
高い＝高品質と信じて疑わない人間もいるからね
見栄やブランド志向の心理を突いている まあブランドになるくらいには信頼されてきたとも言える >>311
単に日本価格で高いだけってケースも多いしね
ヨーロッパ価格が8万円→日本価格は20万円超えてるとか普通 自転車業界は落ち目だしな
値段吊り上げて利益を取るかセールして安く大量に売るか
どちらもオワコン 俺の愛車Birdyも凄い値段になってしまってる
あんなもん適正価格は10万円、出せても15万円までだと思う 単純な資源高や人件費・輸送費高騰による値上げ要素と、為替要素は分けて考えないとな バーディはちょっとな
モノはいいけどあの値段ならいいわ
タイヤだけは良いの使って他はチープにやる方向でいいかもな >>325
モノいいか？
乗り心地が悪すぎて意味が分からんかった
ダホンのボードウォーク（以前は五万で買えたがこちらも随分と値上がりした）、乗ったらあまりの乗り心地の差に愕然とした
ボードウォークはサス付いてないのに、乗り心地は程よく柔らかい
サスが無駄に力を吸収しないから良く走るしな
バーディは典型的な見かけ倒し
クリーンディーゼル詐欺の国ドイツらしい設計思想した自転車だな 現地だと日本と比べて本体パーツ付属品全部簡単に手に入るだろうけど、日本だと作ってないからねぇ 日本は一部の都市部を除けば山と村しかないからな
土地柄的にも製造向けじゃない
海外メーカーに頼んでメイド・イン・ジャパンで高品質にして高くうる手法
物価高騰でそれも危ういけどな アメリカンなダホンにはアメリカンなパーツがよく似合うとレスしたらチャイナだ何だ言われた記憶が 騙されやすい人の特徴
・ダホンをアメリカメーカーと思い込む
・KHSをアメリカメーカーと思い込む >>335
ダホンは中国系アメリカ人が作ったアメリカのメーカーだと思ってた ルノーは軽くて安いのはいいけどけつが痛いので要改造でそれならダホンでいいじゃんになる
まあ改造ベースとして割りきってるならいいけど サドルの形状と位置が悪いんでは
基本的に屈んで走るドロップハンドルはスポーツサドル
違うなら姿勢良くして幅広サスつきサドルが良い サドルの高さも重要だよ
幅広サドルなら少し低めが長距離では安定する 後ついでにハンドルも平たいエルゴにしよう
筒型は手首を炒めやすいからね
折り畳みで１００キロ以上走るチャリンカスの意見 ダホンはアメリカンでも乗れるサイズだから、俺くらいの体格でも窮屈に感じない >>329
寧ろ平野だらけだろ
舗装は綺麗だし、日本は自転車走りやすいわ
小径車でも快適に走れるのか日本
ヨーロッパとか道が悪いから、だからやたらと小径はまずサスペンション有りき的な先入観が生まれる
日本の値段が高いのは物価高騰以前から
欧米先進国の何倍も高かったからな
そういう内外価格差知ってる奴は最初から日本で買わずに賢く欧米のショップで購入してたりな アップライトな姿勢で乗ってるのにほっそいサドル付けてる人ってマゾなの？
ブロに多いけど 細くないと股が擦れて痛いだろ
ママチャリ乗りみたくサドル下げれば擦らなくなるけどな >>344
ブロに多いのは純正のサドルと革サドルじゃね？ >>345
意味不明
なんでサドルを下げたら幅広サドルで太腿が擦れなくなるのか？
自分でもわからないまま書いてるなこりゃ 俺じゃないが
世のシティサイクルを見るにサドルを下げると脚が余ってガニ股になるから擦らないんじゃね >>347
いや言わんとする事は分かるよ
ママチャリみたいな乗車姿勢で膝が伸びるところまで行かない腿あげみたいなペダリングしてりゃサドルに擦らないってことでしょ >>343
輸送費関税かけたら値上がりは当然
それに、自転車というと1000ユーロくらい出さないと変えない国（欧州の大半）と、1万円でホムセンで買える日本たと、市場は日本のほうが大きいものの、中途半端な価格帯よりもブランド化して高く売るしかない 大原則
●前傾の強さと常用回転数とサドルの細さは比例する。
●前傾が強い車種は常用回転数が高い傾向にある。
●凡例：トラックレーサー＞ロードレーサー＞ツーリング車＞シティ車
●前傾が強いとサドルにかかる荷重が減るので小面積のサドルでも耐えられる。
●前傾が強いと高回転でペダリングになるので細いサドルでないと太腿に干渉して不快。
用途≒前傾度合いによるサドルの選びかた
ブルックスhttps://www.diatechproducts.com/brooks_select_saddle
セラロイヤル
https://www.riogrande.co.jp/brand/node/28269 >>348
幅広サドルて定位置にケツ置けば負担は減るし股間は楽チンだよ
三角椅子が好きなSM君かね
スピード出すなら前向で空気抵抗も減らせる細長いのが良い 俺の通勤ママチャリのサドルはジェミナスオーラ
街乗りミニベロに付けてるシルベラードがいい感じだったからママチャリでも試してみたら拷問だった サドルに体重残してるのが悪い
体重は全てペダルにかけろ
サドルは甘え ウチの向かいの公園に、車載で自転車持ち込んでトライアル練習してる人の機材は
そもそもサドルが付いていない
だから自走で公園まで来るのではなく、ミニバンで運んで来てるのだろうけど どんな公園だか知らんけど大人が平気で自転車に乗ってるなら治安の心配した方がいいんじゃないか >>354
アップライトな乗車姿勢の場合サドルは400ｇは欲しいよね
前傾姿勢取れない自転車で軽くて細いサドルは何を試してもダメだった
メインで乗ってるミニベロの方はアデプトのモーティブWっていうのがしっくり来てるけど
他のクロスやママチャリにこれ付けてもダメなんだよなあ またにいる、他人の価値観を認めない奴はご老人なのかな？ 夏休みだから自転車買ってもらったばかりの中高生では カッコつけてロードバイク買って乗らなくなるやつwww >>350
アパレル商品とか、ブランド物でもほぼ全て中国製造なのに
輸送費関税消費税全てヨーロッパよりかなり安いはずの日本での価格が50万で、
輸送費関税消費税全て日本よりかなり高いはずの欧州の本店で買っても3万とかそんなだよ
日本はデフレとか言ってるけど、元の物価が他の先進国と比べても飛び抜けて高かったんだよ
自転車のwiggleとかあんなの可愛い方だよ >>371
こういう乗車姿勢の自転車で峠を下るのは楽しいぞ。
全身で風を受け止めるから最高速度は上がらないけど、広い視界に余裕のある姿勢。 >>362
このジェミナスオーラを街乗りミニベロに付けるとデカすぎ柔らかすぎでイマイチというね
ママチャリに付けると程々に硬くて良いサドルなんだけど 打ち間違えて50万と30万or5万と3万なら分かるけど、50万と3万は無いわぁ
銃器とかならアメリカで数万円で買えるのが日本に持ち込めれば50万100万も分かるけどw >>370
つまり、マルジェラのライダースも2万くらいで買えるって事ですか
なんと… >>363
ロード乗りが難癖つけてくるならともかく、
小径車乗りが小径車乗りに対してそれ言うのはいくらなんでも滑稽すぎる
小径はお乗りでない？なら別のスレでどうぞ >>375
割と本当だぞ
全部が全部そうだとは言わないが
>>376
ブランド商法なんてそんなものだよ
最近ではネットで本国価格・欧米価格が比較的容易に調べられるんで、内外価格差の実態は広く知られるようになったと思ってたけど、お前みたいな昭和の遺物みたいな存在もまだいるんだなw >>380
じゃあ、通販サイトでもいいからアメリカ200ドル日本50万のブランドバッグでもスーツでもなんでもいいから出してみろよw 自分が思いつく日本ではブランド扱いだが本国では安いものといえばTUMIやサムソナイトだが、それでも日本価格15万、現地価格300ドルとかだわ
さすがに15倍超の価格差がつくようなものは見たことない
そもそもハイブランドは本国でも高いし
あと、日本の電化製品やカメラなんかは欧米で買うと3倍はする ほぼ全て中国製ってのも最近は東南アジアとかに工場移して中国製みる割合もかなり減ったがな >>381
例外的な事例を１つ２つ探しだしてきてドヤ顔するに1票 日本メーカー製のテレビでさえ、日本人向けの値段は欧米の10倍とか普通にしてたからその辺はなんとも言えんな
当時日本でテレビ買って貰えるエコポイントで、向こうでは本体が買えちゃったもんなw
日本で30万円のテレビは、欧米では300ユーロ／300ドル
日本で40万円のテレビは、欧米では400ユーロ／400ドル
日本で50万円のテレビは、欧米では500ユーロ／500ドル
という具合
日本では盛んに、日本はデフレとかいうデマをマスコミが挙って吹聴して廻ってたから
海外在住経験のない人は、昨今の日本は物価安い的なトンデモ報道にもまんまと載せられてしまってるんだろう めっちゃ的外れなこと言ってる
それ同じ商品に値段差つけてるんじゃなくて、現地の経済状況やニーズに合わせてスペック変えて現地化した結果だろ >>401
学生時代のバイト先にそんな感じのおじさんいたわ
学歴、職歴、家族構成コロコロ変わるから指摘しても全く動じない
嘘つきとかそんなレベルじゃない変人だったわ >>388
これを設計から作ったとすると面白いな
フロントフォークのサスペンションがBD-1とかと真逆に引っ張る方向の力になってるんだな
でないと折れ曲がって潰れちゃうもんねえ >>388
これフロントのブレーキが成立してないだろ たぶん50kmも乗ってないプラチナマッハのペダルがぶっ壊れた
まあ反射板が砕け散っただけなんだけど、どんだけ安物のパーツ使ってんのよこれ… ペダルに強度がなくて捻れて側面の反射板が割れるとか？
そんな露骨にヤワなもんかねえ 反射板が取れただけでペダルが壊れたとは言わない
あれはたいてい差し込んであるだけなのですぐに取れる 完成車のペダルなんて交換前提よ
とは言うもののダホンのそのクラスだと吊るしで乗るって人も多いだろうね そういや、折りたたみペダルは端に体重かけるなって注意書きあったりするよな ミニベロの吊るしのペダルとグリップとサダルは頼りない
交換必須だわ 上位モデルでもペダル付けて売ってるのがなんだかなあですよね 評判高いしそんな高いもんでもないから三ヶ島のペダルに交換してみるか→こんな変わるんか！？
これを味わってからペダル付きでもすぐ変えちゃう病気になった 動画見ると、ショボいペダル使ってるよな
リフレクターはめ込みの樹脂一体成型？ホムセンでメーカー不詳のくせに変に高いのと一緒
これならMKS買うわボケって呟いちゃうヤツ 三ヶ島の一番安いのが一番コスパ良くて使い心地も軽さも気に入ってる
MT-FTってやつ
フラペならとりあえずこれに替えとけば間違いない アルミよりクロモリが乗り心地良いって本当かな？
speed farcoとvisc evo乗り比べたけど
evoのほうが優しく感じる。
タイヤは両方ミニッツSで空気圧は上限。 エントリーモデル買ってイマイチなパーツを交換すると1つ、2つ上のモデルが買えてしまうという…
安いのはパーツ交換で違いを体感出来るからカスタム沼にハマる人もいそう >>396
そんなの存在しないから
アメリカと欧州（フランス、イギリス、スイス）住んでたが、300ユーロのテレビが、日本で30万なんて無いから
具体にどのメーカーのどの型番だよ >>411
漕いだだけで反射板が砕けたなら前代未聞だけど、外れて落ちて砕けたんだろ はめ込みだとペダルの歪みを吸収出来ないから割れても不思議じゃないぞ >>427
そっとしといてやれ
彼の世界では存在するんだから
俺たちの世界とは関係無い話 プラのペダルは脆いね。有名ブランドだったのに
一度根本から折れた
それから使ってない >>381
日本で48万するボスのコート、ヨーロッパの直営店で170ユーロくらいだった
同じく28万のバーバリーブリットはヨーロッパの量販店で定価で700、セールで半額の350
俺の着てるスーツやジャケットは日本に入って来てないブランドだけど、ヨーロッパ価格は定価で200、セールで100前後
日本で売ってたら30万はするだろうね
アルマーニとかそんくらい違う（そもそも高級でも何でもないから扱いも違う） >>427
今は三倍くらいしか違わないけどね
アマゾンで見て分かんない？
数年くらい前まではガチで十倍違ってたよ
考えてもみなよ
日本メーカーの世界シェアが、1980年代に80%あったものが2010年代に20%に落ち込んだと言ってもだよ、これはあくまでも台数ベース
1980年代の市場が日米と西欧くらいしか存在しなかった時代の80%と、共産圏やら新興国が雪崩を打って参入してきた2010年代の20%
台数ベースでは大差ない
日本価格で世界で販売してたら、それだけでウハウハだったろうにメーカーは撤退に次ぐ撤退
日本で高く売り、海外に朝貢するようなことばかりやってるからそんなことになる
ブランドをしっかり維持してるソニーや松下は今でも欧米の電気屋でもしっかりした値段で売ってるよ（日本よりはかなり安いが）
お前らみたいな世界の事情が見えてないメクラばかりじゃあ、いくら良いもの作ってもどうにもならんだろうね(笑) うちの親父がよく着てたけど子供の頃は缶コーヒーのあれかと思ってたわw え、それって缶コーヒーのサントリーボスのジャンパーのことやないのか
ボスジャンってやつ
たまに着てるおっさん見るけど
必死こいてキャンペーンに応募して当てたんかな？
缶コーヒー飲みまくって ファッションは詳しくないのに頑張って探してる感じがあっていいな
でも他のスレでやるべきだよ ボスのコートってこれだしなあ
https://www.toy-garage.jp/products/detail/3582
こんなのをヨーロッパの直営店で170ユーロで買ったとか自慢してるやつwww
ヨーロッパwwwの直営店wwwwwwwww 審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
>>439 >>433
こいつ頭悪すぎだろw
日本が中韓にシェア取られたのは単に中韓製品がやすいからなだけで、日本の1/10の値段で欧米で買えるならシェア奪われるはずないんだが
頭大丈夫？
虚言癖もここまで行くと哀れ 折り畳み自転車は輪行サイクリング用ではない。
歴史的に見ても元々車載目的で作られたものばかり。
モータリゼーションの普及で四輪車を補完するカーアクセサリー的存在として作られたのが多い。
車のトランクから出してちょこっと乗るだけなので重くて乗りにくくても構わん。
それが本来の姿。
輪行は鉄道を利用した日本のサイクリング文化。
カーアクセサリーでしかなく短距離乗り向けの折り畳み小径車なる車種はサイクリングには向かん。
https://jmty.jp/s/hokkaido/sale-bic/article-9d60q 多様化してる現代にそんな十把一絡げな化石理論は時代遅れ 向いてないも何も、それでずっとサイクリングやって楽しんでるんだけどね。 ブロも△もIFもキャリミもK3も、日本のではないけど鉄道輪行前提の設計だし
キャリミ以外は長距離走行も視野に入れた設計されている ブロはサイクリングに使用することを考慮してないと公言してるな ブロンプトンはサイクリングというよりポタリングまでだな
しっかり走る用には出来てない
ママチャリよりは走るよっていう速度域が快適なバイクだし >>451
ブロンプトンはロンドンの地下鉄で運用することを念頭に設計されてるらしいがキャリミやK3は列車に乗せるの前提の設計ではないだろ K3を畳んだときの薄さはダホン製品として特異だから
従来の車載前提とは設計思想が違いそうではある 輪行の場合単純な重さよりも持ち方や身体への当て方の方が大きいからね
理にかなった持ち方で身体にゴツゴツ当たらない上手いやり方が出来れば2,3kgの差は帳消しにできる 今日電車で通勤してたらセリアの輪行袋の大きさの袋持ってた人いたけどやっぱり自転車だったのかな ど田舎きのくに線のサイクルトレインはありがたいが、改札反対側ホームには階段昇降が必要
しかしk3はサドル肩にかけてフレーム持てば楽勝だった
折り畳んで袋に詰めてストラップだと腰骨ヒットしたりもするが、それでも軽さは正義 キャリーミーは車いすと一緒に運用できるようにってのが発端だという話は先日読んだな
しかしいまのオプションとか見ると輪行も意識してそうだ 1分ぐらい車椅子使う人にキャリーミーがどう必要なのか考えてた スマン日本語弱々な俺にも車椅子とキャリーミーを一緒に運用する方法を教えてくれ マジで？
http://cycleshibuya-staff.seesaa.net/article/464354590.html?amp=1
コンパクトなボディにたたむとA4用紙の上に乗るサイズに収まるCarryMe(キャリーミー)。
車椅子に乗る方が車輪を手で漕ぐと意外とスピードが出るため、同伴する徒歩の方がついて行くのが小走りになります。
車椅子に並走できるくらいのスピードが出せ、かつ車に車椅子を積載した残りのスペースに置ける折りたたみ自転車を作りたい！というのがCarryMeの開発ストーリーです。 車椅子マラソンて健常者のマラソンよりずっと速いもんな
車輪の威力よの テレ東でマッドマックス2（山寺宏一版）を見ているんだけど
番組CMで足漕ぎ式の車いすやってた >>442
韓国製品はもっと普通の値段で売ってた
それでも負けたのさ カーボンDAHONはフレーム販売してほしい
DAHON 40周年記念モデル「ANNIVERSARY 40」限定発売のお知らせ
https://dahon-jp.blogspot.com/2022/08/40th.html >>476
おっ、結構いいじゃんと思ったら値段も結構いい
最近てんでダメだったダホンにしては意欲作でパーツも悪くないと思うけど、でも俺ならreachにするな これだけカーボン使って9.4kgか
ディスクブレーキ込みで考えるとやっぱり軽いけど キャリーミーは車椅子伴走用
PECOは車椅子の折りたたみ構造を採用
どちらも社長が事故で車椅子生活になったOXから生み出されてる >>475
俺も純正小太りＴモデルよりも従来モデルと同じ華チタンフレームが良くてバラ完組みして乗ってる。ブロ爺さん状態。
輪行すると「軽さは正義」が身に沁みてくるね。今じゃ使用頻度が純正の５倍だ。(でもパチだけどな。) >>473
お前パスポート持ってる？
海外のサムソンの値段見たことないだろw >>480
いわゆる、真似(劣化)の真似(チタン)は凄いってヤツだな
ちらとどこぞのブログ読んだけど良い感じだよな >>476
んんんーー！！値段！！
これなら頑張ってモールトン行く！！ 5,60万円ってのは大人の趣味としてはまあ可愛いもんなんだろうけど
どうもカーボンに油圧ディスクってくらいしか特徴無い面白みの無い折り畳みににその値段出す気にはならんなあ
この値段ならもう少し突出したバカバカしい贅沢なギミックとかもたせられなかったんかね カーボン折り畳みってだけなら中国のJava Bikeとかもあるわけで
60万はちょっとなあ… さすがに折り畳みと言えども、カーボンフレームを途中でぶった斬るような構造はいやや カーボンも乗ったけどアルミが一番好きだわ
何より荒っぽく使えるラフさがいい まあ人によるわな
俺もカーボンはカーボン所有のストレスが性に合わなかった
自転車なんてある程度ラフに扱ってなんぼの道具だと思ってた方が楽い ヒルクラ勢なんでカーボンでOK
軽く速く走れるように組んでますわ ドッペルは自転車事業から完全撤退したでしょ
いずれマトモな自転車メーカーとは言い難いけどアイデアや着眼点だけはいいものがあった
ドッペルの小径車用大容量サドルバッグは当たり製品で愛用してる
もう売ってないけど ドッペルギャンガーな
事故った奴は一部の不良品引いてどんまいけるだったぜ草
裁判沙汰になって悪評が広まってしまった
俺の蔵に安置してあるのは全く問題なし 信用は大事だからな
街乗りとしては見栄えするし人気あったがキャンプ用に積載量考えなしが湧いて壊したと見る ドッペルは出す自転車全部が外見だけのルック車だったし
何処で作ってるのかすらよく分からない中華製造で粗悪品が多かったから悪評は自業自得よ
製品の当たり外れが激しくてもアウトドア雑貨なら死ぬことは無いけど
自転車でそのリスクを犯すのは双方割に合わんから撤退已む無しってところだろう ま、正直ゴミだったよね、あそこのチャリ
低価格とか
ツインチューブテクノロジー？だか言う子供騙しとか
黒オレンジの厨房好みのカラーリングで素人が釣られただけ 確かにルックだが２、３万ならマシだったろ
ネット通販で人気商品だったからクレームも多い
悪目立ちしただけで大手だって不良品はある
ドッペルの当時のレビューは数百件あったが賛否両論だった
それでも☆４はあったぞ 未だにドッペルの一部車種はヤフオク出品禁止なんだってね いやしかし未だにドッペルさんの話題が出るとは珍しいな
改造ドッペラーとアンチの合戦が懐かしい
マウンテンは良く知らんがツインチューブは結構売れたらしいよ
安かろうが見栄えは大事な要素だしな
気に要らないならいじれば良いし D40だっけ？
カメラの型番と一緒で紛らわしい(笑) 多分それ
パラレルツインフレーム２０インチシリーズ
あれは無難だよ 今は売りないだろうし代わりを買うならヴァクセンだな
あれも似たようなもん なにいってんだこいつら
パラレルツインはオートバイでは普通に使われるが？
並列2気筒エンジンのこと ビーズ会社はバイク用品のエキスパートだ
パーツの名称に間違いはないよな ドッペルはMTBやBMXだけではなく固定フレームのミニベロや折りたたみにロードと多様に作ってたし全部がルックというのは有り得んだろｗ
それにビーズの自転車撤退を破損の件だと思ってるやつも多いがあくまで小さな一因で大きな要因は中華自転車販売そのもので利幅が小さくなりすぎたことだよ
そしてビーズは他にアウトドアその他があったから自転車を切っただけ
オオトモや国際は自転車しか売るものがないし、阪和も新製品は出さずビーズ撤退で回ってくる客を既存品で拾ってるだけ >>521
なにイキってんだこいつ
まあでも経費コストの難題はあっただろうな
バイクとアウトドア用品だけ扱ってるだけならリスクも少ない
手頃な自転車が２万円台で買えんだから大人しくしときゃ良かったのにお前らが潰したんや >>504
ほーら、乗った事も所有した事も無い奴が
ネットの書き込みを根拠に知ったかぶってやがるよwww
ドッペルの当時の実勢価格からすれば品質的にはまだ優良な方だわ
本当にゴミなのは21Technologyやらヒアテやらパンゲやら
他にもミムゴとかコーマンのSouthernPortとか色々有るのに
その辺のネタにならないブランドには一切触れないニワカ野郎がなwww
ドッペルも含めてシナ製チャリは仮組みと割り切って初期整備をする前提だからな
それもせずに手入れもせずに乗りっぱなしで壊れましたぁ～だと？
バカはテメエの脚で歩く以外の移動手段は禁止すべきだわって話だな。 ドッペルにアンチが湧くのは何故だろうな
廃盤のプレミアなんだからそっとしといたれ
どっかで見たのかね 新品のドッペル折り畳みが7万で売ってた
売る気あるのかね 顔真っ赤涙目>>523が名前挙げてるゴミチャリと同じようなもんなのにドッペルだけ特別と勘違いして声がでかいから嘲笑われてただけw どんなチャリでもゴミ扱いするのは感心せんな
そうならないよう精進するわ 匿名掲示板の吹き溜まり感がよく残ってるスレだな
この香ばしくて懐かしい感じ大好きだ https://item.rakuten.co.jp/cyclespear/spmi-208cm/
SPEC
フレーム材質クロモリ
タイヤ20*1.25 kenda
チューブバルブ英式
ブレーキ 前:キャリパーブレーキ 後:キャリパーブレーキ
ブレーキレバーアルミ
変速シフターシマノ製Claris （クラリス）L-R2000-R変速段数8段変速
フロントディレラーなし
リアディレラーシマノ製 Claris（クラリス）
重量約12.5kg
ポスト材質アルミ
適用身長155cm以上
標準装備 スタンド、ペダル、ベル >>528
あの辺のホムセンチャリと同様だと語っている時点で
知ったか丸出しを自ら証明してるわなこのバカがw
朝鮮人同様に羞恥心も自省心もないケダモノを相手にするヒマはねぇわ
これ以上恥の上塗りをするよりもとっとと死んどけや…なw >>536
そんな選り好みしてる内に国内市場在庫が枯渇して
他に入荷したと思ったら最低でも価格が4万以上になってそうだけどな
ってか、このブランドも楽天で見る限りほぼ売り切れだなw 違うな
売れないからパーツ良くしてる
台形はダサいわ どんな言い訳しても三流中華チャリに無駄金突っ込んだ金と時間のドブ捨て行為は無かったことにならないwww ルイガノですら馬鹿にされるのにドッペルwwwwww ぼくは通販で買ったドッペルギャンガーパラレルツインに乗っています。買ったときはうれしくて有名小径車ショップにひかやしに行きました。
ママチャリのときは入りづらくてスルーしてたけど、2ちゃんねるでファンが多いドッペルギャンガー買ったから堂々と入れるんだと誇りを持って行きました。
お店には客が一人もいなかったので、店のオジサンが「何かお探しですか？」
って話しかけてきました。だけど何を探してるのか自分でもわかりません。咄嗟に
「あ、このホイールってドッペルギャンガーとかにつくんですかね？！」
と、思わず聞いてしまいました。
よくみたらANDOZA HAWK B5 ¥198000
と書いてあります。僕のドッペルのなんと10倍！！！！
店のオジサンは少しの沈黙の後に
「ドッペルギャンガー…あぁ…あまりそういう自転車に履く人はいないですねえ（苦笑）」
とだけ答えてくれました。
いくらぼくが初心者でも今の質問で馬鹿にされたことはわかります。自分でもなんであんな事聞いたのか分からないんです。
ぼくはとにかく会話が下手で、ぼくの発言でまわりが引くことがよくあるんです。
オジサンも
「こいつ何しにきたんだろ」
と思ってるに違いありません。早く店を出たい！
けどその意思に反して、何故か店内を徘徊し売り物のありとあらゆるパーツやアクセサリーを無意味に触りまくるぼく。
自分でも何をやっているのかよくわかりません。そのうち店のオジサンの
「こいつウゼー！用がないなら早く帰れや！」
みたいな表情が濃厚になってきました。だけど帰るタイミングが掴めないんです！だんだん変な汗が出てきました。
店内を漂う重い空気。オジサンは黙々と何かホイールの整備みたいなことをしています。
やがてヘルメットを被ってバリバリにキメた自転車乗りが二人来ました。どうやら常連みたいです。オジサンは整備の手を止め
て二人とにこやかにしゃべり始めました。逃げるなら今です。ぼくは黙って消えるように店を出ました。
ああ、ここはぼくの来るところじゃないんだ。でもいいや。明日はドッペルギャンガーを見せびらかしに秋葉原に行こう。
ぼくみたいなアニオタが入りやすい自転車ショップはないですか？
店員はメイド服のツインテール貧乳メガネっ娘で店長は男勝りの巨乳お姉さんがいいなあ。 >>534
こういうのって本当にクロモリなのかね? >>540
オマエは処女を絶対神聖視している童貞臭いわなwww
シナ製の三流チャリ呼ばわりで馬鹿にしているが
たかが当時の売価2万円そこそこのチャリに何を夢見ているんだ？
その中でもドッペルはまだマシなレベルだったわ。としか言ってねぇぞw
そんな有象無象なチャリが存在するからこそ
オマエのそのご自慢な高額なチャリがバエるんだろwww
必死になって安チャリを貶して自分が優位に立ったつもりか？
世間一般ではクロモリだろうがド鉄だろうが薄肉アルミだろうがプラッチックだろうが
所詮「チャリはチャリだろ？だから何？」扱いだぞ
そのご自慢のチャリもドンキで2万以下で売ってるチャリも十把一絡げだわバカwww >>544
自転車専用にバテッド加工や潰しやら熱処理を施された奴ならともかく
普通に構造用鋼管として売ってる規格品なんて特別視する様な物じゃないぞ
パーツがショボい事やどの状態での計測かは知らないけど
重量12.5kgって謳っている時点で必要以上の期待をする方が馬鹿みたいだわなw
まあ、多少錆び難いって言うメリットの方が有り難いとは言えるなw 俺は今もドッペルの折りたたみ弄って乗ってるがやっぱコスパはええと思うぞ
あとは入門として踏み台として優秀だったので無くなったのはやっぱり惜しいと思うわ 日常使いで楽しく乗れば良いだけじゃね。
たかが自転車じゃん。
皆がチャリオタにならなくても良いと思う。
ファッションミニベロスレでも同じ事言うヤツ居そうだけど。 ドッペル乗ってるとピチピチギャルにキャーキャー言われる
ローディーの男にはゴミ扱いされる ドッペルスレを見るのは楽しかったな。あいつら無茶な改造しまくってたから(笑)まあ自転車本体の事業から撤退する前から荒らしでスレが機能してなかったけど。 ギャンガーは世界一周してるからな…
信頼の証だよ。 202BlackMAXは優秀、世界でも通用するからな
在庫待ちで買った時は嬉しかったな
梱包も丁寧だったしコスパの良い自転車だった >>337
マッハ8持ちだが、GORIXのGX-SSPを取り付けるだけで一発で解決するぞ。
アマゾンで2500円もあれば買えるし、アーレンキー1個で取り付け完了するが。
その値段差でダホンで元取れるの？ ほんとに？ ルノーと同じくらい走る？ >>546
君を必死長文涙目ドッペル君と命名しよう
少しは力抜けよ チャリカスおじさん
だっふんだおじさん
自転車文化さん
ドッペル厨
VATマン
小径関連スレは人口少ない割に個性的な住人多し https://fanblogエス.jp/sakurabunama/archive/550/0
自分の買った製品もこうなるかも
と思ったら躊躇するんじゃないかな
ググると和解したみたいね そこは安易にリンクを踏まない様に対策してるだけでしょ
迂闊な行為は即ブラクラが付き纏うぞ 直リン扱いされないようにとかWebブラウザで踏めないように頭のh抜きくらいはアリ
文字置き換えるとか面倒くさい まだPCで見てる人なんて居るの？
ほとんどスマホじゃないのか ルールとマナーを守って楽しいインターネットにしましょう。 >>562
もしかして貴方はパソコンかiosなの？ インターネットを綺麗に
ご使用いただき、誠に
ありがとうございます 5chはリンクを貼ると直ぐに規制くらうようになったしな。URLの途中で改行してくれると、コピーしてそのままブラウザに貼り付ければよいし楽だな。 d-zeroみたいな低いトップチューブとダウンチューブでどこも折り畳めないミニベロってないですか？
無ければd-zero買います。 >>578
折り畳み車なら全高を抑えるって事で剛性感に目を瞑って
シートポストやハンドルポストを長くしてポジションを出すにしても
固定車でそんな百害あって一利なしな
とても売れるとは思えない構造な奴を誰が商品化するか？って話だわな
現にクラシックのオマージュで出したD-zeroも販売面ではコケまくってるしなw >>314
しかも、工場ではブラジル人とフィリピン人とベトナム人とインドネシア人しか働いてないというね >>580-584
ご提案ありがとうございます。かっこいい自転車ばかりです
たけえ(TT)
書いてませんでしたが通勤で乗るだけなのでおとなしくd-zero買います >>586
オレは先月D-Zero買って晴れの日は通勤に使ってるけど結構よく走るし乗ってて楽しいよ！ >>586
実用ならマンハッタンMC406Xも手頃な価格で可愛らしくて良いと思いますよ 以前たためないPrestoのフレーム見たことあるけど、あれなんだったんだろう？ 通勤で乗るだけならDAHONだとカームやマコも有るけど 友人から貰ったのはいいけどハンドルがカクッカクッってなる
ようみたらアヘッドでもなくスレッド
しかもロックリングがスパナで外せなくて穴が2つ空いてる
どうやって外すんだコレ～ それこそ値段的にネックならRENAULTマグネ安定でしょ なんとか代用できないものか
コラムベアリング無事てありますように。 ホムセンいってくる！
もしくは自作！失敗したら笑ってくれ アルミ板(5mm厚くらい？)にロックナットと同じ間隔で穴を空けて小さいボルトナットをつける
ボルトの軸はロックナットの穴にかかる適切な長さを選ぶ
簡易使い捨てカニ目レンチ完成
自宅に材料があれば0円で作れる
どうせロックナットは大したトルクで締まってないので外せると思う…たぶん… 台湾ブロンプトンを下請け製造してた二流メーカーの自転車についてたクソ設計ヘッドパーツ(画像は某ブログより引用)
http://imgur.com/UuEP1MT.jpg
おわかりいただけただろうか…？ ヴェクトロンの下位モデル出たのか
でも重いのよねヴェクちゃん
いっそ折り畳みやめて少し軽量化してくれた方がいいな
これではBESVにとてもかなわないぞ >>604
んなもん極々一般的な構造だわ無知野郎
クソ設計なのはオマエの脳ミソだろうが
テメエの親に製造者責任法で完全なる処分を要求するレベルだぞ バカが絡んできたので解説。
このクソヘッド、見てのとおり玉当たり調整は丹下661など輪行ヘッドと同じくローレットが刻まれた上ワンを手で回して出来るんだけど、
位置決め共回り防止のギザギザが無いのでフックレンチでロックリングを抑えて動かないようにしながらロックナットを締め込む必要がある
これなら普通のヘッドパーツみたいに上ワンのナットとロックナットを二本のスパナで締めるやり方のほうが良い。
しかもこのロックナット、一般的な32mmではなくて、何故か30mmという希少サイズ。わざわざこれのために30m mヘッドスパナを買うはめになったわい。モンキーレンチは厚くて使えんからね。
いや、分解なら使えるんだが組みつけはモンキーレンチの厚みがあるので無理。
フックレンチとヘッドスパナを併用しつつローレット入りの上ワンという構成のヘッドパーツなどとても一般的とは言えないのだが
バカ>>606はなーーーーんも知らんのかね。 こういう劣悪設計のものは見るのも嫌になったので打ち替えて手持ちの台湾製古物輪行ヘッドにしてやったわ。
銀輪庵で買ったやつだったかな。 ヘキサゴンレンチ2本突っ込んで手でしっかり持って木の棒で回したらいけたわ
ガリガリ感と、重ステはなくなった そんなに面倒くさいのならロックリングを除去すりゃいいんだろうに
若しくはギザギザを手で押さえてフックレンチで締め込んだ後で
化粧ナット代わりに更にねじ込んどきゃいいんだろ
端っからクレーム有りきの腐った根性丸出しの朝鮮人気質か？
マジでオマエの親はその腐った性格を見抜いて
ガキの内にとっとと処理しとくべきだったんだわ
こんなのを世に放たれたら周囲が迷惑だわな。
まあ、朝鮮人だと親もその親も同様のクズだろうし民族ごと根絶やしにすべきだなw あとスレッドヘッドの構造もわかってない脳内だけのニワカってこともね
除去とか化粧ナットとかほざいてるあたり、なんでわざわざそんな変な構造にしてるかもわかってねえんだろうな
その糞なヘッドは現物見てないから分らんがスタックハイトに余裕ないとそんなこと出きんよね
スレッドヘッドはそのあたりシビア こいつ昨晩も非折り畳みの低いフレームのミニベロに独りでディスってたけど誰にも相手にされてなかったわ まあ、何でこんな構造にしたか？って事なら
どうせコスト面の問題だろうよ
この手の自転車のユーザー側としてはヘッドパーツなんて絶対にいじらないだろうし
それよりも安さこそ正義って事になるんだからな
それに義憤を覚えるんなら、シナ製ママチャリを扱っている商社や販売店にも
その調子でガンガン文句垂れてろやwww >>613
ロックリングの代わりに六角部を付けりゃ済むんだろ？
その加工コストをケチっただけの話じゃないのか？
違うってんなら、ちゃんと解説して頂こうかね？
かなりのお利口さんみたいだしねぇw >>617
オーナー本人が既に答え書いてるだろ間抜け 607 ツール・ド・名無しさん sage 2022/08/30(火) 08:58:29.53 ID:dKRRbOqd
バカが絡んできたので解説。
このクソヘッド、見てのとおり玉当たり調整は丹下661など輪行ヘッドと同じくローレットが刻まれた上ワンを手で回して出来るんだけど、
位置決め共回り防止のギザギザが無いのでフックレンチでロックリングを抑えて動かないようにしながらロックナットを締め込む必要がある
これなら普通のヘッドパーツみたいに上ワンのナットとロックナットを二本のスパナで締めるやり方のほうが良い。
しかもこのロックナット、一般的な32mmではなくて、何故か30mmという希少サイズ。わざわざこれのために30m mヘッドスパナを買うはめになったわい。モンキーレンチは厚くて使えんからね。
いや、分解なら使えるんだが組みつけはモンキーレンチの厚みがあるので無理。
>これなら普通のヘッドパーツみたいに上ワンのナットとロックナットを二本のスパナで締めるやり方のほうが良い。
それをコストダウンだがなんだかでやってないからクソ呼ばわりされてるだけなのに
何をギャーコラギャーコラ喚いてんだか
朝からママチャリパーツのことでおっさんが喧嘩(´・ω・`) >>620
近年の欧州製自動車だと1・18・20だのと言った
日本ではどこのバカがそんなサイズの工具を使うんだ？
ってのが一般化されてるからな
当時の台湾だと自転車屋は普通に揃えてたのかも知れんぞ
その前提でのパーツ選択だったのかも知れんわな
ってか、ワンのギザギザを手で押さえてロックリングで玉あたりを決めて
更に蛇足になるが上のナットを締めるって考える頭は無いのか？
揚げ足を取って良いのなら「薄いモンキーを買えや貧乏人！」とも言えるがなw
まあそもそも、別にとっとと捨てても惜しくないパーツでしかないけどな ママチャリヘッドパーツ(ゴミ)でケンカしてるおっさんのスレ おっさんの一人はネオコンポの話になったら必ず湧いてくる長文おじさん ヘッドパーツを渋めに締め込むと直進安定性増すかな？
別にハンドルなんて少しくらい重くても良いわけだし クソ設計の安物パーツなんてどんな世界にもある。
そんなものに文句つけてる暇があったら
とっととまともなものを買えばいいだけの話。 シークレットコード
ビックカメラで30off 26800円なんやね >>625
たいがい自転車の15ミリも驚いたわ
クルマでは使わんサイズだったので 15mmはペダルレンチとクイックで用済みにできるかな >>635
15のソケットは50pcs入1500円みたいなゴミレンチセットの
水増しで入っていた奴が有ってめっちゃ助かったりしたわなw
工具スレではかなりゴミ扱いにされてるけど、溺れた時の藁よりは役に立つ！
まあ今は自転車いじりも初めて各種取り揃えてるけどさ
で、ダイソーの奴って昔はそれなりの長さだったけど
現行品は短か過ぎて使えないから勧めないw 埼玉の50代折りたたみ小径車乗り自転車ぶん投げてて草 デブでも壊れない頑丈な折りたたみってどんあのがあるの？ 20インチ451で鉄下駄卒業するならこれってホイールある？ 自分でパーツ選べないならメーカーがオプションで用意してる物でしょ
あとは韋駄天みたいな無難なセン >>640
ホムセンとかで売ってる安物の20インチ鉄フレームに
手組の36Hホイールを自転車屋で組んでもらって
それにBMX用の太いタイヤを履かせるといいよマジで デブと一括りに言っても100kg辺りを境に選択肢が大幅に減るからな 平均体重60キロが一般人の体重
普通は80キロが目安 あー85kgくらいなら大丈夫でしょ
多少車体の寿命は縮まるかもしらんけど、致命的なダメージにはならんよ
日本で上限80kgになってる商品が海外では100kgとかで売られてるのもざらだから 材質によるわな
カーボンは論外として鋼とクロモリは丈夫だが錆びつきの劣化がある
アルミは錆びないが表面が粉状なって脆くなる
軽量で薄型にしすぎだと危うい 85kgのゴリラみたいな体型のやつはノーメンテ、空気圧管理もせずガシガシ乗って1年半でホイール、チェーンリング交換になってたな
購入当初はカスタムしたいとか言ってたのに最後の方はゴミ同然の扱いになってて笑ったわ 趣味なんで好きにして良いんだけど、結果として痩せてない人ってぞんざいな扱いになりがちよね 痩せてないとサイクリストとして失格だよ
スピード出ないし 20インチを比べてみたよく見るマイパラス M-706 23620円 13kg キャリパー
(アニマート) ミニベロ SURFARAMA 12kg 24,775円 Vブレーキ 52T
(アルテージ) AMV-001 17980円 13kg キャリパー 書き込んじゃった（汗）
マイパラス M-706 23620円 13kg キャリパー
(アニマート) ミニベロ SURFARAMA 12kg 24,775円 Vブレーキ 52T
(アルテージ) AMV-001 17980円 13kg キャリパー
てことで
アニマートを買おうかなー そんなゴミ自転車どうでもいいって
別スレでやってくれよ >>658
「総合」って言葉の意味が理解出来ないのか？
知能の低い奴と漢字の読めない日本語話者こそ他所に行け しれっと何度も釣り針たらしてるのにスルーされてるの草 >>657
サーファラマ、今そこまで高くなったか
鉄部品多いし、フレームがハイテンでおまけにすぐへこむくらいペラペラだからおすすめしない 質問です、今ﾎｲーﾙに16×1.25/1.5のﾁｭーﾌﾞに16×1.2のﾀｲﾔが付いています。
上記のﾀｲﾔもﾁｭーﾌﾞも手に入りにくいようで、将来、交換できなくなったりしないのかなと心配です。
なのでﾎｲーﾙはそのままで、チューブもタイヤも16×1.5を付ける事はホイール的に可能なんでしょうか？ 激安折り畳みのスレは別にあるのになんでここで荒らすん？
棲み分けという言葉理解出来ないのかねえ ダホンとかブロとかも専用スレあるけどね。全部専用スレに書くと、ここは何を書くんだろう？ スレでよくいるけどホムセン安物ブランドチャリの名前や値段把握してるヤツらって何なん？
マイパラス？アルテージ？とかそんなやつ
多分町中で見たことはあるだろうけど「顔と名前が一致しない」ってやつだけど
微塵も興味ないんだが
ヤツらは好きだから覚えてるんだろ？マジであんなのの何に惹かれるの？ 昔はな、ヤマホンというホームセンターで売ってるダホンのOEMがあってだな…
ブランドは関係ない。 >>668
ここは
自転車文化さんの降臨スレですw >>667
おまえみたいなのは専用スレに引きこもってるべきだよ
おまえの主張の通りにな 特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！ >>669
どこから始めるかは人それぞれだけど、最初は激安ホムセンを買ってそれを弄り倒して有名ブランドに乗り換えるみたいな人も多いんだよ そりゃ大抵の人は最初にママチャリに乗るけどこれをホビー＆スポーツライドの最初に含めないで貰いたいよな >>675
昔は小径車だけでも車種毎に専門スレがたくさんあったんだけどな
2ちゃんねる栄えてたし 淀でタイヤ注文したら、メーカーに発注します、、、、。
まぁ不良在庫買うよりマシかと。
前に通販で買うより店頭で買うほうが良いかと思って
小径車専門店で買ったら、3ヶ月でサイド割れてきたとかあったし。 >>679
しかし実際問題として中高生はママチャリでポタリングや一日ライドしたりするだろ ママチャリヒルクライムやママチャリダウンヒルも楽しかったろ
社会人になると金があるから無駄にカーボンにしたりするけど >>679
話題が合わないからね
お互いのために住み分けるのが一番平和なのにな
何度たしなめられてもここで激安折りたたみの話題連投してるやつは単に荒らしたいだけなんだろう
無視に限るよ ママチャリだって改造すりゃ速いぞ
ミニベロは可愛らしいからフレーム残しいじりたおす >>684
総合って言葉の意味が理解出来ないバ・・・
いや、本格派気取りな奴らは別スレでやれば良いだけの話だろうが
折り畳み&小径車剛脚・マジ卍輪行スレ
みたいなタイトルで好きなだけフカシた自慢話してろやwww >>688
最後通告
荒らすのは止めて下さいお願いします
以降NGにするからもうレスはしないよ 割込で悪いがずっと気になってたんよ
折り畳み&小径車総合って
折り畳みなら700cなどでも可なのか？
あと小径車は何インチ未満までだい？
時々現れる24インチって小径車だと俺は思ってない派なわけで気になったわけだ >>691
同じく気になってる
26インチハマーの話題もここじゃ無いと思うので避けてるw 明確な基準なんて無いし誰も答えられんだろ
過去700c折りたたみの話題なんかもあったから個人的には折りたたみなら範疇じゃね？と思ってる
それ以前に半ば雑談スレと化してるから厳密に考えるだけ時間の無駄と思う 折り畳みなら全然良いと思うけど、主流ではないから得られる情報もほぼないかもだねぇ
世間様は451ですら小さいタイヤの自転車扱いなとこある 20超えたら守備範囲外っていう
ロリコンの発言と見間違う意見が主流さ >>695
>よく勘違いされるのですが、
>15～12歳が対象なのが
>『ロリータ・コンプレックス』
>12～7歳が対象なのが
>『アリス・コンプレックス』
>7～5歳が対象なのが
>『ハイジ・コンプレックス』
>幼稚園児以下が対象なのが
>『ペドフィリア』
>みんなも正しく使いましょう！
16以上はロリじゃないらしいぞ。 >>690
無駄な努力をして自己満足してる馬鹿よりマシ >>689
最後通告だとwww 何様だよオマエ？
だから、手前勝手なルールを押し付けるのなら
尚の事別スレ立ててやってろって話だろうが >>697
定義がないならただのオヤジ共の愚痴スレやんか
拘るのがアスペなら、拘れないやつは香ばしいオナニストやな また香ばしい奴来ちゃったよ
こういう奴はどうせ乗ってないんだろ >>702
そりゃNGに入れてレスしないって言ってた奴に・・・
ってか、悔しくてID変えて来たのかwww 14インチ はちっちゃくて可愛いよね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 『小径車＆スモールバイクカタログ』といった出版物だと、
20インチホイール（451のWO規格を含む）以下を定義している
自分も、その編集方針に同意
折りたたみに関してはホイールサイズの定義外だから、
700cのムサシであっても話題に上れば対応する
24インチ車は、その車種が折りたたみでないとすると、当スレに該当しないだろう >>712
ブレーキが装着されていないので公道走行不可 >>714
着座位置がかなり高いので
落車の際にはダメージがめっちゃデカそうだけどなw これを電動化した動画見たことあるけど
まず、漕ぎ出しの難易度が高すぎる 趣味なんて誰に頼まれてるんでもなし自分が楽しめればそれでいい
逆に仕事は自己満足には何の価値もなく周りの評価と金が全て
趣味と仕事の違いがわからん無職がおるよな よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください PECOのアフターサービスも遂に終了か_(:3」z)_ 小さなブレーキローター、折り畳み時の緩衝ゴム、スタンドのタマタマは普通に買える気がしない… >>725
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
マジかよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ？
>>726
ブレーキローター、あの緩衝ゴムは専用品じゃないから、他でも手に入る
タマは専用品 あのタマはしぶやがカラバリのをオリジナルで出してるから代替可やで あ、タマはスタンドの方のかw
折りたたみレバーのタマかと思ったわ >>727
どこで手に入るか教えてクレメンス
特に緩衝ゴム、あれは商品名も何も知らないからググりようがないよう… スタンドの玉はRAZOのシフトノブで代用できないん？
ネジのサイズが判ればなんとなりそうだけど >>730
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
商品名なんて誰だって知らねーよ
サイズ測って、色んなキーワードでググりまくって見つけたわ 多分タキゲンのクッションゴムあたりで似たようなサイズがあると思う 社外品のチョロギみたいなゴムブロック付けてる人見かけたから、代替品はありそうだ
タイヤだけでも買っておくかなぁ
ちょくちょく安価おかしくなってるんだけど、janeの所為？ ホンダのステップコンポ再生産されないかなあ
デザインすっきりしてて好きなんだが
>>735
Janeはよくレス番おかしくなる PECOのタイヤはK3様とストライダー様が人気な限り安泰かな(但し、ブッチョは除く あと差し込み式ゴム足で検索したらクッションゴムっぽい結果出るね >>738
k3買う→ビッグアップル付ける→余ったKENDAを放流→他の14インチ勢が買う 1.5幅でそれなりに高圧入るタイヤが欲しいんだよなあ 16インチなら日本最高の技術を誇るメーカー、ホダカバイクスのリトルレッチをオススメする
ホダカバイクスはジャイアントマニュファくチュアリング株式会社に技術提供をしているほどのメイカー
フレームサイズを無段階にアジャスト出来るリトルレッチはホダカバイクスの技術の真骨彫だね k3って元々のタイヤ幅1.25やろ？ キャプテンスタッグとかルノーですら1.5以上あるのに 元々のタイヤ幅が悪い
せめて1.5ないとバランスが良くない
どうせ軽量化のためなんだろうが 1.25幅ありゃほぼママチャリタイヤだろ
せめて1.5とか言ってるのは甘えにも程がある うちのPECOはタイヤ不足でダホン印履いてるけど1.35だわ >>745
漢は黙ってタイヤレス。ホイールだけで走るよな あんまり細いと乗り心地悪いし耐久落ちるし悪路地がなあ
ノーヘル民だからスピード要らんし スピードが遅いか早いかとヘルメットは関係ないけどなぁ >>752
スピード上げるほどリスクは上がるだろう
セミスリタイヤ程度のゆるポタ民だからな 30km/hくらいまでは速度によるリスクあんまり変わらなかったような 頭大丈夫？
落車しても一緒と言いたいのか
雨も一緒かいな >>757
速度によるリスクのほとんどは衝突時によるものだぞ
転倒などによる頭部損傷のリスクは速度に関わらず高いから低速でも変わらないってこと
速度上げるとコケるって話も、逆に遅いとバランス取りにくくなってコケるやろ。結果、乗り手の技量による リスクのパターンは様々だろ
否定するだけなら猿でもできる
衝突だけじゃなく滑って転ぶケースも考えろ
明らかに怪我の度合いは変わるだろバカ 車体の重量や体重の質量も考慮しろよ
スピードが関係ないなんてキチガイの言い分 超スローでバランス取れなくなってまでスピード落とすキチガイもおらんやろ 28cが走りやすいかな
25cみたく気を使う必要ないし32cよりずっと軽く走れる
まあ消去法的ではあるけど ミニベロは太い方が好み
突き上げがきついしな
20インチもあれば違うのかな タイヤ径の要素を無視して太さだけで最適解は得られん。
28mmが理想？406の20インチでもか？そんなタイヤないぞ。 シュワルワン20×1.0があるけどまあ細すぎだな
小径の細タイヤはエアボリュームが小さいと高圧にせざるを得ないので乗り心地が悪くなるし
タイヤ接地面積少ないからグリップ力も足りんし
外乱に弱いし危ない
平滑な路面限定
しかし板張りのベロドロームのような路面だけで終わるサイクリングは無い 20インチなら1.5が基本的だな
悪路でもバランスが取れてる
純正は1.5と1.75が多い んなママチャリの出来損ないみたいな自転車をここで語るなや
スポーツ一般の自転車板やぞ 日本の航空技術を継承した伝説の折りたたみ自転車YS11がほしい
14インチで7kg台の超軽量
航空技術者が開発したんだよ
駄洪K3なんか目じゃないね タイヤが歪むのって仕方ないのかな？
いくらリムの振れを取ってもタイヤが畝ってしまう >>772
ママチャリスレもあるのに…
スポーツとはなんぞや？
パーツは関係ない 何でこうも毎回同じ内容で同じ奴等が言い争っているんだ…？
もしかして定期的に記憶を無くす病気の方々ですか？ >>778
自転車板そのものがスポーツ一般の中ににあるんだよにわか >>771
スポーツ自転車＝タイヤが細いは違うだろ 何を勘違いしたか小径車でロードみたいな走りを夢見てる(でも自分自身のフィジカル面の努力は全くしないw)キモヲタデブご自慢のカスタム(笑)バイクもスポーツとは無関係だな 折り畳みなんてローディからしたらゴミみたいなもんだろう
幅広い視野を持とうぜ どうでもいいことを気にする人が(それも執拗に！)多いことは分かった
やっぱ小径乗りは変わり者が多いんだな どうでもいいなんて言い出したらタイヤの太さの物なんて筆頭だろう
普通の人は自転車のタイヤになんて拘らないで量産型の銀輪や見た目だけ良いのを選ぶんだから ここがスポーツ板でママチャリの話題禁止とかクソどーでもいいことだわなw なんで小径車スレにわざわざ小径車sageしにくるんだろ？
そういうとこだよ、君がみんなから嫌われてるところ 自転車スレ巡回して食い付きそうな餌を撒いてるだけ
釣られるんじゃない 「スポーツ板だから〇〇はスレ違いだ」と主張する奴が
スポーツの定義を示した試しはないw
定義を示したら自転車の種類なんて何でも良いことが明らかになるからなw ゲートボールもスポーツだしな
小径ってのは自転車会のゲートボール的な位置づけじゃないの 自転車はスポーツじゃなくホビーだ！！！と言い切る編集部Nさん ほとんどの人にとってスポーツはホビーもしくはレジャーなんじゃねーの
みんなアスリート目指してスポーツしてるのか？
フィットネスてのもあるか >>802
言って自転車界そのものがモータースポーツほどマシンコントロールを極めてる物でもないし陸上競技ほど身体能力追求してるわけでもない中途半端なスポーツだからなあ つまりスポーツ界のゲートボール的存在である自転車のさらにゲートボール的存在である小径車をどのように定義するかという話だな？ >>810
ロードレースとゆるポタ小径はそれなりに身長差ある エリザベス女王即位60周年を記念して2012年に限定販売されたブロンプトン・ダイヤモンドジュビリーエディションが高騰する予感 先程、大山駅付近でオッサンの小径乗りがオバハンにぶつかり当て逃げ、あとから捕まってあんたがなにも言わないからと逆ギレしてた。 ピチピチの気色悪いスーツ来てまで運転したくないしあれだと帰りにスーパーとか寄れないからいやだ まあ小径乗りのメタボ親父は恥ずかしくてレーパン履けないだろｗ ３.ロードに乗っているからといって偉そうにしない
値段が高い自転車に乗っているのはわかるし他の自転車より速く走れるのもわかる
あちこち弄ってそれなりにこだわりがあるのもわかるし手入れをマメにしていて
ピカピカに磨いているのもわかる
しかしだからといって決して他の自転車乗りよりも偉い訳などあるはずもなく
所詮は一自転車乗りに過ぎないということを忘れないで欲しい
例えオンボロのママチャリに乗ってるオバさんであっても全く同等である
妙に粋がっているやつを最近特によく見掛けるようになりかなり不快である
４.外へ走りに行く前に本当にそれでいいのかまず鏡で自分の姿をよく見て小一時間考えろ
自分ではかっこいいと思っていてもそれは単なる思い込みに過ぎず
周囲の人間からは陰で笑われているかもしれないということを認識すべし
どれだけこだわりのあるジャージやレーパンやヘルメットやシューズなのかは知らない
しかしレース仕様のウェアというのは街中では常に異質に映るということを忘れてはいけない
体型が細身で筋肉質で脚もスラっと長ければまだいいかもしれないが
実際に街中で見掛けるのは典型的な日本人の胴長短足でしかも
健康ブームのつもりで始めたのかはわからないが小太りのロード乗りをやたらと多く見掛けるのだが
こんな体型の人間が明彩色のジャージに変な形のボコボコ穴が開いたメットに
気持ち悪いレーパンに趣味の悪いシューズにつるつるに剃ったスネといった格好は
本当に一般人が見たら見るに耐えない格好であるということを認識しなさい
まだまだいくらでも思い当たることは多く書き足らないが
少なくとも今挙げたようなことは最低限のマナーとして肝に命じておいて欲しい Neobikeワープコンポのシングル仕様モデルをブロンプトンから外したスターメー3速ハブで組み換え
手持ちの54T/12Tにしたら流石にギア比が高すぎ
46Tにしたら1コマの差でチェーンが上手く張れない
最大にチェーンを緩めてもパツンパツン、1コマ増やしたら最大に張ってもダルダル
リアを12Tから13Tにしてチェーンは張れたけど今度はチェーンリングがフレームの折り畳みヒンジに当たることが判明！
クランクはスギノXD
BB軸長変更するにもカートリッジBBはハンガーシェル内部の出っ張りのせいで入らない場合が多く現物合わせ
現行のシマノBB-UN300もトーケンのカーボンシェルのやつもムリ
これらより胴が太いタンゲLN-7922とかも絶対ムリだろうなあ
たまたまBB-UN55持ってて大丈夫だったからそれで組んだ
しかし絶版なので軸長変更も簡単じゃない
胴を省略した軽量タイプのカートリッジBB(TAアクシスライトとか)やホローテック2式の軸一体なら大丈夫だが今更クランク周り全換装なんてしたくないわ！
今はインナー側にチェーンリングつけてアウター側を自作バッシュガードにしてるんだが
ガード外してアウターにチェーンリング移すしかねーな
せっかくチェーンライン出てたのによ
まあ外装用の薄歯チェーンだから我慢すっか
自作ガードも勿体ない
制約だらけだな、こいつ こっちが本スレか
ウルトラライト7いいよおすすめ
軽い速い折りたたみ楽
雨の日は乗らないからかもしれないが
3年経っても全く壊れる様子なし OXからPECOのパーツ供給は厳しいってお知らせあったらしいね… 供給が厳しいのではなく、人員を割けないから公式にサポートが終了
今月中に欲しいパーツがあれば発注しておけば在庫分に限り入手可能
とは言えpecoは汎用パーツ多いからフレームやらハンドルが逝くような場合以外は代替品があるはず >>836
たぶん同じフレーム(ナントカ412だっけ？)使った鹿番長のが8.3kg35000円で売ってたけど買いだな >>839
サイトに載ってないけど、どこ情報なの？ Twitterで自転車屋がPECOユーザーに向けて告知してるぞ
アフターサービス終了するの知らない人いたら教えてあげてってさ 本業の方が忙しくて自転車部門に手が回らなくなったって話だったような
東京パラ終わったんだしまたなんかやってくれんかね >>847
儲かっていると思うよ。
部品代とか車体本体の仕入れ価格に対する利幅はそれほどでもないけど、作業代金分は儲けが多い。
企業体とくっついているところは取り扱いの台数も多い。 そりゃ客がひっきりなしに来たら工賃代美味しいけどそうでもないだろ
店見るとだいたい暇してる 一般向けシティサイクルこそフレーム搭載式ギアボックスがいいと思うんだけどな
http://www.biennophone.ch/phoebus.htm >>848
近所のスーパーのサイクルショップ店員もいないし儲かってるように見えない
昔からある自転車バイク屋もヤばそう
修理も慣れてくると自分で出来るようになるし厳しいよね 今まだPECO持っている人はどれぐらいいますかね。
街中に全然見掛ないですね。 >>852
郵便局とか銀行とか一定数の自転車利用が見込めるところや学校の近所は一定数の需要がある。
原チャリを校則で規制するのは自転車利権を守るため。 電車持ち込みルールは、せめて移動時車輪露出OKに変えるだけでも、PECOは活躍するんじゃないかと思います。 輪行には些か大き過ぎるからなぁ
転がし禁じられた状態で自動改札機通るのがシンドいw ドイツなんかは自転車そのままで裏山だが出羽守もこういう時ぐらい役に立てよな このルールなら問題も起きにくいでしょって守ってもらってる部分もあるとは思うし、乗せて貰えることには感謝してる インバウンド盛り上がってた時は、外圧利用してこじ開ける方法も模索してたけど、鉄道需要ガタ落ちで、むしろ鉄道会社の方から門戸開き始めてる感はあるね PECOの一番いいところは、手を汚さずに素早く折り畳めること。縦面積も小さいので、エスカレーターに乗り降りも便利、電車に乗ってもスーツカバン一個分の場所で十分で、本来は電車輪行に一番適しているのではないかと思いますが。
車輪出し手押し移動さえ許していただければ、畳んだ状態でも押せるので、重さも気にしなくなります。 >>863
フリーパワー外して妥当な値段付けてから検討しても遅くないんじゃね 今日タイレルのアウトレットセールでCSIフレーム安いと思ったら速攻売れてた
FXとFXαは今見ても売れてないからやっぱ安かったんだな ルートワン試乗したことあるが
走行時に見える景色がママチャリと比べてもかなり広く感じられてゆったり姿勢で乗れるのでポタリングとしてならとても興味を引かれたが
フリーパワーのパチ物感とハンドルのクイック感と当時15万くらいだったの見て切った覚えがある 岳が推すとパチモノ感が上がる気がするのは俺だけかなあ
まあ、エレクトラの方が手がかかってる気はするわ >>869
>走行時に見える景色がママチャリと比べてもかなり広く感じられて
ちょっと
リカンベント混じってるよね >>870
たぶんクランクが14cmで短いことが関係してるんじゃないかなあ>小径である必要性 正直ロングライドできないポタリング機なら輪行重視で折り畳み機能は欲しいのだが >>870
ストライダのポジションもそんな感じだな
△がそそり立ってるから立ちこぎ不可能だが ストライダで立ち漕ぎとか最早テクじゃなくて曲芸じゃろ 前に荷重できないからただ立って漕ぐだけになるんじゃね >>882
つまり…こう言う事か？
∧＿∧
( ・ω・)
（====）
______( ⌒) )
／＼ ￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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／ ＼ これリアキャリアになるぐらコンパクトになればな
ttps://youtu.be/sqxrs_e1Xuo >>890
このおっさんの格好はちょっとやり過ぎ感が有るけど
旧来のミニベロとしては教科書通りの王道って所だわな
で、コレをダサいと捨て置くキミセンスで認める車体は一体どんな感じなのかな？
例え便所の落書き場とは言え、デカい口を叩いたからには
きっちりと責任を持ってもらうからなw 似合ってるかどうかは別問題としてこのミニベロはお洒落だしかわいい >>887
小径スレで言うことじゃないが装備と自転車のバランスが悪い
レトロと走りを無理に小径に任せんでもよかろうと 趣味性を更に強調していて、感心してるが、そういうのが嫌な人も居るんだなと ある種のコスプレだわな
本人気に入ってるなら良いんじゃないかな >>885
妙なステムだなと思ったらフォークも妙だな。
コラムから抜けるのか？ >>887
GD値だけ考えたようなチェーンリングが笑える。
「チェーンリング大きくすればロードにも負けないんだからねっ」
とか言ってそう。 >>902
ロードと張り合う！とかお前らみたいなニワカキモオタじゃねーんだから
あくまでお遊びで制作するもので用途は低速散歩用やぞ？この手の古典ミニベロは そもそも今みたいにトップ11Tなんて出てくる前の時代の部品を使って作られてるの分かってるか？？？
トップ14とかせいぜい13Tだ
そしてタイヤは305の16インチ
チェーンホイールを超大径の68Tなどにしなければまともに走れんやろ
T.A.やスギノの68Tなんて今やすごいプレミアがついておるわ >>899
服は銀座の羊屋のテーラーメイドなのでそこそこするだろうがALPSでフルオーダーしたミニベロがそんな安いわけなかろう >>901
え？単なる普通のアヘッドだろ
サンエスのSシェイプステムから広まった、ある種のユーザーの嗜好に合致したコラムスペーサーが美観的にNGと考えるコンセプト ここを見てミニベロロードに憧れた超初心者の30台男性です
予算20万円程度でおすすめの車両、
皆さんのご意見を聞かせてください！
個人的にはクラシカルなタイプに憧れます！ ブルーノはクラシカルでオシャレさは随一だけどちょっとだけ整備に手間が掛かる
ダホンのマコやカームは比較的安価だけどトップチューブがぐねってるのがクラシカルなオシャレ感を捨ててる あと、ラレー
ダイアモンド型でタイヤが黒じゃなければ小洒落て見える説 フジのヘリオンがベターじゃないかね
シンプルイズベスト 皆さん！
さっそく多数のご提案ありがとうございました！！
一つ一つ見ていくのが楽しみです！
やはり皆さん好みが分かれるのですね
ちょっとした話題提供ですが、
皆さんは予算無制限なら何を買われますか？
アレックスモールトンかな？ >>911
ブルーノってそんな特殊な部分あったけっけ？ >>916
言うほど特殊では無いけどズボラだと剥き出しのブレーキワイヤーを手入れしないでそのままにしがち 予算無制限なら家に手を入れるかな
今自転車の置き場所が自室以外ないので
でもそれやるとミニベロ買わなくなるとおもw 予算無制限なら、ありとあらゆる特殊小径車を網羅したいな 無制限で使って良いなら仕事辞めて自転車でふらふらしながら過ごしたい… >>905
折り畳めなくても小径ってだけで取り回しは良いんだよ
子乗せ電アシみたいにホイールベース長いのは例外だけど 実際には高価なものはあまり楽しめないの。
駐車中、目を離した途端、盗難はともかく、誰かに倒されて傷でもつけられたのではないか、そればかり心配して、観光名所でもゆっくり回れないの。 赤チャリって、レンタルもの？
K3が安くていいなあと思って、ちょっと見ないうちに2万円も値上げしたね。
もう手軽にのれるものがないね。 >>925
そう。街中に置いてあってスマホでレンタルできるアレや
週末街行って使う分には便利 既にK3持ってるから、街乗りにはこれで必要充分すわ 予算無制限でもせいぜいブロンプトンのPくらいかなー
Tまでは要らんしモールトンのお城のやつとか悪目立ちしすぎる >>928
ライト10、値段安いし少し足りないのでカスタムの勉強も出来ておもしろいよ
車体軽いしなぁ 上の話題の走れる小径車ってことなら自分はKHSのF20RCが欲しいな 俺もライト10持ってるけど畳んだサイズがちょっと大きい以外不満ないわ
16インチのプラチナライト8も買おうかなと思ったりする >>927
K3はいいですね。
自分は迷ってK3+を買ったが、今はK3にすればよかったと思っています。
軽い、小さい、コインロッカーにも入るし、最強かも。 KHSは今年値上げせず(FとP)頑張ってるなと思って確かめたらいくつか値上げしてるわ…
F-20RCとかRあたり買うなら早くした方がいいかもね(もう内々で値上げ決まってるかもしれないけど) K3はいい自転車ゆえに増えすぎてて被るのが嫌な自分はちょっと敬遠しちゃうわ そんなあなたにdove plus 変速なしでもサクサクやで ダホンvisc evoも中々ですよ。
ギドネット＋ブルホーン＋リデアESF3で乗ってます。
車体軽いのとフレーム太いので片手で持ってアパート階段も楽々です。
一見、普通の外観なので悪目立ちしないのも良い。
フロントダブルのが前提だったので。 被らないという点で言うなら、コアなファンしか買ってないTyrellは、いわゆる高嶺の花。
周りにも乗ってる人が居らず。 雑誌「自転車人」の平野監督の連載をまとめた本に載っとるやつやぞ？
うちにあるあの本、結構適当に扱ってボロボロなってるけどオクで高値で売られてて草 ちなみに羊屋で仕立てたツイード上下は35万したらしい あの本には中堀氏のTOEIミニベロも載っとるが「ちょっと高級な市販ミニベロの5倍くらいの値段」だそうだからなあ
マニアの世界ですな～
てか、ミニベロはもともとそういうものなので
あらゆる車種を作ってきたマニアの余興としての息抜き自転車なので 某大阪のミニベロ専門店もミニベロに数値的優位は全くないって言ってたもんな 優位性はおれっちのせまっちい部屋の片隅に折り畳んで置けばなんとか邪魔にならないってことだな 何度も書くけど、「ミニベロとおりたたみ自転車は違う」。
無能のエイ出版が小径車本のタイトルにミニベロとか名付けたから新参が間違って覚えたんだよ。
10年ちょい前。その本も内容スカスカだった。単なるカタログ。 麺類は全てラーメン呼ばわりとか、そういう感じかなあ。 折り畳めるミニベロの収納性は評価ポイントだな
折り畳めないミニベロはファッションアイテムか 折りたたみ自転車は軍用自転車として生まれたのも歴史的事実だが
市販民生品の小径折りたたみ自転車はモータリゼーションの普及によりクルマのトランクに入れておいてクルマの補助的に使うという考えから生まれたもの
対してミニベロはそのコンセプトも呼称も日本人が考案した輪行向け小径車
文化的系統が全く違うのだ ミニベロの起源ってモールトンとかじゃないの
街中での取り回しと、治安が悪くて高く室内保管が基本となる海外の都市部需要で発展してきたと聞いたけど >>959
どっかのスレか何かの記事
信憑性は知らんしそもそも何かのルーツなんて諸説あるもんだろうし やっぱり折り畳みミニベロ買うならブロンプトンがいいの？ 定義なんて時代とともに変わるもんだ
古い定義にこだわるのは老いの症状だよ モールトンがミニベロの元祖とかwww
これ読んだバカが「知ってる？ミニベロはモールトンが元祖なんだぜ？」みたいにして誤った情報が拡散していくんだろうな 今日の大人用小径車の元祖はフランスのル・プチ・ビだろ？常識じゃん
基礎教養レベル
ナチス占領化のパリを背景にジャン・ポール・サルトルが跨った写真は有名だが
http://www.foldingcyclist.com/Le-Petit-Bi.html >>961
どんな乗り方がしたいのか
どんな乗り味が好みなのか
そこがわからんとなんともいえん
変速付きママチャリで走るの楽しいならおすすめできる
クロスバイクでもアップライトな姿勢で乗る方なら多分おｋ
前傾姿勢で競技系自転車のような走りが好きならおすすめできない ちなみにミニベロってのは懐かしの雑誌ニューサイクリングでその顛末が掲載された個人製作の輪行用小径車に命名された造語だからな
当時日本のスポーツサイクルはランドナーなどフランス流
その一方でモールトン→ラレーの流れで婦女子向けに小径車が世界的人気で
日本では昭和テイストなアレンジがされてミニサイクルという名前で今のママチャリ的地位を築いてた
その大衆自転車のミニサイクルと差別化する意味でマニアの自転車趣味のフランス流、フランス語のベロをつけてミニベロと命名
もちろん折り畳み機構なんてない その史上初「ミニベロの起源」
ブリヂストンのものを流用した12インチホイール
日東のドロップハンドルを天地逆に装着、チェーンリングは自作が80T
列車の網棚に載せることが出来た
それを参考にしたのがアラヤのマイクロハリー なんか蘊蓄語ってるけどつまりミニベロというジャンルを確立させた自転車はなんなの
元祖というか本家というか火付け役的なのは スレタイにミニベロなんて書いてないのに語ってるのは何なの 先月納車したスピードファルコのkenda製タイヤからチューブと共にシュワルベ製に交換したのですがチューブのバルブ長が足らず元のを使う事にしたのですが6bar入れても直ぐに5barまで下がりますが別の物に変えた方が良いのでしょうか？
ちなみに空気入れはMAX 11barまでのメモリがあ「ますが7bar以上は入れてはいけないと記載されています。 チューブなんて安いので不安があるなら変えたほうがいい
多分バルブコアの緩みだと思うけど 誰も聞いてないことをまとめることすらできず連投する精神病 週末にしまなみでおりたたぶオフ予定されてたのか
中止しまーすてリツイート見たわ
シルバーウィーク全滅で泣いてる人多そうだな >>971
ありがとうございます。
バルブエクステンダーで延長させようと思います。 >>974
マジか。そんなのあったんだな
△で参加したかったぜ >>970
うちのは7ber入れて1～2週間ほどで6berまで下がるが
週末走行前に点検の意味も含めて空気入れてるから、そんなもんだと思っている。
クリテリウム451タイヤ、バルブ長60mm、パナレーサー製チューブは2ヵ月前に更新。 >>968
ニューサイクリング73年8月号～74年1月号に掲載された「小径輪行車の製作」
この自転車を当時の女性編集スタッフがミニベロと命名したのだ
既にモールトンなどは存在していたけど其れ等をミニベロとは呼ばない
http://imgur.com/Qg7Ecvq.jpg >>978
で、ミニベロと謳った元祖モデルとかミニベロ普及の火付け役となったモデルってなんなのよ >>979
だからそのワンオフ物のやつのことだろw あ、ミニベロと命名された原初の個体の話な
「普及の火付け役」とやらは2000年代になって湧いて出てきた海外ブランドの日本代理店企画物の安物だろ
プジョーやビアンキあたりの 80～90年代になってショップオリジナルや工房製のミニベロがちらほら出てきたみたいだな
当時はまだまだ一般的じゃなくマニアのものだったのが本文から分かる
https://ameblo.jp/wafu1932/entry-11171891077.html ミニベロって小径車という言葉をもっとポピュラーに扱えないか？として始まった言葉じゃないのか？
ミニベロ認知以前から小径車は存在しているから、それを言うなら小径車そのものが＝ミニベロの元祖 ヨーロッパ起源の「折り畳み」は…迫り来るモータリゼーションの波に移動手段としての存在を脅かされた自転車が
「自動車を買っても…私の事は捨てないでドランクに積んでってね」と腹をゴロリンと服従のポーズを見せる犬みたいな存在ですね(￣^￣)
要するに…「普通の自転車」です。
自由主義打倒の為に命を捧げた靖国の英靈を裏切って日本国民をアメリカに差し出す安普請三みたいな存在です。
「ミニベロ」は日本固有の自転車文化…「鉄道輪行」をより発展させる為に気鋭の工学部学生が急峻な地帯に分けいる日本式ランドナーをベースに開発した存在で
その呼称は…「ニューサイクリング」誌の女性スタッフが命名したモノです。
「ロードバイク」なんて下品でいい加減な言葉が通用するようになるはるか以前の話ですね 最初の｢ミニベロ｣制作の過程を…ルポルタージュした｢ニューサイクリング｣編集部(スタッフ･ベロ)の女性が｢これをなんて呼ぶか？｣ってんでヒネリだしたのが｢ミニベロ｣って造語ですね
当時日本のサイクルスポーツの世界はレースでもツーリングでもおフランス一辺倒の時代ですから｢ベロ｣ってフランス俗語に｢買い物用とは違うのよっ!｣って言う変な｢うぬぼれ｣が如実に現れてますね
まあ今の川原を走ってるクセに｢ママチャリがどうとか…｣と言う｢バイク｣な人達よりは控え目で知的なネーミング
その後…片倉シルクを皮切りにブリヂストン等のマスプロダクトや…東叡社等のフレームビルダーも手掛けた｢ミニベロ｣ですが｢産みの親阿久津さんのコンセプトは守られています。
それは…緩衝装置を持たない｢ダイアモンドフレーム｣です。
これ以外のゲルマンDb-1とかダホンとかモールトンとか｢ミニベロ｣ではありません。
小径車>大人用小径車>大人用スポーツ用小径車>ミニベロ…ですから｢子供向け｣とは進化の系統樹のだいぶ前に枝分かれしてますので｢呼べません｣ >>985
正しくは
祖国を護る為に命を捧げた靖国の英靈を裏切って日本国民の人命や財産をシナ・ﾁｮﾝに差し出す国賊与野党議員や小池百合子・玉城ダニー・川勝平太・黒岩祐治・鈴木直道…etcみたいな存在です。
だろw死ねや売国奴が！ 日本ではミニサイクルという用語がJISの自転車の分類にあったのよ
ほとんどの人はミニベロをミニサイクルの置き換えとしか思ってないわ
或いはミニベロという言葉を知らず今でもミニサイクルと呼ぶ >>966
クイックリリース登場以降は簡単輪行に打ってつけなQRを採用してこそミニベロだな どの分野の趣味でも、定義とかにこだわる奴はキチガイ ブロンプトンジャンクションが店名変更だってね
10月からブロンプトンの名称使えなくなるし、恐らくは直営店がどっかに出来るんだろうな 丸石エンペラー乗ってたがあまりの面倒くささに輪行しなくなってはや10年
KHS F-20RC買ったった
なんじゃこれ！5分で輪行袋にパッキング、展開できる！
もっさりランドナーとは別次元の走り！
うぉー輪行しまくるぞ！ このスレッドは１０００を超えました。
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