【公道以外】EBIKE、電動アシストの改造part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
電動アシスト自転車／E-Bikeをその制約から解き放ち、公道以外を楽しく走行するための改良＆改造についてまったりと語りあうスレです。
公道以外が前提のため、違法だとかの論議は致しません。
このスレでは、磁石抜きやSpeedBox等ドングルを使用した、ある程度確立した・確立しつつある改造方法について、車種／ユニット毎の相談や改造後の効果について情報交換を行います。
速度向上後のタイヤ・ブレーキ強化や、その他の改造についても語り合いましょう。
ペダリングせずに走行するフル電の話題はスレ違いのため、以下のスレでお願いします。
【私有地で】フル電動自転車 21台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633907138/
基盤改造や海外ユニット導入などディープな話題のみ語り合いたい方、E-Bikeの話題は見たくない方は、どうぞ別スレ立ててや。
※前スレ
【公道以外】EBIKE、電動アシストの改造part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652113098/ ﾊｱﾊｱ 理系電気回路の知識がなければ…ﾊｱﾊｱ…回生充電の概念は…ﾊｱﾊｱ…理解できない…ｾﾞｴｾﾞｴ…し…ﾊｱﾊｱ…鉄道系に…ﾊｱﾊｱ…精通する…ﾊｱﾊｱ…工学系の…ｾﾞｴｾﾞｴ…エンジニアの…ﾊｱﾊｱ…方達なら…ﾋｲﾋｲ…常識として…ﾋｲﾋｲ…回生充電技術の…ﾊｱﾊｱ…優秀さと…ｾﾞｴｾﾞｴ…嫌いな…ﾊｱﾊｱ…ヤマハ…センターモーターの…ﾋｲﾋｲ…劣等性が…ｳｯ……ﾊｱﾊｱ…ﾋｲﾋｲ…ｳｳｯ……ﾊｱｱｱ…前輪回生ハブモーターは…ﾊｱﾊｱ…両輪駆動で…ﾊｱｯﾊｱｯ…ｱｱｱｱｱｱｰｯ!!……… 有限の立場（形式主義）では自然数論の無矛盾性の証明が成立しないことを示す
なお、少し拡張された有限の立場では、自然数論の無矛盾性の証明が成立する（ゲンツェンの無矛盾性証明）
計算機科学者、論理学者および数学者、論理学者によると、不完全性定理が示した不完全性とは、数学用語の意味での「特定の形式体系において決定不能な命題の存在」であり、一般的な意味での「不完全性」とは無関係である
不完全性定理を踏まえても、数学の形式体系の公理は真であり無矛盾であるし、数学の完全性も成立し続けている
しかし“不完全性定理は数学や理論の「不完全性」を証明した”といった誤解や、“数学には「不完全」な部分があると証明済みであり、数学以外の分野に「不完全」な部分があってもおかしくない”といった誤解が一般社会・哲学・宗教・神学等によって広まり、誤用されているという単純な常識を悟れ！ 現象学的解明にとって主導的となる或る意味の方法的な使用を我々は形式的な告示と呼ぶ。
形式的に告示する意味がその中にはらんでいるところのもの,それへと向かって諸現象は見られるのである。
方法的考察から理解できるものとならなければならないのは、なぜ形式的な告示はそれが考察を主導するにもかかわらず、やはり何らの予め把握された見解を問題の中へと持ち込まないのかということである。
また、この形式的に告示的な問いの遂行においては、「自我」もしくは「自己」に関しての何らかの仕方で理論的に形成され何らかの哲学的立場から受け継がれた理論的に概念的な先入見や規定は活動してはならない。
また「形而上学の根本諸概念、世界、有限性、孤独」において「あらゆる哲学的な概念は、形式的に告示するものであり、哲学的な概念がそのように受けとめられる時にのみ概念把握の真正な可能性を与える」と学び取れ！ 志向性をSorgeと呼ぶが、これはAngstの肯定的側面を反映している。
ここでいうSorgeは志向的存在に関する基本的な概念であり、存在的 ontischenなあり方（ただ単にあるだけの存在）とは区別された存在論的 ontologischなあり方（存在という問題に向き合いながら存在すること）として、存在論的に意味付けられたものである。
この差異は存在論的差異ontologische Differenzと呼ばれる。
存在の理解のうちには、存在と存在者のこの区別の遂行が存している。
この区別は、まずもって存在論というようなものを可能にする。
したがってわれわれは存在理解というものをはじめて可能にするこの区別を存在論的差異と名づける！ >>2
こいつ嫌い
コキながら走ってる
本人は一本抜いて気持ちイイかも知れんが
観せられた方は不愉快そのもの
ヤマハディスんな 理屈ー屁理屈
論理として正しいー正しく無い
真実として正しいー正しく無い
この3つは独立し直交する
真実として正しく論理として正しくとも感情的に納得出来なければ屁理屈
論理的に間違っていても前提が間違っていた故に真実と一致したりもする
これが理解できない人が多い
頭の悪い人は経験主義だから分からないのだよ
自分が正しいと思った事が論理としても正しいと思ってしまう
少年期までに合理的な思考を身につけないと大人になっても
過去の経験から得られた直感や納得出来るかどうかによって判断してしまう
論理学で用いられる言葉で 前提から結論を導き出すまでの推論が正しいもの であればvalid、たとえ結論が正しくても誤った推論である場合にはinvalidと言う
妥当な推論の場合、前提が真であれば結論は必ず真となる
しかし、妥当な推論でも前提が偽の場合には結論は真であったり偽であったり する
そこで、推論が妥当であり、しかも前提が真であるような議論を soundと呼ぶ
したがって、「あなたの議論は妥当だが、soundではない」と言えば、 「おまえの議論は推論の形式としては正しいかもしれんが、 前提が事実に反しているから結論も間違ってる」という意味になる
なお、妥当か妥当でないかは推論について言われることであり、 前提や結論となる命題については 真か偽かが問われると知れ！ いいかげん帰ってやれよ
演繹が腹を空かせてピーピー鳴いてんぞ 前スレでも命かけるかけないでその前スレの余韻残して次スレたったけど、今回もひきづってんな 例えば万有引力の法則や運動の法則が認められた後は物体を落下させる実験を行わなくてもその落下時間は計算できるし全く異なる金星で同じ実験を行った場合の結果についても値を得られることになる仮に実験結果が異なった値を取れば実験の失敗を疑うかそこに差を与える他の要素を探求することになるなぜならばその実験の範囲では前提とする法則が正しいものと判断できた上での結果だからであるこうした演繹的な考え方に基づき演繹自体の存在が証明されると知れ！ 4月にアリでバッテリ買ったんだがなかなか届かなくて7月後半に取引終了みたいなことになったから、
届いてないって不服申し立てしたら、帰ってきたメッセージに「お近くの郵便局に届いてます」みたいなこと書かれてたけど、
バッテリーってこういう届き方するもんなの？
一度も自宅に届けられることなく不在票もなくそのまま郵便局留めが普通なん？
郵便局もとどめて置ける期間限られてるだろうし戻されてんじゃないかな？
一回こういうことあったらさすがに次にアリでバッテリ買うのはもう躊躇しちゃうなぁ >>33
登録メールに「お届け完了したから受け取り確認してくれ」ってなメールきただろ
その時点で郵便局へ出向きゃよかったんじゃね？
国際便は2週間は保管してるし受取人が取りに来なくても発送元へ送り返さずに数ヶ月は保管してるはず
勝手に送り返したりしないから取りに行けよ
そういや郵便はバッテリーは取り扱い不可の商品だから局留めなんだろうな
バッテリー買うときの参考になったw 何でもいいが、頭の悪い計算を披露するのはやめてほしいわ
信じる馬鹿もいるんだからさ 宦官が宮中に「珍しい馬がおります」と鹿を連れてきた。
皇帝は「丞相はどうかしたのか、これは鹿ではないか」と言ったが、「これは馬です、君らはどう思うか?」と黙り込む群臣に聞いた。宦官の権勢を恐れる者は馬と言い、屈しない者は鹿と言った。
宦官はその場はちょっとした余興ということで納めたが、後日、鹿だと答えた官吏を、軒並み捕らえて処刑した。
このエピソードが「馬鹿」の由一説である故事成語『指鹿為馬・鹿を指して馬となす』である。 >>33
本当に郵便局に来てたのか？
発送せずに金だけ取ろうとするような業者（店舗名が数字の羅列のことが多い）は
「受け取りにサインしただろ」とか「郵便局に届いてるから確認してみて」
なんて言ってくるよ。
Aliに仲介頼んだらすぐに返金されるけど、レートの変動で損することもある。 郵便局にも確認しにいったが海外からのものなら1か月くらいは保管するそうだが、そんな荷物はないということだった。
7/14あたりで届けられてもないのにお届け完了したとかいうメッセージが届いていて、メールに気づいたのが8/1だったってのも
自分の不手際ではあるが、基本ドアポストに不在通知が届きしだい動けばいいものだと思ってたし、
届くのも遅すぎて忘れがちでちょっとどうでもよくなってたところもある。
注文追跡のほうだと配送遅れてるっていう表示がされていて空港までいったとかなんの情報もないから
そっちが正しくてまだ送ってすらいないように思えてる。多分悪徳な業者だった可能性が高いかな。
紛争自体がはじめてのことで、郵便局で確認してみてっていう提案に、一旦確認しにいこうって思って、
その提案のところクリックしてしまったら、もう相手の提案に了承したって扱いになって紛争終了になってしまった。マジで最悪。
どうせ悪徳ってことで最初からAliに即仲介頼めばよかったから後悔だけどまぁ今回は勉強になった。
小型の3500円のバッテリー買って届いて検証してその後またAliで数万以上するやつデカいやつ買おうとか思ってたけど、
届くの遅い点と取り扱い難しいバッテリーでそれを逆手にとってかこういう問題まで出てくるなら、色んな意味で
Aliでバッテリー買うのは普通にやめとくのが無難って思った。被害額少なかったのがせめてもの救い。
Amazonなら安心かって言われてもまぁ国際便で届く以上同じ事はあるかもな。 追跡番号ここで見ればAliよりも遥かに詳細に見られる
https://tracktrace.delivery/
一度、届いてないのにAliステータスは届け済みになってるのがあってのここで見たら
他県の見知らぬ住所に奇妙な速度(発送からたった4日)でお届け済みになってたから
ここのスクショとともにOpendisputeしたら即100%返金になった 言うほどの長文なんか無いけどな？
まさかガラケーで見てるとかかな 何故物を知らんのによりによってアリでバッテリーって選択なんだよw
流石改造スレで質問しちゃうヤツは素質が違うわw >>45
いや長いだろ、PCで5chの化石世代か？ こんなところで無駄な長文かいてるくらいなら
証拠集めて戦えよ 大容量バッテリーなんて色々面倒なのに知識もなく代行に金も掛けずアリエクで買って上手くいかずよりによってここで相談とか数え役満だろ 誰でもはじめはいろいろ間違ったり、損したりするだろ？
それとも安パイしか引かないの？ >>50
普通の人はバッテリーの輸入がどんな扱いなのかとかアリエクの紛争についてぐらいは事前に調べるっしょ
そしてこんなとこで相談もしない そもそもこの文章、相談してんのか
日記？
バッテリーの輸入ならスレ違いとは思わん 個賠おじさん生きてて草
あれだけ馬鹿にされても5ch開けるメンタルだけは凄いと思うわ 今パナのジェッターに乗ってて、badassBox 4 Panasonic 2020ってのを買った（まだ届いてない）んだけど
もともとついてるスイッチのメーターって騙されてるはずだから
スピード計るとしたら新しくサイコン買うしかない？ このバカこのおっさんと同類だと思ってて敢えて黙ってたんだがまさかコンギョが出てくるとはクソワロタwwwwww
https://youtu.be/zUqpC1r12n8
勉強が出来るだけのバカwww もうこのスレいらんとちゃう。ネタないでしょ。
とか書いてみる。会社で面倒ごと多いので毒吐きました。
あーやだやだ。さて風呂入って寝る。 >>63
10年前のネタでキャッキャ出来る素敵なスレだぞ、脳みそ捨ててからもう一回来い >>39
>このエピソードが「馬鹿」の由一説である故事成語『指鹿為馬・鹿を指して馬となす』である。
馬鹿の意味とは異なるので語源として認められてはいない
「ばか」は重箱読みなので中国由来ではない
中国由来なら「ばろく・まろく」と読まれていたろう
馬鹿は無知を表すサンスクリットの莫迦から来ている説が有力 別の説として
烏滸がましいの「おこ（をこ）」が転じて「あほ」と「ばか」になったというのもある ナンバー付いれたフルが指定方向外進行禁止で取り締まり受けてごねてたわ、ついつい左走って左折しか出来ない所を直進してしまいがちだけど、その時は自転車でこいでましたなんて屁理屈は通用しねーぞ、言ってたかどうかは知らんけど、自転車事態ナンバー付けて免許制にしろ、罰則なき社会に秩序無し。 何も考えずに私の言う事だけ聞いて信じれば間違いありませんよ ペダルアダプターとチョコミントぐらいしか話題が無いのに酷い 都内のメ○ダショップのSNS
「本日も道路を違法出力で走行するEバイク（某社のもので、大概同じ）を
2台見かけました。当店はこれらを放置せず、逐次警視庁に報告をし、注意
を促すと共に、検挙の積極化に向けての活動を持続的に実施して参ります。
皆様のご協力をお願いいたします。」
何様かよ。www >>72
少なくとも、一切の証明を行わずに証明したと喚き散らす馬鹿には無理だよな それはあなたの理解力が追いつかないだけ
学習を拒否した五歳児は学ぶところから始めなさい >>80
未だに公道で乗ってるのなんて情弱チー牛ぐらいだからどんどんやってくれ 2024年なったら電動キックボード買うわ
大通りを避けたルートなら往復10kmまでの移動に丁度いい
途中歩道しか走れない場所もフツーに6km/hで走れるなら十分よ、人それぞれだが
24年以降は電アシ改造するやつもごく一部になるだろう 街中で見かけるいいバイクなんて多分メイトエックスのことだろ
あれ今どうだか知らないけど簡単にリミッターカットできるからな
メリダとしては客に日本規制のガラクタを売らなきゃいけないのに
メイトエックス見たいなインチキ商品飛ぶように売れてるのを見たらそりゃイライラして通報したくなるよな MATEは2022年のいつ販売分からかは分からんがディスプレイの設定ではリミッター解除出来なくなってる 友達がブリジストンのママチャリ改造して150キロまで出せるようにしてた
スポーツ自転車ならもっと出るだろう >>89
マッハに入ってからようやくマウント取れる世界だぞ >>90
はいはいどうも演繹でした！
これで証明ですか？ ヤマハのPAS BLACE を改造して 40kmスピードがでるというい書き込みをよく見かけますが、これはどれくらいの時間 持続できますか。
たとえば数分の話なのでしょうか。（脚力しだいとは思いますが、必死でこいで40KMということでしょうか） >>86
効果があったとしても、フェンダーが下がるだけだな >>93
その車種だとスタンド上げた時点で空になるレベル >93
追い風なら鼻歌
向かい風だと30キロ巡航に落としたいところ >>98
ありがとうございます。
おおよそイメージがつかめました。 >>96
すでに証明されていますので
証明を繰り返し無限ループになるだけ
これがあなた程度の知性では理解できない
結果みっともなく駄々を捏ね続けるしかないのですよ
水は下流から上流へは流れません
下流のあなたは礼儀正しく教えを乞いなさい >>80
暴走車はebikeの評判落とすのも事実だからな
昔ブログみてたが変わった店主っぽい
google評価への返信でむちゃ長文書いてる >>100
水なんていくらでもモーターポンプで上流に流せるけど >>100
もう！証明されたことにしてって言ってるじゃない😡
こんなお気持ち？ >>102
>>9で丁寧に解説済みですよ
堂々巡りは時間の無駄でも
あえて答えるのは
愛です、愛なんですよナナチ >>93
クランクリングデカくしなきゃ無理だろ
ギア比めっちゃ低いやんノーマルだと2.5とか 過去スレでも>>106みたいに変な物買わせてた奴がいるんで釘刺しとく
外装トップ11Tより内装 シングル14Tの方が有利なのは、inter3の増速で実質10.3Tになるから
同様にinter8なら8.3T、inter11なら6.5T相当になる
braceがもてはやされてるのもここ
inter3車はエンド幅の問題でアップグレード出来ない
inter5は内装変速スレでは地雷モデル扱い
8も11もトップは内部抵抗が大きいと言われてるが、それ以外は高評価
この書き込みに対しても荒らしがデマ認定するだろうから、裏は自分で取ってくれ >>93
この質問に
>>106
>>108
こんな回答しちゃうのがマジアスペ
日常生活で人と会話してるか？ >>107
完全に証明されてますよ>>3-5をご覧なさい
考えるのを諦めてはいけませんナナチ >>110
>>111
自演失敗かキャラ崩壊かよｗｗｗ からの～ｺﾝｷﾞｮｯﾁｮﾝﾆﾀﾞｧｧｱｱｱｱ!!!! Super73RX乗りたいけど一向に日本導入してくれないんだな
お隣韓国なんか遠くの昔にSuper73RXバンバン走ってるみたいなのにさ
やっぱジャップは規制規制のガラパゴスでオワコンの国だから無理なのかな 偶然 偶然？
【奈良】安倍元首相暗殺現場から徒歩１０分の「山上八幡神社」が話題に 「聖地」になる危険性も ★5 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659591751/ >>119
頭悪くて誤爆してるやん
非改造スレで無理せずこっちに居ろよ
分相応ってヤツな >>125
脳みそ改造したの？言語中枢エラー吐いてるぞw
スペシャのエラー並に深刻だw そいやスペシャ君は無知を振り撒いてて痛々しかったな
あれじゃ改造スレの住人が馬鹿だと思われちゃう アスペシャってこれ毎回チェックして手動で書き込んでるのか
単純な書き込み内容ならスクリプトでも組めばいいのに、頭悪いヤツは生きるの大変そうだな あ、スペシャ
もうスペシャ見掛けるだけで面白い呪いに掛かっちまった ハリヤ（７速）のチェーンが伸びたので、横着して手元にあった9速用チェーン（新品）に交換して乗っていたのですが、これはダメですね。
頻繁に切れるので、チェーン切りを常時携帯しながら乗らなければならない状態です。
7/8速用のチェーンに交換します。以上参考まで。 ハリヤw何度見ても草
5ちゃんくらいハリアーと書いても問題ないだろ
なんだよハリヤてwww 電足は内装変速がベスト
チェーンはノーマル強化チェーン
メンテほぼ要らず頑丈 >>147
は？工業的には長音符省略が演繹証明で明らかなアスペシャなんだが？ なに？このスレでもステマライズドしてたの？
まじで懲りないなぁ。 ハリヤ乗ってるやつって大体アホみたいな顔してるよな 変速のときに9速チェーンだと
細すぎてギアとギアの間でプレートが微妙に削られるんじゃない？ > 頻繁に切れるので、チェーン切りを常時携帯しながら乗らなければならない状態です
ただのバカじゃん
一回切れたら買い直せよ
改造スレに書く意味もねぇしバカって怖え バカかどうかはどうでもいい。 底抜けのバカなんて
5chじゃ腐るほど見てきた。
太いチェーンが使えないのはわかる。
細いチェーンが使えないのはなぜなのか？
これの理由だけ知りたい。
【ロードバイク】11速コンポで9速チェーンは動くのか？検証してみた
https://youtu.be/A51tjYXBSaE
こんなの検証するまでもなく「動くわけねーだろ」とは思ったが実際検証結果は
スプロケとスプロケの間に太すぎて乗ってしまい使えない。 最近驚いたのは、8速のクラリスのRDを
11速のシフターで動かすと11速で使えるってやつ。
つまり、RDの動きの幅がほぼ同じなら、8速や11速のワイヤーのインデックス動作は
シフターでやってるんだからシフターだけ買い替えるだけでいい
【ロードバイク】クラリスが11速化！？エントリーコンポで限界突破だ！！
https://youtu.be/G_Km1OBMkEA >>142
なあ、ガキが覚え立ての言葉を連呼するみたいなことをしてないで、1度しっかり証明してみたらどうだ
このままだと、発達障害のオッサンが証明できないことから逃げ続けているだけだぞ アスペシャ君言葉の引き出しが少なすぎて叩くと「悔しぃっ！」て鳴くだけのおもちゃになっとるな 非改造スレでステマライズドしてたヤツなんだろうけどアスペシャライズド感凄かったな
あそこでも煽られて稚拙な単語で暴れてたっけw >>160
頭悪そう
悔しそう
涙拭けよ
お気持ち表明かな？ 内装のラチェット音無しってのは独特の走行感でくせになるんだよな
ただし、チェーン合力だと結構駆動音がするからそこを静音化したい。
で、チェーンテンショナーのスプリングやピボットに硬めのグリスをたっぷり塗ると
カタカタするようなチェーン音がなくなってヒューンってモーターの音しか
しなくなるぞ
駆動音ってのはこれね
https://youtu.be/fUecE2bWXx4?t=21
この加速時のカタタタタタタって音がチェーンテンショナーへの
グリスアップで消える 単調なんだよ
適当に拾ってきた語句使ってAIで長文作れっつの 得意のクラッシュ検知（笑）で頭のリミッターは戻らんかったか >>157
ムカムカファビョーンして何か書かなきゃって気持ちなんだろうけどこの雑さ
ダメなヤツは何をやっても中途半端でダメってのが良く分かるレス >>165
動きが悪くなるだけだけどな
シマノでも上位モデルはオイル式にしたり
グリスをランニングチェンジしたりしてるぐらい
わかってるやつはメンテ必須になるが
グリス落としてオイルにしたりしてる 悔しさだけなら一人前
そう！アスペシャライズドならね😉 >>171
チェーンテンショナーってなんだかわかってる？ でもそんな惨めな彼にも理解してくれるアスペマライズドがあるの >>176
こういう、「近所の有名人」になりそうな超個性のママチャリとか
乗れないよな
ママチャリはやっぱり街に溶け込んでくれないと
たまに公園とかでこういう奇抜な改造した自転車に乗ってるジジイ見かけるけど
地元の知人友人と話してるとき、「公園で○○色の自転車のってるひ・・・」
って言った途端に「あー知ってる知ってるｗ」とか有名人化してて
あれはキツいわ。 老人には耐えられないらしいが
大したこと無い
駐輪場で見つけやすい程度 何だこの色再塗装か？汚え色に塗りやがって
昔こんな色の歯磨き粉あったがそれのリスペクトだろな 公園で自転車乗ってるのは普通なのかよ
やべーな公園で自転車ぐるぐる >>180
普通だろ 何言ってんだおまえ 近所にサイクリングコース併設の
大きな公園ないの？ 代々木公園ならあるが
地方行くと電動自転車で周回してるのか普通なのか
底辺な生活はわからん >>182
代々木公園も近所だけど何いってんの？
駒沢公園だって水元公園だって砧公園だって小金井公園だって都内で若洲公園だって
サイクリングロードある公園いくらでもあるだろうが。
E-bike乗っててこれらの公園のどれも言ったことないの？
まじで乗ってんのかよ これ、アレか？アレなんか？
電動自転車で転倒の男性が死亡 かなりのスピードで走行かー
https://news.yahoo.co.jp/articles/526d2362ea01186755817c82e80df8b5db0fd036
男性が乗っていたのは電動自転車で、目撃者によると当時、かなりのスピードで走行していたとみられています。 >>189
動画みたけど普通のヤマハのPASだったな。 改造してるようにも見えなかった
https://youtu.be/4LNHEZtHPhI
単に坂で飛ばしすぎたんだろ なるほど、長い直接の下りだな
内装三段あれば、本気で踏めば電動アシスト関係なく50km/hくらいは出る >>191
昨日午後2時50分
江頭リスペクト自殺で確定やろ 重い電アシにキャリバーブレーキって
危なくね？
何で普通にまかり通るのか
特にベロスターお前はアカンやろ >>196
確かにベロスターちょっと怖いときある
前輪のキャリパーじゃなくて
後輪のローラーブレーキ
良い性能のに交換したいかも 日本の電アシはスピードが出ないように規制されてる
そしてチェーン合力だから高ケイデンスで非アシスト領域で速度を
乗せることも容易じゃない。
だからブレーキやタイヤ、ホイールのコストも削れる。 安く売れるよ！
メーカーもユーザーもハッピーだろ。
ただし、普通の自転車かそれ以上に速度が乗る下り坂だけは危ないね
重い車重も相まってプアなブレーキやタイヤで危険度急上昇
その結果が
>>189 スペシャ君来なくなっちゃったね…壊れかけのレディオがついに壊れちゃったか >>201
ネタだったらすまぬが‥
どうAIが関係してるの？ 歩道で40ｋｍ出すなんてアホとしか言いようがない
まあ全治2ヶ月なら慰謝料Max60万＋治療費等なんで保険無くても人生終了にはならないけど
せめて車道なら40kmなんてロードバイクなら普通に出すから大して問題にならない 休業補償に物損も乗るんでね？パテック付けた会社顧問のおじいちゃんとか正に地雷 全治2ヶ月なら通院多くて10回くらいだから
休業補償は平均的一流企業のサラリーマンで
1日8000円～15000円（人事担当より証明を出してもらう必要あり）
自分は全治半年後遺症無しのけがで、軽自動車1台分くらいの慰謝料だった（弁護士介入）
保険会社からの慰謝料提示は4400円ｘ通院回数で、12万円くらい。
何も知らないと丸め込まれるから注意。保険会社マジで糞ですわ >>196
重いって言っても人の重量からすればずっと軽い訳だし
遙かに高い速度域のロードもキャリパーブレーキ
ロックしない事が必要条件だからしゃーないってのはある
でも、晴天時のレジャー用はともかく
雨天時にも乗る実用車ではどうかと思う
フロントローラーブレーキが付けられればいいのに >>216
ロードってサドル乗ったままブレーキかけないからね…速度出してるとき。 電アシのキャリパーブレーキとか効く効かないは別として柔いのに壊れはしない絶妙な安モンだよな
車体持ち上げて空転させてブレーキかけただけで進行方向へ少し持ってかれてる
でも壊れない絶妙な安モン
だがそこが良い 電動アシストって
なんでVブレーキじゃないんですかねみんなローラーブレーキ
利きが良くないので下り坂はずーっとブレーキかけっぱなしですよ フレーム設計し直すとコストかかるからでしょ？
コスト以外に理由なんてある？ 新品バッテリーが4.5万円、モーターは知らんけど5万円くらい？
としたら残り2、3万円やから必然的に安っすいママチャリがベースになるわなw >>220
ディスクブレーキだってゴミにされてるよ
ただでさえ効かない機械式ディスクにさらにレギュレーターカマせて
全力で握ってもフロントがロックしないようになってる。
フルブレーキでロック、転倒は絶対させないって強い意志を感じる Vブレーキならバランス最強なんだが
最近はエントリークラスのクロスもキャリパーブレーキが目立つ
余程の供給不足と値上がりかブレーキ関係は百均からも姿を消した >>224
自分でコントロールするのを放棄して全て機械任せにしちゃう人ですか？
まぁ、そういう人増えてきたけどな 好みの問題をブレーキのせいにしてるだけの人が多いな 自分の価値観だけが正しい
それ以外は許せないって人が増えてきたから荒れる パナソニックのビビEX現行型に乗ってるけど、
ネットで売ってるマグネット4個のパーツに変えれば謳い文句どおりアシストは30km/hくらいまできくのか？ >>231
このレベルはわざとか？ちょっとヤバいやろ 時々盛り上げようとサクラ質問してたけど今回は俺じゃないよ 改造に関してはパナソニック自体ゴミなのに定期的にこの質問がくるよな 日本メーカーで改造するならヤマハ１択
パナやブリは改造不可、シマノユニットは海外通販のドングル入手などで凄く苦労する
これをテンプレに入れてくれ >>231
いきなりタメ口だから皆嘘吐いてるだけだよ、このスレはそういうとこあるから気をつけて
ビビは問題なく改造できるからまずマグネット買ってまた質問に来なよ >>237
パナもいけるだろ
エラーなんかでねえよ マグネット4個ならエラー出ないだろ
2個ならエラー出て走れないが >>236
「普通」の人はこんなスレに常駐しないので、
定期的に質問が来るのは普通のことでは？ 定期的でもないが時々テンプレ質問してたのは俺だよ、ネタが無さそうだったから
まぁ普通は信用もない5chの誰かよりはまずググるよね 磁石4個だとE2エラーは出ないんでしょ
アシストギアは交換しないとダメなの？ ネタ追加でワザと質問してましたアピールはアスペ
アスペってのは人を振り回して悦に入る
謝らない、お礼を言わないって特徴がある
そして誰にも相手にされないと寂しくなって自己レスを入れる
本質的にはかまってちゃん >>244
アスペの意味調べてこい
プロファイリングごっこはそれからなw この中に演繹が紛れ込んでると思うとゾットするよなw
さんざん基地外じみたレスで荒らしまくってたくせにドッペルゲンガーよろしくしれっと真人間装ってるんだもんな
このスレ開いて初めて質問するやつ、悪いこと言わんから今すぐ去れ
基地外に聞くくらいなら過去スレで調べろすぐにわかるから >>244
この僕の考えた○○こそ演繹おじさんやろ、ガチのアスペシャライズド >>249
演繹を売り込みたいお前自身が演繹だろｗ >>249
この前散々サンドバッグにされてたアホ発見 クソ初心者風の質問→専門用語だらけのアスペ回答→何故か即理解する初心者
どう見ても釣り質問が多かったな
語りたいだけの演繹がやってるのかと思ってたわ な？基地外しかおらんやろw
基地外つか要は無職の爺やな
電動乗るくらいだから基本的に高齢だろうがあの粘着質は団塊世代あたりか？
コロナと流行りで最近電動乗り出した50代以下のリア充世代の人はこんなスレ見たらアカンよマヂでw サンドバッグと言えばアスペシャ君。
煽り耐性無い、知識無い、語彙力無い、アスペと、サンドバッグ才能の塊だった。
正直嫉妬したよね。 >>254
吊り質問の自演にはお礼を言うけど
自演以外はスルーするからバレバレなんだよな >>254
グラフ、間違ってるよ
減衰域は車速由来の制限とチェーン速度由来の制限によって決まる >>260
ああ、一応リアスプロケ交換前提ね。
だからチェーン速度の制限は受けない。 結局、パナソニックの現行ビビEXのマグネットを4個に減らしてもエラーは出ないんですか？
過去5スレ確認したが、アシストギアの交換が必要って書いてあったり、交換しなくてもいいような書き方だったりで全く分からん ２個だと確実に出るし、４個でも頻度は減るけど出るね。
それでも良いならそんな高いものでもないし試してみて >>261
何Tへの交換で計算してる？
仮に存在しない0.1Tとかのスブロケで
チェーン速度が無視できたとした場合
オリジナルの減衰域15キロ分は
マグネット4個に減らすと2倍の３０キロになる >>231
パナでマグネット改造品売ってるのは、もれなく詐欺だ
エラーは自己責任とかふざけてる
エラーしか出ないと分かってて売るのはオクでも問題だと思う >>267
4個でアシストギア変えたらエラー出ないんじゃないの？知らんけど >268
普通に出ますわ
そもそもアシストギアとかそこまでやるハードル超えるくらいなら最初からヤマハ買っとけばと思うけど。パナ大好きっ娘以外は。 >>246
こりゃすげえや
でもモーター焼けないなかな？ モーターがリミット上限上げたくらいで焼けるわけないやろ。
40km/h巡航で1時間程度走っても何の問題もない。ためしたからわかる。 4個だとどうやら「出る個体もある」らしいな
ヤフオクで改造マグネットとか売ってる連中がこれでクレーム受けたのか
「出る場合があります ご理解の上落札してください」って保険かけてる。
2個にしたら確実に出るっぽいんで、結局パナは4個化という
本当に時速10から15kmへのややアシスト力上乗せ効果しか生まない。
こんなマグネット抜きなんていう簡単なリミッターカットができるようにしてるのは
ヤマハだけ異様に元々の磁石数が多いってのがあるね。
これを一般的な磁石1個式にしたら簡単にはリミッターカット出来ないね 磁石数が多ければ多いほどほんの僅かな動きにもアシストを即時立ち上げられるから
それでヤマハはあえて24個とか極端に多い磁石数でやってるのかな。
磁石1個化すると、欧州や中華モデルのSPPEDBOXみたいなドングルで
センサー信号数を騙すみたいな方法取らないといけないから、かなり面倒になって
作れる人選ぶでしょ あと敢えてマグネット抜く余裕わざと残しているのかもな。 パナのエラーって出ても走ってたら勝手に消えるんだろ？ >>273
>>274
アホでも分かると思って説明しなかったけど、回路の話だよ。
だって、そんな大電流流れること考えて設計してないし。
時速15kmと時速40kmでは、流れる電気が10倍くらい違う。 またマグネットとドングルの話題で草
ループものかよ 国産メーカーなら登りが続く道をフルパワーで電池カラッポになるまでアシストし続けても問題ないくらいマージン取ってるべ
中華の怪しいメーカーなら別だが 多分、25Vのあのバッテリーから、定格240Wのモーターを焼き付かせるだけの
電力取り出せないと思うよ。
だから脚力の2倍アシストと謳ってるけど、マグネットで騙しても
もう時速30km越えたあたりから脚力の2倍アシスト出来てないだろ
結局、アシストパワーが頭打ちになっていく >>281
お前はドングリでも拾ってきたら？
夕方にID付きでドングリの写真アップしたら褒めてやる >>266
その変更では20T/16Tの1.25倍で頭打ちになるよ >>284
自分が褒めることに価値があると思ってるんだ？すごいねw >>283
なるほど、バッテリーの最大出力が貧弱だから、
実際はこうはならんってことか。
https://i.imgur.com/7ua9SkF.jpg ん？というかバッテリーとモーターの間の回路の電気抵抗でそうなってるのかな？
10倍もの電気が流れるようになってないだろうし。 そら人間の出力が100Wなら200W、120Wなら240Wまで出るけど200Wの人が乗っても240Wまでだからなぁ 60Wの入力なら120Wのアシスト
120Wを入力しようとすると、同じペダルの重さで漕ごうと思うと
60Wの時の倍の回数漕ぐことになるが
一分６０回転を超えるとアシストを減らすように制御されてるから出来ない
改造アシストの限界はほとんどこっち 毎度同じ話題の繰り返しだな、俺以外はAIが回してんのかこれ？ >>291
俺ロード乗りだから60回転なんて低回転で漕ぐなんて無理だわ…。
無意識のうちに110回転くらいになってしまう。
それが筋肉を疲労させない最も効率良いペダル回転数なので
体が自然と無意識に高効率のペダリング回数にしてしまう。
これってどのメーカーの電動アシスト自転車買ってもどうしようもないの？
ヤマハでもダメ？ きっちり改造対策しているのか、あえて改造の余地（アナ、確信犯）をヤマハが残しているのかも気になります。 >>298
やっぱりそういうロードレーサー風のじゃないとダメ？
ママチャリ風のだとどれもケイデンス上げちゃうと全然ダメ？
なんでケイデンス上げたらアシスト制限されちゃうんだろう(´・ω・｀) クロスバイク風のもあるでよ
ママチャリ型は乗ってみるとわかるけど
サドルそんなに上がらなくてケイデンスもあげられないべ。
かといって長いシートポストかますとハンドル低くて無理なスタイルになる >>304
無理って事無くダイエットに良いと女性誌で話題にされてたぞ このスタイルってポジションの事ちゃうけ？
PASもシートポスト30cmしかなくて股下×0.88前後のサドル高なんて全然確保できんから交換必須。 女性誌がケイデンス100近くで乗るような人を考慮して記事書いてないと思うよ。。。 >>304
ママチャリ風がええねん…一見ママチャリでめっちゃ速いのが欲しいねん…。
クロスバイク風やったら、時速40km出しても
「なんや、速い人か」
で終わってしまう。
ママチャリで羊の皮かぶった狼やりたい。
(´・ω・｀) すいません、散々既出かもしれないんですが、besv psa1ってリミッター外す方法あるのでしょうか？ 即出だったらごめんない
ヤフオクで売ってるパナのマグネットって使える感じですか？ >309
ありません。
>311
しばらく走るとエラー吐いて無効になります。
再起動すればまたしばらく走れますが同じことの繰り返しに https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627204365/
マジで過去スレ40読め
e-bikeの専門的な事は少ないけど電動アシストのリミッター解除はここ読めば分かる
ヤマハとパナの違いやらアシストギアやら巡航速度やら知りたいことは書いてある
メイトもどき買った人は故障なく乗り続けてんのか？飽きて手放したのか？事故って逝ってたりしてw もう一度言う過去スレ40読め
聞いて断片的な回答待つより1から1000まで数十分読めば理解できる 検索して昔のパナの情報を見て勘違いしてる奴が多そうだけどゴニョゴニョしたかったら今のパナ買ってる時点で失敗
買うのはヤマハのみ パナはケイデンス考慮されてないし
キャリパーブレーキだからなあ >>309
>>311
（このスレの知識では）無理です >>313
暇だから読んでみたが
たいした情報無いじゃねーか ポン付けじゃなきゃヤダヤダなら仕方ないが有名所は大体改造出来るぞ ビビEX2台持ちだが、マグネット4個ならエラーなんか出ないけどな >>321
しらんがな
元の数もお前しかわからんのに4個とか言われてもな
ちゃんとスレを活用する気もなくただ意味のない感想述べるだけで何スレ消費してんだよここ 定期的にAIがリセットされるからな
演繹ってやつよ うちのジェッターは磁石3個抜くだけで快適よ
ヤマハみたいに買い足す必要は全然ないよ ヤマハは内部エラーがねちっこいから自分でディープメンテまでやるか使い捨て
まぁ最上位以外は高いもんでもないけど ビビはマグネット1個でエラー限界突破の80kmぐらい出る、5chに詳しい俺が言うんだから信じてくれていいよ ヨ$Bkv!&%eNg7veaそもBe"*ea%Ce`"hKgj/Ne$5ec%7eはc2e!&qaJeすと!dea%'ea%であら%ea%!l/!WeaNe!okv!&%eNe!lp#%#n&%3eaJe#lea%'ea!&>@p3!#ea%geaFe"*ea%!ea$e#ke` (Bなのである KieMDXCby(rV8Hu(rV8f)]-O7w-I#BuerHU<y+QG
_gO0F(tYbn{'kG)1:b7<':3(q[4|Jvs>pa.r-ddX
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j0NL-3#TccUhnR\B,[Y!45Ab'j&S>vlI{cA8AMg;
V&3:%bpy.0wIGG"sl0[B}E8xEOu'\}!l:u]YKEXr？ ビビはマグネット粉になるまで砕いて鼻からキメると体感300キロはいくぜ？ 糞さむいこと書いてんのはハリヤE2エラー175アダプター40ハゲ ヤマハの新型WabashやCrosscoreも
YPJとマグネット同じので改造できますか？ >>333
ﾖｼﾖｼ ﾖｼﾖｼ ﾖｼﾖｼ ﾖｼﾖｼ
. ∧_∧
∧_∧( ･ω･)∧_∧
（ ･ω･)Ｕ)) (･ω･ )
⊃)))( ･ω･)(((⊂
∧_∧∩))((∩∧_∧
（ ) ( )
ヨシヨシヨシヨシー！ >>310
高すぎやないか(´；ω；｀)
ママチャリ風で、ケイデンス上げてもずっとアシストしてくれる自転車欲しい……。 >>322
高すぎやし、普通に見たらオートバイや(´；ω；｀) 高ケイデンス対応してて安いっていったら
オフィスプレスとかいう奴じゃないの >>316
中古で古いパナ買えば、高ケイデンスでもリミッター解除すればどこまでもフルアシストしてくれるの？
お願いします教えてください皆さま(´・ω・｀) パナはリミッター解除一瞬できてもすぐエラーになるので
（真贋不明だが強運の持ち主のみ出ないことが稀にあるらしい）
改造したいならヤマハ１択です >>343
俺はあんまり詳しくないから予想なんだけど
まで読んだ 何も出来ないしそもそも許されません
どこで使おうが違法ですから 何故何年も前の情報をドヤって書き込めるのか…マジでAIか？ >>341
エラー吐かないってだけで
速度が伸びないのは変わらないよ
安価に改造するならpas一択
どれくらいの速度を目指してるん？ 俺の名前？波須一拓哉（ハスイチ・タクヤ）だよ一回で覚えろよw >>352
そっか。パナも一緒か。
じゃあヤマハがいいな。
時速40kmで走り続けたい。
一応アシスト無しママチャリでも出せる測度だけど、私の体力では1分が限界なので。 >>359
ギア比の関係で40km/hはちょっと難しい
30km/h前半ならマグネットとリアコグ交換だけで2倍アシストで行ける
38km/hぐらいまではアシストを感じるけど、40km/hに近付くに従って急激にペダルが重くなる
だから40km/h巡航を目指すならアシストギアを交換
低域から中域のアシストが1.6倍とかに弱まるが高域での伸びが良くなる
アシスト比が落ちる分だけバッテリーの持ちもいい
ママチャリの見た目重視ならpas with
段差が気にならない太いタイヤ、バッテリーの容量重視ならpas rin ヤフオクのマグネットってPLA樹脂なんだな
日向に置いといたらセンサーが波打つ様に曲がってエラーが出て困るわ こいついつもpasで同じ話してんなwまた自演質問か？ ハマグリ太郎ですが危険な事案が散見されるので警告します
無知な改造は大変危険ですので今すぐお止め下さい
メーカーが口を酸っぱく注意しても言葉が通ないようです
イオンマイグレーション（エレクトロケミカルマイグレーション）ににより樹脂中の赤リンが、空気中の酸素と水（湿気）によって化学反応を起こし、メタリン酸およびリン酸の水溶液ができることにより、樹脂が導電性を持つとともに、水溶液が共に銅（Cu）製のコイル線と基板パターンの間に流れ込んで両者の間を埋め、ここに電圧が加わることでコイル線と基板パターンを電極とする電気化学反応が起きて電気化学反応により、陽極側からはCuがCuイオン（Cu2＋）として溶け出す一方で、陰極側はCuイオンが電子（e－）を取り込んでCuのデンドライト（樹状結晶）が析出しさらにデンドライトが成長し、コイル線と基板パターンの間で短絡が発生し短絡電流が流れて大きなジュール熱が生じる一方で、赤リンが溶け出して絶縁性も難燃性も低下して大変危険な出火事例に至ります
無知な改造は危険であり無関係な大勢の人命を巻き込む重大事故原因になります
無責任な改造は決して得られるものと釣り合いません アシストギアの丁数アップすると電費が悪化するとか良くなるとか人によって言う事が違うよなぁ。 >>368
スピードが出るから電費が悪化する
当たり前の事が理解出来ないバカの話など相手にするな。 >>368
よく分からない、俺達は雰囲気で改造をやっている ただ正確な情報が欲しいヤツはグーグルでも使って調べてろよ
ここはそういう無機質な情報源を目指してる訳じゃないだろ？ >>368
アシスト比が落ちるから低速、中速域では人力の比率が上がってバッテリー消費が減る
低速ではアシスト比が落ちても楽々加速できるからデメリットは少ない
アシストが完全に切れる速度域ではバッテリー消費はゼロ
アシストギアを交換して、アシストされる速度域にしてしまえばバッテリーが消費される
当たり前のこと >>372
>アシスト比が落ちるから低速、中速域では人力の比率が上がってバッテリー消費が減る
それが誤解
人力＝トルクが必要になるため
それに比してモータは出力を上げる
それがチェーンに伝わらないから
電費は悪化する モータから受け取るトルクが減れば
モータが消費する電力が減るという
おかしな理屈に拘っている な？基地外しかおらんやろ
基地外つか要は無職の爺
電動乗るくらいだから基本的に高齢だろうがこの粘着質は団塊世代あたりか？
コロナと流行りで最近電動乗り出した40代以下のリア充世代の人はこんなスレ見たらアカンよマヂで >>376
ブラシレスDCモーターを知ってれば当たり前のことなんだが
マブチモーターの知識止まりの人から見れば謎理論なんだろうね ID:BHVT8ojcは過去スレでも荒らしてた人と同じっぽいからスルー推奨 アシスト比がロスによって落ちるんじゃない
制御によって結果的に落とされるんだよ ハリヤE2エラー175アダプター40ハゲ自重しろ
限界感じてやること無くなったかってあたおか演じて遊んでんじゃねーよ
針や異胃痛エラーイチナナ5アダプターフォーティハゲ スペシャライッならスマホアプリッ（笑）にクラッシュ検知ッ（爆笑）で平等に逮捕ですぞ！ >>383
違う
制御によって落ちるのではない
回転半径が大きくなることで物理的に落ちる 制御無しのタダの一定出力モータであっても
モータからチェーンが受け取るトルクは落ちる
制御してるのは
踏み込みトルクに比例した出力を出すため
踏み込みトルクは大きくなるため出力も大きくなる >>333
このスレの住人みたいになりたい？
嫌なら原付き買った方がいいよ 出力をしゅつりょくと読んでるバカしかいないからな
でじからだから工学的には ブラシレスDCモータを魔法の道具のように思ってはいけない
踏み込みトルクに比例したアシストトルクを出すことを期待して
ある一定の電流を流すその流し方が回転軸の位相によって切り替わるというだけ
軸を固定してもその電流は無意味に消費され熱や振動として失われ
チェーンには伝わらず回路や駆動装置の劣化を引き起こす
アシストギアの歯数・半径を大きくすればモータの負荷が増えるのにチェーン駆動力は減るため
人力はより多く必要になる
その踏み込みトルクに比例してモータの駆動電流も増える
増えても発生したトルクはチェーンには伝わらないということ >>333
遅レスだけど、過去スレ41で、従来のＹＰＪシリーズとマグネット円盤の形状同じで改造可能と書き込みあったよ。円盤自体安く入手できるし自作も可能なので、まず自分で試した方がいいかと。最近スレが荒れてるけど成功したら書き込みよろしく。 >>394
演繹は魔法の言葉
まで読んだから証明完了 >>396
改造可能（だったらいいな）
親切そうに見せて初心者人柱とか酷いなw オク見たけど、3000円で出てるのはCrosscoreやWabash対応とはうたってないね。
YAMAHAが公開しているパーツマニュアル見てYPJのマグネットと同じ型番だったら行ける ヤマハの部品情報検索アプリ使ってクロスコアRCとYPJ-ERの(マグネットコンプリート)の型番調べてみた。
どちらも(X1M-8352Y-00)で同じだったよ。 >>401
嵌ると動くは別だと分かっているのか？
分かっていて初心者をサンプルにする作戦なのか？
改造スレは心理戦だな >>394
損失はジュール熱分だけですよ
回転に使われた電力に対しての損失の比が増大するだけで
使用される電力の総量が最大になる訳じゃない なにが正しいかわからなくても
簡単な思考実験で、間違ってるか
どうかだけはわかるもんだけどな
9Tから12Tに変えると消費される電力がどれだけ増大する？
6Tに変えたと仮定するならどうなる？ そもそもチェーン送り量を増やすだけのアシストギアの大径化って
しなくてもマグネットとリアコグ変更だけで最高速あがるんじゃないの？
アシストギア大径化 つまりモーター1回転で9コマおくるところを11や13コマ
チェーン送ることで高ケイデンスに対応できるようになるってこと？
別に電アシに高ケイデンスなんて求めてないんだが >>407
アシスト比2倍の範囲で
一定速度＝一定のチェーン駆動力と考えて
チェーン駆動人力aアシスト比2倍で
モータによるチェーン駆動力2aで3aが必要駆動力
9T→12Tでの
チェーン駆動人力bアシスト比2倍で
モータによるチェーン駆動力2b×(9/12)=(3/2)b
3a=b+(3/2)b=(5/2)bよりb=(6/5)a
人力は6/5倍必要でモータの出力も6/5倍に
9T→6Tでは2倍のアシスト比である速度は(6/9)×10km/h=6.7km/h
すぐに頭打ちになるので比較は無用だね >>410
煽りで言っているんじゃないんだが
無用では無く、実際に計算してみて
現実的な結果になるかやってみてほしい >>412
単純に計算をすると
9T→6Tでの
チェーン駆動人力cアシスト比2倍の6.7km/hという極低速で
モータによるチェーン駆動力2c×(9/6)=3c
3a=c+3c=4cよりc=(3/4)a
人力は3/4倍で済みモータの出力も3/4倍で済むという計算だが
これには罠があり
モータの出力3/4倍ではおそらくモータの回転数がチェーン駆動の速度を賄えない（速度は6/9=2/3）ため逆にエンジンブレーキの状態になってしまう
よって9T→6Tではモータの出力特性を計算に加味せねば
計算上も妥当な数値は出ない
9T→12Tではこの問題はないため6/5倍という値が妥当な数値 >>412
前にも思ったが君は卑怯だね
君が想定している事柄を
計算で論破しているのに
なぜ君の計算が正しいのかを
自分で補強し説明をしようとしない
工学上の事柄を語るに値しない人物だと思っているよ >>414
あなたの言うトルク制御を行っているって前提ならば
6Tのギアでブレーキになるような事はならないよ
なるとしたらトルク制御ではなく、角度制御だね >>416
モータには負荷0の時の最高の回転数がある
3/4倍の電力でそれが落ちていて
さらにアシストギアの回転半径の低下で2/3倍になるのに
速度賄えるかな？
これこそ単純計算で(3/4)×(2/3)=1/2になるかもだけど？
モータの特性が分からないと何とも >>415
あなたの計算が正しいって元で、ギアを変えた場合の思考実験ですよ
それが破綻しているのならば、あなたの計算、もしくは制御に問題があるって事です >>420
電圧源は電流は無限
電流源は電圧は無限
と、考えるように、トルク制御であるならば
負荷０であるならば速度は無限として考えることになる
実際にはチェーン速度の限界を越える事は無いが
今回の場合は低い速度域
だから、無視できる
アシストギアの回転がチェーンを追い越してしまう制御は
角速度制御
今回はトルク制御としているため、角速度制御では無い >>422
>負荷０であるならば速度は無限として考えることになる
それはさすがに現実に合わないから
実際の特性を加味せねばなるまいよ >>423
アシストギアを小径化すると、人力も消費電力も下がってしまう問題
仮に1Tにするとどうなる？
0Tならば永久期間の完成 >>424
実際の特性を加味して無視できるって結論ですよ 高2で数学捨てた私大文系の俺は「考えるな、感じろ」のノリで楽しんでたらエエんかな >>401
ヤマハの新型はファーム変わってるっぽいけど本当に大丈夫なんかそれ？適当書いてない？ >>425
だからモータの特性が必要だといっているのが見えないのか・・・ >>427
元々このスレの何かを信じてたのか？違うだろ？冷静になれ >>426
もはや
自分の思い込みに拘泥するだけの愚劣な輩にしか見えないのだが・・・ >>429
どのような特性を想定してるんだい？
問題になる特性を想定しても意味がないよ
問題が無いモーター制御が可能なら
そのモーターを想定しないと >>425
>アシストギアを小径化すると、人力も消費電力も下がってしまう問題
問題ではないのだが？
なぜならアシストギアの半径が小さくなるため
より強い力がチェーンを駆動することになるから
エネルギー伝達の効率がある程度上がるだけ
6Tはどうかと思うが8Tなら良いのでは無いかな
ただし2倍のアシスト域は(8/9)×10km/h=8.9km/hまでとなり
アシスト0となる速度も(8/9)×24km/h=21.3km/hであるため
12km/hあたりでは逆に疲れる結果となろうね
いやそのあたりで最高回転数にならないとも限らないので
モータの特性を加味せねば妥当な計算はできないか >>432
君の書いた
>>422
>負荷０であるならば速度は無限として考えることになる
があり得ない想定ということ
工学上の考察をするに値しない人だね >>427
むしろ理系の方がそのノリが強いよ
学部の4年じゃ考える力に割く時間がない
研究職を目指すと決めてるなら理系でも
大学院で教養学部を選択して、ダブルメジャーって流れ
工学部で6年制として、リベラルアーツを設けてる所も出てきた >>435
思考実験の中ではあり得るんだ
電圧源、電流源を例に出したのはそのため
有り得ると仮定した上で計算し、現実に即して考えたときに問題になるかどうかを考えるんだよ 改造が可能な自転車を あえて 売り続けるメーカー
それが「ヤマハ」だ。
みんな覚えとけ。 国内規制250Wモーターの電動ママチャリなんて楽に漕いで出せるスピードはせいぜい25キロまでや
25キロ超えてくると有酸素運動レベルには漕ぎ続けなあかん
30キロで漕ぎ続けたらアシストギア云々関係なくバッテリーの減りは早くなるしな
メルカリとかで子供載せ電動ママチャリをアシストギア11Tとかに変えられて買わされて乗らされてるのはアホやな
子供乗せならリアギア変更とスピードセンサー変更とアシストギア8Tのほうが断然パワフルや
ママさんには高ケイデンスとか30キロ巡航とか無関係やのに11Tで乗らされてる人には同情しかないわ坂登らんしw
まぁリミッターカットしてアホみたいに30キロ以上スピード出したいならさっさと500Wモーター積んだヤツとかに乗り換えろってことやwww >>437
現実に即する結論に近づけるため
モータの特性が必要だと分からないのか
下らない 俺の隼なら手首ｸｲｯでこんな計算すっ飛ばして豆粒よ >>434
法改正すればアシスト領域が拡大し
ほとんど漕がなくても、電力を消費しなくても
走れるようになるって話ですね
いや、その理屈はオカシイってのが
問題そのものなんだが >>440
だから、モーターの特製を想定すればいいだけの話 >>443
最高回転数があるだろうがそれはどのくらいなのか教えて欲しい
モータ本体のでは無くアシストギアの回転数で >>441
いらんいらんw
バイクはアメリカンな姿勢でゆったり走るのが気持ちええ
車道でスピードだすならクルマ派やな
電動アシスト自転車はそれらとは別カテゴリーやから板違いや >>445
無限で考えればいいよ
速度センサーのよる制限も無視していい
改造できることだからね >>443
9Tの時定速10kmでのアシストモータが
負荷０でアシストギアを回転させる回転数を教えて
君は
>>416
>6Tのギアでブレーキになるような事はならないよ
と言っているがそれは
>>422
>負荷０であるならば速度は無限として考えることになる
という現実にはあり得ない設定を前提としている
あるいは6Tでは最高回転数に抵触しないということを
別の計算か何かで算出したかだが
言動を見る限り
>>422
>負荷０であるならば速度は無限として考えることになる
しか考えて無さそうで残念 >>447
あり得ない想定をさせようとしても無駄
最初に書いているように
>>410
>9T→6Tでは2倍のアシスト比である速度は(6/9)×10km/h=6.7km/h
>すぐに頭打ちになるので比較は無用だね
比較は無用だと思っているし
>>414
>よって9T→6Tではモータの出力特性を計算に加味せねば
>計算上も妥当な数値は出ない
とも考えているから
君は
何かそうとう拘っている想定があるようだが
それは
>>394
>ブラシレスDCモータを魔法の道具のように思って
いるからでは？ >>426
>実際の特性を加味して無視できるって結論ですよ
これはどう加味したのか説明して リミッターは解除したいけどバイクとは比較しないで下さいは草 次スレこれでええやろ
【デジカラ】工学的に演繹とリミッターカットやらないか【波須一拓哉ｧｯｰ】 ID.oX1とID.vNGのどっちが演繹？ここはっきりしてくれw >>448
負荷０ならば速度は無限として考えていいよ
で、チェーンと接触したら０じゃ無くなるだろ
アシストギアはチェーン速度を超えない
って当たり前の話を無視して、チェーンを超えて回転するって話をしてると思ってる？ >>450
考慮すべきでは無い事象、例えばチェーンのコマを無視して歯車が回り続ける
とかを別にした場合、想定でき、
除去できない全ての事象を加味しての話だよ
思いつかないなら、加味するのは０
そういった類のものですよ >>456
>アシストギアはチェーン速度を超えない
>って当たり前の話を無視して、チェーンを超えて回転するって話をしてると思ってる？
アシストギアの回転数が最高になるよりもチェーンの方が速ければ負荷0なんですが・・・ >>455
演繹、演繹と叫びながら前スレの終わりで
荒らしてたのは少なくとも俺では無いよ >>457
どう加味するかを説明できないのだね
それも無しに何かの思い込みで
>>426
>実際の特性を加味して無視できるって結論ですよ
と書いていただけか・・・ >>458
うむ
そして、その想定になんの意味があると？
そうならない範囲で考察すればいいだけだよね
実際にはリアコグ20Tだと30km/hぐらいで制限が入るけど、それは制御での話
inter11で14Tなら50km/hでも行ける
このスレとしては十分だよね >>460
あなたが反証できない場合、そのまま正しいものとして扱う
ごく当たり前のルールですよ >>461
やんわりとしか考えない人だな
>inter11で14Tなら50km/hでも行ける
それは車体の速度
アシストギアの最高回転数は？ >>462
自分が想定したことを説明もせず
思い込みに拘泥するだけの人か >>462
君は何の反証もしてないんだが・・・
ただ結論と思い込んでいることを述べているだけ >>442
>法改正すればアシスト領域が拡大し
>ほとんど漕がなくても、電力を消費しなくても
>走れるようになるって話ですね
私が書いた9T→6Tで頭打ちが無ければ3/4倍ということから
さらにどう考えて上のような考えに至ったかを説明して >>467
あなたが法を根拠とした制限を元に語ってるから
あなたの根拠が正しいって前提で正しく推論しただけですよ
ここは改造スレ
スピードセンサーに手を入れれば解決してしまう問題ですけどね 電動アシスト が付くスレで平日昼間走ってるのは改造スレだけw
つまりそういうことやwww >>468
どう「正しく」推論したのかは君の小さな頭の中だけの妄想では？ 普通の人はこんなリスクリターン合わないことしないもん
俺みたいに失うものは無いし自転車しか乗れないような下等生物の乗り物よ >>471
このスレは改造スレですよ
法で規制されてるから無用だと主張するなら
荒らしにしかなりません
消えてください >>463
小学校程度の算数だが、それも出来ないのか？
周長2100、アシストギア9T、リアコグ14Tで300弱だよ
詳しい数値は自分で出してみて 小学校程度の算数が出来ない→手に負えない問題児
できるのに計算せずに相手に執拗に計算させようとする→手に負えない問題児
どちらに転んでも問題児であることには変わりない
学ぶ意志が無いようなら見捨てるよ >>468
>あなたの根拠が正しいって前提で正しく推論しただけですよ
では常時2倍アシストであるとしよう
9Tでの人力がaモータからの力が2aの3aによって駆動されるのと同じ定常速度で
9T→kTにした場合の人力をpとするとモータは2p×(9/k)の力を供給するから
3a=p+(18/k)p=(1+18/k)pよりp=(3/(1+18/k))a
人力は3/(1+18/k)倍でモータも3/(1+18/k)倍の電力を消費
これによりどのくらいの回転数になるのか不明だが
非常に単純化して9Tの場合の3/(1+18/k)倍であるとすると
さらにそのk/9倍のk/(3+54/k)=k^2/(3k+54)の速度で伝達されることになり
それが定常速度のチェーンの回転速度以上であれば力が伝えられることになる
kをどんどん0に近づけていけばk^2/(3k+54)→0であるためどこかで伝達できない限度があるがそこまでは力は伝達されるということだな ちょいちょいっと操作したら、
このスレの大半があぼーんに
なってしまった。 >>475
いずれにせよ回転速度による制限を考慮した結果は
k^2/(3k+54)≧3aのチェーン速度である範囲で
人力および電力消費は3/(1+18/k)倍
k=1（ありえない）で1/19倍
k=2（ありえない）で3/10倍
k=3（多分あり得ない）で3/7倍
k=4（ギリギリあり得るかも？）で6/11倍
k=5で15/23倍
k=6で3/4倍
k=7で21/25倍
k=8で12/13倍
k=9で1倍
k=10で15/14倍
k=11で33/29倍
k=12で6/5倍 こっちもNGワード書いたやつが居たようで
連鎖あぼーんがいっぱいあるね >>478
>k=10で15/14倍
>k=11で33/29倍
>k=12で6/5倍
こちらは回転速度による制限は関係なく
エネルギーのロスが起こる >>478
>k=5で15/23倍
>k=6で3/4倍
回転軸の太さを考慮すると実現は厳しくないかな ウンコならこのスレに飛び散ってるけどお前漏らした？ >>442
>法改正すればアシスト領域が拡大し
>ほとんど漕がなくても、電力を消費しなくても
>走れるようになるって話ですね
↑
こう考えた理由を説明して
>>468
>あなたが法を根拠とした制限を元に語ってるから
>あなたの根拠が正しいって前提で正しく推論しただけですよ
↑
どう推論したかの説明が無いのですが >>462
>あなたが反証できない場合、そのまま正しいものとして扱う
ここで君が反証を求めているのは
>>426
>実際の特性を加味して無視できるって結論ですよ
についてであろうが
君が何を根拠にこの結論を思いついたか説明が全くないのをどう反証せよというのか
どういう性格の人なんだろ君は
何か根拠のあることをいっていると思い込んでいるか他人に思わせたいだけなのではないの？
前のスレで制御の詳細の説明を放棄したのも
実際何も知らないからでは無いのかな？
工学の問題について議論するに相応しい人格とは思えないよ >>425
>仮に1Tにするとどうなる？
>0Tならば永久期間の完成
もしかすると私がおおざっぱに仮定した
>>476
>k^2/(3k+54)の速度で伝達される
のようなことを考えてk→0ではあり得ないことになると言いたいのかも知れない
当然あり得ない
k=4以下は実現は無理だろうし
そもそもk→0でモータの回転速度はどんどん落ちるので
チェーンを駆動できなくなる時点が必ず来る
>>456
>負荷０ならば速度は無限として考えていいよ
このような机上の空論しか言えないから
>>422
>電圧源は電流は無限
>電流源は電圧は無限
>と、考えるように、トルク制御であるならば
>負荷０であるならば速度は無限として考えることになる
どれも現実にはあり得ない仮定であることを無視した
工学上の考察をするに値しない人であることを露呈することになる 回転数が不明なのに
チェーン速度云々とか
バカの極みでウケるよねw >>478
>k^2/(3k+54)≧3aのチェーン速度である範囲で
k=9のときk^2/(3k+54)=1
これが巡航時のチェーン速度1倍と考えて
チェーンを駆動できるのは
k^2/(3k+54)≧1の場合だけ
とすると
k^2≧3k+54
k^2-3k-54≧０
(k-9)(k+6)≧0
より
k≧9でなくては駆動できないか
とすると
>>476
>これによりどのくらいの回転数になるのか不明だが
>非常に単純化して9Tの場合の3/(1+18/k)倍であるとすると
>さらにそのk/9倍のk/(3+54/k)=k^2/(3k+54)の速度で伝達されることになり
としたのは単純化しすぎているか
k≦8では実際にはアシストギアでチェーンを駆動できないということになるかか
おそらく前者であろうと思うが
だれか8Tのギアに変更した人はいないかな
本来は
>>478
>k=8で12/13倍
と楽になるはずがエンジンブレーキ状態でかえって重く感じるかも こんなスレでも隔離所として機能している…と信じたい Giant R E+を大枚はたいて買ったのですがアシストの弱さに絶望してます。この機種の上限解放した方はいらっしゃいますか？ >>494
なんで試乗しないんだよ みんなウキウキで買いに行って
アシストの弱さに絶望して買わないから日本でE-bikeはどこでも見かけないんだぞ そんな安物を大枚という感覚ならEbike向いていないです
損切りして売ったほうがいいですよ 過去ログみたら、ヤマハユニットなんで、センサーのマグネット引きで
出来たらしいな ebikeは彼女や嫁と一緒に乗るものなのに何か勘違いして買っちゃうこじらせた人多いよね >>492
そうだよ
9T→12Tで電費は悪化する
9T→ 6Tで良化する
それだけのこと giant Re 33万円（税抜）
>最大トルク 50Nm
え？ >>476
あなたの主張が正しいとしてk=1を代入すれば
1Tのギアにすれば人力は3/19倍になり
電力消費も3/19倍になるって話だね
明らかにオカシイだろw
小学校程度の算数が出来ないからこんな事になる
小学校からやり直してくれ 大量レスバに荒らし、ひっそりとマグネットはゴミ情報
何だこのスレ >>489
回転数に依存しないからね
バカであることはバカにされる事ではないが
人をバカにして間違えるのはバカにされるよ >>408
ノーマルだと、実用域が30キロ台半ばになるんだよ
1T増やせば40キロが見えてくる
2T増やせば40キロで巡航できる
と、なると、交換しようかって人も出てくる
そのへんは人の価値観 ID:oX1vC0/Fの書き込み
訂正する価値さえ無いから見限るわ
スマン >>362
今だと耐熱仕様ってのがオクにあるね
俺のは波打ってないけど替えた方がいいのかな >>507
なぜ勝手な結論を押しつけることしかしないのか意味不明ですよ >>503
境界に近寄れば何らかの別の制限が現れるのが
工学の問題の面倒なところ
それを無視してあり得ない状況を設定しても仕方ない >>514
観測されてない
つまり医学的エビデンスは無い
論理もない
つまり科学的エビデンスも無い
なら、存在しないものとして扱うのが合理的 >>516
結局そういう無意味なことしか言わないから呆れられる 論理的な反論が出来ないから子供のように無意味と言い張ってジタバタ駄々を捏ねるのは見苦しすぎる 子供の知識では肯定的側面を反映した志向的存在に関する基本的な概念を知らず存在的なあり方（ただ単にあるだけの存在）と区別された「存在論的なあり方」（存在という問題に向き合いながら存在すること）と存在論的に意味付けられた差異の「存在論的差異」と呼ばれる存在を理解出来ず、存在と存在者の区別の遂行が共存している存在論も理解できないから子供のように駄々を捏ねる他ないのだよ
あなたは幼稚な子供なのだから、まず学びなさい 俺から言わせて貰えば両者共にまだまだ学生のお遊びって感じだね つか死んで
どーせあと十数年で寿命やろ終活も終わってるからこんな暇なんやろうしw >>518
>論理的な反論が出来ないから子供のように無意味と言い張ってジタバタ駄々を捏ねるのは見苦しすぎる
反論対象の理由を一切述べてないのにどうせよと・・・ とっくの昔>>28に道理が述べてある
半年ROMって学べ つまり纏めると要は考えるな、感じろってことを言いたいのだけはわかった みんな海外モデル買おうよ。
小さいこと気にしなくていいよ 統一教会員にただで選挙を手伝ってもらった自民党議員の名前はどうして出てこないの？ 結局丁数アップで電費悪化でええんか？
もうテンプレ入れとけよ 安いpasを買って後々必要に応じてインター5に交換すればいいかなと思ってたけど
グリップシフトの三段自体に電子制御入ってて後ろだけ交換すりゃいいって訳にはいかないのな S.P.E.Cの事か?
あれはモーターユニット内の制御基板が各種センサー数値から計算を試みているだけで、シフターやハブに電気仕掛けが施してあるわけじゃない
それより、3段ハブから5段ハブはハブの幅が違うから入らんぞ
120mmと132mm
5段から8段なら幅が132mmで同じなので面倒は少ないが あれ、シフターの方は問題ないんだ
安いママチャリなら後ろガバッと広げてしまえばいいや程度なんだけど電動アシストの値段だとちょっといやかもしれない 5段変速が、ギア比的に一番速度出る感じ？
ママチャリ型で8段変速のは見つからないし S.P.E.Cてwwwヤマハらしいな
Y.P.V.Sとか好きだもんなヤマハは SPEC8も、初期モデルはちゃんとシフトセンサーついてたよね
シフトワイヤー途中に変なギミックがあった。 pasはアルミフレームだから無理
てっちんでも、ガバッっと広げて入れてしまえば良さそうに思えるが
エンドが思った以上にハの時になるから、締め付けると常に力が掛かり続ける事になる
インター3はトップギアでも軽快
内装スレでは他のモデルは回転が重いって事でトップ封印が推奨
インター3と5のトップのギア比は似たようなものだから4が常用となるとインター3の方が速い
インター8の7速と3のトップも大差無し
絶賛されてるのはインター11
10速でも4割近い向上で、グリスでは無くオイルだから年中安定
viviはてっちんだからインター11のワッシャー交換で押し込める範囲だとは思うが
E2エラー情報が少なすぎてなんとも インター11入れれば全てが解決するモデルで入れずに四苦八苦してる人がいるが
金やホイール組の問題で諦めてるだけ
ちょい上のアシストギアの話の真偽がつかないなら>>410の
>人力は6/5倍必要でモータの出力も6/5倍に
で増えたロスが何処に消えてるのか考えれば分かるハズ
ちなみにママチャリルックで爆速化目指してる人は過去の書き込みで
レス乞食みたいな消え方を何度もやってるから、本気で考えてるなら
くれくれ君と取られる発言は止めた方が良いかと
スレの健常化狙って吊ってました発言をやらかしてるサイコパスも発生してるからなおさら 自分が言いたいだけの鉄オタみたいなゴミ長文は正直迷惑 釣り質問に長文で返してたヤツでしょ？自分が気持ちよくなりたいだけだからあんなのに引っ掛かるんだってのw ダイヤに泥を塗ったところで価値は損なわれない
情報も同じ事 E-bikeという選択肢がない頃
ブレイスとかにDi2のアルフィーネ11入れるとか、車両価格の倍以上
つぎ込む改造見かけたけど
やっぱり安価な素材にはそれ相応のカネの掛け方があるなと思うわ
ママチャリユニットで25Vバッテリーじゃどんなに改造しても
せいぜい天井時速40km。 これじゃロードはカモれないし
ケイデンスやジオメトリも相まってスポーツ走行も無理。
天井が知れてるんだから、改造もコスパで割り切るのが最適解。 >>551
ブレイスにつぎ込む位なら、さっさとYPJに乗り換えるか増車して
そっちに力入れたほうがマシ。 ロードをカモるとか考えたことねーな
ママチャリ改造して平地アシストの伸びをもうちょっと上げたいだけの奴と必死漕ぎしてまで30km/hで走りたい奴が一緒くたになってるから話が噛み合わないんだよw >>546
このスレへのその妙な拘り何？それこそサイコパス感あって恐いんだけど >>551
ロード知らんだろ
40キロ巡航は一部のガチ勢だけだぞ
このときのワット数が250から300 >>553
改造電アシで３０キロはだれでも余裕で巡航できるレベル
非電アシで２０キロ出すのよりずっと楽 元住人は民度の低さに呆れて移住
持論を垂れるキチガイとケンモメンだけ残る
もう終わりだよこのスレ >>544
ぇ？3段変速と5段変速てトップギアのギア比が大差無い？
どう見ても、3段変速と、5,7,8段変速とでは、トップのギア比が大差に見えるが…。
https://i.imgur.com/1ddK31F.jpg
3段変速だけギア比やたら低く見えるけど、気のせい？
(´・ω・｀) >>555
ママチャリユニットじゃヤマハですら40km巡航なんて出来ないじゃん
バッテリーもみるみる減るし。
ここで「あ、必死に改造するもんじゃないな」って悟ったよ >>559
インター11の2.153って数値から見るとどれも似たようなもの
グラフに書き込んでみれば分かってもらえると思う
残りはトップ封印だとグラフ上でも誤差の範囲
実走行のロスを加味するとインター３有利とまで言われてる
あと、そのグラフはワイド、クロスレシオの比較だから
誤った印象を与えるんだよ
仮に理屈では分かってても、数値が目に入っちゃうと
感情的には引っ張られる >>560
前にも語ったことがあるけど、ギア比とケイデンス上限の関係で閾値を超えて制限が入って厳しいってだけなんだよ
その速度が39.5km/hにあるんだ
40キロ、40キロって叫ばれてる原因がこれ
その制限もアシストギアを変えれば閾値が上がるから40キロも楽々
だけど44キロとかは厳しい
人間の125ワットとモーターのアシストを足した合計値で足りなくなってくる
アシストギアの11T化で40キロ巡航が楽々でも
13Tにしたところでどうにもならない原因がこれ >>562
いや アシストギアやリアコグ14T化とかした上でいってるんだよ
あれを40km巡航がラクラクとは言わないな
YPJとか他のE-bike改造すりゃわかるよ こっちは本当に40km巡航を
バッテリーが許す限り楽にだせる さんざん既出ネタをいつまでドヤってんだよw
お前らマジで死ぬまで同じこと言い合いしてんだろうなwww >>561
この票だと、
【トップギアのギア比】
3段変速→1.4
5段変速→1.6
7段変速→1.6
8段変速→1.65
みたいになってるけど、これ私の勘違い？
一応念の為、画像の元サイト貼っとく
https://kamikawa-cycle.com/blog/1527
シマノが掲載してるグラフらしいが ebikeの改造しかやることが無いんかな？
家族友人や他の趣味とか時間使うところ無いの？ 調べたら、
【トップギアのギア比】
3段変速→1.360
5段変速→1.560
8段変速→1.615
だった。(7段変速は分からず)
>>561
11段変速と比較したら似たようなもんだというけど、あれって高すぎるし
そこまでコストかけたくないなら3段とそれ以外って大差では？
誤った印象って、どのことを言ってるの。
時速35km × 1.560 ÷ 1.360 = 時速40km
3段変速じゃなく5段変速を選べば、
常用速度が時速35kmだった人は時速40kmに上がる気するんだけど。 ※私は煽りあってる謎の人らと無縁です。というか、彼らが何の話題をしてるのかすら理解できてません。 ,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ｀ ﾍ
∫ _/三┌'' ﾊ
. ＿＿ / .//ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
ｒ￣￣￣ ＿,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,'
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） /
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／ CHINGE!!
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼ >>561
>あと、そのグラフはワイド、クロスレシオの比較だから
>誤った印象を与えるんだよ
誤った印象って
リアのスプロケが1回転するときホイールが何回転するかの比でしょ？
どういう意味で誤ってるの？ アシストギアそのままでトップギアで走れば良いじゃん
わざわざ封印する理由がないわ >>563
ベースの自転車と、その年式
アシストギアとリアコグを教えてくれると助かる >>565
しっかり読み直して言われたことをやってから聞いてくれ
11Tのトップは？ >>574
上に書いてある%に印象が引きずられるんだよ
また、重要なのは1.0からの比なのに
そのグラフは引いてさえいない >>581
縦軸がギア比でしょ
上の％は最低と最高の比かな >>576
バッテリーの減りは早くなるけど
電アシだとそれもアリ
ただ、上で言ってる人もいるように
４０キロ巡航とかになってくると
ロスは大きくなってくる >>569
内装変速スレで言われてる、インター３以外はトップをアテにしない
効率的に漕げるシフトでって話で語ってるんだから
見るのはトップではなく、一段下
インター３はトップ、それ以外は一段下で
インター１１含めて書き出してみれば
言ってる意味はわかるかと >>585
>内装変速スレで言われてる、インター３以外はトップをアテにしない
へぇー何でだろ不思議 >>563
アシストギアを非交換のまま４０キロまで
出すことに比べればラクラクだが相対的なもので
だれでも力を入れずに絶対的に楽に漕げるって意味ではないよ
漕ぎやすいと言われるロードのジオメトリでさえ
初心者が出せるのは100Wと言われてる
ママチャリで125W踏み込むのは
なかなかできるもんじゃないよ >>588
なるほど
ギア比が高すぎると
損失も多そうですね PASだけど個人的にはアシストギアはノーマルで磁石1/2＋スプロケ16Tが電費（約2割ダウン）と巡航（35km前後）でバランス良いと思った。
気楽な直立姿勢のまま便利な前カゴとサンダル履きで適当に漕いで時速30km移動できるのは有り難い。
ただ事故に関してはロードやクロス乗ってた時以上に気を遣ってて変な勝負っ気とかは出さない様にしてる。 >>590
盛りすぎちゃうんか？
何段変速か知らんけどリア16Tでテキトー漕ぎで35も出んやろケイデンス200とかで回してんのか？ あぁひょっとしたら10年以上ヒルクライムの草レース出ててトレーニングとかしてたからショボいなりに脚力残ってるんかもしれん。
時速30km過ぎて大腿四頭筋に負荷かかり始めると何か変なスイッチ入る。 どーせ曲がり角や信号ですぐ引っかかるのに瞬間的に30キロ以上出すことの意味よw
坂も非電動で10キロのところ15キロで登れるってだけ
30km先の隣町まで気軽に電動ママチャリで買い物なんてのもムリ
バイクや車の代わりにはならん
結局好奇心で改造はしてみたものの2km圏内の移動にしかつかってないわ
海外製みたいに坂でも確実に30キロでスイスイ走ってくれるなら楽しいだろうが海外製はいつ壊れるかわからんからなぁ >>580
いや、そういうことは当然やるよ。
そんな当たり前のことすら書かなきゃ分からないことなのかな。
それをやった上で、
【トップギアのギア比】
3段変速→1.360
5段変速→1.560
8段変速→1.615
なのだから、
時速35km × 1.560 ÷ 1.360 = 時速40km
3段変速じゃなく5段変速以上を選べば、
常用速度が時速35kmだった人は時速40kmに上がる話をしてるんだけど。
説明下手でごめん(´・ω・｀) >>582
情報ありがとう。
みんなが情報を補完してくれたので、まとめ直した
【トップギアのギア比】
3段変速→1.360
5段変速→1.560
7段変速→1.545
8段変速→1.615
11段変速→2.153
11段変速がブッチギリなのは分かるし可能ならそうしたいけど、
なにぶんクッソ高いのでさすがに導入厳しい。
なので、予算が潤沢にあるお金持ち以外は、
コスパ的に5~8段あたりがベストパイかと思ったの。
3段変速の製品と値段そんなに変わらないからね。
なお、貼ってくれた分かりやすいグラフはフロント端数52とか巨大チェーンリングになってるので
フルカバーのチェーンケース使いたい俺にはちょっと不可能な設定だね。
そういうロードレーサーもどき作りたい人も居るんだろうけど。 この発想はなかったw
これトップチューブ溶接してないただのダミーやろw
似たような海外のクルーザー系e-bikeの新品買えるしこんなもん誰が買うねん
Panasonic 電動アシスト自転車のレトロ風改造自転車 その2 旧車 バタバタ 原動機付自転車 実用車 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1060158469
https://i.imgur.com/FL0XTnS.jpg >>585
つまり、このピンクラインに合わせて平地での常用トップスピードを設定し、
5~11段変速のさらに上のギア比は下りや追い風用に残しておくって意味？
https://i.imgur.com/yR4lwTQ.jpg
確かにそういうギア比設定にできたら理想だね。
だとしたら、やっぱり3段変速より5段変速のがいいのかな？
コスパ的にも大差ないし、
トップスピードに余裕出せるし、
少しクロス気味にできるのでペダリングに余裕出るし。
でも5段変速ってママチャリ型の選択無くね……？(´・ω・｀) 詳しい人みんなありがとう
勉強してだんだん分かってきた気する >>600
何がしたいねんw楽したいから乗るんちゃうんか？
下りのぎあを残す？そこまでしてスピード出したいなら素直にロードバイク乗れ >>594-595
うちの周りみたいな細い道多い一方通行天国だと、
33ナンバーの車より俺の軽自動車のが早いし
軽自動車より大型バイクのが早いし
大型バイクより俺の150ccのPCXのが早いし
150ccのPCXと俺のアシスト無しママチャリで同じくらいの早さだよ。
自転車は一方通行関係ないからどこでも走れるし、
赤信号でも歩道通って合法的に左折も右折もできるし、
どこ通っても目的地たどり着く碁盤の目の街を斜めに移動する場合は
強者の乗り物なんだ。
アシスト付きママチャリなら
・33ナンバーの車
・軽自動車
・大型バイク
・150ccのPCX
を抑えて最速になるはず。
まあペダリング技術無い人なら弱者でしかないんだが。
結局、住んでる地域によるよね。 重いってのが楽しさをスポイルしてるし弄るにも単純メカだしそもそもが面白くないんよね
改造してみたけどガレージの肥やしになってるわ >>601
ロードバイク持ってるよ、一応デュラエースついてるお高いやつ。
でもあれって街中じゃ使いにくい。
信号ダッシュや路地で減速してからのダッシュはロードバイクもママチャリも大差無いから
後続の車の迷惑になっちゃうし。
・赤信号や路地からの原付なみの加速
・国道走った時の原付なみの常用速度
・合法的な一方通行無視
・合法的な赤信号右折&左折
・車道混んでる時の歩道への合法的な徐行運転退避
・原付みたいにすぐ撤去され減点&高額請求されない
これらを全て満たすには、このスレでみんなが語ってる乗り物しかないの。
ロードバイクでぶいぶい言わせられる郊外に住む人には分かりにくい話かもしれん。
すまない >>606
あれ？じゃあ俺の拾ってきた情報が古いのかな。
訂正しとく。
【トップギアのギア比】
3段変速 →1.360
5段変速 →1.545
7段変速 →1.545
8段変速 →1.615
11段変速 →2.153
他の環境だとズレてないかな？ 改造してる時点で法律無視なのに法の話持ち出してんの草 他より速いのも条件が良くて精々片道1キロぐらいだな
これで取り回し悪くて航続も短くて改造したら無保険とか罰ゲームよね >>597
あれぇ？ズラエースは買うのにアルフィーネ11が高いだと？？
新品バッテリー買うより安くね？アルフィーネ11
なんなら売ってやろーか？ユニット一式3万でどーよ、糞安いだろ >>607
こんな行動半径狭いもの使ってどこ行ってんの？服もそれなりには制限されるし近所の激安スーパーとか？ >>599
巡航に適したギアはピンクのギアになる
TOPはおっしゃるとおり、好条件でロスの無い時の娯楽用
30キロ以上の速度域ではトップの方が楽だが、バッテリーの消費が激しくなる
ヤマハは20Ahの大容量バッテリーが無いから、遠出で歯がゆい思いをすることに
PASはケイデンス80ぐらいまで回せるけど、60超えた辺りから徐々にアシストが落ちてくる
だけど、インター11ならアシスト最大のケイデンス60のまま10速で41キロまで出せる
40キロでの巡航を常用しようと思うと、どうしてもインター11となる >>612
まあヅラエースたって最新の電動のじゃないしあっちはレース用だし、そんなもんだと諦めてるからね。
まあ、実はアルフィーネ11のフルセットでいくらなのか、まだ把握できてないけど。
俺ホイール組みは自分でできないから、工賃もかかるからね……できるなら700C化もしたいんだけど。 >>613
職場とか病院とか。
それに行動半径は別に狭くないよ。
わざわざ自宅帰って車やPCXやロードにのりかえず、帰りにそのまま色々寄るから。
まあでも、ママチャリだと乗っても1日50kmまでだけどね。
それ超えたらさすがにロード取りに帰る。 >>615
なるほど……トップギアがギア比的に3段変速より重い5段変速ならごまかせると思ったが、
それじゃ全然足りなくて
・インター11
・巨大チェーンホイール
のどちらかが必要ってことか……。
工賃が怖い(´；ω；｀)
バック広げられるかも気になるけど。 そんなにチャリで移動しまくりたいならガイツーで16万も出せば常時40キロで走ってくれる電チャリ腐るほど売ってるでw
どうせ改造したまま乗るんやから一緒やろ せいぜい10万円代の電アシにデュラとかDi2とか無駄にカネ掛けたくないんだよ
他の部分の性能や品質がそれなりでしかないからその高性能コンポの
性能も品質も無駄にしてる。
で、ホイールからブレーキからクランクから何から何までアップグレードしていっても
肝心のエンジンが「ママチャリ共用」の実用重視の低性能。
そして高額パーツで固めた故に気軽に買い物で駐輪もできないとかアホちゃう。
PASとかの電アシイジりは「羊の皮をかぶった狼」的な地味で一見ノーマル程度で
いいんだよ >>619
最近増えたよな メルカリやヤフオクでもそんなのばかり。 ファットタイヤで
一見、原チャリかよみたいな大きさのも。
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0046/9647/3670/products/IMG_2833.jpg?v=1646371870
こういうの。 これで40万円するのな 3倍くらいの値付けで売ってる「安物」
この前、サイクリングロードに入ってきたけど、ペダルをほとんど回転させてなくて
あからさまにフル電だったわ。 40km弱くらいで走ってたな。
そんな安物より断然速い俺の強まったE-bikeで抜いちゃおうかと思ったけど
大人げないからやめた。 >>599
エンド幅の問題からママチャリタイプはインター3一択
無理に入れるなら鉄フレームのviviでE2エラーの出ない年式
シフターの交換だけでなく、ホイールの組み替えも必要
これだけのハードルを越えて入れる価値があるのはインター11のみ
脚力に乏しい人間の足から最大限のパワーを引き出すために多段化してるんだが
アシストなら3倍のパワーが取り出せるから、段数は1/3でもなんとかなる
アシスト三倍段やね
だから、再三度外視で11を目指さないならインター3のままがベストって話になってくる >>599
アシストの問題として、変速時に力を抜いてもアシストはすぐに抜けず
キレイに変速が決まらなかったりするってのがある
マメに変速すると大変なんだ
変速が問題無く行える。ってのはハブによっても違うらしく、インター3，11は優秀だけどインター5は酷いらしい
変速ミスはドグクラッチと爪の2カ所で発生するんだが、分解するとここが欠けてたりする
冬場や劣化等でグリスが固くなってくると陥りやすいが
インター11ならオイルだから冬場でも変速が安定してる
内装変速ってのはメンテをしなくても1万キロぐらいは余裕で乗れるんだけど
趣味で走りまくる人は5000キロとかのスパンでメンテをした方がいい
そういったユーザーに対して、シマノは11以外でもオイルディッピングを推奨してるらしい
ベアリングの玉当たり調整は心理的なストレスが大きいし、リテーナーから外れたボールが転がるのは大変
これがグリスだとリテーナーにくっつくんだけど、オイルだとそうはいかない
一方、インター11は分解しなくてもメンテ用の穴からオイルを注入するだけでいい
この違いは余りにも大きすぎる 価格行くとYPJをDi2化してる人チラホラいるから聞いてみたら >>618
巨大チェーンホイールは意味が無いかと
大きさに制限があるし、チェーンラインの乱れに繋がるだけ
勘違いされやすいんだが、二軸式アシスト自転車は”トルクセンサーが付いていない”んだ
S.P.E.C.の説明は正確では無くて
1.トルクセンサー (実際は力センサー)
2.スピードセンサー
3.クランク回転センサー(実際はアシストギア回転センサー)
この1と3を掛けてトルクセンサーの代わりにしてる
だからチェーンホイールを大きくすして実際のケイデンスを落としても
落としていないとみなされてしまう
チェーンホイールを小さくした方がケイデンスを上げれるから乗りやすいまである
pasをベースにして
街乗りで連続する60m,110m毎の一時停止に特化した加速と乗り味重視のリア16T化 常用30km/h
いつでも純正21Tに戻せるのがメリット
一時停止では乗りにくいが、チェーンを一コマ詰めて常用34km/hの14T
時速30キロを超えると事故のリスクが一気に跳ね上がるんだよ
それ考えても、この辺りが現実的で満足度が一番高いと思う >>620
悪目立ちすれば盗難リスクはぐっと減る
だけど、羊の皮を被った狼にはなれないんだよなぁ 坂道目的で電動アシストを買ったのに坂道でいまいち自分が使う力の割合が多すぎて全然楽にならないんだけど 速度は間違いなく早くなってる
今まで12km/hくらいでシコシコ登ってた坂を18km/hくらいで抜けていくから速度は早くなってるんだけど
自分が瞬間的に使う体力は変わってないの微妙すぎ >>629
節夫それ電動アシストやないフリーパワー自転車や どの段階でも必ずそれなりにふまないとならないってことだろ日本のアシスト基準は
12km/hくらまでほぼペダルに足をおいておくだけでも登っていけばいいのにと思う 何買おうか迷ってるけどマグネットでどうにかなるなら
CROSSCORE RCが走行距離、見た目、値段的にもいい感じですね >>629
今までと同じ12㎞/hで登れば以前と同じスピードで以前より楽に登れるってことだぞ ヤマハだとペダル回さないとモーター動いてくれないけど、
パナはペダル蹴ればモーター動いてくれるよ なお、ペダルを回すとはペダルを手でクルクル回すことであり、ペダルを蹴るとは横からサッカーボールキックよろしく蹴ることである >>617
おじいちゃん非正規なの？ナンバー無い原付きで事故ったら通勤労災出ないでしょ？てか下手したらクビよ、通勤中の事故だと お爺ちゃんなんだから普通に無職でしょつまり無敵の人 やるやらんは別として
>>544にある
>インター11のワッシャー交換で押し込める範囲だとは思うが
だけど、エンド幅132？の正爪エンドに135のアルフィーネを嵌める場合、ワッシャー抜くとシャフトより一回り太い部分が出てくるからシャフトとツライチになるように太い部分をヤスリでガリガリ削る必要あるよ
自分は削って付けてた
それともう一点、廻り止めワッシャーも無効になる
アルフィーネのシャフト自体が内装3段とかのシャフトより細いから廻り止め付けてシャフトの凹んでるところで正爪エンドに固定すると上下にガタがでる
自分は廻り止めワッシャーかまさずシャフトの凹んでない部分で固定してた
加工しちゃうとヤフオクとかで売れなくなるからやる人はそこ注意
アルフィーネはハイ側は使えるけどロー側全く使わないしカチャカチャシフトチェンジすんのもダルいから自分は数ヶ月で外した
間違ってるかもしれんが実体験してるので一応書いとく 88（ハチハチ）チャリにブリジストンのフロントモーター移植して乗りたいんじゃボケ >>510
PLAは生分解性プラスチックだからそのうち分解するんじゃない マグネットは純正加工品が一番無難だろ。
俺はヤフオクで安いときに買っちゃったけど、今は1万円くらいするんだな。
ホットボンドとカッターあれば出来るんだろ？ やったことないけど 現行ヤマハが一番簡単だな
樹脂対応の両面テープで位置決めをし
スーパーXで固定するだけでいい
竹や樹脂の非磁性ピンセットがあれば
位置決めせずにいきなりのっけてもいい また誰でも知ってるマグネットの話してる…w痴呆のおじいちゃんかよw ワシのシニアカーは磁石を抜いたから36kmで走るんじゃ >>650
シニアカーせめて12km/hで走れて欲しい
いや10km/hでもいい ああいうカートは速度上げるとすぐスピンする
シニアカーみたいな超高重心だと確実に横転
一時期都内を騒がせたマリオカート、よく大事故起こさなかったたもんだ いや海外で13km/hや15km/hな電動車いすや、20km/hや25km/hな電動カートを無免許で普通に使われてる
ドイツAmazonなど眺めると売られてる
バッテリーを低い位置に大量に積むから低重心になって成り立ってる いやいやw
あんなもん6キロでも速いわ
勘弁してくれ だからワシは言ってやったんじゃよ！演繹で明らか！電費は悪化とな！ よくエンジン積んだ魔改造シニアカーの動画とか出てるよね
そのうち高出力モーターのヤツとか作るやつ出てくるだろうな ジェット爺ィ＜まだまだ甘いな
ロケット爺ィ＜スピードは四天王最弱 演繹爺ィこなくなったな、鍵無効でも食らったか？
同時に変な質問者も来なくなったのは自演質問だったんかな、途中でキャラ混ざってたし MATE CITYのディスプレイだけをBafangに変更したらリミッターカットできるかな。
色々調べてみたんだけど、実例がでてこなかったからもし試したことがある人がいたら聞きたい
2022年のロットはアシスト速度調整だけ制限かかってて24キロから変更できなくなってて、
タイヤサイズ変更、マグネット位置調整なんかをしても24キロでアシスト止められてしまうわ そういやうまトマハンバーグ定食やってんな食う気ないけど どうせみそ汁付かないなら吉野家行くわ、俺の改造Ebikeならすぐだぜ？ チェーン合力車にtb1eのフロントモーター追加したらどれくらい楽になると思う？
バッテリーは前かごに隠して設置するw >>666
なぜcityにした
メイトからファットタイヤ無くしたら買う意味なくね？
city自体が少ないからコントローラー買ってみれば？安いじゃんコントローラーだけなら >>673
Xの予定だったんだけどファットタイヤが家の駐輪場にはいらなくてな
アシスト比がおかしいところが気に入ってたからcityでもいいかなと
コントローラーをPCにつないで書き換えられる項目を調べてたら、速度上限はディスプレイ側でいじるっぽかったからディスプレイかなって思ったんだよね
コントローラー変えてみるのも確かにありだからアリエク見てみるかな 同じリミッター封じしてたベネリもコントローラー変えたら
アシスト上限変更出来たって話あるしね。 ネットで調べりゃ答え出てるじゃん
5ch以外アク禁でもされてんの？ 今時改造→情弱
5chで情報収集→情弱
混ざり合う奇跡 Mateはチー牛のイメージ払拭したかったろうに粘着されてて可哀想😢 MASI（マジ）MATE（マテ）ANCHOR（アンチョール）GUERCIOTTI（？？？）
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ四天王 >>667
PASはマグネット、アシストギヤ、リアスプロケットの3点の交換が必要です。
そこそこの速さだったら、アシストギヤ11T、12T、リアスプロケット16Tの組み合わせ。
早く走りたいのならアシストギヤ13T，リアスプロケット14T組み合わせです。
マグネットは1/4で1:2で40kmまで1:1で60kmアシストしてくれます。 >>684
テキトーなこと書いてんじゃねーよ
無理やりセット販売で稼ぐヤフオクの悪徳オッサンかお前は >>684
ありがとうございます
ビビも同じ感じでしょうか？ >>687
デマ撒き散らしてるいつものキチガイだよ >>684
それメール欄に釣りって書いてあるぞ、それも自演か？ ハリヤの前輪のセンサについて解析しようとずーっと思っていたのですが、ようやく着手（まだ始まったばっかり）しましたのでメモとして書きたいと思います。
まずはフロントフォークにタイラップで固定されているセンサの電線をカットし、テスターで調べてみました。
磁石が接近しないときは 4.6V、磁石が接近すると 0V に下がります。
ということは この信号は5Vにプルアップされていて 電圧が下がる回数をカウントしてホイールの回転を検出してくるようです。
この信号にマイコンを接続して回転を検出するプログラムを作成し、最初の目標としてオリジナルのスピードメーター（ＬＣＤ）が動作するところまで実験したいと思います。
電線は2本なので、センサは「リードスイッチ」と思われます。 ジェッターのモーターユニット載せ替えてみたいけど
互換性ってどうなってるのかな？ >>698
ビビと互換性がある可能性があるかもしれない気がする 新基準前は知らんが新基準以降パナはモーターマウント同じだろ
つか同じモーターに載せ替える意味よw
bafangとか別のに載せ替えたいって話だろ？ >>701
このスレってこういう「本物」がよく現れるよな ん？
>>700
これ見て
>>701
こんな反応したの？
嘘でしょ… >>713
貴方ですよ、演繹で証明済みなので反論は無意味です。 >>715
バレるも何も演繹により隠してなどいませんよ。
その思考をまず変えてみては如何でしょうか？ >>711
フォーラムでも話題になってたヤマソニックだな
40km余裕で電費が滅茶苦茶いいヤツ 専業ウーバーだけどヤマソニックにしてから効率30%は上がったわ うーばーなんて1日100km走るだろ？アシスト比上げてしまったら30km程度しか走らなくてお話しにならないと思うが あんまり向こうの情報出すなよ、ここのスレ民が行っても迷惑掛けるだけだし 演繹に逆らって向こうに行くと言うならば不幸が降りかかりますよ。 フォーラムじゃないけど元住人のコミュには入ってる
やっぱこういう情報はクローズドコミュだわ 長距離でバッテリーを２個持ち歩くのは窃盗犯みたいで嫌だし
ヤマハさん30Aくらいの大きいの出してほしい むしろ懐中電灯くらいの大きさで心の支え程度のアシストシステム出してくれ 初代YPJはなぁ
電動ユニットと電動車であることで発生する必要強度による重量増で基本的な重量は
相当に増えてるのにそこに500g程度のバッテリーしか載せないって発想がもう間違ってる
せめてもう少し大きなバッテリーを詰めるようなシステムに最初からなってリャナ ここってキチガイが多いですね
頭がおかしいのは恥ずかしいですね モーターユニットってなんだかんだと3kg位あるしな。
あと、モーター搭載のためにフレームも大きめ、頑丈に作ってるから
モーターとバッテリー、コントローラー、マウントもろもろ含めると7kgから10kgくらいの
重量増になってるだろ。
バッテリーぎれしたらただの重くて回転抵抗の大きい自転車になるだけだから
バッテリー容量を必要最低限にするってのは一番の悪手だと思うんだが
400Whから500Whへ、そして
750Whのバッテリーモデルにしたけどこれですらまだぜんぜん足りないわ。
平均25km巡航のポタリングでも向かう場所によって100km走れるかが怪しい。 全モーターユニットを1kg以内で作るんだ
電気屋なら出来るだろう
貧弱なキャリパーブレーキ見るとやっぱ無理か
モーターユニット軽量化しても安いスチールフレームで激重にするだろう
奴らは何もわかってない アルミ電線コイルモーターって最近低価格家電で使われ出したのを軽量化目的で使えば駆動系の軽量化自体はできる 軽さと強さと安さは3つ同時には成立しない
選べるのはどれか2つまで 軽さと強さと安さ
で、皆が選ぶのは強さと安さなんだよ
軽さなんて誰も気にしちゃいない。 アシスト効いてりゃ車体の重さなんて
気にならないしな。
だからSPECIALIZEDよりもMATE-Xやそのジェネリックばかり売れる 先日PASの改造を聞いてマグネット、アシストギヤ、リアスプロケットを交換しました。
作業が難しそうだったのでやはり電動アシストを改造している元プロバイクレーサーの知り合いにやってもらいました。
50kmぐらいまで出るようになりましたが何か不具合が出ますか？
何か間違った情報が書かれていると複数の書き込みがあったので心配になりました。
元プロバイクレーサーの人は大丈夫問題ないと言っていました。
マグネット、アシストギヤ、リアスプロケットは嘘情報と書いていたのはどういう意味ですか？ >>744
大丈夫問題ない
だからもう来なくていいぞ >>744
そんなチャリで大丈夫か？
これで満足なんだろ >>744
よかったなぁ、50kmも出掛けらて。
脱引きこもりまであと少し！ >>721
専業とは限らんでしょ。
副業や小遣い稼ぎかもしれん。 パスでアシストギアだけ大きくして平地でスピードアップは分かるんだけどそれなりの坂道だとモーターのパワーが負けて逆に失速しない？
それともモーター自体は余計な制御しなければパワーが有り余ってる？ そりゃ限られたトルクをビョーンと伸ばしてアシスト領域広げるだけだから最大トルクは下がって坂には弱くなる
自分の使い方にあった改造しないと本末転倒やで サンクス
自分の場合は平地トップスピードは要らなくて
もう少し坂道で漕ぐ力を減らしたいだけだからマグネットの方だけ考えてみようと思う >>86
そういや自転車ってカウルないよな
結局空気抵抗のほとんどは人体
フレームやホイールをエアロにするよりフロントとリアにカウルつける方が効果ありそう エンジンが人力なのでカウル付きだと重くて疲れる
カウルが必要な速度域に達すると、自転車程度の重量では風に煽られて危険になったりも そういうもんか。UCI縛りの一種かと思ってたわ。ディスクブレーキなかなか認めなかったみたいな >>757
アシスト比の問題だね。クランク長を伸ばすんだ。
165mm→175mmで踏み込みが数％楽になるかも。
あとは書き換えツール探す。
グローバルモデルだと色々ある。
PASはしらんが名前を変えて同型が積まれてる電足があれば、、
物流向け３倍アシストも存在したんだし、やってる人はいそう。 >>763
>165mm→175mm
でもさ
175mｍ売ってないのよな
教えて貰ったアリババにも無かった はあ？175売ってるぞアリババじゃなくてアリエクにいくらでも
効果云々は言わないがほしいなら買えよ
自分もひと月前にアリエクで買って付け替えてるわ
どこ探してんだよ >>764
Bafang/8fun用クランクセット shimano e6000
ググれば何個かヒットする
まーぶっちゃけ170mmのほうがいいぞ
背が高いなら175mmでもいいが >>766
サンクス
前見たときは軒並み170mmだったけど
探し方悪かったかな
今見たら175mmもあって送料込みで3080円か
関節式自転車クランクセット,FC-E6010 mmのクランクセット,175
（URL貼れない） 175mmって、日本人の場合身長180cmくらいないと使いこなせないと思うが……。 身長じゃ無くて足の長さでは
身長ー座高で代用できる
自分は72cmかな
それでも175mmが良いけど
165→175で6％楽になる計算 173cmの俺の場合175mmにしたら全然回せなくて苦労した 年齢も関わって来るんだろ
歳と共に柔軟性落ちて小回り効かなくなって行く
筋肉の質も素早さよりも力強さに変質して行くので、年寄りほど長い方が合う >>770
ストロークが1cm増えるけど
力はいらなくなるのに？ >>771
長い→力(トルク)要らないけど、速さ(円周移動)要る
短い→力(トルク)要るけど、速さ(円周移動)要らない
となるから、その理論だと
「年寄りほど短い方が合う」
という結論になっちゃうぜ……。 >>772
その分重いギアを選択して同じ力で踏むのだよ
低速域でセンサーにより大きなトルク拾ってもらってその分余計にアシストしてもらおうって考え方
高速走行でアシスト使いっきってさらに回せる若い人や
大きなギア比がないアシスト車には向かないかも
>>757みたいにアシスト範囲を拡げたはいいけど、もちょっと楽したいって人向け >>773
ギア比を同じなまま
>>773
> >>771
> 長い→力(トルク)要らないけど、速さ(円周移動)要る
> 短い→力(トルク)要るけど、速さ(円周移動)要らない
>
> となるから、その理論だと
> 「年寄りほど短い方が合う」
> という結論になっちゃう
ギア比を同じなままって、長い方が馬力を出せるって身体には無理な話にしてる
出せる馬力はそうそう変わらない
長い方がケイデンスが下がる
筋肉の伸び縮みサイクルが老化で落ちる話なので、そうしてケイデンス下げて同じ馬力を維持するるって話 >>666
ノーマルのままディスプレイでタイヤサイズ？ 20→16変更だけで
スピード増しましたよ。
その代わりディスプレイの時速表示は小さい車輪での計算となり当てにならなくなります。
設定項目の中に不明が多いので詳しい方と繋がりたいです。 社外サイコン付けてタイヤサイズ入力するか
GPS計測にすれば速度ちゃんと出るよ 何とかstepsのタイヤ周長変更出来た。
普段Macなんで、この為にPC用意する所からだった。 >>776
ガチで調べる気や頭が有るならグーグルで探してそれなりのコミュにでも行け、マジで 畑中は解説者として定着しそうやな。
ナカジーは、しゃべる内容、しゃべり方、笑いかた、やることなど全部が幼稚や。 昨日新宿で改造ebike2人乗りしてたヤンキーが
40km位出して爆走してたけど
伊勢丹の前あたりで警官10人くらいに囲まれてたわ
明らかにクソ早かったから追跡されてたのかな 坂道で後ろからパトカーがピッタリついてきてコッチは遅いのに全然抜かさないことが2度ほどあった
こっちはあえて20km/h位に落としてたけど、速度測られてるかも ロードバイクじゃ40km出してようが下りで70km出してようが警官につかれたことないから、見た目で損してるのかなｗ 軽車両には法定速度計が存在しない時点で
いくらスピードが出ていようが取り締まられることはない みんな2人乗りが警察に追われる身だってこと忘れてて草 一度だけ30km/hで流していたらパトカーに追尾されたことがあったな。まぁ何事も無かったようにしばらくしたら抜かしていったけど。 30km/hなら無改造でもこの板の人間なら普通に出すやろ…気のせいやでそれ お台場でも止められてたヤツいたから強化月間でもやってんでしょ 靖国通りでフル電動にぶち抜かれたわ。ナンバーなし。
車も抜いてた。1000wクラス？はえーわ。 「加速」がラクなのがいいか
「最高速」を伸ばせるのがいいか（リミッターは考えないものとする）
普通は「最高速」を決め打ちして固定して
その限界内でできるだけ「加速」する設定にするよね？ >>794
電動アシスト自転車ってよっぽどのデブ以外は加速は余りまくってるから、普通はトップスピードを限界まで伸ばそうとすると思うが。 坂道きついの嫌よ
普通は限界（50kmより上くらい？）に挑戦しないよ あんな信号ばっかりの都内でそんな出すなんてアホだな
最高速はその人の出せる出力Wに依存するし、
無風平坦川べりサイクリングロードならともかく、風やアップダウン、信号ストップゴーにも大きく左右されるから決め打ちしないと思うよ？ 自動アシストにするから訳もわからず急発進事故が起こる
自分で加減できる手動スロットルハンドルの方が安心安全 モーターの出力特性て結局どうなん？
エンジンみたいにパワーバンドあるん？〇〇rpmでmaxみたいな。
でも低回転ほどトルク出るみたいなフラットに減っていくって説明も目にする。
ミッションレスの電動モーターサイクルもあるし。 >>794
トータル350-400Wを維持するのが使った体力に対して最大ゲインっての自分の体感。
それ以上は踏んでもモーターが仕事しない。
試しにYPJ-C（７００c）をフロント６０tリア１１−３０t、７０rpmでシフトアップやってみたら
加速感はかなりあった。最大ギア比5.45。
バッテリーの消耗も激しかった。ちょっとやりすぎたかな。
375Wで４５km /h前後。700Cならトップ側ギア比は5.0くらいが適切？
内装１１sとかスラム９tみたいな過激ギア比使ったことある人話聞きたい。 >>799
電アシのモーターはブラシレスDCモーターなんだが
ブラシレスDCモーターでググっても
正しい解説は出てこない
そして、間違った解説ばかり引っかかる罠
ブラシレスDCモーターは名前だけを見ると
DCモーターなんだが、モーター単体で見ると
同期モーターと呼ばれる交流モーター
同期モーターの特性図をググっても出てくるのは
滑りでの効率ばかりだとは思う
同期モーターはほかっとくとゆっくりと電源周波数に同期する
ブラシレスDCモーターは電源周波数をモーターに同期させ
出力とタイミングを調整する
モーター単体の性能ではなく、制御込みの性能を考えなきゃならんけど
モーター単体、ドライバー単体の資料ばかりしか見かけん気はする >>802
消費者庁だったかで実測した資料が無かったかな
古いと参考にならないかも知れないが >>804
技研の資料だと車で言うところのネット値(シャシダイナモでの計測)で
モーター単体のグロス値は扱ってなかった記憶
技研の雑感で「アシスト自転車(特に海外)は２０キロ巡航を想定して設計されてるが
日本の法規制だとそぐわない」みたいなのを
見かけた気がする
技研的にはバッテリー容量の指標で２０キロ巡航のカタログスペックを出しても
そんな速度じゃ走らんだろって話だろうが ドングル今はアマゾンで普通に売ってるんだな
１～２年前は個人輸入で面倒だったのに どれもこれも「注文が入ったら海外から仕入れます」っていうショップばっかりで、在庫持ってるところなんて無いけどな 日本のE-bikeの空気っぷりみたら、ドングルを事前に輸入して在庫で
持っても不良在庫になるだけだしね。 >>807
それでも個人輸入より楽だからいいわ
納期も大して変わらんし 普通に個人輸入でいいやろ
中間搾取される意味がわからん 2、3000円なら手間賃で搾取されても構わんが
2万円程度のものを、5万以上かけてまで搾取業者には任せられんわ
情弱かトラブったとき英語できない奴専用 手間を金で解決してくれる面もあるから使う人の自由
ディーラーで新車買って、車検おまかせパックはボッタだから中古車買って自分でユーザー車検通すってのもあり >>776
やってみました！若干速くなったようななってないような。。
出力とは変更なしですか？
>>779
そんなもんどこにあるねん、マジで
教えてください、マジで >>666
当方も最近City買いましたが、速度調整できずに悩んでおります
その後なにか方法みつかりましたか？ シマノsteps用のspeedbox、検索するとamazon.jpに在庫あるね。
2年前に海外通販で買った時は送料合わせて20000円位だったから、それより7000程円程高い。本国でもspeedbox自体値上げしてたし、納期の速さ等を考えたらまあ許容範囲かな。シマノ用のドングルだと5万円以上のぼったくり価格のものは見つけられなかった。
ただ、speedboxは国内仕様のstepsとは相性がいまいち。チューニング開始速度調整できるredpedやspeedセンサーの信号を最初から半分にするspeedfunやpoliniのほうをオススメする。 >>818
マジでヤフー知恵袋に書いてあったよ、見てみるもんだね >>821
ドングル興味あったけど、元の仕様が違うんだよな。向こうはアシスト比率が日本みたいに細かく制限されてないからスピードを誤認させれば十分。red pedの動画も何度もみたけど、アシスト比率まで変えられるわけじゃなさそう。バッテリー→メーター&スイッチ→ドングル→基盤→モーターの繋ぎ順だからモーター制御までは介入しない、する必要がないって感じ。bafangなら何でもありの改造とありそうだけど、BBマウントのフルアシでええやんってなるな。 Shimano STEPSを採用した自転車一覧、 BOSCHを採用した自転車一覧・・・とか どっかに無いでしょうか？
探しています。 >>802
色々読んでなんとなくわかった。
モーターそのものには出力特性的なモノはないんだな。じゃあ無限に高圧高速回転や大電流高負荷が出来るの？って言うとそれも無理で。磁石や基盤が熱で壊れる。安全に運用出来る範囲内でメーカーが各々出力特性を制御基盤で設定している。こんな理解で宜しいでしょうか？ >>824
↓のサイトに各メーカー、ユニット一覧があります。
ttps://dendo-assist.com/ YAMAHA PASとかってモーターの制御ってモーターの基盤でやってんの？
スイッチを他機種の流用で交換しようとしてるんだけど、スイッチ部で制御してたらダメだなって思って。 巡航速度までの発進、中間加速、登板加速めっちゃ上がる改造できたw
お前らだけには絶対教えない >>818
OEM元のukriver社ディスプレイをaliで7000円ぐらいで購入して付けた。
速度設定41km/hまで設定できるけど、20km/h後半までしか出ない。
モーター、コントローラーが48vにも対応してるっぽいので、バッテリーを換えるとパワーが出て楽しいです。
cityなら浜松町からジェット船に乗せられるので島巡りも楽しい。 >>823
自分のe-bike(steps6180ユニット)は、ドングルとstunlockerアプリ併用でほぼ満足のいくセッティングになりました。
アプリでタイヤ周長を下限まで下げてアシスト領域を1.6倍位に拡大、highモードのアシスト比率をノーマル150%から180~200%位にしてます。この状態からドングルを有効にすると更に速度域が2倍に拡大するので、30km/h位まで低減無しのフルアシスト、アシスト上限は70km/h位になります。30km/h以上のアシスト低減領域は、アシスト比率を高めることでパワー不足を補ってます。 >>811
転売馬鹿のカモにされていることに気づいてないんだよそういうのはw >>825
最高回転数、最高出力、最高トルクは
性能曲線図からおおよそ推測できる
で、問題は効率
電圧落として制御しようとすると効率が凄まじく悪化する
効率曲線見ると良いとこの幅がほとんど無い事もわかる
じゃ、どうすればいいかというと、制御すればいい
回転数・トルクを半分にしたければduty比50%の矩形波を与えてやる
半分の時間だけONにして、半分はOFFってね
細かく制御すれば直流に交流が乗っかったような特性の電流にできる
３相にすれば３相交流モーターがそのまま動かせる
もっと相を増やしたモーターと組み合わせればトルクの変動も抑えられて滑らかになる
これがブラシレスDCモーターの正体 で？改造できんの？できないなら満員電車の中で独り言いっとけ >>832
すまん、完全に理解するには基礎知識が足りないみたいだ。
フロント60丁で激重にしてみたんだ。なんとなく低回転の方がよりトルクを引き出しやすいと感じてたけど、あんまり意味無さそうね。
より太い導線、より強い磁石、パルス変調、ポール数変更…やってる海外サイトがあったわ。
そこにこうも書いてあった。すべてのヤマハミッドドライブモーターには設計上の欠陥があります。モーターの最大力に耐えられないナイロンギアホイールが含まれています(ﾟДﾟ)
恐らくYPJ系のみだろうけど無茶な改造は自重した方がいいな。 ベロスターのローラーブレーキをBR-C6000-Rに変えたんだけど、ブレーキかかってない時の動きが重い。
変える前のローラーブレーキと比較しても相当重い
分解して確認したいけどケースがカシメで止まってるので分解を躊躇してる
何かいい方法ないかな？
アリエクで買ったから販売元にも言えない >>834
ナイロンギアホイールは最適解ですよ
コスト、重量、静音性を考えると樹脂以外に解は無いです
どうしても寿命が問題とするならば真鍮を
使うことになるけど、洒落にならない価格になる
ほとんどの人は問題が無いけど
改造とか無茶する一部の人は消耗品扱いになる
それを理不尽だと思う人がいるだけかと
昔の車のタイミングベルトやクラッチみたいに
皆が一度や二度は交換する程度の寿命なら
使い方によって寿命が３倍違っても納得するけど
自分だけ交換となると、使い方を非難されたと感じちゃったりするもんです >>835
下調べ済みかもしれんけど、手で空回しすると
少なくない抵抗があるって報告があったはず
ペダルやホイールのベアリングもそうだけど
実走行で計測しても出てこないような差に拘らず
耐久性や実走行での性能に振ってる証拠でもあるから気にしない方が良いかと
報告とは違って壊れてるだけで
明らかに引きずってるって可能性もあるけどね >>838
引きずりはわかっていての購入だからある程度は予想してたけど笑っちゃうぐらい回らない
ローラーブレーキとって空転させると余裕で回り続けるのに、ローラーブレーキつけると1回転半で止まる
やっぱり不良品かな
ローラーブレーキオイル取り寄せ中だけど回転に寄与するオイルポイントってあるのかな?
交換前に球押し調整、グリス交換は実施済み >>837
自転車屋さん？それとも中の人笑？
YPJは気に入ってるよ！純正パーツバラ売りしてくれるしね。断線する可能性があるスイッチassyは高すぎるけど。 パーツクリーナーを内部に噴いて古いグリスを一旦流してしまう手もあるが、1回転半は流石に他の問題な気が
早々に乾いて固まるような油じゃないはずだし
ワイヤー調整を間違えて、ブレーキレバーを引かなくてもブレーキが微かに利き始めてる状態になってない? ローラーブレーキに入ってるのはグリスと言うよりコンパウンド
紙ヤスリの石の粉を切削油に浸したようなもの >>842
ワイヤーつけずに、ホイールにつけただけの状態で指で回しても元からついてたのより明らかに重いから初期不良品みたい
時間できたらカシメ開けて見てみる
ディスク化かキャリパー化してみる
クイック化したくてリアは問題なくできたけど、フロントはハブ軸M8で対応の製品見当たらないプレスエンドだしやめた方がいいのかな? ヘッド規格オーバーサイズやろ？フロントフォークとヘッドパーツ変えたらええやん
1インチ規格ならパーツ手に入りにくいけど レスを遡っていくと車種はクイルのベロスターの様だが、オーバーサイズなんだろか
一応ほぼ絶滅種としてオーバーサイズのクイルも存在はしているが
あと、多分M8じゃなくてBC5/16だな
ほんでエンド幅94mmのいわゆるママチャリ規格
そうなると、コラムもノーマルサイズ(1”)の可能性が高い
クイックの前ハブは軸9mm幅100mmなので、無加工では入らない
1インチの現行ディスクフォークは無いに等しい
今だとAliで売ってるSilverockの鉄製か、スラヴ語圏の国からRSTのRF-M7を取り寄せてコラム打ち替えか まぁ1インチやろな
ディスクじゃなくキャリパーならそれなりに売ってるやろ
ヘッドパーツ交換とかアホでもできるけどやった事ないならリスキーかな
ベロスターってアルミだっけ？ 改造前提だと規格なんかで色々難しいんだね。。
交換可能なパーツも入手が楽で手軽に買える電動アシストがあれば >>846
>>847
クイックのためにフォーク交換はないなぁ
大人しく出先でのトラブルに備え適合レンチ持ってく
前後クイック、ハイパーローラーブレーキでブレーキワイヤーもクイックを夢見てたけど
前貫通ハブボルト、後ろクイック、ローラーブレーキ吊るしのダメダメ仕様になった
でも一通りいじれて楽しかった 前スレのペダルアダプター使ってる人、まだいる？
クランク側のネジでなく、ペダル側のねじ穴なんだけど
座面に対して垂直に穴があけられてないってこと無い？
そのせいでペダル側のボルトの座面は一部しか接触しないんだよ >>851
ペラ紙にある通り、垂直ではなく若干内向きにオフセットされてるよ
ペダルボルトの六角面がアダプターに当たらなくて不安ってこと？
俺も左側は3台とも当たらないけど、緩まないから無視してる >>852
座面ってのは、ワッシャーを挟むとしたらワッシャーに触れる部分
自転車を倒したときにペダル側地面と擦らないように
ペダルが地面に対して水平ではなく両端が高くなるように
アダプターが緩いへの字型になってるんだけど
ボルトの取り付け穴の角度がちょっと緩い
三台とも左側がってことは、右側はちゃんと接してるってこと？
うちは左右とも接してない
ペダルを取り付けると上を向く面の隙間が
0.5mぐらいできる >>855
自分もそれ聞いてさっき見てみたら左右とも隙間あったよ
つか聞くまで知らなかったw
何の問題も無く使ってるから心配ないかと
画像上げてもいいけどいらんでしょ？
つける前にシール外してグリス入れた方がいいよ
雨で乗ってベアリング違和感出て放置してたら違和感消えてたから多分グリス少なくて防水性クソなんだろうと思って暇な時に中見たらグリス殆ど入ってなかったからw 関係ないけどキンタマを除毛クリーム使って脱毛したらヒリヒリして、自転車に乗れなくなった
みなさんもお気をつけを >>850
ベロスターってチェーン外れまくるって話だけどそこは大丈夫なの？
出先でチェーン外れたり切れたりしたらウザいっしょ
実際のところどーなのよ >>859
ベロスターミニに乗ってる。
これまで1000キロぐらい乗ってるけど、チェーン外れ、切れはないよ。
負荷かけながらシフトすると危険な音はする。
購入した時のディレイラー調整はクソだったから調整なしで走った人がトラブってるのかな?
9万ぐらいで購入したけど、そこそこ走るし、いじれるし大満足 >>855
50cmも離れてるなら遠くから眺めたみたいが、恐らく0.5mmなんだろうな
右はペダルの六角面とアダプターは接面、左は3台とも1mm弱の隙間あり >>860
ミニベロいいよね気楽に乗れるし
チェーン外れないんだなちゃんと整備してれば
昔にゲットしたジェッターディスクのフレームずっと放置してて、組んでもチェーン外れたりするならいらねーってなってまだ組んで無いんだわw >>862
ミニベロ乗ってる人に聞きたいです。ミニベロはギア比かなり大きくしてると思うんだけど、アウタートップでアシストかけて乗ると歯飛びとか起きませんか？自分の場合はミニベロじゃなくてYPJなんだけど、フロントシングル60t9速、アシストかけて11t踏むと歯飛びが頻発する。人力で踏む分には問題なし。チェーン詰めて、bテンションボルト最弱にしてディレイラーをなるべく近づけたら少し改善したけど、やっぱり出る。チェーンはYBNの新品、スプロケはSORA11-30t。チェーンリングダブル46-34t、KMCチェーンの時は歯飛びなんて起こらなかった。ミッシングリンク？相性？大きすぎるギア比にeバイクのビッグトルクは無理？いやでもミニベロタイプは大きいギア比使うしな… その伸びたチェーンを新品に買い替えてもう一度どうぞ 普段使わないんだから
使う時に最高性能が出るように改造するのは当たり前ですよね
もったいないわ >>864
ベロスターミニでカセット11-28Tアシストギア13Tの仕様で乗ってます。
チェーン足すのにaliで買ったkmcのミッシングリンク使ってるけど似たような症状出ます。
11Tの内側にミッシングリンクが引っかかって歯飛びみたいな感じになるかと。 唯でさて効率落ちるペダルアダプター付けて下手したら破損落車とか笑えるよね めっちゃ気にしててワロタwww何がそんなに憎いのか知らんけどなwww >>856
>>861
トン
仕様なのかどうなのかが分かっただけでも大助かりだわ
店に問い合わせなくても済む
設計では座面に対して垂直の角度だったんだろうけど
それじゃ角度がつきすぎて違和感があったからねじ穴だけでも水平に寄せたんだろうね
取りあえずクラッシュワッシャー買ってきたんで色々と試してみる
>>863
ありがと
完全に一致です >>872
めっちゃ気になってたオイラが通りますよ
話題に入りたいのに入れないのは疎外感を感じて辛いもんです ここは10年間のコールドスリープから明けたところだからペダルアダプターがホットアイテムなのさ😉 変なパーツ好きなのもその話題しないのも自由だけど、それって別スレ立ててやればいいのでは。
少なくともこのスレでやるのは違う。 >>868
内装変速のシングルチェーンでもチェーン引きが甘いと坂道とか高トルクかけるとガキッて歯飛びするよ
チェーン引きでキツめに引くと歯飛びしない
シングルチェーンならテンションキツくできるけど、外装変速はテンション上げられる限界があるからじゃない？ ミッシングリンクが引っかかるとかないと思うけど
そんなレベルじゃ製品として販売出来んでしょ
知らんけど >>879
ディレイラーのテンションMAXにしても出る時は出た。
ほとんど高トルクの時だけだからそこまで必死に漕がないようにはしてる。
ここのサイト見てやったら多少は改善された。
https://ysroad.co.jp/shiki/2019/10/25/40279
まあ、リンクじゃなくてピンにすれば済む話だとは思うけどw >>868
確かに歯飛びのタイミングにミッシングリンクっぽい周期はありますね。ｶﾞｺｯ…ｶﾞｺｯ…ｶﾞｺｯ…みたいな。
>>869
シマノだと長さが足りなくて。2本買うのも勿体ないなと。
>>879
eバイクにトラックエンドは理に適ってる気がしますね。オートバイもホイル後ろに引いてチェーン張るし。外装もクラッチ付きディレイラーに変えたら多少張りが強くなるのかな？シマノは10速以上か。出費がかさむし変速段数増はやりたくないなあ。 >>883
ありがとうございます。リンクのプレート加工、試してみます。ピン繋ぎは色々仕様が固まったらにします。 >>863
クラッシュワッシャーを噛ましてみた
https://i.imgur.com/xl8taLc.jpg
周囲が盛り上がるから分かりづらいけど問題ない感じ9/16のクラッシュワッシャーなんて手には入らないからM14のを使用したところぴったし
締め付けてから気づいたが、アダプター側の接触面を
荒らしておけば美味い具合に齧って一体化してくれたかもしれん >>886
クラッシュワッシャーはアルミのオイルドレンパッキンでも代用可能
使い捨てなのにぼったくり価格だから勧めにくい
ストレートが近くにあるなら10pcs200円
30pcs360円で買える
クランク側のワッシャーもこれに変えると収まりがいいように思うが
ベアリングのシールに干渉する可能性があるから注意 そんなん使わんからどうでもいいわ、てかクランクスレでやれよ、新手の荒らしか？ ペダルアダプターはクランクスレだとネタとしての扱いになるだろうな
実用性としては電アシ >>886
情報サンクス
別に問題ないけど緩まないとも限らんしモノタロウで14mmのクラッシュワッシャー買うわw
ちな自分はサドルを目一杯低くしてバナナシート使わずにサドルを後ろへ下げる事に成功したんでドカッと座って前に蹴り出すからより少ない力でアシスト力だけアップできてアダプターの効果絶大ですw
まぁここでは気に入らん人がいるから効果は自己満で楽しんでくださいな
40km/h目指すだけが改造じゃないと思うんですがねぇ またペダルアダプターw
てか複数買ったカモまで居るのかよw
街で見掛けたら吹き出すわこんなんwww >>891
10年前は小学生でアダプターの歴史なんぞ知らんわ
過去の経緯さっさと説明しろや無能ジジイが
アダプタつけると楽だし、ここのスレタイ通りの改造ネタだろが
文句あるなら無意味な理由を理路整然と説明してみろや
出来ねぇくせに、窓際ジジイが（笑） >>890
サドルを後ろに下げるっての、よく分かるわ
ペダルに体重乗っけなくて済むアシストだからこそ出来る乗り方だよね
ジャイアントのリバイブこそアシストで出すべきだったと思う
SR SUNTOUR NCXってサスペンションシートポストは
ポジションが後ろに下がるが、これがまたしっくりと来る
サスが沈み込むとシートが後退する特性があるんだけど
ペダルアダプターを入れたら若干感じてた違和感も消えた >>894
見たいか？見せんけどw
まぁクルーザータイプだからコレ↓みたいなジャンルやな
ワザとサドル下げてハンドルも幅70cm超えてるクルーザーハンドルやしマターリ買い物パパチャリや
https://i.imgur.com/sIXbwPO.png ママチャリってそもそもシート角が寝てるから、
最初からかなりサドルが後ろ下がってるよね
サドルを後ろに引きたい人って、
こういうのが望みってことなのかな？
https://i.imgur.com/nQhyOzI.jpg 考えてみたら、電動アシストのおかげで体重かけた強い踏み込み必要ないなら
理想系はリカンベントになるのかな？
ってか、リカンベントこそ電動アシストが一番生きるのかな。
リカンベントの電動アシストって、なんで見かけないんだろう。
加速の悪さと登板能力の低さの問題をクリアできたら、
街中でもリカンベント使いやすそうなのに。 >>895
多分同じ方だと思いますがめっちゃ良い人ですよね
アナタノような落ち着いてて優しい方は5chでなかなか居ないと思います
自分はもう改造し終わってるので殆どロムってるだけですが、5chも捨てたもんじゃないなと
いえ、まぁ独り言っすw 効いてる気がする探ししてて草
ペダルアダプターはそのものよりも書いてる人が嫌われてるから突っかかられてるんだろ
俺も書き込み見てイラっとする時有るし ググっても情報が上がってこないけど、ペダルアダプターについて、どんな効果があるの？
物理は苦手なので動きの想像もつかなくて。 >>893
その言葉選びは年齢サバ読んでるだろ(笑) YPJのクロスコアやワバッシュって
結局これまでのモデルと同じようにマグネットでかんたん改造できるのですか閣下？ >>903
スポーツ車はペダルの下死点で足が伸びるようにシートの高さを調整する
信号待ちなんかはブレーキを握りながら右ペダルに足をかけ
シートからケツを半分ずらしつま先立ちするんだけど
アシスト車はペダルに足をかけると危ないし
重いから傾けたりつま先立ちは褒められたものじゃない
若いうちは良くても７０越えたら絶対ダメ
癖ってのはなかなか抜けないし、ボケるほど修正が利かない
若いうちからベタ足に慣れてくって時に
ペダルの上死点、下死点共に2.5cm下げれるアダプターは有り難い >>903
漕ぎ味なんだけど、クランク長170mmで回すって人だと恩恵は無い
常に円運動しかしないクランクが右足と左足が完全に連動するように
強制する能力が無くなるから
ハンドルとペダルだけで体重を支え高ケイデンスでぶん回す乗り方だとばたつく
踏み下ろし、引き足は違和感無くても回すのはダメ
それに全然気持ちよくない
アシストはモーターのトルクの変動がペダルに伝わるんだけど
アダプターを入れると伝わる角度と伝わらない角度が交互に繰り返される
ずっと続く振動は慣れても繰り返されるON/OFFはダメ 前に検索してたら出てきたけど、元々は膝悪くして自転車乗れない人の為に作られたものが原型だったよ
膝関節が曲がらない人の為に150mmのクランクにこの元になったアダプターを付けると自転車に乗れるようになったっていうのを見た
この商品はそれのパクリかと >>903
クランク長140mmでアダプター無しだと
踏み下げ引き足の往復運動に近くなって上手く回せない
慣れないうちは引っかかってつんのめりそうになる感触さえある
これにアダプターを入れると左右の足が固定されないおかげで
雑に好きなように踏み込める
ラクット20がこの長さなんだけどアダプターの相性はバツグンだと思う
私はロードで回す乗り方しかしてこなかった人間だから
アダプターの乗り味はデメリットばかりが目立ったが
引き足の筋肉への負担がかなり減ったし
膝への負担も軽減されたように思う
アダプターが来るまでペダルの外側に足を乗せるようにして慣れさせてたから
Qファクターが原因ではないかな >>903
140mmクランクに25mmのこのアダプターを噛ませると下死点そのままで上死点が5cm下げられる
シート下げた状態だとこれがホントに楽なんだけど
クランクを短くした分だけ３時の位置が2.5cm後ろに下がるのがいただけない
シートの位置を後ろに下げたいって思いが強いのもこのため >>900
売れないなら売れないで、その分高い値段で存在しててもいいはず……。
そもそも電動アシストロードレーサーだって電動アシストママチャリと比較したら「売れない」んだから。 >>913
それが商売になると思う人がいないから無いわけで
商売になると思うなら自分でやればいい >>908
なるほど、この効果が一番大きいんだな。
というか、ほぼ全てだったんだな。
目からウロコだった。
「サドル座ったまま足を地面に付けれるサドル高さで、膝関節を伸ばしてペダリングできる」
信号待ち時にサドルから前に腰下ろして立つことできない初心者には、この効果バカにできん。
特に足つかないと不安な女性や高齢者には。
市販の女性向けのアシスト無しママチャリに標準装備すりゃいい気がして来た。
大量生産したらあんなもんくっそ安く作れるし。 >>914
安定した職捨てて自分で販売しろとかそういうギャグと言うか難癖はとりあえず置いといて、
商売にならないのかな……リカンベント買う人はそもそも最低10万円は出してくれそうだし、
リカンベントこそ
・ゼロからの加速
・登板能力
という弱点が電動アシストとマッチするのに。 https://i.imgur.com/4tyduXc.png
販売元が言うにはアダプター無しだとこの上図の3時で最大トルクが瞬間的に発生するのに対して
下図のアダプター有りだと12時から6時まで最大トルクが持続的に出せるって書いてありますね
なので回すペダリングとか完全無視の単に踏むだけの漕ぎ方する一般人向けですね
電動アシストは踏力比例なので軽く踏んでるだけなら軽いアシストしかしてくれないし坂道のように強く踏めば強くアシストしてくれるから、
アダプター付けると軽く踏んでるのに通常より強いトルクがでることにより強くアシストされるんじゃないかと
平地ではアシスト感が強くなってより楽に走れるし、坂道では12時から6時まで最大トルクが持続するのでより軽く登れるようになるって屁理屈の商品なんじゃないでしょうかw
海外の電動アシストママチャリ系は最近BB位置が前にある設計が多いですね
古い設計の従来通りのBB位置だとサドルを後退させるしかないです
https://i.imgur.com/Sl4huC8.png >>918
これ自演なの？
ってか、そもそもこれ販売してる人が書いてるのかな……。 >>915
メーカー車は傾けたときにペダルの端が擦らない高さって規格で定められたはず
ママチャリタイプのアシスト車はコストダウンのために
24インチも26インチも同じフレームを使用してる
24インチ車はチェーンステー部分の泥除けの歪な隙間が見て取れるのはこのせい
26インチ車は別の部分に歪みが出てて、24インチのBBハイトからタイヤの差ぶん高くなってしまう
ベタ足でシートを合わせるとペダルの上死点、下死点が高くなって
足まわりが窮屈になる
アダプターを装着するとペダルが本来の位置より下がるってより
26インチの共用フレームでは本来の位置になるって言った方が正しい >>917
リカンベントやリバイブみたいなセミリカは
体重が乗せられないから、シートの背もたれに押しつけるように踏ん張って漕ぐ部分がある
ペダルを前に出すと漕ぎにくいが
シートを下げるのが強いられる状態だと
力が入らなくてもBBを前に出して足を投げ出した方が窮屈じゃない
漕ぐ力が弱まってもアシストでカバーって考え方かと クロネコの配達用電動アシストリヤカーってヤマハの1:3モーター積んでるぽい？
ならそのモーター手に入れて乗せ替えればいいよな？
中古で出回ってないのかね >>920
今も来てるけど主張を書きたいだけの爺さんが初心者のフリして自演質問をするこのスレの名物
ちなみに中身は書きたい結果に繋げる為の出鱈目だから信じるなよ 初心者なんだがそういうのってコンピューターとかCDIとかなくていいんか？ 初心者の癖にそういう難しいこと聞くの止めてくれるかな！？ 1000Wの後輪ハブモーターキットゲットしたわ
折り畳みのBirdyディスクに組んでみるか
てスレチだなw パナソニック ハリヤのディレーラーハンガーがチェーンが巻き付いて破断（完全に折れて分離）してしまいました。
これって選用品かと思うのですが、短期間で手に入る通販ショップとかあるでしょうか。
通勤で使うので、なる早で修理したいと思っています。
部品さえあれば自分で修復できるのですが・・・ >>929
年式によって違うかもしれないけど、↓のリンク先の通販で入手可能
ttps://tk-online.jp/ca340/4982/p-r340-s/ 昔あったパーツやるスレならタダで送ってあげられたけど今はもう無いし台風だしめんどくさいからそれはボツとして
https://tk-online.jp/ca721/4982/p7-r721-s5/
何回か注文してるけど、注文すれば翌日には発送してくれたような気がする
型番合ってるか確認して違うなら検索して自己責任で >>922
知り合いの女性がパナソニックViViを安く買いたいというから
先週79800円で売ってるホームセンター連れてって跨らせたが、
同一車種で24インチと26インチでトップチューブ長に当たる部分の距離違ったぞ……。
なお、26インチのほうは売約済みの札ついてたため、長身のその女性は結局買えなかった。
24インチのフレームじゃハンドル近すぎて乗りにくそうだったから。 >>925
なるほど、確かに結論に結びつける中段部分が出鱈目の宝庫だわw >>933
じゃあ、共用じゃ無くなってるのか
カタログには書いてないけどvivi dxは
24インチは162.5だかのショートクランクに変えてるって話はパナから聞いた
PASWithはどっちも165とのこと >>930
>>931
ありがとうございます！
すぐに買います。
助かりました。 >>903 です。
ペダルアダプターの質問に、いろいろレスをありがとう。
十分すぎるぐらいの情報でした。 >>924
時々探すけど見ないなー。そもそもリースなんじゃない？物流大手相手だし、メンテから廃棄までフルサポートかと。 >>935
気の良さそうな兄さんがやってんだな
頼もしい会社ですわ ジェッター ハンガー
ググれば一番上に出てくるし
このスレでTK知らんやつとかおらんしな
TKでしか買えん物は買うしわざわざ5chで宣伝せんでも大丈夫やでw 中華の電アシコントローラーだと↓こういうコネクタがよく使われてるけど
https://i.imgur.com/QrB5U3r.jpg
Amazonや楽天では見あたらないけど日本で手に入る？ 秋葉原とか行けば売ってるかな
アリエクとかで買うしかないんかな >>947
見づらいからよく分からんがJSTのSM 2.54ピッチコネクタとは違うん？
千石とかマルツじゃなくても、amazonやmonotaroでも取り扱いがあるはず
コンタクトピンの圧着は工具無いとめんどいよ >>948
まさにこれです！ ありがとうございます
探し直したらAmazonでもちゃんとありますね 失礼しました
細線用の圧着工具がいるのか・・・ ＿＿＿＿＿＿＿＿__ ／ .今
| ν . || 全日
| ..＿,_λ . 彡 ⌒ ミ|| は国は
|δ｡ν-J＼.(´・ω・｀|| げ的
| ⊂ .|| .・ に
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彡 ⌒ ミ .／※ ヽ
( ) .／※ ※ﾉ 歯飛びで相談した者ですが ミッシングリンク加工したら少し改善しました。人力ではまず飛ばない。スプロケ分解清掃したら痕跡が。完全に消すにはトップのみ新品交換と考えたのですが、バラ売りは品切れ。 で、シマノHP見てたらリンクグライドなる規格もあるんですな。 eバイク用で耐久性3倍、歯飛びしづらいとの説明が。通販より厚い専用設計のスプロケ。チェーンも136リンクまである。つまり、従来品ではeバイクのハイパワーに耐えられないとシマノも認識していたってことか。 使ってる人いますか？ 良いやつはプロの連続400Wに耐えるけど消耗も早い
安いのをこまめに交換かな
まあ9速以下は安いのしかないけど 安いんですよ。チェーンだったら10速、11速共通でティアグラ、デオーレより安い。純正9速よりちょい高いくらい。
問題は国内展開してないことと、互換性が低いっぽいこと。7月に発表されたcuesもHGではなくLG規格。オートシフトはまたこける気がするけどABSはありですね。 これどう？
https://funstd.co.jp/pages/c30r
他のhimoシリーズと同じように、隠しコマンドでリミッター速度を変更できそう。 そんなことするならモーターキット買って好きな車体にポン付けする方が早い ポン付けとはいえキット取り付ける作業するより
コマンドで設定変えるほうが明らかに早いだろw テクトロブレーキに得体の知れない会社か
地雷臭しかない >>954
汎用bafangだからリミッターカットはできるかもね。
ただこれ、ほとんどベネリのこれと同じだろ
https://www.benellibike.jp/e-bikes_mantus.php
しかもこっちは177000円だ
バッテリー容量も1割くらいマンタスの方が上 見た目は嫌いじゃなし
1000wに入れ替えても面白そう。
でもやっぱり構成考えたら高いな。ハブドライブをアリで組んだらトータル15万しないはず。
モーターもBAFANGじゃないっぽい？恐らくついてるモーターはコントロールユニット込みで3万以下。 https://www.100g.tech/products/
ここの製品マジでぽん付けだし防水性能高いしつけてる人いる？
安いしリア350W買っちまおうか悩み中 ＿＿＿＿＿＿＿＿__ ／ .今
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彡 ⌒ ミ .／※ ヽ
( ) .／※ ※ﾉ 自作あるいは改造で、中華のS866コントローラ使ってる人いますか？
メニューのP20にある「Protocol」って何を指すのかわかります？
P17のAutomatic Cruise optionalと関連するっぽいけどイマイチわからん 自己レスです その後調べまくった結果、
どうやらコントローラとLCD間の通信プロトコルのようで
正常に操作できてるなら変更不要とのこと
スレ汚し失礼しました ＿＿＿＿＿＿＿＿__ ／ .明
| ν . || 全日
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彡 ⌒ ミ .／※ ヽ
( ) .／※ ※ﾉハゲばっかりや >>924
ごめん、ギアカーゴの基盤は売ってたわ。 久々に改造見掛けたけど老けたチー牛みたいなおっさんが乗ってたわ コロナ禍で今年から電動アシスト乗ってる働き盛りの俺以外全員チー牛ハゲアラ70爺だろw リミッターみたいな脱法関係は若いイケメンのみ許される
いい歳したおっさんがやってたら痛々しいし不細工はそれだけで印象悪い 学生だけど内定出たのを期に改造止めたよ、それこそいい歳だからもう大人にならないとって感じで。 磁歪式のﾄﾙｸｾﾝｻなんだけど
シャフト剛性落とす目的で2つある磁歪層の間の部分削ったら最悪破断？
コイル側の量変えても意味ないよな
ﾄﾙｸｾﾝｻと基盤の間に入れるドングルってないのかな
マグ改みたいに簡単にできんもんかの まぁ10代までよね、法律？バレなきゃいいでしょwって言えるのは >>976
錆びが凄い…これは何が1.5倍なんだろ？
質問してみた。パナユーザーじゃないけど。 俺の予想はコイル増しで電圧アップ。モーターカバーだけなんか違う。センサではない気がするな。クランク軸の錆び凄いし。 >>976
くそ古そうなんで、max1:1アシスト比の旧基準のモーター（内部の抵抗値を変更するだけでアシ
スト比の変更可能なモデル）じゃないの？
ヤマハのPASの初期モデルだと、モーターユニット内にボリュームが設置されてて、そこを調整す
るとアシスト比が変更できたよ。
まあ旧基準のモーターだったら、1.5倍でも新基準よりアシスト比低いけどね。 >>979
最初期のはそんな事できたんか
今のはできんのけ？ パナのスピードセンサー無しモーター出てんぞヤフオクに
vili SX とかいうイオンモデル用だから手元スイッチの互換性は知らんけど
最高速に拘るここのやつは欲しいなら買っとけw
滅多に出んぞ ちな2020くらいのヤツだろな
現行バッテリー使えるヤツ
俺は既に持ってるしそうそう壊れんからイラン
即決だから急がないと無くなるぞw 意味わからん イオンモデルだとリミッターカット出来るっての？ はじめからスピードリミッターついてないでしょ
内装3段の場合はリアスプロケ小さくするだけでギア比とケイデンスリミットが許す限りそこまでフルアシスト
外装ならチェーンリングとテンショナー移植すれば同じ
センサー有りだとパナは1対2が20キロまでだっけ？簡単に言えばそれがなくなる
ヤマハでいうところの40キロまで1対2レベルになる
実際俺みたいななんのトレーニングもしてない奴がシフトアップしていってケイデンス50くらいで34キロあたりまで楽に運んでくれる
パナがヤマハ並に走るようになる唯一のモーター
って前置きは置いといて
俺のはただの「踏力比例式」のモーターだからスピードセンサー無くても「磁歪式-踏力比例式」だと実際はわからんw >>984
チェーンリングはそのまま、スプロケットを１３ｔ 変速機をアルフィーネ11段、アシストギアを１１ｔ、ホイール・タイヤを700-25Ｃ、泥除け、チェーンカバー、荷台を外して軽量化、
欲を言えばカーボンフォークでアヘッド化してカーボンドロップハンドル、前後１０５ブレーキに変えて、カーボンシートポスト、カーボンサドルとかにすればかなり速くなるけど、速すぎて危険が危ないからな 送料無料で5Kなら予備モーターとしても格安だし
俺もポチりそうになったが1個予備で持ってるしフロントモーター増設したい気があるからスルーw
とりまヤフオクで数ヶ月に1個出るか出ないかの貴重な現行バッテリーのリミッター無しモーター出てるよって事は教えた
あとは知らんノシ これからモーニングルーティンや
自動販売機の小銭探しと鳩にエサやりに行ってくるわ 年式の浅いモーターなんてメーカーに返さなかった不良品なんじゃねえの
どっちにしろホイールのサイズ変えるような改造もうするやつ居ないだろ
8輪ですらやってなさそう
matexでよくねって 宣伝よりも非改造スレに迷惑掛けてるヤツちゃんと囲っとけよ 皆様のお知恵を拝借したいのですが、モーターユニットはタイヤ径が違うと何が変わるのでしょうか？保有している20インチに26インチのモーターユニットを載せ替えたいと考えております。 何も変わらん全く同じやで
むしろなぜ違うと思ったのかw >996
ヤフオク等で26インチ用と書いてあったり質問欄に何インチ用ですか？との質問があったので何か違うのかと思ってました。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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