【春夏】サイクルウェア155着目【秋冬】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
よくヒートテックが駄目って言われてるけどインナーじゃなくてアウターの上に重ねてもだめなんかな?
保温ってそっちのほうが良い効果あるよね? アウターの上にただのババシャツとモモヒキ重ねるって変態か? 布団の上に毛布理論ならそれで効果あると思うぞ
ただし止まってないと意味がないと思うけど 原理的に肌に密着してないと意味ないと思うけど
ヒートテックなどの発熱素材は繊維が吸水することで振動して発熱する 安物を無理やり使うためにコストかけるくらいなら普通に良いもの使う >>14
毛布は布団の上から掛ける派を知ってるけどあれって保温上効果あるの? ウインドブレーカーを中に着る技ってのも有るんだよな >>17
かなり温かいぞ
さらに敷毛布を使うと完璧 >>15
んー残念
振動というか分子の運動が無くなった分のエネルギーが熱になるんだよ 試してみた
たしかに温いな。。
おかげで布団蹴って放り出してしまったわ 真冬以外やらんでええくらいだからな
サイクルウェアでもこの仕組みをして効果あるのかね ただ寝てるだけと運動している状態とで応用も糞もあるかよw
熱源である人の体に近い方が羽毛は膨らんで保温力が上がる、通気性のある生地だから熱を逃がさないように毛布で蓋ってことでしょ?
低速ポタならダウン(羽毛布団)着ることもあるだろうけど、そのダウンに防風機能がついてない場合ウインドブレーカーを上に着ますか?下に着ますか?ってくらいな感覚でしかないでしょ。 冬でも暑くて寝汗かくけど自転車の汗冷えて同じだから暖かすぎるのも良くない
ただし足先と腹だけは保温するに限るのと頭皮も剥き出しにせず小さな毛布を頭巾みたいに被って寝てる
ところでミレー網を今ごろ買って使ってんだが丈が長すぎて腰の下までくるのがとても違和感
上半身はスースーして気持ちいいけど下半身はビブの圧迫があるので不快感がある
そんで痒いなと思ってたら腰の背中あたりが汗疹になってしまった
夏でもなったことないほど痒くてたまらん 兎にも角にも汗冷え対策
速乾性の高いウェアって何がいいやろ?
中にミレーのアミアミ着用する前提
ダウンヒルはウインドブレーカー着る
寒さによっては薄手のダウンも >>29
東京神奈川の沿岸を走るウルトラ汗かきの俺的至高は
ミレー網→Phenix Transfer→冬物ビブタイツ→Castelli Perfetto ROS
Phenix Transferがもう手に入らんのだよなぁ…
発汗量少ないならジオラインも有りだよ 自転車ウェアにもライトダウンあるんでしょ
その上から毛布みたいな奴を羽織ると温いのか() >>30
なるほど参考にします
主に峠走るから登りで汗はイヤというほどかく…… WIGGLEでdhbのポーラテックジレが10000円を切ったのでポチってみた。ラファと暖かさに違いあるかな? >>33
オレンジ?俺も先日注文した。
買い合わせセールの対象になってたから、結構お得な感じだったね。 陽が落ちるのが早くなって暗い中走ることも増えてきたんで、テールライトあるとはいえ上が真っ黒だと危ないな…
ブルベの人が着るような反射ベストみたいなのあったほうが安心かな 反射素材は付けれるだけ付ける
重くないし遠くからも目立つ
角度も広いしな コンプレッションインナー、パール、クラフト、モンベル辺りが定番だと思うけど違いって感じます? 3ブランド共にコンプレッションインナーは出して無い件 コンプレッションインナーがほしいならUAコールドギアでも買ったらいい
スポーツウェアだし クルマから見るとテールライトだけだとなんか距離感を間違うんだよな 反射ベストって前傾した状態だと車の運転席から見て微妙な位置だよな
お尻のあたりから下じゃないと
クランクとかふくらはぎ、シューズのかかとなどがよく目立つ >>43
かかとは確かに良さそう
動くしずっと見えてるもんな オタフクBTパワーストレッチJW-170 って着ていると暖かいんだけどいつも汗で湿っているような肌ざわりがない?
今日初めて着てヒルクライムしたけど汗でびちょるね そりゃ外で働く人の防寒インナーだもの
たかいたいなら最低でもドライレイヤー併用 >>43
自転車ウェアならその部分に反射素材がついてるパンツやシューズって多いだろ
上だったらバックポケットが反射素材になってたりするし ブルベの人って自転車とは別にヘルメットの前後にもライトを着けている印象があるなぁ オタフク使ったことないし何と組み合わせて着たのかしらんけど
今の時期に防寒インナーなんか着てヒルクライムやったら専用品でも汗かくだろ
ドライレイヤー+サーマルジャージ+下りでジレかウィンドブレーカーくらいが適当じゃね?
日によってはジャージはサーマルじゃない薄手でもいいくらいだと思うが 同じおたふくの保温系でもJW180の方が吸汗性と速乾性が高い
内側の起毛素材がポリプロピレンで保水性がなくドライに保たれる構造 このスレ低強度の人が多いのか知らんけど厚着しすぎじゃね?
汗冷えで寒いからさらに着るって変だろ
汗冷えするならまず着るもの減らして汗かかないようにしろよと 5chに高強度で走る奴がいると思っているのか
そもそもエアばっかやぞ >>52
汗かかないようにするとか不可能やろ
どんだけ低強度で走ってんねん 前に北海道の旭川だったかMTB乗りが夜に幹線道路を走行中に後ろから追突されてだけど目立つ格好していたところで車の奴がよそ見してたらどうしようもない >>56
それ言ったら歩道歩いていても轢かれるし、家の中にいても突っ込んでくるから気にしてもしょうがない。
目立つ格好していれば事故の確率を減らせることが大事。 >>51
エアプも甚だしいな
PP起毛は毛管現象働かないから汗を吸い上げないぞ
体とウェアの間に汗を溜める装置でしか無い 昨晩の近所の山走ったけど気温計3℃表示されてたぞ
TT後なのに手足が冷たくてたまらんかったわ >>33
ウィメンズも値下げされてる
去年から安くなるの待ってました
情報ありがとうございます! 必要だから金をかけるのでなく見栄張るために金をかける
全方位高級よし! 自転車沼に浸かってる度合いが深くなるとちょっとした物でも高級品使いたくなるね
月2回くらいでしか乗ってない時は中華ウェアで満足してたけど毎日乗るようになってからはブランド品ばっかになった 厳密には価格の高い低いじゃなくて、見た目も機能も自分が気に入ったものを着たい=安物だとそれがなかなかないって感じだな
インナーなんかは機能だけで選べるから俺はモンベルで十分 >>69
百均ダイソーの冬物衣料コーナーの、200円裏起毛ニット手袋、モコモコ生地のレッグウォーマー、等を非常用としてサドルバッグに押し込んで都度使い捨てる
特に200円手袋はパールの1万のウィンターグローブと同等程度の防寒でスマホも使えたすぐヘタるけど バックポケットに(ギリギリでも)入るウィンブレでおすすめ教えてください
峠の下りやウォーミングアップ中着用想定です
超軽量みたいなのは持っているのでそれ以外がいいです ダンシングFMというポッドキャストで、ホムセンの防寒テムレス推してたので通勤に使ってみた。なかなかイケる! IDRO PRO 3
youtu.be/_SI4J_2aH4c
5万超えかぁ Idroのプロじゃないやつもいいよ
PBKでセールのときに2万しないくらいで買った
ちゃんとGORE-TEXのシェイクドライだし雨でも蒸れないので重宝してるわ >>76
黒買えば茶色になるからお得感あるし良いよな! >>77
ありがとうございます
旧式値段も手頃良さそうで買おうと思ったらサイズがなかった… 去年まで学生バイトだったから上下3000本安打クラブ円の冬用ウェアで頑張っていたけど、今年はボーナスでパールイズミのを買ってみたら着心地違いすぎて笑った
もちっと給料上がったら全身ラファになったるわ パールイズミはホントに最高だよ
ラファとか買うならパールイズミ買って差額を補給食とか買った方がいいよ ロードバイク買う時も価格と機能だけで選ぶわけじゃないだろ
ウェアも同じこと パールの地味デザインは割と好き
ヨーロッパとか海外のは派手で嫌い
でもパールのは茶色に変わるのだけがホントに嫌、シマノや中華ジャージはこういうこと起きないのに モンベルのレッグウォーマー買ったけどめっちゃずり下がるな
試着の時は行けるかと思ったけど全然ダメだった 冬用ジャケットの下なんだけど
冬用インナー1枚か3期用インナー+長袖ジャージ
どちらが良いのかな?
調べても人によって違う 朝が5℃、昼が15℃とかで1日ロングライドするときのウェア選択むずい raphaのプロチームサーマルベースレイヤーか、ASSOSのウィンターベースレイヤー(黒に青い線が入ってるやつ)って暖かいですか?高いけど、暖かいなら買いたいのですが、、 高いやつはいいぞ、特に冬用は
何シーズンも使えるからって損は無い この時期は暑いくらいのをアウターに使って昼はジャケパン開放して走るのが良い 空気抵抗を考えたら適当な長袖インナーにワンピ一択や
十分あったかい まぁインサジレは、この時期使い勝手あるわな。
開けて調整するだけだから収納する必要ないしね。 如何にラファに近づけつつラファに怒られないかというゲーム 初めてビブタイツを購入しようと思い手頃な価格のdhbで探しているのですが、182cm 63kg 腹囲78cm 胸囲89cm というヒョロガリ体型なのでサイズが合うか不安です。腹囲で選ぶとSサイズなのですが身長的に窮屈になったりしますか? >>106
窮屈ではないけど丈が足りないんじゃないかな 股下は86cmなんですが丈が足らない可能性もあるんですね。
田舎であまり店舗が無いのでネットで買えるところが良いのですが、さすがに初めてではサイズ選びが難しそうですね… >>106
ほぼ同じ体型(183、65)でカステリだとジャージがS(丈はギリOK)、ビブはMでぴったりだった
dhbは使ったことないので他に両方使ったことある人の意見をプラスすればだいたい分かるかも >>109
貴重な情報ありがとうございます。
カステリのMも考慮に入れてみます。 ザリガニさんが買えるならそっちがいい、dhbも値段に比べクオリティは高いと思うけどザリガニの方がいい dhbは値段相応なんだよね
classic:安いけど安いなり
aeron:コスパ重視
ultra,lab:高いけど高品質
みたいな感じ dhbもポーラテック使ってるやつはめちゃくちゃいいね ザリガニはガイツーで安いときを狙えば国内低価の半値以下で買える
クオリティは高い
だがdhbも安いときがあるからなんとも言えん
求めなければdhbでゴールする奴もいるレベルのクオリティはあるな
言うてdhbの中でも良いグレードの品質は高い 厨二病を患ってる奴の俺かっけー発言だからスルーでおk >>106
181cm 61kgで海外のはSにしてる
dhbは履いたことないけどカステリ、シャポー、レッドホワイトのタイツはS
カペルミュールはMで長さは丁度だけと腰が緩く感じられ殆ど履いてない >>119
そうなんですね、参考になります
Sサイズで丈は問題無しですか? アバルトはちゃんとサソリに見えるけどカステリはザリガニにしか見えない >>120
股下約84cmの典型的な短足でジャストって感じ
上でウェストを書くのを失念した
ウェストは74cm >>125
そうなんですね、近い体型なのでかなり参考になります 今日は体感零度だったけど、二年越しで漸く汗をかかずに寒すぎないバランスが分かった。年末のFestive500も楽勝だな >>127
今朝も3℃で心が挫けて朝練をサボってしまった…
上半身は調整効くけど下半身は脱ぎ着ができないし難しい。
ヒルクライムインターバルしてると下りで脚が冷えて筋肉が固まってしまう。汗冷えしてる感じはしないんだけど。
あと顔も厚めのバラクラバだと息が止まるけど薄手のだと鼻水ズルズルだし0℃付近で快適に過ごせるのがうらやましい。 3℃ならまだ平気じゃね
インターバルするってことは登り数分だし下りるのはあっという間だから冷えるって知れてる
ウォーマーをずり下げてどうにかしたらいいんじゃね 腕にもベンチレーションがついてるウインドブレーカーってないですか?
脇と背中だけだと腕が蒸れてべちゃべちゃだし、ベストだと寒すぎる。 探せばあると思うけど、大手メーカーほど何故か背中にしかベンチがない謎
カペルミュールにあった気がする
ワークマンのなんちゃらサイクルジャケットは腕の裏側が一面通気素材+背中ベンチで実用性高いけど、
防風部分の素材が厚くて嵩張るんだよな 寒いのは気合いで何とかなるから別にいいけど、凍結だけはどうしようもないから困る
特にアイスバーンみたいな黒くて見えないやつはヤバい 地域によるけど凍結は早朝か日没付近にならんとあまりないからそれまでに走り終えることだな >>135
気合でなんとかならねーよ
出先のトイレで下痢便したくなければしっかり装備揃えておけ 風張峠とか白石峠程度なら凍結でもしてない限りは真冬も普通に走るよ そのシマシマなのは何なん
こういう柄が好きな層が居るのね なんだかんだファッション界ではずっと使われてる柄を知らんとは現世に生きてないのかな 服はオカンが買ってきてくれるっ自慢げに語る45歳独身おじさんが会社にいるわ レディース小物でよく使われてるし一時期マフラーはこれ一択な時期もあったくらい
メンズでもちょいちょいあるよね
ファッションに疎い独身は間違ってないと思われ ぶっちゃけそこまでいくと母親からしたら生き甲斐みたいなもんだろうし親孝行みたいなもんじゃね
LGBTロリコンブラコンと同じで何故かおちょくられる対象になってたな だいぶ昔、嫁さんに千鳥格子柄の服プレゼントしたなあ 千鳥格子ってこたつ布団の柄と思ってたら最新ファッションのコートの柄として流行ってたり、流行り廃りの周期があるからな。
そういう普段着にも使う落ち着いた柄をサイクルウェアにってのがカペルだと思うが、最近デザインが無理矢理千鳥格子をスポーティにしたのか、おじいちゃんおばあちゃんのかな?ってくらいクッソ地味なのの両極端で離れた。 千鳥格子なんて柄そのものにダサいもオシャレもない
水玉やストライプなんかと同じで流行ったり廃れたりするただのトラディショナル
使い方次第でオシャレにもダサくもなる
まあカペルミュールの使い方は大抵ダサいと思うが時々いい感じのもある気がする 普通のおじさんがおじさんくさいものを着たら本当におじさんになってしまうじゃないか カペルは毎回滑ってる印象しかないから一着も持ってないや >>143のはコミューターjkと考えると悪くないような気もするんだけど
自転車通勤時のこれ以外の服との組み合わせを具体的に考えると微妙だよな
女ならまだしも男だと昭和のおっさん感が出ないコーディネイトが思いつかん
通勤や買い物用にコミューターjkやコートみたいの各社力入れてくれるといいんだけどな
laPassioneがこないだ発表してたが そうは言っても俺はチームレプリカジャージの方が受け入れ難いがなw カペルはパッと見たらわかるな
自転車乗りのオシャレさんってみんなこんな感じなんだなぁって初め思ってたけどカペルのセンスが好きかどうかで分かれるな レプリカジャージはサッカーユニとかアメスポブルゾンとかと同じ類だろ
好きなヤツは何言われても着る
貧脚だろうがデブだろうがファンだから着る
アニメジャージも同じか >>161
ほんとこれな
お洒落じゃなくてオサレな人が好きそう 現在進行形で活躍してるチームのレプリカジャージってなんか着るの勇気要りそうで買えないわ
俺がきにしすぎなんだろうけど 30km/h巡航出来るようになったらレプリカジャージ買うって決めてる
つまり一生買わないって決めてる まあ千鳥格子を知らないヤツよりカペルミュールの方がおしゃれだとは思うよ 千鳥格子は子供の頃は服とか小物とかで触れてて、その後は見なくなってたから、また最近出てきたのが懐かしく感じてる。
本来は2色の糸の編み方でできる模様だから、カペルでの使い方はちょっと違う感じがしてるけどね。 15年位前に流行ってたけどいつの間にか消えた気がする
他にもアーガイルも流行ってた
カペルやパールイズミが使う印象がある >>172
千鳥格子は数年前にもレディスのアウターやスカートで流行ってる カペルの色眼鏡で見えなくなってるだけで女のコのファッション小物では定番みたいなもんだろ千鳥格子
数年経ったら必ずまた浮上してるわ
お前らモテないんだな 小物には分かるけどアウター全面的に使うイメージは無いな
昔からマフラーやグローブにはあったけどトップスにはさりげなく使う柄だった >>177
男女問わずジャケットやコートで全面に使われてない? 服飾業界の動向追ってなかった人が印象論で語るのやめれ痛々しいだけだから 寧ろ悪く言いたいだけじゃん。
コートとか流行ってた時あったわ。
小物に使うもんであってアウターには…とかトンチンカン過ぎる。
誰かも言ってたけどアーガイルとかなんちゃらチェックとかと一緒で流行り廃りが周期でやってくるからその時がそういう使われ方してただけっしょ。 カッコイイと思えば使えばよろしいがな
俺はフィット感第一だから使わないけど、カペルの見た目は結構好きだよ ウラシマンじいちゃん大杉でしょ
もっと若い子と絡んでどうぞ 紀元前の昔からあるものに年とか若いとか関係ないだろうに。 5chなんておっさんおばさんしかいないのに若い子がどうとかアホくさw 自分は若いセンスあると思ってる痛いおっさんおばさんがカペル着てそう 2、3年前に千鳥格子のアウターが流行ったことも知らないファッション弱者の群れか… >>188
どこで流行ったの?
街中でそんなに見かけた記憶がないんだけどw 千鳥格子って爆発的に流行るってより冬服の定番柄って感じがする
カジュアルよりフォーマル寄りのブランドで多いイメージ むしろおっさんおばさんだらけるなら定番柄だと知ってるはずなんだよなぁ… ちょっとググったらシップスビームスは勿論ファッション弱者の牙城ユニクロでもメンズ感動パンツチドリで2年前のレビュー沢山あるね
やばくねお前ら >>192
らとかつけないで欲しい
認めてないのは千鳥格子すら知らなくて恥かいた一人か二人くらいだから 長くなるからやめるつもりだったがホントに知らんみたいだから一応説明するとな
最近だと5、6年前のアスリージャーの前にH&Mがジゼル使ってヨーロピアンレトロ仕掛けた時に一度浮上
身体のライン出るとかでアスリージャー嫌った人たちが下火になりつつも地味にレトロ系フェミニンを継続させて
その後スポーツ系落ち着いて3年くらい前のエレガンスの文脈でグレンチェックとともにまたしても千鳥格子が出てくる
とここ10年で2回注目されてる
とりあえずファッションの知識も興味もないヤツが語ろうとするな痛いから
ちなみに俺はカペルミュールに興味はないw
海外だと今期panacheが千鳥格子の冬物サイクルウェア出してるな
どうせ知らんだろうけど どんな屁理屈並べようが流行っているというほど見かけなかった
これがすべてw プロテックスパーカ薦めるチューバーいて興味あるけどインナーは何がいい?
下着と、ヒートテック的な奴でいける? >>197
自分も少し前まで使ってたけど
さすがにこの時期は寒いよ
首や袖口から冷気が侵入してくる
春や秋にいい感じ 年齢じゃなくて千鳥も知らないチー牛って事だろ
チェック柄しか着てないもんな >>199
実はワークマンの売れ筋アルティメットパーカー使って見たけど寒さは完璧ガードだけど汗が…プロテックスなら汗排出するのでどうかと思いました 流行る流行らないって以前の定番なんだけどな
「自分が知り得た事のみがこの世の全て」みたいな奴って生きてて楽しいだろうな 流行りだの定番だのって話題はマウントの取り合いで荒れるってことが分かったな 千鳥格子みたいな一般常識を知らなかったやつがイキってしまっただけで流行りとか定番とか以前の話。 こんなどうでもいいことで喧嘩できるなんて流石自転車板って感じ 千鳥格子知らないチー牛
顔真っ赤にして必死に話題そらし乙 いや実際千鳥格子の話題とかクソどうでもいいんだけど
いつまで続くんだ? 全員が飽きるか別の面白い話題出せばいいんじゃない? そもそも件のやつがサイクルウェアとは言い難いレベルでただのカジュアルウェアだしそこからずっとスレチなんだよ パールイズミのシューズカバーゼロ度のやつと、パールイズミの冬用靴下履いてても峠のダウンヒルで足指先が冷えて感覚なくなります
何かいいウェアや小物ありますか? >>211
インソールとシューズの間にアルミホイルを敷く
もしくはシューズのつま先をアルミホイルで包んでシューズカバー
シューズの空気穴はふさいでるよね? >>212
アルミホイル巻いてみます、ありがとうございます!
空気穴はシューズカバーしてるので塞いでます、あとはボアダイヤルキツすぎると血流悪くなって冷えるって聞いたので少し緩めにしてます 足の甲に貼るカイロ
シューズの外からもう一枚貼っても良い 千鳥格子の話辞めたいなら無視しとけばいいのに頭弱いんやろか(´・ω・`) >>216
たぶん俺はお前らとは違って客観的に物が見れる感を出したいんじゃない? カイロって温まるか?なんかカイロも冷えて役に立ってないんだけど エステーの上から貼るつま先用カイロ使ってるけどあんまり温かくならん
他のメーカーでいいのある? しっかり暖かくなったら逆に気持ち悪いぞ
蒸れるし臭くなるし最悪や そういわれればそうだな
寒くはないが暖かくない、冷たくはないが暑くもない秋冬のサイクルベストコンディションだよな スポーツウェアの基本として温かいまでいっては駄目だよね
寒くないまで だったらインナー着て適当なバーカー羽織って、プロテックスパーカーがそれに該当 温かいならいいよ
暑いのはダメだけど
ちなみに昨日ホームセンターで足用カイロ見てたけど効果時間がだいたい8時間くらいなんだよな
俺の場合は1日2時間しか走らないからなんかもったいなくて買わなかった 去年はカイロ貼ってシューズカバー無しで走れた 東京だけど メリノウールが入ったウェアやインナーって耐久性とかどうですか?
やはり化学繊維の方が長持ちするのでしょうか? >>229
少なくともインナーはメリノウール一択だぞ。あとミレーのアミアミ 100kg越えてから有名どころのサイクルウェアは全部着れなくなったな
もっとサイズ増やせよ
脂肪のせいで全く寒くないから夏用で走ってるわ シューズが被る大きさのジップロックを2枚被せる
その上からトゥーカバー装着する
はみ出た部分をチョキチョキ
クリート部分もチョキチョキ
これで毎年冬を過ごしてる 足先が冷たいなら足首の後ろ、アキレス腱をカイロで温めるのもいいぞ 足裏カイロに貼った事あるけど氷点下だと発熱しないからダメ
少し温度上がったら発熱するからあまり意味ない パールの0度対応ウェアまっくろやん・・・
デザイン放棄しすぎ 今朝は -2℃でヒルクライム。今年買った Roeckl の分厚いグローブのおかげで手は暖かかったが、シューズにトウカバーだけだと足先冷たい。もちろんソックスは冬用。二重にするかな。 シューズ全体覆うシューズカバーならどうなんだろう? 価格が全て、色は二の次、様々なセール品を組み合わせてそれなりに見られる様にする色彩の魔術師の俺からすれば黒なんて最弱アイテム過ぎる
走る三原色の異名は伊達ではない >>240
これからは全体的なの以外使う気が起きなくなるよ ベロクロのシューズだとシューズカバー使えんので、今年はグリップグラブの防風ソックス買ってみた
都内の朝晩なら今のところ平気
去年買ったASSOSのフグスピアは、つま先だけ防風でイマイチだった ワークマンの靴下の上に履く防風ソックス使ってる
当然ながら風は防ぐけど寒さは防げないので寒さ対策は別途必要 シューズカバーて二重にしてもあんまり効果無いんだな
歩いたときに2倍ダメのデメリットがデカいわ 化繊は太いくて結露しやすい、
ウール繊維ほ細かて結露しにくい
インナーミドル層の生地繊維表面積に結露すると…ツルツルアウター生地の内側に薄水膜ができやすいくなり、本来汗蒸気をアウター生地の隙間から外部へ逃がすハズのに水膜がじゃ 最近流行りのメリノウールもそのウールに含まれるの? ウールにもいろいろ種類があるんじゃね?
よー知らんけど シューズカバーの裏起毛って何の意味があるんだろう? 最初メリノウール肌着のかわりに着て数日たっても全く体臭匂わないのはビビる、あれは化繊とは比較ならない程ウール繊維の極細の隙間に匂い分子が入っちゃうんだって
ふーん納得だわ ウールは親水性高いからスポーツウェアとしては話にならないよ
コットンよりましだから昔は使われたけど現代基準で使ってはダメな素材 網シャツきてメリノウールきてアウター着てが冬の定番だわ
これが色々試した中で無難に良い いやメリノはロマン枠でしょ
少なくとも高い強度で走るには全然向いてない >>229
メリノ100%のインナー普通に洗濯機でネット洗いしてるけど何の問題もないよ ウールに速乾性なんてものはなく、繊維の内側に水蒸気(とニオイ)を溜め込んで徐放する
しかも繊維の外側は疎水的なので内から外に水が戻らず、冷感を生じない
そして何度でも復元する吸湿発熱性がある
だからこそ登山用行動着として最高峰
ここで一つ注意なのは、ウールは水蒸気は吸っても水は吸わない(弾く)ということ
なので大汗かく人や高強度で常に汗が出続ける状態では何ら意味を持たない
特にファーストレイヤーとしては不適
自転車で使うなら>>260のように網とか拡散性&速乾性の高いファーストレイヤーの上に着るのが正解
なお俺も冬のポタリングのみその運用
発汗量が多いのでガシガシ走る時はウールは絶対に着ない 高強度はウールが合わないんじゃなくて
その強度で走るには厚着すぎるだけだと思うんだ 実際に高強度で走ってりゃわかるけど防風が重要なのよ
平地だと速度高い程強風になるしヒルクライムは下りがあるし
で、防風系着ちゃうとドライレイヤー+メリノとかクソ暑くて着てらんない あ、ジレとウィンブレと防風のサーマルジャケットを使い分けね
インサレ系は持ってない
というか暑そうで買う気が起きない >>270
いや、何着てたらそんなに暑くなるのって聞いてるの >>272
条件によって変えてるウェアの組み合わせを全部書き出せっつってんの?正気? めんどくさい奴だな
蘊蓄垂れるのがメインで、会話が出来ないタイプ >>271
防風のサーマルジャケット着る条件の時にウィブレ着ればいいんしゃね? >>275
防風サーマルは山行くときがメインなんだけど、これがウィンブレ+メリノだと登りの低速時にウィンブレの前開けても暑いのよ
防風サーマル+薄手インナーの方がジッパー開閉で極端な温度差に対応しやすいな俺の場合 >>277
じゃあウィブレ着る条件の時にジレにしたら? >>279
ウィンブレの時は風が問題になってんだからジレ+メリノは代用にならんよ
っつーかなんで無理してメリノ着なきゃならんのよ
ライド中脱ぎ着できない部分で厚着し過ぎてたらどうにもならんでしょ 自分語りしにきただけかよ
Twitterにでも書いとけ >>273
だからインナーも条件によって変えればいいんじゃない?って思うんだよね。 >>266
ウール先生
ウールの性質と用途法の詳しい解説ありがと
じゃ次はその性質の元となる仕組みをウール繊維の構造面から解説してくれ
(人∀・)タノム 今年の冬モデルでザリガニはメリノウールインナー出してないんやね 俺も自転車でウールは使わないな
登山方面でも年々ウール使う人減ってきてる感じだし
普段着としては最高だけど >>283
インナーが厚いと走行中の温度調整幅が狭くなるのわかんない? 登山だと数日の縦走する時はメリノ着る
臭いがしにくくなるからだけども
速乾性が化繊に劣ってるから正直ロードバイク には向いてないよ。
ロードのウェアもポーラテックのパワードライや帝人のocta使えばいいのにね。 >>293
防風ソックスってAmazonとかにたくさんあるから気になってたんだけど蒸れないのかな >>294
透湿能力上回れば蒸れるよ
ドバドバ汗が出れば防水機能のお陰で中に貯まるし メリノ大好きで色々買ってるけどベースレイヤーとしては確かに高強度だと濡れて不快
寒い日のゆるぽたでミドルレイヤーとして使う分には最高だけど
あとメリノソックスは耐久性以外鉄板だと思う
ガチで走る時はクラフトカステリのインナーを重ねて使う 網着たところで速乾性が化繊に劣るからな
サイクルウェアのブランドは付加価値付けたい為にメリノ使ってるんじゃ?
冬山登山してるけどメリノなんてまず使わない。
化繊にドライレイヤー一択だわ メリノは混縫でも性能が多少落ちるね。ラファとかも価格上げたいかメリノ素材を完全に手放したく無いか。イギリスだしね。 ラファでメリノ使ってるのはクラシックラインだけ
プロチームみたいに高強度で走る時に着るものには使われていない
つまりそういう事 俺たちなんちゃってローディー(笑)にはぴったりってことだな >>303
横だけど網+ウール
と網+化繊でも網+化繊の方が快適だな
とにかく速乾性が1番大事だと思う >>305
100kgの重りを両手首に付けてればそのうちピッタリになるよ メーカーにお願い出来ないのかな?
Alpha ROS lightなんだよね >>288
自分は寒暖差激しいときこそベースレイヤーにメリノを選ぶよ
暖かければジオラインLWで極寒ならコールドギア メリノウールベースレイヤー気になるから買ってみっかな
dhbのやつでいいかね? ジオラインとコールドギアで処理できる発汗量の人ならそれで良いんじゃない >>305
やってみて!
【よういするもの】
ジャケット、ペン、ハサミ、針と糸、巻き尺、衣料用ゴム紐12〜15ミリ幅、紐通し小サイズ
【てじゅん】
ジャケットを着る→両腕を下に垂らして袖先が余ったまま両腕を前につき出す→丁度よい袖の長さプラス約6〜8センチを目安にペンで目印→ジャケットを脱ぐ→目印の位置に合わせて1周、余りの袖をハサミで切り取る→ジャケットを裏返す→縫い合わせが裏地にくるように、袖先に約1.5〜2センチ幅の輪っかを縫い作る、最後に約5ミリ縫い残してゴム紐用の穴にする→巻き尺等で手首の周囲長を計測→100円ショップで、頑丈そうな衣料用ゴム紐12〜15ミリ幅と、紐通し小サイズを購入→手首の周囲長プラス約3〜4センチの長さにゴム紐をカット→カットしたゴム紐を紐通しの穴に通す、ゴム紐用の穴から紐通しの先を差し入れる、輪っかの中でゴム紐がよじれないように注意しながら紐通しを1周して→ゴム紐用の穴からとび出したゴム紐の両端の位置を合わせて、先端を約5ミリ残して縫い付ける→ジャケットを表に返して試着→良ければゴム紐用の穴を閉じる >>303
網ってドライレイヤーだろ
化繊って言ってもジオラインじゃないよ。
パタゴニアのキャプリーン 着たことないかな? >>312
dhbのはメリノ100%とか化繊混紡とか厚みも色々選べるのでおすすめ
自分はメリノ100%の一番薄手のを長袖半袖1枚ずつ持っているけど洗濯にも強くて使いやすいよ dhbみんなよく着れるね。
昭和のオッサンでヒョロガリなんどけど、胸周りブカブカ、袖が長い、裾が短くてウエストがキツめでイマイチなんだよね。
3着くらい買ってみたけど全部そうだった。
若い子はスタイルだいぶたがうのかな? >>312
素材試すだけならワークマンが安いよ
普段着にしたら良いし 化繊化繊言ってる奴は単に体臭が凄いだけなんちゃうかって思えてきたぜw
多汗で体臭も凄そうなイメージ
あくまで個人のイメージです >>320
むしろウール、ウール騒いでるやつの方が体臭気にしてそうだけどな ここのゆるポタ勢は何着ても変わらんしょ
それより高額かどうかが重要 >>317
ヒヨロガリのおっさんというより胴長短足だからだろ >>327
マジそれな
臭い奴はウール着てくれよ
頼むから >>317
ヒョロガリならウエストきついわけないでしょ チャリ乗って前傾すると背中が見えるって意味のキツイかも ヒルクライムしたら残り1kmで路面が雪残りで部分的アイスバーン状態
仕方なく引き返して下りたが、下りきった時点でようやくペダルを回そうとしたら寒さで硬直して脚が回らん
裏起毛防風ジャージ履いていたが、さらにレッグウォーマーでも付けんとダメなのだろうか
脚を回す時に邪魔にならないような良いインナーでもあったら教えてくんなまし そゆのは熱開放部の合計面積で考えるやで
このケースでは適当なレッグウォーマー追加で合計面積縮小して体温上昇待つ >>331
レッグウォーマー意外と邪魔にならなくていいよ
でも下りでも少し回した方が攣り防止にもいいみたい 攣りはバナナでも食っとけばいい
出発前にバナナ食うようにしてから帰るまで攣り知らず 登山で足攣って動けなくなった時に通りががりのおばちゃんにこれ効くよってもらってから芍薬甘草湯は常備してる 自分はツールケースにコムレケアを忍ばせてる
まだ使った事は無い Alpha ROS 2ジャケットめちゃ良かった
高かったけど満足や premierは冬グローブも夏グローブもイマイチだったのでイマイチ… レスありがとう
レッグウォーマー持っているんだけど滑り止めのシリコンゴムが素肌にあたると、肌が弱くて水ぶくれができてしまうんだよね
だからレッグウォーマーはレギンズの上に履くというやり方でしか使っていない
さすがにその上に防風ジャージじゃ暑い上に邪魔になりそう
防風処理してあるレッグウォーマーというようなものは存在するでしょうか >>340
シリコンゴムもメーカーによって色々な形があるよね
バンドみたいなものもあれば、ドットみたいな形もある、斜めに何本も並んでいたりでシリコンゴムの形状でも肌のダメージに違いでるかも? >>340
ごめん、レッグカバーじゃなくて普通のレッグウォーマーのつもりでレスしていたよ。
スネから下って暑くなってもあまり気にならないので真冬の早朝に走るときには意外と重宝。
メンズサイズのものがあるか分からないけど登山用ならどうかな? >>342
いえいえ、レッグカバーとレッグウォーマーを間違えていたのはこちらみたいです
太ももからすね上までのやつをレッグウォーマーだと思ってましたが、それがレッグカバー?
外気温は低かったのだろうけれども、坂を上っている時は暑くて気付いてなかった
普通頂上まで登ってそこで休憩するから身体が冷えて外気温に気付くし慣れるのだけれども、途中で引き返したため暑い状態から急激に冷えて足が硬直してしまったみたい
ほんとに自分の脚じゃないみたいな感覚だった 足に貼るカイロって色々あるんですが、ロードバイクに最適なやつってどれ買えばいいんでしょうか?
パールイズミのゼロ度のシューズカバーしてますがつま先冷えてしまいます つま先の上側に貼るやつ一択では
ただそれなりに厚みがあるから、ジャストサイズのシューズだとギチギチになって血行不良からの冷えを誘発すると思う
快適に使おうと思ったら冬専用で1〜2サイズ大きいシューズを用意する必要がある
で、それなら冬用シューズ買えばよくね?ってなる いっそ冬はフラペにしてワークマンとかの安い防寒シューズで過ごすのも手だなと最近思う カバーと靴の間に貼るのも良い
足首まで包むタイプなら足首の動脈周りに貼って中から温めるのも良い >>344
靴とシューズカバーの間に挟んでおくのじゃだめなのかな?
貼れないけど温かさならマグマカイロ最強よ 冬用シューズとか言ってるけどダウンヒルの寒さは無理がある
さらにシューズカバーしてもあまり効果は無かった 臭いはデオドラントスプレーをポケット入れて店入る前にガンガン吹き付けてる 豪雪地帯で履かれている内部ボア付きシューズとかで良いやん。 ハンドルカバー買ってみた。
めちゃ暖かい。
今まで指先の防寒で悩んでたのがバカみたい。
本日気温8度から11度くらい夏用の指切りグローブでもやや暑いくらい。 ハンドルカバーはホントに邪魔しないミラーさえあれば最善なのに 足に貼るカイロって足裏用と足の甲用とあるけどどう違うの?
踏むこと考えると足裏に貼る選択肢は無いんだが
売られてる数からすると足裏用がほとんどで甲用は売ってない事も多い
入手性から足裏用を甲に貼る事が多いがいまいち違いってわからんのよね 足裏用はより少ない酸素量で燃焼するようにできている
それを甲に貼ると温度が高くなり短時間で燃焼してしまう
甲に貼って靴に収めておくならまだ良いが、衣類など外気に触れる位置に貼ると危険 ハンドルカバーみんなどこの使ってるの?
バーミッツの下ハン握れるタイプは大きすぎて駄目だったよ 自分は、クロスバイクタイプの電動アシスト自転車なので、スイッチのところが透明なビニールになってるこれを買いました。暖かい。買って正解。https://dotup.org/uploda/dotup.org2678576.png いっそ厳冬期、フラペのスパイク有りにしてソール固い冬靴にしたろかなあ 確かに冬はロード封印してフラバにしようかとも思う
ビンディングも封印
防寒楽になる シマノのウェアがかなり優秀すぎて、鶴峠とか白石峠程度なら朝でも全然寒くない
下りの時はちょっと寒さ感じるけど耐えられない程じゃないしさすがシマノだなと思った シマノのビブは非常にいいと思う。
ジャケットはデザインがなぁ。。 ビブはトイレがなあ
2〜3時間のフィットネスライドならいいのだが あれは良いものだ
が、ビブの留め具で股間を切った恐ろしい思い出 バレットのセパレートビブも背中側が分離できるから上着脱がなくても大丈夫だよ 長袖で普段着っぽいサイクルジャージでおすすめある?
バックポケットは欲しい
普段はサイクルジャージ、ジャケット着てるけど普段着っぽいの買ったことないから買おうかと検討中 今は夏冬ともにソックスはdefeetを使ってるんだけど、夏用がそろそろ替え時だから
defeet以外にオススメのメーカーがあれば教えて下さい
ちなみにパールとRxLは試してみたけどイマイチだった 今日はセール品のdhbジャケットで走ったけど汗冷え全く無しで快適だったよ。50kmぐらいを平均200wでいつもなら必ず汗冷えしていたのにこれはびっくり >>366
それ俺
3本ローラーを屋外で半袖、ハーフパンツのサイクルジャージの格好で滝汗状態 >>372
冬は着込む枚数が増えるので特に大きい方の時はいいですね。 あんまそういうので選んだことないけど、結構重要視してる人多いのね 通勤用にパールイズミを買おうとしたら
嫁にNGくらってUNDER ARMOURになった パールイズミの性能は良いからこの時期は頼りにしてる ぶっちゃけパールイズミならジャージとアウターをどれとどれを買えばいいか示してくれ
それ買うから >>395
普通に5℃冬ジャケで良い
パールの5℃は余裕でマイナスまでカバーしてる パールの5度がオススメ
柳沢峠のダウンヒルでも快適に過ごせた
ゼロ度は多分ヒルクライムする人は暑いと思う 2ヶ月前にPBKで買った秋冬物のウェアが1ヶ月間イギリスで留まったままだw
別に急いでないけど届くのか心配になってくるな アリエクでイヤーウォーマーポチったら
2月以降着だった
キャンセルした >>395
タイツはパールの10℃がやわらかくて一番快適なので、零下でもこればっかりだわ
真冬の夜明け前で粉雪ちらほら舞ってるぐらいまで寒いときは、上からアウトドア用の中綿パンツ履いてる 結局運動強度によるんだよね
微笑みたたえてユルユル走るのと鬼の形相でゴリゴリ回してるのを同じウエアで賄うのは無理 上半身は着こめばいいが下半身はタイツ1枚でつらい
0℃でも快適なタイツ何? >>402
1個上にヒントが書いてあるぞ
良かったな いつも楽天や尼で3、4千円の安いウェアばかり買ってる貧乏な俺にはこのスレ参考にならねぇw もしラファとか買ってもよそ行き用だな。毎日のトレーニングには勿体無くて着れないw >>404
だから10℃対応一択
真冬でも凍ってない山に行くけど日中寒かったことはないな パールイズミを基準にして物事を考えないでほしい
ダサすぎ アソスやラファは高いし、アンバサダーとか使ってる人のイメージ最悪なので絶対買いたくない >>400
自分もパールの10℃派
裏起毛で伸縮性も十分
氷点下にはほぼならん地域なので真冬もいける >>405
俺も外走るときはカステリだけどローラーの時は2000円の中華レーパンにユニクロのタンクトップ パールイズミってめちゃくちゃ機能的だけどラファとかアソスってもっとすごいの? >>412
パールイズミは横に広すぎるんだよね
横で合わせると縦が足りなくなるし
カステリのRCラインがちょうどいい
少しゆったり着たいならRapha 川沿い走ってるけどシューズカバー導入したのに寒いお;; >>414
チビデブな日本人のおっさん体型かな
日本人向けみたいなのヒョロガリには合わないんだよな >>416
寒くなってくたら1回踏み込むごとに片足ずつ足指をグニュっと曲げる運動を取り入れよう >>408
ザリガニは??
ソルパッソ使ってるけどかなり適応温度広くて使いやすいよ
パッドもラファよりも自分に合ってる 日の出1時間前から午前中走ってるんだが、0度に近い氷点下(−5度くらい)でも耐えられるグローブある?
パールの0度やワークマンのやつでも指先は感覚が無くなるくらい耐えられない。おまけにレンジが狭いのか5度ぐらいになるとグローブの中で汗だくになり、洗濯すると全然乾かない。 >>421
バーミッツと汗抜けの良い手袋組み合わせて使うのが一番良いんじゃないの >>421
このくらい有れば耐えられるよ
アウトドアグローブ 防寒手袋 自転車グローブ 【最新改進版・3Mシンサレート・零下30℃防寒 パールイズミの5度グローブ使ってるけど暖かいよ、朝の白石峠でもあんまり寒くならない
でもスマホ操作のために1度グローブ脱いでまたはめると中が意外と蒸れてて寒いからライド中は外さないのがいいかも >>423
そう、あの見た目さえ気にしなければ…… ファイントラックのインナーグローブ+防寒テムレスが最強すぎる
もしくは適当な手袋でハンドルカバー使うかの二択
防寒テムレスはアウトドア用のブラックカラーならそこまで目立たない
形状がゴム手袋なのはどうしようもないけどw ファイントラックのインナーグローブ良さそうと思ってアマゾンみたらMが無い
WILD1でも行ってみるか ワークマンの安いメリノウール買ってみたけど
・重い
・静電気が凄い
・洗濯すると糸くずが大量にでる。寿命が短そう
他社の高いメリノウールも同じ特性? >>430
全然違う、Defeetの方が品質は断然上 試しにスマートウールかアイスブレイカー買ってみろ
ワークマンアホくさ ファイントラックのインナー持ってるから防寒テムレス試しに買ってみようかな >>426
キャンプスレで聞いたけどタッチペン持つと捗るぞ ヨドバシに入ってるイシイスポーツでテムレスだけのコーナーがあって吹いたw
いつのまにそんなメジャーになってんだよ 前から山ではメジャーだったんだよなあ
数年前にパタゴニアのアンバサダーがインスタかツイでいいねこれって絶賛してから更に火がついたけど >>410
あの柔らかさに慣れるとウィンドブレークは絶対履けない
レリックも悪くないけどパールの方が履いた瞬間気持ちいいんだよね パールの10℃ってブライトタイツ?
今期用に先月ビブタイプを買ったとこだけど、肩ひも部分が若干短くて長時間乗ってるとちょっと肩がこるのが気になる
タイツのほうが良かったかもしれん 防寒テムレスはバーテープ傷める覚悟は必要だけどな まあバーテープは消耗品だからいいんだが 防寒テムレス良いか?使ったけどここで言われてるほど防寒性能は高くないと思った
3℃だと普通に冷たくて長時間は無理 防寒に関してはバーミッツが最強。中の空気が外気をシャットダウンする中空構造みたいなもんで防寒グローブとはレベルが違う。薄手の手袋でいいんで操作もしやすいし中にカイロも装備できて隙がない。見た目はアレだがテムレス装備するぐらいならバーミッツで良くない? バーミッツってダンシングとか下ハンダンシングとか出来る?
ダンシング多用するから出来ないとちょっと困る 見た目的にバーミッツとかありえん
冷たくても凍傷やシモヤケにならん程度ならグローブ選ぶ 運転だけならグローブ最強だけど、スマホをちょこちょこ弄るとなるとグローブは微妙 >>444
先代と新型があって新型は下ハン持てるよ
個人的に下ハン持てるタイプは見た目も結構いいと思う >>447
じゃあもし買うなら新型買えばいいんですね! craftのグローブにカバー付いててミトンの様になるの使ってる
カバーの裏にカイロ貼ると最高だけど親指が切ないぜ 例年この時期以降自転車で走ると手指冷たく普通のグローブじゃダメでおまいらに教えて貰った輸入物買って履いてたが
今年は毎日朝晩通勤で長距離走ってたら手足冷たく感じず服も秋用にウィンドブレーカ羽織るだけで済んだ不思議その代わり日中職場で暑すぎ
ところが冬休みで走らないと部屋に暖房入れても寒くて仕方ないので寝るとき外で着るような分厚いジャンパー着てるw
代謝そのものが変わったわけではなさそう >>439
私が愛用してるのはブライトタイツだよ
その年によって膝の切り替えパターンが変わったりするので気に入ったらまとめ買いするようにしている 普段使いならテムレス、ロード乗るときはバーミッツ、バーミッツが嫌ならザリガニのESPRESSOとかかね
とりあえずこの気温だとネオプレンのグローブは何の役にも立たない >>450
体動かしてないと筋肉が発熱しないから
部屋で休んでる時も常にムキムキさせてみようぜ ハンドルカバーが最強なのは間違いない、グローブでどうにかしたいならスキーやボード用のグローブみたいに厚いものになるけど、操作感は悪くなる。
防風、防寒で汗を逃すことができ、操作に支障がないくらい指が動かせるとなると当然高価になる。 テムレスってこんなの着用するならバーミッツでエエやんて思う程度にはダサいよね >>455
アウトドア用の高級な黒いテムレスだぞ、作業用の青くてダサいテムレスではない。 >>449
craftのそれってミトンが操作の邪魔にならない?
以前から気になってたんだけど 早朝氷点下で、お昼に10度越えか
着るもの難しいな
防風のないミレー網、ジオラインLW、長袖ジャージ、インサレジレ、ウィンドブレーカーでどうにかなるかな? ジオラインLWのバラクラバがそろそろつらいのでグレードアップするかな >>459
今年、ジオラインからパールイズミに変えたよ
ジオラインより暑くならなくて寒くない
下げても首に食い込まない
とても満足してる オートバイ用のグローブなら中華の安いの使ってたことある
そこそこ使える >>464
冬物買い過ぎて金銭感覚マヒしてる(汗
でもヘルメットかぶったまま顔部分を上げ下げしやすかったり、自転車に特化しているだけのことはあると思った ここグローブのスレではないな?w
たいして目的もないのに店に入ったら思わずテムレス02ウィンターが目に止まり買っちゃったわ パールのバラクラバいいのかーと見に行ったらフリーサイズなのにちいさすぎねえ? フリーサイズは頭囲60cm、下手すれば58cmまでなんやで
ちなみに俺の頭囲は62cmだよ糞が!! >>457
じゃまにならんとは言い切れんけど、結構ましだとおもう。Di2だけど特に困ることはないな >>470
わかるぞ!
mont-bellのLから抜け出せない >>438
パールで10°のビブで5°の気温でも耐えられるの?
俺はスポーツフルの10°?対応なビブだけど15°を下回るとスースーしてもうダメだなと感じる
下に薄手のレッグウォーマーを装着したりモンベルのタイツを履いたりでようやく耐えられるけど パールのは氷点下までは余裕
もちろん運動強度が低すぎると駄目だが普通に走る分には丁度いいよ 人によるとしか言えんよな
普段の暮らしでも真冬はインナータイツを手放せない奴も居ればハーフパンツで平気な顔して歩いてる奴もいる そういうのは個人差だろ
極端な話、真冬でも半袖サンダルとかの変人もいるし
結局は自分で試すしかないよ 冬は首と手と足先を守れば大体の場合氷点下までは平気じゃね
パンツ側は動かしてるから寒くなりにくい >>473
自分の走っている山は毎年GARMIN表示で零下ちょっとぐらいまでの寒さだけど、他のタイツを履きたいと思ったことないよ
山の中で殆ど北風に晒されていないのが大きいのかも >>458
その長袖ジャージの選択がキモなんじゃないかな… 当初は裏起毛レーパン買おうかと思っていたけど
それだと冬場しか着れなくてもったいない
だから春夏レーパン+裏起毛インナーで乗り切ることにした 冬用装備一式の資金でスマートローラー買えたわ。
だけどいいんだ。俺は峠で風になりたいんだ。 >>479
今日伊豆一行ってきて、朝0度だったけど>>458で平気だったよ
長袖ジャージはラファのクラシックLSです
少し乗ると暑くなってウィンドブレーカー脱ぐぐらい(少し漕いだら日が登って温かくなったのもある) 学生のときは下り坂は思いっきり飛ばしてたんだけど、大人になったらブレーキかけてゆっくりなったな
やっぱり下りは危ないわ >>482
マジレスしないでくれ
凍結怖いしクソ寒いからゆっくりしか下れん >>484
朝寒い時ジレの上にウィンドブレーカーきて、身体あったまったら脱いだ ゆるポタを運動強度強めの服装でやりゃ、そら寒いわw ホカロンてもっと持続時間が短いやつがあればいいのにと思う
アップ用オイル、ジェルは生姜だか唐辛子成分が入ってるそうだけどそれ自体が発熱するものでないからね
足先の冷たさ対策としてウィンターシューズがあるけどパールの電熱カバーはバッテリー装着と聞いて諦めたわ
使ってる人がいたら使用感を聞いてみたいとこだがシューズスレが荒らしばかりなんでな 電熱カバーは高い上にバッテリーは専用充電器仕様、予備バッテリー買おうと思うと単体まで高い
今の時代にこれは15年遅れてると言わざるを得ない
だが機能性は高いから最終兵器としては十分有り やっぱりマグマ買おうかな
シューズとカバーの間に貼れば十分だよな 大掃除と墓参り終わったのて買い出しは嫁に任せて走り行く
ついにテムレスウインター試す時がきた >>493
マグマはいいよー
靴の中に入れたら熱すぎるので、靴とカバーの間がちょうどいいね MTBやファットバイクで雪道走りにいくならテムレスは有用だよね。
こけて雪だらけになれば防水が生きてくる。雪国じゃ雪掻きに使ってたり雪山登山にも使われている。 俺的に防水はないな
どんなに寒くても汗をかいて蒸れる
透湿(笑)程度じゃ無理 防寒テムレスって冬の雨や雪が降ってるような過酷な状況下で性能を活かせるのであって、ただ寒いだけならウィンターグローブだよ。 薄くて柔らかくてハンドルやスマホ、サイコンなど機器類の操作に支障が無く指先は冷たくならず暖かく汗で蒸れない快適なグローブの出現を心待ちにしている バイク用の巻き付け型グリップヒーターを巻いたらどうだ
USB給電モデルもあるから、フレームバッグにデカいモバイルバッテリー入れとけ 手先、足先、首と肩、頭皮さえ防風で保温できてたら後は適当で充分に過ごせるもんだよ そして腹を下して出先のトイレに篭って下痢ピーをしている間に愛車を盗まれる514であった 皆んないいね
こっちは雪国だから来春まで引きこもり生活です 普通のタイヤでも空気圧落とせばそこそこグリップするぞ カステリのALPHA ROS2とRaphaのGORE-TEX LIGHT WEIGHT JACKETならどちらが防寒性いいかな? >>521
雪かきしても足腰はたいして鍛えられません >>524
用途が違うが防寒性はROS2
汗抜け含めて文句言う奴おらんよ
あるとしたらデザインと人によってサイズ感くらいじゃないかな
レースフィットじゃない
ラファゴアは雨天用
CASTELLIと比較するならIDROだな
まぁ同じゴアだけど ジレって便利ってよく聞くけどどんなシチュエーションだといいの?
朝何度で日中何度とか知りたいっす。 >>527
ジレにしても厚手か薄手かによるし運動強度とフィーリング次第
体幹が冷えたら嫌だろうなってシーンがあるなら使う
そんな感じで漠然と使って不都合が少ないから便利と言われる所以 >>527
ウィンブレみたいに脱いだり着たりしなくていいところが便利かな
暑いときは前開ければ着てないのと殆ど変わらないから >>528
ちょっと寒いちょっと暑いに対応してくれる取り回しの良さかな
ただ、中途半端でいらないって言う人もいるから実際に使ってみて決めるしかない ウインドブレーカーはバタつくし湿気が籠もりやすい
そこまで防寒性能を求めないときはジレ着とけばいいだろ
さらにオシャンティも作れる 腕まで凍てつくとか今の時期に降りたあとフラフラするなら袖欲しいけどそれ以外はジレのほうが便利 最初腕寒いのに耐えれるなら 体幹だけ寒いという状況がよくわからんからジレは使ったことない
体幹寒けりゃ腕も寒いからな 防風無しジャージ着て初春晩秋にヒルクライムしたら下りは寒い ジレあれば夏用ジャージを晩秋まで引っ張って使える
春秋の中途半端な気温で便利 ジレは袖がバタつかないのがいいよね。
自分の地域は冬場も日中なら8℃前後なのでサーマルジャージとインサジレで大丈夫かな
コースによってダウンヒル用にウィンブレを背中に仕込んでおく感じ。 >>534
どちらかと言うと、体幹の防寒さえどうにかしてれば、腕寒くてもどうにかなる感じ 寒暖の差が激しいコースを走る時、ジャケットは暑い時にどうにもならんが、ジレなら熱を逃がせる。寒い時はジレで良いし、無理ならアームカバー重ねてる 寒くなるのは末端からで暑くなるのは体幹からなのでジレはあんまり合わなかった
ストレッチの効いたウインドブレーカーでジッパー上げ下ろしの方が自分には合ってた >>545
人それぞれだからこそ色んな需要があることが分かった。 同じメーカーならベースレイヤーとジャケットは同じサイズでも大丈夫ですか?
サイズガイド見ると同じLサイズでもジャケットのが胸囲が小さくて迷ってます 初日の出ライドでおたふくの保温インナーを使ったけどこれ暖かいな
汗も残らないし冬のインナーはこれで十分だわ
インナーなんかどうせ人に見られないし見栄張ってこれより高いの買うの馬鹿馬鹿しいね >>548
品番と商品名教えて!
ヒルクライムとか大汗かくライドでも使えそう?? 自己満足の世界だから自分がよければそれでよし
自分はトッププロが使ってる物って事で満足を感じるから安物は買わない 暑かったらファスナー下げるからインナーは見えるかな、今はインナーでもファスナー下げた時用に真っ黒だけではなく線が入ったりメーカーロゴ付いていたりデザインされているものもある。 だから網はなるべく見えないように着たいんだよね
秋以降は上にクラフトの夏用インナーを重ねてる
おたふく製品だけどインナーソックスが最近気になっているが、
ワイルド1で見た釣具だかキャンプ製品のコーナーで見た防寒防水のやつは4千円なのに対して千円ちょい おたふくのインナーはなんかやたらスースーして暖かくないというか、寧ろ冷たいまであるわ
流石に自転車では使いたくない 防寒にはUNIQLOのハイブリッドダウンパーカー最強だぞ
今朝方マイナス気温になってるところダウンヒルしても平気だった >>555
自転車は寒い時と暑い時があるんだよなぁ >>547
同じメーカーのジャケットでもタイプによって、レーシーフィット、レギュラーフィット、リラックスフィット…とサイズ感が大分ちがう事もあるよ ユニクロのあれ持ってるけどあんなオーバーサイズなの着てDHすんの?w パールイズミのコンフォヒート ロングスリーブってのが汗冷えしないし暖かいよ
朝の白石峠レベルならこれとパールの5度ジャケット、下りはウィンブレ着ればこの時期でも問題なし ゆるポタならこの時期はUNIQLOダウンが最強だぞ
そりゃ運動強度が高いなら合ってないけど今日みたいな日はダウンが大活躍 他には超極暖インナーやヒートテックパッチにヒートテックデニム履いたら快適に走れる 安くて暖かいのは事実だな
緩く走るなら100km以内ならそんなもんでいけるっちゃいける 確かに厨房の頃はGパンでサイクリングしとった
でも今はしたくない カジュアル民どころかユニクロ民がまた紛れてんのか
さっさと巣に帰れよ ジレが合わない人は逆にボレロが合う可能性はある
商品がほとんどないけど いまだユニクロから宣伝活動しにきてる奴ってスレ民の需要が何も分かってないから邪魔臭い
>>565
繁華街にあるショップに買い物しに行くときジーンズは有りらしい
ただしシューズはSPD UNIQLOのデニムは見た目だけだぞ
ストレッチが効いて暖かい 外からの寒風圧は通さないが内の湿気だけは通す性能が、高い製品と安い製品の大きな違いだよな
一般向け冬服は歩くなら温かくても自転車の風に当たるとスースー風を通しちゃうから自転車乗るには流用しにくい 冬物ウェアは高い
揃えたら楽勝で10万超える
UNIQLOやワークマンか室内トレかランニングで越冬を待つ >>573
少しずつ揃えるものだから
取り合えず2〜3月にガイツーで投げ売りされてるビブタイツを次の冬のために買え
そしてジャケットは気に入った物は売り切れる物だから今買え >>562
普段は冬用ジャケットだけど、今朝はあまりに寒くてユニクロのウルトラライトダウン着てトレーニングしても丁度いいくらいだったわ おすすめのジレは在りますか。ペラペラのジレは
持っているんですが、いまひとつかと。 CASTELLI PERFETTO RoSの長袖って対応気温の表記では4°〜14°となってますが、-2°〜0°付近でも使えますかね?
ベースレイヤーはマイナス対応のもので、強度的にはpwr4倍で漕ぎ続ける前提です 文字化けした
それぞれ4°ー14° -2°ー0°です。 >>578
冬のジレはpolartec alphaを使った商品が各社人気かつ高評価だね >>573
全部定価で買おうとするからじゃない?
ザリガニなんてジャケットもタイツも1万円台で買えると思うよ >>580
漕いでる間も割と寒い(人による)と思うしたぶん止まったらガタガタ震えるレベルでクソ寒いよ
流石に0℃付近ならAlpha ROSの方が無難かと… ジャケットもライド後の買い物とかで普段使いするなら最低2着は欲しいけど
そういう手ごろなものになると安い中華になる あ、でもマイナス対応のベースレイヤーなら漕いでる間はちょっと寒いくらいで済む…か?マイナス対応のは持ってないんでベースレイヤーでどこまでカバーできるのかわからないわ >>586
安物複数より、特に冬物はちゃんとしたのを一着の方が絶対にいい
どうせいいものしか着なくなる
通勤や街ポタで着れればなんでもいいくらいなら別だけど カジュアルスレや安服スレは別にあるからここはサイクリングウェア専門で
代用服はノーサンキュー 冬に限らずだけどね
始めたばかりでお金が無いけど何とかして乗りたいって状況なら仕方ないかもしれんけど、
それでも無理してちゃんとしたメーカー製買った方が絶対良い
運動するときの服装は専用品と安物で快適性が違い過ぎて、後からその快適さを味わうと安物に費やしたお金がほんと無駄に思えるから
ワークマンなんかでも「いけなくはない」だけで、専用品と比べるとやっぱり格段に差がある そりゃガチる時は着込むけどウェアでスーパーとか入れないだろ
実際見た事ないし
>>588-589はまるで見当違い >>585>>587
ありがとう
寒さの感じ方は個人差がありますが寒そうかな
とりあえずペルフェット ros買って寒いようだったらアルファros買ってみようと思います 金がないなら中華で揃えればいい
冬用でも上下1万で済む >>581
4倍で動いてるのならジレでも普通にいけるでしょ
基本的に寒さを感じるのは下りや足を止めてるときや走り出し >>588
これはその通り。さっき結局一度しか着なかった安物、ローラー用を除いて全て捨てました。 >>593
ペルフェットとロス持ってるけど路面凍結寸前や降雪想定まで対策したいわけじゃないならペルフェットで十分かと
どっちもこの時期使えるけどロスは二桁気温になるとキツい
ちなみにコンバーチブルは長い期間使えるからペルフェット買うならそっちのが良い インナーをFLANDERS WARMならペルフェットでも行けそうな気がする
でも自分は5度以下ならアルファROS使うな ワークマンユニクロはどうせクロスかグラベルのポタ勢やろ
ガチでロードMTB乗るには合わんわ >>592
ウェアで普通にスーパー入ってるわアホ
買い物済ませたらすぐに走りに出る時とかな
誰も見てないのに自意識過剰なんだよ
汗臭いとか不潔とか顎マスクとかの迷惑系とは訳が違う ウェアの種類にもよるけどな
ロゴ入りまくりの原色系、シマノやパールみたいなシンプルデザイン、カペルのカジュアル路線と色々あるし 郊外のスーパーの休憩できる飲食スペースで飯食ったりするだろ、汗だくなんて炎天下をウォーキングしてるだけで同じ状態なんだから徒歩できた周りの客はみんな汗だくだ。
夏はエアコン効いた自動車移動してる人しか店に入れないことになるぞ >>600
見てるし写真撮って変態タグ付けて晒してるよw デブだからサイクルジャージ似合わないからって陰キャみたいなことしてんな >>584
自分の経験だとカステリはかなりレース向けフィットだと思った。胸囲で合わせても他メーカーよりもキツくてね。
ガッチリ体型(163/57 チェスト92)だとワンサイズ上か、レギュラーフィットが良さそう。 >>601
それはウェアの質とはまた別の問題でしょ…
自分は車から見えやすい原色や蛍光色以外は着る気になれないけど
黒ずくめは自殺行為としか思えない >>592
普通に入ってるけど?
それにゆるポタでもある程度まとまった時間乗るなら高品質のウェアの方が快適なのは間違い無い ウェア選びに迷ったらとりあえずパールイズミ買っとけば間違いない
デザインは地味だけど、朝の白石峠で性能を実感してるから断言出来る、他のメーカーは使ったことないから知らない パールはサイズが合わねえ
メットはカブトが合いすぎてムカつくくらいなのに カステリのビブのパッドって位置がヤバくない?
パッドの位置が浅過ぎて、チンチン隠すのにギリギリなんだが、、、
シマノ、パールでは位置に不満はない。 カステリのレーパンでは俺のそびえ立つチョモランマが目立って恥ずかしいってのはある >>615
お前の腹はビブでも収まりきらない8000m級だからな ウィンドブレーク生地の5度対応シューズカバーだと氷点下で指先が寒い
Amazonで500円のトゥカバーポチってみたから、シューズカバーと二重にしたら氷点下までいけるかな? 真冬ライドの耐え難い寒さをザリガニのインナーとグローブで何とかしようとするとそれだけで2万近くかかってしまう事実 今年の寒波は辛い
オーバーパンツ的なもので何かええのはないかなあ
取り急ぎアマでROCKBROSとか言うの買ったけど
なんか足動かしにくい 今まさに靴下に貼るホッカイロを通販で買おうとしてたんだけど甲に貼るタイプがいいの?
下に貼るタイプを指先の部分に貼ろうと思ってたんだけど 山は一本上っちゃえば暖まるけど、平坦は延々と寒いよな。山への往路だけが辛い。 >>625
俺は下に貼るやつは踏んだときの違和感があるから甲の方が好き 冬は短時間でサッサと終わらすのが良いよ
ホカロンは8時間ほど持つから使っていいかも知れんけどシューズの余裕がないとキツくないだろうか 国内店でウェアの特売とかあっても元が高いからなあ
サイズさえ間違わなければガイツー買いが1番だと思うけど
国内のショップてワイズを筆頭にパール、カペ、カステリ、ルコック、マヴィックとかばっかでつまらん >>630
逆にワイズにイザドアなんか有ったら引く Amazonでパールイズミ指名買いしてる
サイズはLで決まってるからセールとか狙って買ってる パールの6000-3DR何だけど0-5℃くらいまでの環境で使うのキツイかな? パールは言うほどダサくないおっさんがダサいだけだ
パールがダサいならアソスだってダサい パールがダサいけどパールまでしか買えない人は1シーズンシマノ縛りしたまえ こんなカッコいいジャージ買ったよと教えて欲しいよ
ちなみに僕はドットアウトが好きです >>638
パール着てるよ
手頃で無難だからね
ダサいと思いながら着てる アソスやラファとか着るくらいならパール選ぶ
安価で性能もいいし、日本人の多くがパールイズミ愛用してるのがその証拠 パールイズミを着て格好良くなってる画像を見たことがない ザリガニおじさんだけど最近イザドアに興味でてきた
機能性はそんなに変わらんよね? パールはデザインが良くも悪くもスポーツウェア感がある
ラファアソスは着てるやつ多すぎ
って事でガイツーでお気に入りブランド買ってる パールは使ってると生地が茶色くなる
これだけはホントにパール唯一の汚点 >>646
夏用ジャージはまあ変わらんけどビブや冬用は全然違う
良いヤツ着ると中華どころかパールさえもう着る気にならん 高いやつはそれなりに理由があるからなあ
まあアソスとかは高過ぎだけど アソス着てる人は、オシャレより被るけど良いものだから着てるって人が殆どだろう。
デザインはモノグラム柄でわかるけど全体的に地味だし。 映画サバイバルファミリーで時任三郎と藤原紀香がパールイズミきてたのはかっこよかったです
>>644
モデルの問題かと >>657
おまえが今着ている服は全部made in chinaだぞw >>658
ベトナムかインドネシアなんだよね一緒にしないでくれる?w >>649
最新の使ってる?新しいパール製品は茶色くならないのかな?
僕のはジャケットもレーパンもシューズカバーもどれも茶色く変色してしまった マグマ微妙だったな
トゥカバーとシューズの間に貼ったけど普通に足先かじかむ
底にも貼った方が良かったかな カイロはほとんど役に立たない
冷たいと発熱しにくいし邪魔なだけ
ハクキンカイロ入れたら良い
こいつ以上に頼もしいやつはおらん >>662
今は使ってないので5年位前のやつだが、俺のも変色してるな
茶色というか赤錆みたいな色 足が蒸れたまま走ってたら足指がかぶれてしまった
水虫かと思ったら違うようだ
靴下の生地が染料にでもかぶれたか
蒸れると痒いのでここ1週間ほど素足の生活
外に出るのも自転車乗るのもスポーツサンダル
大分良くなってきたけど腫れてたところの皮膚が薄くて擦れると痛い
皆も蒸らさないよう気をつけて >>663
役に立たなかったかスマン
パールの何年も前に買ったウィンドブレークジャケットは茶色になったけど、ここ2、3年で買ったレーパンやロングタイツは褪色しないなあ 使ったことないから想像だけど、上だと冷気冷風がめっちゃ当たってキンキンに冷やされるんじゃないの? アソスの今の安い方のビブはどう?
10年くらい前に2万円以下で買ったのは結構良かったけど。 まさかとは思うがちゃんと冬用シューズ履いてる上でだよな? >>653
それ耐久性と性能が抜群で3年持つならありかもね シューズカバーはパールの0度対応買っとけば実際に0度でも足先まであったか? ワークマンの防寒ラバーソックスのデカいのを買って、足裏に切り込みを入れ靴の上から被せる
という裏ワザがある
ぶっちゃけCASTELLIとかパールのシューズカバーより圧倒的に温かい
あまりにダサいので今はやってない… 靴下裏に貼るホッカイロ試してみたけど微妙
たぶん無いよりはマシなんだろうけど効果を感じられない
しかも公称7時間効果持続なのに2時間走ってきて剥がして触ってみたら全然暖かくないというオマケつき しっかり熱いと今度は低温やけどを起こす池沼が増えるから 靴下に貼るやつはゴミ
ハクキンカイロつっこんどくのが正解
これクッソ快適だぞ 上下黒はゴキブリか虫に見えるのに何で流行ってるんだろ パールのLサイズだとお尻と太ももがいい感じで裾がかなり余る、
パールのMサイズだとお尻と太ももがパツパツで裾がチョイ余る、
パールのSサイズだとまず脚が通らない
なんで? >>682
なんで、なんで?って思うの
Lは太ってる人の為のサイズじゃないよ
あなたには多分BMが合うんじゃないかな 3時間まったり走るのに、風避けのためだけにウィンドーブレイカーが欲しくて3400円のコイツをポチった。
別に持っている防寒インナーがあるので寒さは大丈夫だろう。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2688324.jpg アソスの1番下のグレードでもかなりいいよ
パールは使ってると生地が痩せてくるけどアソスは全然大丈夫だった >>685
悪くない
だが、それじゃちょっと暑いな ウエストタイツで5℃〜防水防風透湿のコスパ最強教えて下さい。 最強はない。そもそも走ってると暑くなる
何枚か着てて脱ぐのが正解 >>691
コスパ最強ならサンティック一択でしょう
品質デザイン価格で太刀打ちできるメーカー無いです モーゼンの5度対応パンツ買ってみた
冬は大して距離走らないのでパッドなし
チノパンの下にはいて街ポタする
冬のスイーツ屋巡りするんや 冬物汎用品使ってる人はサンテックでもサイトウでもいいから専用品買えよって思う 本人が良ければいいがこのスレで汎用品の話しされてもねぇ >>693
モーゼンもコスパいいよ。
よくタイムセールで安くなってるからサンティックよりさらに買いやすいし実際悪くない。 >>699
モーゼンも良いのは分かるがフィット感がユルユルなんだよね。
サンティックの方が種類も豊富で間違いないです >>701
パールイズミのコンフォヒート ロングスリーブオススメです >>702
ありがとうございます!
0℃対応なのでポチります! >>704
頭が良い回答をどうぞ
あ、頭悪かった?
ごめんなさい 汎用品だと風でパタパタしてうざいからいやなんだよな それは汎用品だからではなく、パタパタする品だからだ 汎用ウェアでもコンプレッション効いてる物はバタつかないわな たぶん上の流れ的に
>>707はカジュアルウェアを汎用品って言ってると思うんだ パールイズミのはちゃんとサイズ合うやつ着てるからバタつかないよ?
ウィンドブレーカーは多少バタつくけど下りだから問題なし 寒暖差を乗り切る、「ジレ」のすすめ。
https://lovecyclist.me/gilet/
5. ひらひらさせられる
空気抵抗なんて関係ない。ひらひらさせると格好良いから着る──これが一番愛される理由なんです。 santicのジレみたいなやつ買ったら閉めてもやたらヒラヒラした
ジャージはヒラヒラしないから仕様なんかな… >>33でセール情報見てポチったジレが届いたので使ってみた
暖かいのに暑くならなくてすごくいいね
いい買い物をした >>712
ひらひらさせると片手で閉められなくなるよね?
走りながら温度調節できるのがジレのいいところなのに バタつかないようにウェストやチェストに合わせるとカステリでも袖が足りねえ…
ちなみに長いのは腕だけで脚は短い >>716
716じゃないけど中綿係と違って厚みがそんなに無いから
二つ折りにして丸めればバックポケットに刺せるよ。 >>715
ダブルジップのジレ買ってください
ジャージのバックポケットにもアクセスしやすいです >>717
Giordanaおすすめ
ワイもテナガザルやけど
ここのは大きめサイズでもスタイルよく見える
ちょっとお高いけどメチャ着心地良いし
長持ちするよ >>718
りょーかい
買うかもしれないリストに入れておく >>718
中綿係とか嫌な係だなw
ひたすら詰めるんか >>716
入れようと思えば入るけど、ジレって着っぱなしでいいところが自分は好き >>719
ダブルジップの持ってるけど、完全に開けないとそんなにひらひらはしないよな…
下からガバッと開ければいいのか? >>713
>>700
サンティックはゆるゆるじゃないらしいからサイズが合ってないんだね 冬用グローブってパッドなしのも多いけど
疲れたりしない? パッドがあれば疲れないという超魔術キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>728
疲れはしないけどワークマンの防寒手袋使ってると痛くなることはある。同じクッションなしでもサイクリング用は大丈夫だったりする謎 滑る素材とか指の動きを阻害する作りだと疲れてくるな
なお夏用でもクッションなしを選ぶ派 大阪のワイズウェア館で見てたけどカステリの新作とか去年のやつは一際高そうに並べてるのに対してシマノのコーナーはいかにも売れ残り的な感じだったけどコスパは良さそうに思った
ガイツーとか今すぐ来ないしいっそ冬だけダサくてもシマノで乗り切る手もあるのではと思ったがこんなの俺だけ? シマノは、冬用弱いよ。春夏秋物ならコスパ最強やけど。 >>733
そう?
ウインター用のタイツめっちゃ暖かいで >>733
シマノのウインドビブタイツもパールも使ってるけど正直耐寒性あまり差がわからん。雪中走らんけど0度は余裕 パールイズミのビジョンウィンターグローブのSが欲しいんだがどこも在庫がないな 冬は路面との摩擦係数がゼロになるからそもそも自転車が走るわけがないとの想定ではないだろうか
欧米では氷点下=積雪環境でしょ ふつーに海外の掲示板では氷点下ライドの話は出てくる
レイヤリングで対応は基本変わらん
華氏30度(摂氏-1度)以下対応ビブとかもあるよ どうしても極寒の中を走りたいならファットバイクでアラスカ走るSusitna100マイルのギアリストでも探してみればいいんじゃね
他のwinter fat bike race用のレイヤリングでもいいと思うけど >>731
なんか分かるよ
痛くなるのはいつも親指の付け根 パールイズミのネックウォーマー買ったけどすっごい快適だった
首暴漢するだけでこんなに暖かくなるとは思わなかった
首周り色々付けるの嫌いだったけど今度からはネックウォーマー付けるようにするよ ラファプロチームは寒さ感じないが、
ぶっちゃけペダル回してれば、後は汗との勝負になるから、肌の露出さえ減らせればなんでもええんやないかなタイツは。 冬はMTBか室内趣味にしとけよ
凍結路面があると落車するぞ 凍ったらミニオンの29x2.6でもまともに走れんよ
雪と凍結は初めてかね? パールは茶色く変色する以外は性能も値段も素晴らしいと思う
シマノはヨーロッパサイズに騙されて普段LサイズなのにアジアサイズでLLだったわ シマノのウィンドブレークのビブ買ったけど、汗抜け悪いからカステリのソルパッソに落ち着いた
自分には0度でもウィンドブレークは不要だった(デブでも汗かきでも無いよ) ハンドルは 持つ じゃなくて手のひらを載せる感じだな これからの時期ハンドルにガッツリ荷重とかニワカかな アップライトなフォームで冬の向かい風に立ち向かってるの? 自分はハンドルには親指をかける感じ、って教わったな 凍結路面でフロント滑らせて顔面着地していくスタイル 鼻まで覆えるネックウォーマーで暖かくて顔でかい人用のおすすめのもの教えて
Buffのサーマルなネックウォーマーは普通のBuffのネックウォーマーと違って
サイズが小さくて伸びなくて全然ダメだった ジャケットがRaphaでビブがカステリだとおかしいですか? 大阪のおばちゃんライクな目に刺さる配色でもない限り、周りはさほど貴方の事を気にしてない定期
好きな組み合わせで走れ 上下同じメーカーで揃えてるとコイツ安易なヤツだなって思われそうで逆に避けてる捻くれ者です 上下しまむらだよ
小さいサイズ買えばピチピチでサイクルウェアになる >>770
ネックウォーマーじゃ無いけど、モンベルのバラクラバ パールイズミのフェイスマスクいいよ
鼻まで覆えるし、顔が暑くなったら首まで提げてネックウォーマーにもなる
気温マイナス3度の白石峠の下りでも有効なの実証済み >>778
わかるけどサイズがチョイと小さい
mont-bellみたいにLサイズほしい ちょうどパールイズミのフェイスマスク買おうと思ってたんだよね
マスクで覆えない耳がカチンコチンで辛い ジオラインバラクラバ使ってるけどなんかスースーするんでパールイズミバラクラバ買ってみるかな
上の方でもおすすめされてたし >>781
逆にジオラインのバラクラバの感想聞きたい
パールイズミのは鼻の所に芯入ってないけどジオラインバラクラバは入ってるんだよね?
曇りとかどうなの >>782
>>777だけど、スースーするお陰か口元に湿気が溜まりづらいかな
走ってる限り曇りも気になったことない(強度が高いとズラすから)
ズラして口元をあらわにした際に、首が圧迫される感じが気持ち悪いけど、苦しいというほどでもない
でも結局、冬は短時間高強度で街抜けるまでしか口元覆わないから、パールのネックウォーマーの方が出番が多いのです
お勧めしといてなんだけど 猿耳の人にはGOLDWINの光電子イヤーウォーマーがおすすめ >>783
サンクス
防寒は文句ないんだけど氷点下で曇るのがたまに傷
ジェル塗りこんでも水滴ついて1時間もすればダメになるんだよな ジオラインLWバラクラバ使ってるけど、鼻部分の芯があるおかげというより
そもそもの通気性がクソ高いから全然曇らない
逆にその通気性のせいで0℃帯では使えないと思う
俺はサイコンの温度表示5℃前後なら十分いけるけど、それ以下では使う気しない パールイズミのフェイスマスクはおれも持ってる。
あれはいい >>783
私もジオラインとパールイズミ両方持ってるけど、この部分本当に同意。
それにパールは顔や首に密着しないでふんわり覆う感じで暑くなりにくいのもいいんだよね。
> ズラして口元をあらわにした際に、首が圧迫される感じが気持ち悪いけど、苦しいというほどでもない
> でも結局、冬は短時間高強度で街抜けるまでしか口元覆わないから、パールのネックウォーマーの方が出番が多いのです スカルキャップで、耳が覆われないデザインの製品ってありますか?
耳を塞ぐと周りの音が聞こえにくくなるのとアイウェアも掛けにくくなるのが嫌なんですよね… dhbのバラクラバ良いよ。温かいし高強度でも曇らない >>790
条件とは異なるのだが、シマノはサングラスのつるを入れる為の穴が空いてるから、掛け辛い所は解消出来るよ。耳は覆って防寒する理由からそっちの条件とは真逆の話になっちゃうけど。 >>792
今シマノのやつを使ってます
用途を考えればそりゃそうですよね
耳の部分を折り曲げても使いやすいものを店で探してみます 耳開けたいなら普通のネックウォーマー系とサイクルキャップの併用でいいんじゃないの
むしろ変わったこと考える必要なくて楽だと思うんだがw 耳だけホットクリームはどうだろう
サーファーも冬に使うらしいからいけるんじゃないだろうか >>795
サーファー用のは2時間で切れるらしいから
それだったらスポーツバルムにした方がいいかもね >>778
あれ、鼻と口の隙間の被せ
なんで下側が上に被さってるんやろ
隙間から出る息が眼鏡直撃で曇りまくる
夏用のフェイスカバーは上側が上に被さってるのに
なんで冬は反対なんや
困るわー マウンテンパーカ買いたそうと思って
色々回ってきた中でコロンビアが3種類くらい20,000円のお手頃なやつあって気になった
素材で例えばオムニヒートとかゴアテックスとかあるけどどれが良いのかわからなくなる時ある
どういう基準で選べばいいんやろか 山板とかに行けばいいんじゃないかな
少なくともサイクルウェアスレで答え期待するのは阿呆 山板でもコロンビアを敢えて選ぶ人はいないから答えられないとおも 自転車板でパーカーってのがもう
もはやカジュアルでも忌み嫌われているだろう 自転車用かは分からんけどラファのゴアテックスプルオーバーとかは?
セール期間中で安くなってるし 自転車向きかは知らんけどミレーのブリーザートイアルファダイレクトいいよ ゴアウェアisGod
ストクルは山用で脇下ジップ付きのUSモデル持ってるがあんなん自転車用じゃない この時期のグローブて何使っても厳しくね?
パールの有名なの使ったけど5℃以下になると全然無理だわ
バーミッツも厳しい
平地なら良いけどちょっと山にいくと短時間しか耐えられん >>807
素手でバーミッツなら分からんでもないが、薄手のロングフィンガー着けてバーミッツ使えば氷点下も問題ないよ 雪山でも使えるみたいなテムレスウィンターも雪降った日10分くらい走っただけでインナーグローブしてても手が凍るくらいだったしな
もしかして手の冷えに関しては個人差が相当大きいのか Amazonで頼んだこのグローブ、結構暖かい。
HZT WINTER サイクルグローブ(日本製) 秋冬 >>809
…まさかとは思うが別途インナーグローブ付けた、よな? >>810
グローブスレじゃ散々言われてたけどものはいいのか >>812
ソースはあくまで自分だが、今まで0度でも指先が悴んだことはないぞ。まぁ6000円超えだけど試してみるのはいいと思うよ 例えばドットアウトが14000円で
パールイズミとかBBBとかが8000円の世界だから安いとは思うけどね
グローブスレのはあくまで言いがかりだし テムレスウィンターならマイナス10度くらいで雪掻きしてても寒くないけどな、逆にあったかいと思うくらい。
凍った川で水仕事しても冷たくないよ。 インナーは
パワーメッシュインナーグローブするんだぞ 冬はGORE-TEXマジ強い。Infinium とか Windstopper 使ってる製品は風通さなくて温かい。
いまスカルキャップとグローブ使ってるんで、今度シューカバーも買おうと思ってる。 >>809
相当大きいと思うよ
自分は冬でもすぐグローブ取ってしまう >>817
GORE-TEX Windstopperのシューズカバーいいよ
足の防寒では悩んだことない
寒さを全く意識しないレベルで優秀 >>821
登山用やスキー用品にいくらでもないかい? シマノの最上位もゴアテックスやん
もつとも防寒じゃなくて防風のためだけど >>824
シマノは、
ミドルがゴアウィンドストッパー
ハイエンドがゴアインフィニアム
で、ゴアテックスは無いんじゃないかな? モンベルの長い名前のやつ↓とかもそうだしいくらでもあるだろ
ウインドストッパーインシュレーテッド サイクルグローブ >>828
ゴアテックスとゴアウィンドストッパーは別もの 俺は
ジャージやジャケット、グローブはラファ
レーパン、タイツはラファかレッドホワイトかnw
ヘルメットはジロ
ビンディングシューズはnw 上は春〜秋はRapha冬はザリガニ
下はRaphaかザリガニ
グローブ、ウォーマー類はザリガニだけどレッグウォーマーだけアソス
今年インサレジレだけMaapに手を出してみたけど微妙に作りが甘いかな >>833
>上は春〜秋はRapha冬はザリガニ
この使い分けはなんで? >>834
性能、フィット感はザリガニの方が優れてるから
デザインはRaphaの方が好みなので冬物ほど差のない春〜秋物はRapha使ってる
まぁビブタイツは俺の場合どっちでもいいんだけど ザリガニはザリガニロゴが入ってなければ最高なんだけどな・・・ >>834
補足するとザリガニのRCだとRaphaほど横幅が太くない、特に袖は長さもRaphaほど長くないし太くないのがいい
また襟が高く横幅を合わせると前丈、後丈もRaphaよりも長めで首、腹や腰の防寒性に優れてる
撥水性もザリガニの方が定評あるので安心
一昨年12月の急な雨に降られた時もほとんど濡れず全く寒くなくて感心した
小物の入れられるチャック付きのポケットがなかったりするとこはRaphaに劣るけど
なんか凄いステマみたいになってきたw >>836
それは大きいね
まぁそれ抜きでも根本的にデザインはRaphaの方がいいなと思うものが多いけど >>829
ゴアテックスウィンドストッパー
ゴアテックスインフィニウム
だと思うけど
ゴアテックスウィンドストッパーのジャケット持ってるけど水滴もつかないくらいに水弾くよ 撥水は生地に施すコーティングによるものだよ
当然劣化するから定期的に撥水スプレーが必要になる 現在進行形で活躍してるチームのチームジャージってなんか着るのに勇気要りそう ぴちぴちモッコリ履いてる時点で勇気もクソもねーだろw 虹ジャージや賞ジャージを着る猛者とはまだ遭遇したことがない
存在はするらしいが… 上から下までセガフレードのコスプレしてるトレック乗りはしょっちゅう見掛けるけど
他チームはそこまで居ないね、精々スカイくらい 昔獄長で超大安売りしてたからスカイのKASKメットとチームジャージは重宝してた
特にメットは今の1/3か1/4だった気がする そういや一時期やたらとスカイカラーのメット見かけたな グローブsサイズでぴったりなんだけど袖の上からチャック閉まらないわ
もっとでかいのにするべきなのか 指あまるんだよなー パールの10℃ビブ、ウインドブレークライトとブライトの使い方って何が違うかわかる方おられる?値段も似た感じだし >>854
ウインドブレークは防風機能あり
ブライトは防風機能ないけど柔らかい
自分はブライトで高強度0度で使ってる >>862
ラファやアソスはどちらも機能してるんだけど、安物だと両立せんの? ラファは今となっては高くない、他のブランドの方が高いとラファジャパンの偉い人が言ってたよ。 5000円もあれば高品質のウェアが買えることも知らないのかな? >>866
PNSのことですね分かります
高いよなあPNS 今使ってるカステリのレッグカバーはファスナーが脚の裏側にあって
正しい位置で着ると筋に当たって痛いし、ファスナー位置をずらすと膝部の布がモタつくから
新しいのを探しているからレッグカバーでオススメがあれば教えて カステリは質も機能性もいいのにザリガニがすべてを打ち消してる。なぜ両肩に入れる 一般人からみたらサイクルウェアのデザインって全部ダサい さすが5000円の高品質ウェア着てる人の意見は違うは 5000円のものに余計なデザインを追加することによってブランド料がうん万円増えてるんだぞw 俺ファッションとか超疎いんだけど
この前カフェで順番待ちしてたら長黒レーパンみたいなピチピチパンツ履いてる人が居て一瞬オッ!っておもたけど
よく見たら何か違うし女性だしでググったらあれレギンスて言う奴なの?
あれが許されるなら俺もレーパンでカフェありだろうておもた まあ実際は長レーパンで街中歩くとき変な目で見られはしないかとおもたら誰も見なくて
ああこれあのなんだっけこういうファッションあったよね(レギンスのこと)だから普通なのね、て思うようにして溶け込んでる(つもり) ワシ高校生辺りの性に目覚めたお年頃の子らから、股関ガン見される
多分、身長が低いから男か女か判別しとるんだろうけど、正直恥ずかしい(30代) ジェンダーレスな世の中だけどその辺は男女差あるよ
男のスキニーも むっちりした男だと気持ち悪いし
一方女性はオッケーなわけで、むしろそういう女性が私は好( >>881
ラファジャパンでは去年セールやっていないといってた >>882
去年の年末靴下買ったけど、定価¥2500円が1800円になってたよ 定価165万2500円とかぼったくりもいいところだな どうしてもお腹が冷えるから、ただのフェイスタオルをお腹に入れて走ったらえらく快適でした
こうも違うものかと驚き >>876
今は意識高い系ジョガーおぢさん達のほうがピチピチスパッツでモッコリだぜぃ dhbのレッグウォーマーて耐久性どうすか?すぐ伸びちゃうかな 耐久性のほどは分からんがグリッパーがクソ過ぎてすぐにずり落ちるってレビューが散見されるな
年末に買ったカステリのThermoflex2は生地が薄めな割には寒くもなくペダリングもしやすくて買って良かった 冬シクロ用の長袖ワンピでロングライドは無理あるかなトイレとか耐久性とか
レイヤ最小構成で走れる都合の良さはあると思うが 短時間ならいいと思うがなあ
夏だとほとんど小便出ないが、この時期1日走ってたら最低3回はトイレ行く ビブもワンピも大差ないでしょ
いまどきのワンピはグランツールでも使われてるのだから 冬用グローブってどうやって洗濯してる?
ひっくり返すの難しいんだけど内側を洗うべきだと思ってて中々苦戦してる 揉み洗いで落ちる分だけであきらめる
防風フィルム的やらゴア的に揉み洗いもできれば避けたいが押し洗いだと時間かかりすぎるしなあ dhbのウェア買おうと思ってるんだけど
自分のサイズが胸囲90cm/ウエスト84cm/ヒップ92cmで
サイズ表を見るとウエスト以外がXS、ウエストがMになる。
これXSでいけるかな?
ウエスト以外でも、身長173cmで胴長短足なのにXSって袖丈も身丈も不安すぎる。
ちなみに日本の服はだいたいMサイズ買ってる。
https://i.imgur.com/OrRgBJP.png >>900
フィットタイプがどれかによるけどSにしとけ
ウエスト70台じゃないと入らん >>900
チェスト 90cm は S だと思う。ザリガニのレーシングフィットなら下手すりゃ M かも。 >>901,903
ありがとう。
Sサイズ購入してみます。 TokyowheelのYouTubeでアソスのソックスカバー紹介してたけどつま先暖かいんかな
気になる 関西だけど5度と3度の違いを痛感した
5度だとシューズカバー無しでも耐えられたのに3度だともうダメだ >>906
俺も気になって注文してみた
Tokyowheelの方売り切れてたから別の店でポチった
届いて走ったら感想書くよ
とりあえずこのソックスカバーとシューズのトゥカバーでどの程度走れるかだな
一応バッグパックにフルサイズのシューズカバーも持ってくようだけど >>906
以前つま先にサランラップ巻いて走ったことある経験から効果はそれなりにあると思う
問題は暖かい時間帯に蒸れないかどうかだね >>908
どうせ走ってるから変わらないと思ってたけど違うの? >>906
ワークマン的な店でトゥキャップ靴下があったから買って使ってるけど結構良いよ
メリノ靴下と合わせると5度くらいまでならシューズカバーいらないよ >>911
冬場は、風が強い日は体感温度も変わる。
感覚としては、これまで春夏秋と少し肌寒いと感じる程度の着方をすれば走ってると暖まってちょうど良くなるという言葉がよく使われていたと思うが、冬だけは手足の先端に関しては、止まってる間に寒さを感じない程度の格好にしていても、走り出すと寒くなったり痺れたり、山場に於いては下りで凍傷してんじゃねぇかと疑うような錯覚に陥る。
よーするに、万全を期して臨まなければ、ウェア選びの判断ミスで様々なトラブルを招きかねないよと。 ソックスカバーの効果高そうですね
ソックスカバー+シューズカバーで運用してみようかな〜 毛細血管の老化でジジババは体暖まっても末端までは暖まらない
ま、年寄りはこたつでミカンでも食ってろってことだ パールのソックスカバー+5度対応のシューズカバーでも氷点下は脚先の感覚が無くなる。。
冷たくなるのを遅らせる効果はあるけど絶対的なものではないね
あとシューズのフィッティングがぴちぴちになって走りづらかった 足先に貼るカイロを付けなきゃいけないほどって女性でもなければそれもう歳だということだぞ >>918
指先の感覚がなくなるような環境ではホッカイロは発熱しないので無意味 ホント個人差だよなぁ
耳出して平気で乗ってるのに足元は完全防備の人が居る一方、自分は冬に耳出して走るなんて考えられないが足の防寒は特に必要としてない たしかに血流も個人差大きいな
足先が冷える人も少なくない中、自分は足先は問題ないが指先が真っ先にキツくなる
次に足先そして耳
メイン血管の太さと毛細血管の量の個人差なんだろな >>917
ウィンターシューズおすすめ
氷点下でもシューズカバー無しでイケるよ 普通のシューズカバーすると汗で濡れてそれで冷えるんだがどうしたらいいんだ…
しないと寒いし アソスのデザインて毎年変わってますか?
色が変わるくらいなら春夏待たずに今買おうと思うのですが >>925
凍傷になるでもなければ寒くて問題ない
かえって蒸れるとしもやけになるよ 寒いと鼻水が出て仕方がない。誰か息苦しくなくて鼻水の出ないグッズ教えて! >>927
ありがとう
つま先だけのカバーにするよ >>930
ありがとう。できれば薬よりも鼻を覆う防寒グッズが知りたいです。 >>928
鼻粘膜に白色ワセリンを塗布
効果はあるが小一時間しかもたないので、その都度要塗り直し そうそう粘膜が乾燥するから鼻水出るんだよな
花粉症の経験から暖めるのは逆効果
保湿を考えないと >>922
俺も手袋はするが足はスポーツサンダルで構わん
だが外に出ると周囲の視線がキツイから普通の靴履いてる >>933-934
ありがとう。保湿だね。とりあえずワセリン試してみる。
鼻を覆って口のところは開いてて、あるいは開いて息ができるみたいな都合のいいものはなかなかないよね。 >>938
ファイントラックのバラクラバ最高だぞ
俺も鼻水悩んでたけどこれで解消できた
L4強度でも呼吸余裕
それ以上の強度だと呼吸の苦しさじゃなくて暑さで外したくなる 最初の2、3kmが寒いだけで後は暑くなるのがこの時期の難しいところ。 高低差による気温変化と、急な風速変化や長い下り坂での体感温度も、ウェア選び及び脱ぎ着のタイミングと相まって難しくなっている。
気温変化しない深夜及び夜中の方が防寒しっかりしてれば走りやすいまである。 そして、短時間高強度になりがちで、それならもはやZWIFTでええやんとも。 >>939
メッシュバラクラバ良いね。マスク生活になって顔の耐寒力下がったので重宝してるよ。 >>915
それグローブスレで言われたけど歳とるってのを嫌でも実感させられている今日この頃だわ
今までだとそこまでしなかったが、腹を中心に胴体を保温する様に努めたら手脚の先が冷えるのが無くなって快適になった
腹巻きと防風のジレだけでもいいがホカロンをヘソの辺りに仕込むとさらに効果がある
なお頻尿だけはどうやっても解消されないのが辛い。・゜・(ノД`)・゜・。 >>945
腹温める
この時期は必要以上に飲まない >>941
それ聞いて疑問が解けた気がする
朝から昼過ぎまで寒くて帰ろうかなと思ってたのに日が落ちてから調子がやけに良くなってきたのはそれだったのか おじじ年代の人に聞きたいんだけど、冬の夜だけ覿面に物が見えにくくなる
夏はそうでもないんだけど
その度に速度ガッツリ落とすことになるんだけど、ライト明るくする事で対応してきた
他になんかいい方法ないかしら >>950
今はまだいい方だと思うぞ
そのうち夕日がやけに眩しくなって周りのものが見えにくくなる >>946
身体中の水分が膀胱に向かっていってるのが腹立たしいな
ラーメン食いたいけど我慢しているしBCAAやアミノ飲料もタブレットに替えてる
>>947
貼るタイプはズレないのはいいけどダイレクトな暖かさには程遠いのでそろそろパッド直貼りしてやろうと思ってたわ グローブのスレもそうだが毎年この時期は何か耳寄りな情報やオススメ品がないかとスレ開くのを楽しみにしているワイ >>952
高齢者の集うスレ
若者は大体どんな格好でも大丈夫だから 金がないと高級ウェアは買えないからね
社会人以下はモントン使ってればよろし >>958
学生や未就学児、ニート等を社会人の下と仮定すると社会人以下じゃない人って隠居老人くらいか 初めてビブショーツかビブタイツを買おうかと思うんだけど、今から買うなら半ズボンのビブにレッグウォーマーがいいでしょうか。
秋冬のビブショーツは何月くらいまで履けますか?
用途は多摩サイを走るくらいです。 金があるってアピールしたいだろうが日本語不自由だと不便そうね
自転車 だけ 金かけてる奴は言うことが違う サーマルビブショーツは春先まで使えて個人的には重宝してる >>958
そこらの社会人パパよりバイト学生の方が使える金は多かったりするぞ 今より1世代前のAssosのLL milleウィンタービブタイツ(-4℃までOK)がそんなに暖かくないと思っているんだが
最新のMILLE GT ULTRAZ Winter Bib Tightsは暖かいのかい? 件のマグマだけど靴下の指の上に貼ったら
熱くはないけど寒くもないいい感じだった >>962
両方揃えるのが当然いいかと
秋冬のビブタイツで2月いっぱいか3月の寒い日に使う
カステリのソルパッソとか、セールに出るし対応温度広いからお勧め(0度でも10度でも快適に使える) 下半身は鈍感なのか知らんけどわりと適当でいけるよな
足首とか真冬でもだしっぱでいけるし
※ただし足指だけは除く ぶっとい血管通ってるとこは暖まるからね
逆にそこから冷えてくるのもあるから軽くみるのは良くない >>972
ワシの持ってる唯一の冬用がなぜか9分丈だったんや…
1万7千円もしたから意地でもボロボロになるまで履き潰すんや…!! 冬物はこれからセール増えるのかな
皆さん値下げ狙ってる物ありますか? 在庫処分セールが狙い目だけど、
サイズ的にもう無いってパターンと
カラーリングが好みの物が売り切れてる
と言うことがよくあるので、セール気にせず欲しい物は買うようにしている >>976
冬用のビブは50%オフ以上を狙える
デザイン自体もさほど代わり映えないし サンボルトってすぐに売り切れるからセールとか待ってられない perfetto ROS の長袖ってレースフィットなのか
170 60kg弱だとブカブカ セールなら俺はシマノのビブを狙うね
下なんか何を履こうが大して分からんし上とかインナーだけ他のメーカーにする 夏はノーパンだけど冬はパンツ履く派なんだけど、
hanesとoakleyのスポーツ用ブリーフ試してみた
どうもhanesはゴムが太くてお腹の締め付けが強くてしんどい
oakleyは程々で快適
メーカーというよりゴムで選べば良さそう >>985
マジか
180cm、65kgだと丁度いい パールのブライトパンツのビブ履いてるけど、股周りに微妙にゆとりがあってチンポジ安定しないんでインナー履くようになったわ
まぁ防寒も兼ねて更にサイクルパンツ履いてるから、ズレてても自分が気持ち悪いだけなんだけど >>962
日中なら今でもショーツとウォーマーで余裕
ショーツとウォーマーの方が動きやすいからクソ寒くてもこっちを選ぶ人もそれなりにいる
流石に0℃対応のタイツよりは防寒性は落ちるけど
どっち買うかは好みだな
ショーツも冬用は春秋の日中は暑すぎる ウォーマーも薄手と厚手があるけどsportfulの厚手が今ひとつ分かりにくいから困る 外袋無しで小さくまとまるけどペラペラ過ぎはしないおすすめのウインドブレーカー教えて下さい。 スポーツブラで買い物は許されない? 女性の服装が「不適切だ」と非難を浴びる [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642379267/
善し悪しは別にしてふとサイクルウェアでコンビニに立ち寄るローディを思い出した 東京の冬で外で着れるカッコいいトレーニングウェアって何かありますか?当方、アラサー会社員です。
アンダーアーマーや、デサントのヒートナビとかですか? このスレッドは1000を超えました。
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