★☆★ランドナー71宿目★☆★
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懐古原理主義、逆に懐古趣味の否定、マスプロ批判などは、節度ある議論自体は否定しませんが
趣味への取り組み方はひとそれぞれで、所詮は個人的意見でしかないと自覚しましょう。
ランドナー乗りは偏屈な人と人格者の両極端いますが、数少ない同士を大事にして
初心者熟練者共に伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。
前スレ
★☆★ランドナー70宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647019543/
過去ログは下記参照
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647019543/1-4 >>228
モロッコ ー セネガル(サハラ砂漠横断)
紫外線対策の為、サンプレックスで武装したランドナーは常に伴走のランドクルーザーで頻繁なワープが必須だった 本格的ツーリングって世界一周とかサハラ砂漠横断クラスを指すの?
チョットついていけない 乗らない自転車に安全性なんて不要
オフイベントにピカピカの自転車持ち出すのがせいぜいの文字通りの置物だからな 置き物飾りもの慰みもの乗りもの街乗り山サイ競走車
ウチにはなんでもあるぞ 古典パーツは実用云々じゃなくそのフォルムや歴史に惹かれるんだから置物でも良いじゃない
日本刀の収集家だって実際に人斬ろうとは思わない訳だし 盆栽言われていちいちムキになる方が悪い
普段は別の乗ってて1年に1回乗るのが〜台あります、くらいでいい 盆栽でも良いじゃんか
綺麗にして飾ってあるのを見て悪い気にはならんがな いちいちちゃちゃ入れなくていいよ
引き出しは相当広いようだから話半分だとしても聞いていて面白い 盛り過ぎてもはや本人にもどこまで本当か曖昧だろう
一番うんざりされるやつよ 盆栽は価値の分かる人だけの世界
わからんヤツが口挟むのが間違い
あらゆる趣味がそうだわ
>>235
日本刀はこの世界の究極だな
実用価値ゼロ
一部古武道で使うくらいのもの
にもかかわらず、技術がしっかり伝承されている
ランドナーは古いパーツのストックに頼っているというのに
実用価値ないものに金と手間暇と技術をつぎ込むのは、究極の贅沢ということさ 盆栽はあり。
ビンテージ物は特に。
希少価値なんだから使いまくって潰すのもなぁ、といつも思う。
リーバイスの旧いのなんて小金持ちが履きまくってダメージ少ない現存どんどん減ってる。 単なる盆栽と割り切ってあたかも乗ってるかのような書き込みしなきゃ恥もかかないのにね ツーリングや走りに行くときはSTIの車体ばかり。
余裕もって走れるから安心安全。
床の間はポタや弄り用になった。
どちらも楽しい。 日本刀でいうなら、現代刀の刀身に鎌倉時代の金物を使って外装を拵えたからといって、それを古刀とは言うまい
いわゆる魔物系の簡易ヴィンテージランドナーだか即席ヴィンテージランドナーだかには、それに似たおかしさを感じる 皆どんだけ剛脚か知らんが俺はカンチで充分だ
制動力だけの問題に限らず
そもそも雨の日とか下りは飛ばさない
輪行の心配事増えるくらいならカンチでいい >>244
俺もそれに近いけどね
でもビンテージ系の集まりに参加すると未だに全てを（レースも）ビンテージ車でそれもそこそこの回数、距離をこなしてる人とかいて趣味人としては頭が下がる 盆栽趣味は悪くないけど、一時期
ランドナー＝ツーリング車みたいに宣伝してたのはよくなかった
ムックとかせめて実用性アップはこうするみたいに啓発すべき ごっちゃになってる様なので確認だが、「ビンテージランドナー」と「様式美を踏襲したランドナー」は別物だよね? >>249
当然ですね趣味は多様性の時代ですから
わざとゴッチャにすることでランドナーを叩くネタにするやつもいますが 釣具の業界で聞いた事あるけど、ビンテージ物は今の時代自分が預かってるだけ、次の世代に引き継ぐ為コンディションはキープするのが良心と。
それからは貴重なのは使わなくなった。
旧い物や貴重な物を無駄遣いしないのは良心だと思うな。
勿論大切に道具として使って無駄遣いしなければ使う事に意義は無し。 >>225
標準的なが人によってケースバイケースかと
ボクは80年代の英国ネオアコのニック・ヘイワードの洒落乙ファッションを手本に未だにその趣味は崩したくない
ファッキング・ユニクロ的なスタイル
だから系統的に似合う自転車はランドナーとかスポルティフになる >>249
本当のビンテージ車とパーツだけ古いレプリカの違いも >>251
権利関係が消滅してるパーツの再生産とか似たようなものの生産とか増えて欲しいな
アイズのマファックレーサー風ブレーキとかもだけど、
見た目クラシックなので一台組めるようになれば
希少なパーツを浪費することもない 様式美を満たす、そこそこの性能のパーツは出て欲しい。
ハンドルに仕込まてたボタンを押すとダウンチューブ内のモーターがワイヤーを引いてくれるなんて有ったら俺は好き >>255
外に縛り付けるのならあるけどチューブ内蔵は難しいだろうな、入れる口がないw >>251
ビンテージの動体保存はそれはそれで尊い。
いたずらに酷使して摩耗させないのも大事だな。
何度も出てるが、問題は〇〇こそ至高とか言って現行パーツで組んだのとかマスプロ車を貶すことにある。
ランドナーは過去の遺物では無くて、主流でこそないが現在でもツーリング車の一つのスタイル。
歴史が古く、遠い過去に主流だったスタイルだからビンテージと強い結びつきはあるが、ランドナーそのものがビンテージ枠ではない。 ○○こそ至高とか言って現行品を排除した結果ジャンルとして死滅しビンテージの置物と化したんだね
後世に継承されることもなく状態の良い骨董品しか存在しないジャンル スワローランドナー使ってるけど
いっそのこと
キャリアもフェンダーも取っ払って
Vブレーキにして
ワンバイにして
ってやったら
けっこう乗って気分のいい楽しい自転車になるだろうなあと思った
ちょっともったいなくて踏み切れないが >>254
もう希少じゃないだろ
ヤフオクの手持ち出品者のおかげ様でw… 自転車じゃないけどアニメの主人公がアンティークのカメラやライター、万年筆など使うシーンがあると
アニヲタがこぞって同じものを購入するから市場は一時的に品薄になり価格が高騰したりする
当然アニメ作品にも流行り廃りがあって興味を失ったそれらのブツは市場に放出される訳だが
彼らはカメラマニアとかじゃないため管理が悪くて傷んだりカビ生やしたカメラが市場に戻ってくる
もし大ヒットアニメなどでランドナーが登場しユーレージュビリーなどが描かれていたら
オクの新品未使用品も5〜6万になったりするのだろうか… いもしない原理主義者の話を突然持ち出すバカは一人で十分だと思ってる 数年前、ミツボシトリムラインのついた中古のエンペラーを13000円で買えたのは運が良かった >>268
ブレーキとレバー何使ってる？
俺もVにしたいけどレバーの相性が問題よな そういや昔、ジュラ様が
victory（勝利）⇔ defeat（負け）
あれは決してVでなくツマノ型Dブレーキとランドナー乗りは認識し呼称すべきと力説してたな アラヤスワローランドナーは製品状態で色やデザイン面でのパーツの選択から
組み立てまで非常にバランスが取れており
一切の破綻が無いので無闇に手を加えるべきではない。
マッドガードのクリアランス、長さ、
ステーの角度は完璧だし
フロントキャリアはちゃんと脚がダウンチューブと並行になるように日東の専用品を使い、
そして前から見たときの上出しブレーキワイヤーが描くアールも非の付け所がない。
マスプロ車の域を越えた組付けレベルの高さがスワローランドナーの真髄なのである。
ブレーキレバーをエアロタイプにしただけでその全てが台無しになるので下手は改造はオススメ出来ない。 >>269
TRP CX8.4 ミニVブレーキなら、レバー換えなくてもいけるはず。 >>273
>一切の破綻が無いので無闇に手を加えるべきではない。
じゃ全部替えちゃえばいいじゃないｗいや割とマジで
どこが日本的ランドナーに見えてどうするとアメリカンツーリングとか
グラベル風に見えるのかってやってみるとよくわかるよ >>273
一生懸命やったのに誰も反応してくれないね ランドナーフレームにV入れたらフレームが負けるからだめなんじゃないの？ >>277
019でｖ使ってるけど問題ないよ。昔も滑車使った倍力カンチなんてやってたよね >>274
でも泥除け付けたいとかタイヤ太くしたいだと84mmでは心もとなくて
90mm欲しくなるんだよな
そういうこと考えるのが面倒くさくて自分は普段乗り
機械式ディスクに移行しちゃったけど >>273
まったく思わんな
>>274
サンキュー先生 中華のｖブレーキ、ピボットにベアリングが入ってるんだが、シマノと比べて効きが段違いに良い。思えばカンチも含めて何でベアリング入って無いんだよ
入ってたのダイアコンペ450くらいか 最初のXTRのVブレーキとかエイビッドのウルティメイトとかの高級品はピボットにベアリング入ってたじゃん
まさかVブレーキ語るのに最近の廉価グレード品しか知らないのか？
まあピボットのベアリングなんてあんまり意味ねーんだけどw
壊れやすいし >>284
XTR入ってたっけ?アルチメイトは忘れてたわ。ディスクになる前選手に人気有ったよね。カンチもベアリング入れたら効くと思うよ >>286
パターソンのイラストにｖブレーキ有ったよね >>283
４５０は過去使ったセンタープルで最も効かないブレーキだったけどね
ブレーキ性能（パッド以外の）の9割を決めるのはレバーを引く力がどれだけダイレクトに伝わるか、各部の伸びやたわみの影響を受けないかだと思う
支点がボールベアリングかメタルベアリングかなんて些末な問題 >>288
450が効くなんて言ってない。アームが華奢過ぎて伸びてしまい効かない。ベアリングとは別問題 >>285
960？には入ってたようかな記憶。
知らずにバラけて苦労した。
Vは2フィンガーで効くから長い峠下りが楽になった。
引きしろアダプターつけてレバーは前のまま >>283も>>285もベアリング入りだから効くベアリング入れたら効くって言っててベアリング入りブレーキの数少ない例？としてワザワザ剛性足りなくて効かない450をあげるとは
複雑なお話ですな avidにもシマノとは違う構造のパラレルリンク式Vブレーキがあったな。
使ったことないけど。 ディスクブレーキがよく効くのはピボットにベアリングが入ってるから 梅雨に入ったんでマッドガード関連の整備しとる
一枚革のフラップだと濡れて乾いたらカールしちゃうので塩ビ板を内蔵してみたがどうだろう
https://i.imgur.com/FXNt5AJ.jpg
https://i.imgur.com/CLA1HPo.jpg おお、俺はクリップに革巻いてるぞｗｗ
手前のカクマルな、奥のMKSは参考にしている既製品だ
革縫ってると指が痛くなるよな
https://i.imgur.com/rTzGSgl.jpg 自分はチネリのクリップに革巻きしてたわ
革のトゥストラップも劣化したら金具だけ残して革を入れ替えちゃえば安上がりで済む
https://i.imgur.com/6vAcDQd.jpg 久しぶりに覗いたけど◯ジマとか◯クタの話題でてないな
もうやめちゃったのかな プラ板に薄い革を貼ってフラップにしている。濡れても安心 >>296
良いアイディアじゃん！
まあ俺は革フラップ使った事ないしこの先も使わないけど。
そもそもドロヨケに水に弱い素材を使うとか何の冗談かと思ってる。 年間数千キロとか乗るわけでなし、たまの乗車でうっかり濡れた路面をまたぐ時の対策としては上々 革のフラップとかストラップ系はニーフットオイル染み込ませとけば多少雨に強くなるよね
もちろんバッグの革やサドルなどに塗るとクタクタに伸びてしまうのでNGだけど
そういえば英国バブアーみたいなオイルコットンでバッグ類つくれば完全に水を弾くようにならんかな 奇遇だな俺もランドナーにクリップとストラップ付けて試運転してた
すんごい邪魔だから外したいけど長距離だと効いてくるのかね Wレバーはデュアコンに比べてもちゃんと機能的メリットがあるけど
トゥークリップ&ストラップはビンディングから見てマジで何のメリットもないどころか咄嗟の時に危険なので使いたくない。
とか言ってハーフクリップくらいならクリップ無しのフラットペダルのほうがマシ。 >>303
キャラダイスのオイルドコットンのバッグしらんの？ 自分は昔から歩きの履き心地でアディダスのシューズ選ぶけどSPDだと歩行時にカチャカチャ鳴るんよ
ショップやレストラン等のフロア材傷めるのも嫌だしね
>>306
正直知ランカッタわ ビンディングは歩く事を考えるとあれだから使わなくなった
オーダーでもいいんだけど何かいい自転車用の革靴ないかね >>305
競輪や昔のロードみたくガチガチに締めつける訳じゃないからね
ストラップは緩目でスリッパに足突っ込むような軽い固定だけどそれでも登り坂での引き足には十分有効だよ ですな
使い分けも大事よ
>>310
エッグビーターのクリートは大体のシューズでも地面に当たらないと聞くけどどうなんだろうね 膝痛みで困ってたけど、SPDクリート調整したらおさまった。 クリップも長めに替えてみます。 >>311
どっちかっつーと足の位置決めだよな
ハーフクリップでもいいという考えもあるけど
別にストラップついててもゆるけりゃ大差ない >>313
クランクブラザーズのクリートは確かに地面に当たりにくいよ。平面だったら当たらない >>298
ほーん、レザークラフト用のかしめ金具を使えば良いわけだよね、俺もやってみよう ビンディングが嫌なら革のシュープレートが良いんじゃない >>315
学生時代にハーフクリップの不安定感をおぼえて以来敬遠してたけど
昔ほど飛ばさないし案外使えるかも知れないな
>>316
なるほどペダル本体のカタチがアレなんで気にはなっていたんだけどね
一番安いグレードでも買ってみるか ユルユルのダブルストラップの、緩いながらもほど好いホールド感が良いのだとか
夏休みの連泊ツーリングは、草履履きで走ったりする事もあるからハーフクリップの方が良いのだとか
色々と変な事を試していたあの頃ｗｗｗ ペダルにつけるバンドは？
斜めに足いれて前向きにすると締まる >>321
あったねー、いいアイデア商品だと思うけどサザエさんの下駄の鼻緒みたいで格好悪いと思うｗｗｗ >>321
パワーグリップ
山サイで軽登山靴の時とか便利だったな トゥークリップだと靴は何使ってるの？
フットサルシューズが相性良いって聞くけど。 シマノのサイクリング用シューズが良さそう、俺は使ってないが ヤフオクで買った3千円の日本製サイクリングシューズ
履き心地が良く、ペダルに食い付いて安全に走れる
こういう当たり前の靴が見当たらない シマノのGR５（サイズ42）を何年も使ってるけど
でかい厚いので
トゥクリップもL以上じゃないと奥まで入らない
でもこれはとても丈夫ないい靴だ
ちょっと話はずれるけどピストもトゥクリップ使ってる
でもランドナーと違って前輪に当たりまくるので
XSサイズのクリップにしてる
するとシマノは入らないので
合わせてフットサルシューズを買う羽目になった
アンブロの製品だけど確かにいい
軽いし先端は丈夫だし
結局フラペ＋クリップなのに自転車によって靴を換える状況で馬鹿みたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
