ロード初心者質問スレ part484
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ロードバイクに関する質問スレです。
【質問する初心者へ！】
初心者ですが…と、質問する前に検索してみましょう！それが、大人のマナー。
【初心者の質問に答える心得】
■ 返事してやったのにお礼カキコがない！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
■ ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
■ そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
■ 質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
■ 肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな
>>950が責任を持って新スレよろしく。
できないなら誰かにお願いしましょう。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。
質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。
○前スレ
ロード初心者質問スレ part483
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635134510/ 頭がキン肉の人も
コスプレコンプレックスの人も
初心者同士、仲良くケンカしよう 冬の寒さ・汗冷え対策で良いの教えてください
峠行きます
なお、ミレーのアミアミは持ってます ポーラテックパワーグリッドのミドルレイヤー
ゴアウェアのハードシェルアウター ちゃんと「レースガチ勢しか書き込むなボケ」と
1に書いとけよガイジども JCFのライセンスカードアップしてから回答？
コテハンないと毎日アップめんどくせー 質問者さんもレース出てる人の精度の高い情報がいいのか、レースも出てないような初心者さんの回答でもいいのか、質問に添えてもいいかもです レースの有無なんてどうでもいい
言ってるヤツもレースどころかロードも持ってないアホだしな レースね。
近年の公式な結果を添付してくれないと、素晴らしい成績の御方に答えて貰いたいなぁw >>10
初心者ですがエアプなお前以外の人に答えてもらいたいです。 >>10
レースレース言うような基地外の意見は微塵も聞きたくないです 俺はレースでてるから関係ないけどレース出たことない奴発狂しすぎやろ
つかレース出てない奴ってなんの回答するんだ？
トレーニングとかレース関係の回答はできないよね、コスプレピチパンの着心地とかのアドバイスするの？ >>18
全然発狂なんてしてる奴おらんのに
なんでそんな必死なんｗ 自称レーサーが回答するスレでも作って一人でやってろよ >>18
聞かれてもいないのにレースレースうるせえんだよ
100年くらい黙ってろ 土日は早朝から25km走ってヒライで朝飯食って25km走って帰るそんな日常がささやかな幸せ >>22
片道25kmじゃウォーミングアップだろ。 >>12
ほんこれ。
煽りじゃなくて、真面目な質問として聞きたいです。
どのくらいのトレーニングをして、どのくらいの結果を残したのか。客観的な数値で教えてくれると参考になると思うので。 真面目にレースしてる奴が5ちゃんなんてやってるわけないじゃん
暇人か ビギナーの俺が鉄下駄卒業を目指してホイールを買うなどして準備中です。
ブレーキディスクローターは105にするかアルテグラにするかで迷い中。
ビギナーならば素直に105にしといたほうがよいですか？ >>26
個人的な意見だけどローターなんてターニーでいい
奮発するならXTかXTRで >>27
なるほどターニーとは気が付かなかった。
XT、XTRは売値を調べたらアルテグラやデュラと変わらない。
MTB推しなのは君の趣味だよね？ >>28
趣味じゃなくてプロコンチームがXTR使ってる冷却効果云々より横風食らったときの安定性求めての選択
実際現行デュラにはXTR同等品のローターがあるよ >>26
ホイールよりローラー買った方が速くなると思うよ 今アルテグラのローターだけど、次はデュラにする予定
29と同じようなメリットをショップ店員から伺ったので >>30
レース出たことない人はこういうふんわりしたことしか言えない
回答者はレース経験者に限った方がいいと言われる所以 >>29
なるほど、勉強になります。
迷った挙句、軽さでアルテグラのローターを注文しました。 >>32
俺も初心者だけど、これくらい変わったわ
https://imgur.com/QDAeHWk.jpg
レースとか出るつもりはなくて、単純にサイクリング中に坂を登り切れないのが悔しくて買った
ローラー買う前にホイールも変えたけど、そっちは気持ち楽になる程度だった
実走で計画的に追い込めるような初心者？なら要らんと思うけど、
何も分かってない初心者ほど、ローラー＋アプリの効果はデカいと思う トレーニングに勝るものなしだな
そのうえで機材交換して性能アップの恩恵に預かると >>38
丁度いい指標だと思う
初心者スレでガチ初心者にマウントとりたいマウンテン初心者は排除できるからな 無トレ勢で他人と速さや距離比較するの好きな人って
相手がトレーニングしてるとトレーニングしてるんだから速いのは当たり前、って比較対象から除外するよね
無トレでどこまで乗れるかとかいう謎の基準を出す レギュレーション的な感じで、別に良いんじゃないの？
年代別とか重量別とかと一緒で、勝負にならない勝負を避けて競争を楽しむのはアリ
自分が勝てるように、ルールを細かく追加していくヤツはアレだけど レース出てればトレーニングの効果は成績としてわかるけど、レース出てない自称トレ勢もゴッコでしょ
そんで無トレ勢なんていう謎の用語作り出してドングリの背比べホルホルw レースレース連呼してるやつってどのレースのこと言ってんの？
レースと言っても富士ヒルのようなファンライドイベント、小学生やオバチャンまで参加する緩いエンデューロから
JCFの認定レースまで様々なんだがレースならなんでもいいんか？ あとレースの成績は調子や集団の動きやレベルにだいぶ左右されるからトレーニング効果とイコールではないだろ
トレーニングの効果＝本人の能力はパワープロフィールで見るのが一般的だと思うけどな バリバリのエアロロードでゆるポタして飯食って帰って来るだけ勢とか
世の中にたくさんいるんだが
それらの人は「ロード初心者」じゃないのかよ 「ロードバイクに乗る初心者」なのか
「ロードレースの初心者」なのか
はっきりさせろよ 「フェラーリ買ったぜ」と言ってる車好きに
「で富士のタイムは何分？フェラーリってレーシングカーだからね」
と言い出すガイジみたいなのが住み着いてるからなあ JBCF登録者は年配者はほとんどいないから、レース出場者でPWR4.0以上を基準にしたい 暴れてるのは
1、レース出ないけどガチ初心者相手にニワカ知識ひけらかしたいニワカ派
2、レース出てるから回答権はあるけどググればいいようなしょーもない質問はニワカに振っておけばいい派
3、煽り基地外
のうちのどの層なんだろうか >>52
誰もレースの話なんてしてないのにレースレース言ってるお前みたいな基地外
がすべての元凶だろ なんで「レース初心者スレ」と「ロードバイク初心者スレ」で分けないの？
まったく違うネタでしょ 競技で好成績な人が教えるのも上手とは限らない、とは思わないのかな
>>42
無トレ勢って面白い言葉だね
他でも似た話聞くし羊の皮を被った狼、に憧れる人が多い気がする ロードはレース機材だからレース前提が鋳たり前だろ。分けたかったら街のりロードちゃん初心者スレにしなさい レース機材君は煽りたいだけだから放置でええよ
レースどころかロードも持ってない >>58
お前が隔離スレ作って自主的に隔離されれば解決 >>57
非レーサーが回答権失うだけだから分ける必要がない
非レーサーが回答権失うと、非レーサーの信頼性の低い回答が消えて、品位と民度の高いスレになるだけで何のデメリットもなくメリットしかないんだけどな？
実際に現状非レーサーに回答権がなくなるという新ルールに反対してる奴の民度みたらお察しでしょ >>63
レースをする人はレーススレ
レースに興味がない人は別スレ
このどこに問題が？ レースにはまったく興味ないが
「趣味、娯楽、健康維持のためにロードバイクを始めたい初心者」
がたくさんいる
どうしてそういう初心者を質問スレから排除しようとするの？ 「趣味、娯楽、健康維持のためにロードバイクを始めたい初心者」とそれに毛が生えた非レーサー
が回答者になるのがだめなだけで質問者さんとしては大歓迎だよ 自称レーサーが解答する様になるだけだから今と変わらんぞ 匿名掲示板でどうやってレーサー見分けるの？
提案するからにはプロライセンスあるんだよね？ 購入相談スレや初心者スレで専門的な話題を延々続けるのは荒らしじゃないか？
専門のスレ作ってそっちでやれと言いたくなる ユルポタ勢とかフラぺの奴がペダリング等の質問に答えられないだろ 個人的には非レーサーがレーサーであると嘘ついてまでエセ回答しないだろって性善説頼りレベルで問題ないと思う
非レーサーは回答レベルが低いからだいたいわかるし
なにより非レーサーがレーサー自称するような嘘は本人のプライドや恥の問題
エセ回答回答者気取りでその時は気分いいかも知れんが確実にヒューマンレベルは下がる 「非レーサー」連呼してる奴が一番アレ
俺はレーサーからより、非レーサーの上級者からの回答の方が嬉しいわ
なぜなら俺はレーサー的な走りをやる気が全くないし、そういう奴からの回答は役に立たない可能性が高いと思ってるから すまんな、毎日必死の努力してレーサーまがいのことをやってるやつに対して失礼なこと言っちゃって
でも俺は非レーサーの先輩さんからの意見が欲しいんだ
なぜなら哲学、生き方が同じだから 非レーサーの先輩ってコスプレしてママチャリポジションで河川敷で野球少年のママチャリに千切られながらチンタラ走ってるようなじいさん？ ニワカレーサーくんは単に構ってほしいだけだから
ハイハイ、って反応してスルーしておけば大丈夫 そういえば非レーサーもどき代表格のひよこは最近見ないな 5ちゃんねるで哲学、生き方を語るとかイキリ過ぎてこっ恥ずかしいw >>76
速く走る為にジャージ着てると思ってる馬鹿発見w >>82
ジャージ着る理由の一つが速くはしるためなんだよ
これだから非レーサーは・・・ レースでる人じゃ無いと答えられない事もあればレースでない人でも答えられる事は多いと思うのだが何が気に入らないのだろうか レース君
リアルで誰からも相手にしてもらえないから
ここ荒らしてウレション状態のようです ロードバイクはレース用に作られたものなんだよ違う用途に使って前傾姿勢がキツイや尻が痛いとかお門違いなんです >>83
ジャージ着る理由の一つが快適にはしるためなんだよ
これだから口だけくんは・・・ >>86
レース用ならレースに出さないモデルがあるのはどうしてですか？ 構って貰うのが目的の愉快犯なんだから、いい加減スルーして欲しいわ
年齢層高めで分からん人が多いのかもしれんけど、荒らしとそれに構うヤツは同レベルかつ同罪 クロスバイクで平地25kmぐらいで走ってるとロードに悠々抜かされるんだがロードに変えたらそれぐらい即と変わる？
それとも抜かしてく人が勝ちなだけ？ 勝ち
じゃなくてガチ勢だ
予測変換ミスりまくってゴメンよ( ˊᵕˋ ;)💦 ロード乗りからすると「25キロのクロス」とか一番対抗意識が芽生えやすいし、またちょっと力を入れれば抜ける対象なんだよ
もちろん抜かずに同じく25くらいで巡航する選択もあるだろうが、ロード乗りの習性からするとまあ普通はグッと力を入れて抜くのが普通だろうな
言うてもロード>クロスという階級意識があるので
チーターだってシマウマを見たらついつい力が入っちゃうだろ？それと同じ >>94
レース出ない人でしょ
レースから逃げてクロスと張り合うとか情けな パワメガン見でL2キープ、淡々と走って回りがどうだろうがキニシナイ
明日以降のパワトレに影響するので無理しない
さらに進むとパワメも見なくなる これ >>93
まあ落ち着け笑、平坦ならメーター読みで35kmphは出てるからあっさり抜いてしまうな。ロードに変えると前傾姿勢が取りやすくなるのとポジションが色々変えられるから平均速度は結構上がると思う。 非レーサーはクロスを見ると燃えるのか
情けな・・・ 俺はサイクリングロード含む公道は30km/h目安で走ってるけどクロスもロードも結構抜くな
週末ローディとかクロスのボリュームゾーンが25㎞/hくらいなんじゃないかな >>97
NG入れてるのに自分にアンカついてるのはわかるんだw ロードバイク初心者だけど上から目線の自称レース経験者の意見は要らないです。 何抜いたとかいちいちアピってる時点で痛い
クロス相手は機材がまず違うしロード相手でも相手の疲労度やどのゾーンで走ってるかも分からんし >>96
クロスで25km/hは普通に巡行出来るけど30km/hはかなりしんどいんだよなぁ
やっぱクラスとロードは歴然たる差があるって事かぁ
クロスバイクで満足してたけどロードバイクも世界が広がって楽しそうだね パワー出したいなら峠だろ？
なんで外的要因受けやすい平地の巡航速度競ってんの？ ロードバイク界隈のマウンティングは凄まじいイメージあるけどどのスポーツのスレもこんなもんなの？ >>106
クロスとロードの最大の差はジオメトリとそれによるポジションフォームの違い
空気抵抗は速度の2乗で上がっていくのでアップライトなポジションだとモロに受ける
対して登りは登板抵抗が支配的なのでクロスでもそれなりのタイムが出るからロードと競い合いたいなら行ってみれば？
むしろ峠の方がガチ勢多いというかサイクリングロードで暴走してるオッサンはただの週末ローディだから無視していい >>108
他のスポーツスレは、やる側じゃなくて見る側が主流じゃけえの
スキーと陸上くらいかな・・ でもスキーは競技側が圧倒的少数派で陸上はその逆 実際はジオメトリとかポジションとかそこまで関係ないけどな
ロードとクロスの差って物によるけどタイヤとギアの差が大半だぞ
フロント52TとかにしてコンチネンタルのGP５０００あたり履けば平地でもロード並みの巡行性能になる
フロントギア交換しないでもタイヤ交換だけでもかなり性能アップする
乗り心地はあんまよくないから長距離きついけど >>111
いやいやいや 何言ってんの？
平地無風32km/hは下ハン握った場合150W程度で行けるが
某ジャイアントなR3レベルのアップライトポジションだと200Wオーバーまで行くぞ
ここから1km/h上がるごとにどんどん差が開く 鉄下駄と100万のホイールより下ハン上ハンの差の方がずっと大きい
パワー上げずに速度上げたいなら理想的なフォームで長時間下ハン握る練習した方が良い >>112
オレロードもクロスも両方持ってるけど
上記のちょいいじったクロスと吊るしの１０５組のロードと速さあんま変らんぞ
乗り心地と長距離の快適性は雲泥の差だけど
ロードのホイール交換してやっと性能差がちょい出るくらいだわ
あんまいい加減なこと言わんほうがいいって >>116
その「速さ」というのはどういうコースをどの程度のパワーでどういうポジションで走った結果なんだ？
こっちは数値で言ってんのにふわふわな返しされても困るんだが 25km/h以下ならさほど変わらんかもしれんな
だから勾配のある地形ならポジションによる速度差が縮まるって言ってるじゃん ３０ｋｍそこそこのスピードで空気抵抗とかｗ
エアロ効果なんて40km超えたくらいから出始めるくらいだろ
オレならいじった状態でステム逆付けでハンドル一番下に下げた状態くらいのフラットバーの姿勢でも
平坦路フル加速で48km付近まで加速できる
吊るしのロードの限界加速が同じくらいだったんでがっかりしたもんだわ
オレ程度の脚力だとドロップハンの恩恵が全くないｗ >>119
出るか出ないかじゃなくて巡航での必要ワット数の話なんだが
例えばFTP170Wのその辺のオッサンだと上の例の150Wなら1時間以上維持できるが200Wじゃ5分維持するのも辛いだろう
48km/h云々ってスプリント、短時間パワーの話だろ？なんでいきなりスプリントの話？ トレックのクロスバイクでサイクルロードをちょくちょく走ってたけど、距離を走るならドロップハンドルが良いと自転車屋に進められて、クロスは普段の足用にして、新しくロードバイクを購入。
ドロップハンドルに慣れたら峠越えたりとかしてみたい。別にタイムとは関係無く足着かずに坂を上りきるとか目標でもいいよね。 まあ瞬間的な加速スピードより長距離走った時の快適性の差が大きいな
長距離は振動吸収性や軽さで楽できるロードバイクの圧勝だな >>121
俺はそういうのを目標にやってるわ
足付かずに登り切れるようになると結果的にタイムも縮まるから、stravaとかで定期的振り返ると楽しい 登れない坂を登れるようになるのもタイム縮めるのも結局パワー上げるってことだから同じことを目指しているのでは？ 瞬間的な速度はポジション調整したクロスとロードじゃあんま変わらんがFTP付近で10分も走ればロードの方が速いのは確定的に明らかやね 小さ目のサイズのクロスでハンドル低くしてそれなりのホイールに変えて、
ハンドル切って狭目にしてエンドバーつけたら、変わらん
坂では重量がどーしても影響してくるけど・・ >>119
ヒルクライムでも時速20キロも出ていればエアロ効果があると言われている。 KGMjhS+gが貧脚サイクリング愛好家ってのは分かった レース強要おじさんの煽りにはウンザリだけど、スレ2つに分けるのは難しそう 自分は貧脚初心者だが
ロードバイク買って毎日練習したら
クロスじゃ全然歯が立たなかった峠も足つきなしで行けるようになったし
サイクリングロードでも殆ど抜かれる事もなくなった
凄く楽しいしロード買ってほんと良かったと思ってる ヒルクライムは激坂をF36R25で登るようなガチ勢は別として
ギヤ比の関係でクロスバイクのほうが速く走れる人は多いそうだね だよね、マイペースで練習続けるのが一番かと
マイペース、、ここテストに出るよ
楽しく、充実した状態で練習を続けるのが大事
W数いくらとか、FTPがどうたらとかは一般層にはあまり関係ないし、強要されてやるのはもっと酷だな
もちろん自分が楽しめるのであればそういう理詰めの練習をやるに越したことはないけど 峠で速いクロス見たことないな
平坦はアホみたいに飛ばしてるのしょっちゅう見かけるけど 自分はクロスで登れなかった坂をなんとか登りたかったのもロードを買った理由の一つ
で、クロスより2キロ以上軽いロードで喜び勇んでその坂にトライして撃沈した時のショックはデカかったなw
結局3度目のトライでその坂を登れるようになり、以後ヒルクライムの要領をなんとなく掴んでそれ以上の難易度の坂も登れるようになった
まあでもタイムはからっきしだけどねw
ま、早く登るのは若造に任せておけばいいと思ってるよ
マイペース、、これが一番大事 >>135
むっちゃ軽いギアでシャカシャカ登ってるクロスは時々見かける
申し訳ないなと思いながら、ちょっと重めのギアで抜かしてもらってる
しんどさはあまり変わらないけど、スピードはやっぱりロードの方が出るなあという印象 高級ロードバイクと普通のクロスバイクをプロが坂で乗り比べて
クロスバイクの方がタイム良かったっていう動画あったろ
結論「ギアが適正なら安物クロスでもヒルクライムは速く走れる」 あれは安物クロスじゃなく、高級な部類のクロスだけどね
もちろんロードに比べれば安物だけど
自分はアレと同じクロスで、タイヤをGP5000に変えてる
上で同じくGP5000履いたクロスを使ってる人がいるけど、たしかにスピードは出るよねw 坂はパワーと重量で大体のタイムが予想出来る
逆に言うとそれ以外の要素があまり影響しない
まあ上り坂でも集団のが速いし空気抵抗もあるから全く影響しないわけではないけれど
極端に言えばママチャリでもパワーで上回ってればロードより速く走れる クロスの最大のデメリットは、「ロードならもっと速いんだろうな」というある種の疑念を持ち続けねばならないことだろうな
いくら他人が大した差ではない、エンジンは人間の足、と出力で定量的に説明したところで、人間体験せねばなかなか納得はできない
ほとんどの人はドグマに乗ってもママチャリの土井ちゃんより遅い GP5000検索したら超高くて吹いたｗ
グラベルタイヤしか使ったことがないので次はこういう普通の履いてみようかな どうでもいいけど空気抵抗減らすために下ハンとか言ってる人って知識古すぎないか？
誰かつっこんでやれよ…… >>141
わざわざプロと比較しなくても週1に乗るくらいの人と毎日ローラーや峠行ってる人じゃ比較にならん差があるよ 下ハン持つのは出力上げるためだから、エアロポジション取っても限界があるんでそれ以上は下ハンもって頑張るしかない。 パワー上げずに速度だすために下半分ハン握るって
下ハン握ったら勝手に出力上がるだろ ID:LPmje1zN0
ぬるい回答を連投し続ける害悪 エアロ効果は下ハンは3番目ぐらいじゃなかったっけ
1番は腕をハンドルに乗せるTTポジション
次にブラケットを被せる様に持つやつ
TTポジは危ないから最近禁止されたね この辺の流れみてもレース出てることPWR4倍は回答者として必須の資格だね
クロスとレースゴッコするのが当然みたいな回答は初心者にとっても明らかに害悪でしょ？ レース出てるかなんてどうでもいいが
公道でクロス相手にイキるだの階層意識だのはモラル低い初心者丸出し過ぎて回答者として不適切なのは確かだな な？
無トレーニング勢のくせに速度速度うるさいやつって
明らかにガチっぽい相手は「レースとか出てそうだし日常的にトレーニングやってるからノーカン」
とか除外してCRでその辺のクロス相手して喜んでるんだよｗ
「トレーニングしてないのに速度出せる俺かっこいい」って感じ？ｗ 追い風や平地かつ瞬間的な速度なら誰でも出せるからそれで勘違いするｗ
上り坂になるとごまかしの聞かない脚力勝負になるから力尽きるんだけどそれで
「俺は登り苦手で平坦専門だな（ｷﾘｯ」とかただの得意不得意の次元にもってこようとするｗ
ちげーよ単純に脚力なさすぎて登れねえだけだろｗ >>151
レース出てるかどうかは割と重要なファクターだと思う
俺自身そうなんだがレースでほぼ同条件の中フェアに競い合ってると公道で無関係の他人と張り合おうって発想がない
レース出てる人で公道で誰かに抜かされたら抜き返すまで気が済まないみたいな運転適正皆無の人っているのかな？
つまりはそういうこと >>153
まさにその通り、このレベルのアホウが回答者としてのさばるから荒れるんだよ そういうオッサンは「無トレーニング・非レース・CR下特別」とかいう条件戦作って勝手に勝負してるからｗ
ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ（CRでガチ漕ぎ）
歩行者うぜーな・・・ガキ連れて広がるなゴルァ！
ふぅ・・・ガキのクロス抜いてやったぜ
ん？ 後ろから抜かされたけどあいつはガチっぽいからノーカン
よっしゃトレイン組んでるガチロード乗り抜いてやったぜ！ （峠までの自走でゆっくり安全に走ってるだけ）
週末しか乗らない割に俺って速いんじゃないか？？？
ママチャリうぜー並走すんなボケ！！！
こんな感じで走ってそう >>156
自分の事言われてるとわかってないぞこの人 >>155
公道で抜かれても何とも思わない、頑張っるなーw と思うくらい。一度プロチームの練習集団と遭遇した時は追いかけたw >>157
こういうのは初心者やソロライダーに多い
ママチャリとは比較にならん速度や距離走れるから調子乗ってしまうパターン
ガチ勢はレースや練習会で身の程をしってるからイキらない
マジで速い人は次元が違うからな 一般人のイメージで言えばチームで走ってる集団ほど迷惑なものはない
怒鳴り散らすのはソロのおじさんが多い印象はある >>139
だね、GP5000に履き変えて巡航スピードは3キロくらい上がったと思う
漕ぎ出しの軽さもさることながら、地面を縫うように走る密着感が自分は好き
でもロードには敵わないけどねw へータイヤ変えると巡航スピードは3キロ上がるんだ
じゃあホイール変えて更に3キロ、フレーム変えて3キロ、コンポデュラにして更に3キロだな
ツール出られるんじゃね？ 朝からスレがスカスカで時々見えないのは昨日のレース君がまだ暴れてるってことかね ランニングは、初心者も含めほぼ全員がレースを目指してるのに、ロードバイクはそうじゃないところが面白いｗｗ
スキースノボは、１級もちの上級者（あれを上級者とよんでいいのかは疑問だが）も含め、ほとんどレースに関心が無いのも面白いｗｗ ランニングこそ健康目的のやつだらけだろ
「レースに出たい」なんて少数派
いても完走目標で速さなんて求めてない >>172
完走できるための速さを求めてるやろ 沖縄とか富士チャレでもそんなやつ多いやんか
わいのまわりでもまったく出たことが無いってやつはおらんぞ >>173
基地外の周りの基地外の話なんて誰も聞いてない 流石にランやってる＝レースは無理がある
つーかスポーツや趣味で大会目標の人なんて数%だろ 大会の数 規模見てみｗｗｗ まったく比較にならんからｗｗｗ
しかも人気のある大会は抽選で落とされまくりとか、抽選無ければ数秒でエントリー終了とか
まあ怠惰なクソデブのまわりは、クソデブしかおらんから、わからんやろうなあｗｗ いやランなんて誰でも一回はやったことあるだろ
少なく見ても数千万人はいるんじゃね てゆーか、陸上競技のランニング初心者スレみりゃわかるやろｗｗｗｗ どこの世界線にいるんだコイツは
それともオツムがハッピーになる薬でもキメてるのか？ ゴメン5chのスレ基準でスポーツを語ってるとは思わなかった
外出て走ってこいよ つまり5chの自転車板は低すぎるってことだよなぁｗｗｗｗｗ 「レース出てる人の精度の高い情報」とやらは一体いつになったら書き込まれるの？ レース、レース言ってる人は所属チームと年棒を教えて欲しいモノだね
まさかエントリー料払って出して貰う様な草レースじゃないよね？ >>179
ネット社会が生み出した哀しきモンスターやで
ネットの中でトレーニングしてレースに参戦してる気になってる
そんな貴方にはzwiftおすすめしたい
>>183
すまんがレース連呼が参加してるのは5ch内レースなのでライセンスとかそんなものは無い どっちもうざいわ
レース必須君と無トレクロスイキリ君はどっちも消えろ じゃあそろそろまとめるけど
回答者条件：レース及びpwr4倍
質問者：条件なし
このスレはこういうシンプルなルールでいいかな 自転車で靭帯炎になってランニング出来なくなっちまったわ 回答者条件：現役でレース出場及びpwr4倍以上
に訂正 >>188
そうやって初心者排除運動するのやめよう >>188
今日日4倍なんてビギナークラスでさえ勝てないぞ
5chレースじゃ通用するのかもしらんが
とりあえずレースとかPWRはどうでも良いんでCRで抜いたとか他人のロードにケチつけなきゃOKっしょ 運動習慣が無かった初心者で慣れてきた頃の長距離ライドで
いわゆるランナー膝になって暫く自転車に乗れていない
できる範囲で主に上半身の筋トレをやっているが完治するのか不安だわ つかなんであれ沢山の意見があった方が良いと思うんだが
最終的に判断するのは本人な訳だし
勿論自称レーサー()の意見もあっても良いと思う
締め出したいのは自分以外の意見が通るのが気に入らないから？ 「大会に参加したことある」でいいよ。そらすらしてないの多そうだし >>187
自転車でって珍しいな
普通はランで故障するもんだが なあ
○○変えたら巡航速度が3キロ上がった！ギア1枚軽くなった！ってよく見るけど
これって比喩表現かなにかで本気で言っているわけじゃないんだよな？
パーツ1個変えただけでそんなに上がるんなら積み上げれば時速100キロの妖怪マシンが出来上がるのか？ 身体が出来てて走り慣れてる上級者と比べて、初心者は外的要因はもちろん気分一つで計測値ブレるからね
新しい機材買ってサイクリングでたら時速15kmで走ってたのが18になったとかはありえなくもない
時速35km巡行してるような人がタイヤ変えたら38km/hで走れるなんてのはまあありえない >>191
知り合いのプロが膝の損傷は筋肉をつけたりして、痛みを抑えたりごまかせるけど
回復することはないって怖いこと言ってたの思い出した テニス肘とかプロレスラーの膝とかも有名だけど関節部の故障は完治はないよ
単なるホビーライダーが膝の痛みに耐えながら格好つけだけでビンディング使ってるみたいな話聞くとアホだなぁと思う >>193
琵琶湖マイスターみたいなのでもOKって事になるぞ
レースを基準にするならE1クラス優勝とかクリテのエリートクラス優勝とか富士ヒルプラチナ以上に限定しろよ
そしたらレース連呼君も黙っちゃうだろうけどなw 上限あげるのはいいけどそういう人らがこんな所で回答するメリットないよね クロスで本屋行って百田尚樹の日本国紀文庫版を買ってきた
軽いヒルクラもあってちょうどいい運動 >>201
レース出場みたいなゆるい条件は、少なくともクロスとレースゴッコ君とかタイヤ変えて巡行3km/hアップ君みたいなトンデモ回答者排除の為だからね
無駄に条件厳しくする必要もない
個人的にはPWR4倍くらいも条件にした方が回答精度も上がると思う 何の根拠もなく機材変えて速度うんちゃらアップはマジで有害だと思うわ
商業誌のインプレでもそうだけど初心者の過大な機材信仰を引き起こす原因
趣味だから良いものを～とかモチベ上がれば何でもいいじゃん～とかはフォローになってない
デマを流して事実誤認させるなと言っている なんだ、まだ暴れてるの？引きこもりオタレース野郎は
レス飛んでて見えんよ トンデモ回答がなくなるだけで初心者にとってはメリットしかないんだが
逆に回答者のみにレース出場の条件つけることに反対してる奴はなんなん？
トンデモ回答マニア？それとも排除される側のトンデモ回答者か？
ちなみに質問者に関してはなんの制限もないんやで？ その初心者の感想を真にうけてる方がどうかと思うけどねえ
初心者の体感3kmあがってるに対して
確かに良いタイヤに変えるだけで走り変わるしなーなら分かるけど
3kmも上がるわけ無いと噛み付くのは大人気なくない？ >>211
回答する度に自分のスペックアップすんのか？
自称なら4倍でも5倍でも盛り放題な訳だが 初心者に初心者の感想見抜けるわけないだろ
見抜けたとしても同じ初心者の方が参考になるとか言い出すぞ 実際体感で3kmくらいは上がってるけどね
ちな自転車歴史10年の中級者
レース君は頑張って頑張って自分の限界を覗いちゃったからもう何やってもダメなんじゃねえの 体感で3km/h上がるという文章が意味不明過ぎるんだがｗ
なんで体感で数値分かるんだよｗ レース君は必死だなw
からかわれてるのにも気づかんとかw レース君だけでもうるさいのにガチ初心者が割り込んでややこしくするなよ >>215
どんなシーンで走って時速何kmから3kmアップするん？
時速はサイコンで数値わかるのに体感なのはサイコンないから？
サイコンないのにどんな基準で体感3kmって数字が出てくるの？ なんかレース君扱いされてるけど自分は一言もレースなんて言ってないんだが
速度の話するならきちんと定量化して根拠持って話せと言ってるだけだぞ べつにいいんじゃねーのｗｗ
初心者が質問をする
アホな初心者がトンチンカンな回答をする
みんなで突っ込み大入り大会になる
アホな初心者が暴れ出す
これが面白いんだから、これでいいのだ(´･∀･`) ただの比喩やん
なんでもハッキリしないと気が済まない精神病があるって聞くけどソレっぽいな アスペルガーっつうか糖質っつうか、まあ自転車乗る暇ないんやろうなと
レス見えんけど 比喩で数字出すなんて日常茶飯だろ
今までどうやって生きてきたんだ… >>224
比喩の意味も知らない日本語初心者さんきてんね レーススレに分けるつもりはないみたいだから
このスレ自体もう見ないことにします
終わってるクソスレは害毒しかない
さようなら 初心者回答者が一人消えたか、、、
敗北を知りたい、、、
この調子でみんなで非レースの初心者回答者のいないいいスレを作り上げていきましょ(⌒▽⌒) まだやってんのか、チェーンスレのスルー力を見習ってほしいわ
838 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2021/11/16(火) 03:47:21.86 ID:TJ6bHguG
チェーンの交換についてきちんと正しく説明できる人はいないのですか…？
無知な人しかいないということなのかな…。なんだか可哀想な人たちが集まるスレの様ですね…。
839 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/16(火) 04:17:15.84 ID:gWUE99el
スルー検定開始
840 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/16(火) 07:01:03.80 ID:CnU+Caze
ﾁｬｰﾝ レース君は
ロードバイクが昔「ロードレーサー」って呼ばれてたけど、
実態に合わないから改名したこと知らないのかな？ >>236
所詮通称だから定義はメーカー次第だろうけど
昔のママチャリみたいにチェーンリングからリアアクスル周辺までチェーン全体を上下とも覆うヤツが「チェーンケース」
チェーンリング周辺だけとか、+上部分だけとかが「チェーンガード」な気がする
だから「チェーンケース取付金具使って取り付けるチェーンガード」とかはあり得る
ロードバイクには関係ない気がすんだけど 毎日通学でクロスバイク乗ってる高校生
vs
運動不足解消に休みの日だけロードバイク乗ってるおっさん
なら
高校生のクロスバイクのが速いわな レース出場は曖昧なので、コンチネンタルチーム以上に所属したことのない方にはご回答遠慮願いたいのですが、この線引きでいかが？別にPWRは何倍でもいいです。大体皆さんが納得できるラインではないかと。 俺パリルーベ優勝5回しかないけど
何でも質問していいぞ >>244
ランスはパリ～ルーベ取ってないからダメって言えってか？ >>244
調べたけどそんな人いなかったんですが… >>244
東京でポタするのにおすすめのサイクリングコース教えてください GP500履いたら3kmph速く乗ってなるなら自分は音速は厳しいが新幹線は抜ける自信がある でも105をアルテにしたら20%パワー上がるんだぜ？？ 今kenda k925なんですが、GP5000に変えたら2km/h速くなりますか？ ならない
どんなクソタイヤでも転がり抵抗でそこまでは影響しない GP五千についてはこの辺も参考にしてみて
？タイヤを28Cから25Cに変えたら驚きの結果だった！！【初心者ロードバイク女子？】
https://youtu.be/I5yRavQUMGk まあ3nm/h↑はオー袈裟(何故か変換出来ない)としても新品タイヤ＞セミディープくらいの感じは有る >>260
ナノメーターオーダーなら差はありそうwww ○キロ上がったと表現する奴らが揃いも揃ってパワー計測してないのはなぜ パワメ持ってないんだろ
ロード乗りの底辺非レースにとってはパワメは高額だからな
だからタイヤ変えて3km/h上がるとか乗り心地がかわるとか思い込みでホルホルするしかない >>264
通常同じパワーでスピード上がるからその表現なんでしょうねぇ
機材変わったらパワー下がったって言いたくないやん
知らんけど パワメどころか時速何キロから3㎞/hアップしたのみたいな簡単な質問にも答えられないからサイコンすらもってない疑惑 感覚的に3km/h上がったという謎表現からするとパワメ以前にネコ目の安いサイコンさえ持ってないようだ、持ってたらアベレージ見れば直ぐ分かるはず 年を取ると時間が経つのが早く感じるんだぜ
だが時計的には変わらないって事か 体感のことでそんなに揚げ足取らなくてもいいと思うんだけどね
そもそも体感3キロ上がったって初心者が聞けば、少し効果あるって思う程度だろうし
逆にタイヤ以上に値段差のあるホイールを交換して分からないって言う人もいるし
体感って言葉を使う時点で何となくそういう傾向って程度でいいと思う
何でも細かく数値で出せって怒るなら身長体重、自転車や機材、それについての誤差まで
正確に出さないと、体感と似たようなもんじゃないかな そら初心者回答スレじゃないんだから初心者が回答したら叩かれても仕方ないでしょ 揚げ足取らなくても ← 揚げ足ではない
体感3キロ上がったって初心者が聞けば、少し効果あるって思う程度 ← 君の勝手な想像
タイヤ以上に値段差のあるホイールを交換して分からないって言う人もいるし ← 速度の向上は分かる分からないの話ではない
何となくそういう傾向って程度 ← 傾向があるかすら分からないんだが？
何でも細かく数値で出せって怒るなら身長体重、自転車や機材、それについての誤差まで ← 具体的な数値を出したのは本人の方だけど？ 「タイヤ変えたらなんとなく速くなった」なら叩かれんよ意味のある回答ではないけど アスペ多すぎィ！
じゃあコンチに変えたら具体的にどんぐらい速度上がるんですか？
誰も答えられないだろw な？だから回答者はpwr4倍以上の現役レース出場者ってルールにした方がいいんだよ
少なくともアホアホ回答する初心者回答者は消える 初心者スレで3kmph体感速度が変わるとかのデタラメを垂れ流すのは害悪としか思えない 初心者の3km/hぐらいはなんと無く速くなった気がする程度でしょ
そういうニュアンスを分からないのがアスペルガー症候群に多いらしい IDコロコロしながら反論してるけどアスペって単語使ってるの君だけだから丸わかりだぞ 図星ですか！
待ち合わせであと10分ぐらいで着くわー
からの8分で着いたらブチ切れてそうw 3km/hぐらいはやくなるよー
そんなもんで3km/hもはやくなるか！バーカｗｗｗ
が自転車板初心者スレの様式美(´･∀･`) 荒れることも考えれば、言い方を気をつけることが出来るのなら
レース強要おじさんの言い分が無難なのかね？
でもレース強要おじさん達で溢れてもやっぱり荒れるのかなｗ 荒れてもええやんｗｗ
質問者に攻撃するのはちょっとアレだけど、回答者に攻撃するのは全然ＯＫｗｗ レース強要してる人とかどこにいるんだろう(´・ω・`)？ >>284
調べればたくさん書き込みあるけど、もしかしたら1.2人が頑張ってるかもしれない >>285
このスレざっと見てもいないけど、君のなかでは回答者はレース出てる人にってのがレース強要ってこと？ 初心者「タイヤ変えたら3kmぐらい速くなった！」
俺「うんうんタイヤ良いのに変えると全然違うよね（まあ3kmはあがらんけど）」
馬鹿「3kmもあがるわけ無い！パワメガーサイコンガー！」
面白すぎるでしょwwwwww >>286
その人達がそうかもしれないけど、前からあるレースに出ないなら乗るなこの野郎！って
感じでいつも言ってる書き込みだよ >>288
君の脳内にはそういう人がいるんやなぁ
大変だなぁ(´・ω・`) 実際アルミ鉄ゲタからの交換でフレームで1km/h、タイヤで1km/h、ホイールで1km/hくらいだったら変わるもんなんなん？ >>291
なおさら悪いやろｗｗｗｗ 回答者が嘘を言ってるのを知っといて、肯定してんだからｗｗｗ
思いっきり荒らしにいっとるやんけｗｗｗ
大嘘こく回答者が複数出たらそりゃ荒れるに決まってるやんけ >>292
機材一つで時速単位で変わることはまずない
コースタイムが縮まるとかそんなもん、それでも競技においてはデカイけど 機材一つで時速単位で変わるのは、TTバー付けました(´･∀･`) くらいかな
もちろん初心者にはおすすめできない ジジィっていつもケンカしてるよな。
よっぽど暇なんだろな。 >>885
>俯く感じで後ろチラ見→安全そうなら上体を捻ってガッツリ見
普通はミラーで確認し、首をひねってさらに確認だよ
>>887
>信号待ちしてて急に臭くなったと思ったら後ろにビアンキのったブサイクが来てて焦ったわ
>アイツら風呂入ってないだろ
毎日風呂に入っているぞ >>259
おお、これは劇的な変化だな
3kmどころじゃないのかも >>292
フレームが入ってるのは？だけど、鉄ゲタホイールからカーボンに変えると
搭乗者の力量にもよるけど大体1～3kmは改善させるとは言われてる
鉄ゲタってかなり馬鹿にされるけど
実際輪行や遠征には鉄ゲタじゃないとかなり不安だぞ？ 朝から深夜まで5chばっかり見てカッカしてる自称レーサーくんの怒りが少しでも鎮まりますように
ユルっと近所の紅葉見に行くのもロードバイクの楽しみの一つだよ？
https://i.imgur.com/b2sYzhq.jpg
https://i.imgur.com/idsd1tc.jpg >>293
おーっとここにも〜ぐらいが分からないアホ登場！
パーツ変えて何キロなんて上がるわけねーだろw
そんな事皆分かってるから初心者相手にムキにならないのさ >>302
ほんと・・わかってねえバカだなぁ
初心者（回答者）に気をつかうまえに、初心者（質問者）に気をつかえや 今日も朝からレーサーさん絶好調だね
仕事しとらんの？ 仕事しとらんのは脳内レーサーと戦い続けてる単発コロコロ君だろw お前らずっと煽り合いしてんな。ストレス溜まってんだねー グラベルロードってクロスバイクと比較してどん位違うもんなんですか？スコットのサブクロスJ1に乗ってます。 ぶっちゃけドロハンクロスみたいなモンだわな
ディスクブレーキ時代になって益々境目が分からなくなった >>294
レース出場者だが10km程度の練習コースでソロでどうしても40kmph超える事が出来なかったがエアロロード、セミデープホイールに変えたらあっさり超えた ざっくり速くなる要素の割合は
機材4割、トレーニング4割、服装2割ってところかな 機材とトレーニングの比率が同じくらいってことは
10万ロードに乗ったツールのトッププロ相手に100万のロード乗れば対等になるん？ もちろん対等
ツールの選手はクソ高い機材使ってるから速いんだろ ばっと見た感じレースやってるのは
>>312だけっぽいな >>320
おまえさんもまともにトレーニングしたことないんだろうけど、レース出るレベルで機材4割なんていう奴はまずいないよ 初心者さんの機材信仰はカルトレベルやな
河川敷でも走っておいで
お互い初心者レベルの話だと、ミドルクラスのロードに乗った中高年がママチャリ野球少年に千切られてるの見れば現実もわかるやろ 旧式105の5600系と最新ティアグラ4700て互換性ありますでしょうか？ >>325
ないだろ。4700に手を出さない方がいい >>322
んだな、トレーニングが正義
以前仕事が忙しくトレーニングする時間が取れなかったから機材でカバーするしかないと思って40万のホイール買ったが結果は悲惨だったw レースやら4倍やら条件出す割に回答者が適当過ぎんだろw
個人的にはフィジカル8.5-9割で残り機材ってとこかなぁ レースとか4倍みたいなゆるい条件は>312みたいな初心者回答者避けだからな
逆に言えばそんなゆるい条件すら満たせないやつが回答者気取りで初心者騙してた今までが異常だった フィジカルは鍛えないと速くならないから、鍛えずとも速くなれるのが機材の力
体力や体重の影響が大きいヒルクライムなら軽量なフレームに変えただけで一気にスピードが上がる。 >>312
機材の比率もっと高くね？
練習トレーニングは後からついて来る感じかと。
ウェアはそんなもんかな。 めっちゃ強くても機材の事は店任せで何も分からん様な奴も少なくない
そんなヤツに回答貰ってもハッピーにはなれない めっちゃ弱い上に機材盲信による辺な固定観念からくるチラ裏個人感想レベルのことしか話せない非レーサーよりはましやろ レーサーさんってサイスポのインプレ鵜呑みにしてそうだねw プロスポーツ選手は機材・道具を大切にしてるもんな
軽んじてるのはここの似非レーサーくらいなもん 機材大切にするのは大前提でしょ
高強度での競合いでは機材による有利不利が発生するのも当然だけど、
機材だけで3km/h上がるとかヒルクラで一気にスピード上がるみたいなファンタジーはないですよって話でしょ 競技やワークアウトの事はレーサーwやらトレーニーやらが回答したら良い
機材の事は機材弄りに長けた人が答えれば良い
業界の事はレーサーwより業界人の方が詳しいだろう
脳筋以外の人はみんな分かってるだろう事なんだけどな 機材で4割以上効果あるならコスプレして高級ロードに乗った方が良くね？ 非レーサーって、機材使い込んで、特性理解して、使いこなすっていうプロセスがないんだよな
それって結局のところ機材軽視じゃん 仕様・特性を理解して使いこなすとか
ある程度の知能指数がないと出来ないから
つまりそういうこと >>341
ここでレースレース言ってるやつのウソがバレたってことだな IDを使い分けての連投 朝からまことにご苦労様です 機材使いこなすにはトレーニングに裏打ちされた身体能力も必須だからね？
トレーニング軽視の非レーサーがママチャリポジションでエアロ乗ってもほぼ意味ないし、体も絞ってない非レースデブが軽量ロード乗ってもまた意味ない 揉めたい人にみんなが振り回されてる感じなのかな
知り合いの自転車屋もネットレビューでレスバしてたし我慢できない人が多い ロードバイクはレース機材だからガチ以外乗るな！
レース参加の4倍必須！
からの4割機材って…
やはりただのレス乞だったなコイツ ガチでレースやってる人がこんなスレに常駐するわけないしな
騙されないでよかったわ・・・ >>346
レース君の正体はメーカーからハブられた自転車屋だろうな 非レース君は今日も朝からIDコロコロ必死だね
働いてないのかな？ >>352
レーサーじゃないのがバレて発狂してるんじゃないかな 必死に連投してるのはGP5000で3kmアップ君だね >>355
君はその人に完全論破されちゃってた人かな？ レーサー様はID変わってもおんなじ事しか言わねーなぁ 素朴な疑問なんだけど非レースがこのスレに回答者として？居座りたい理由って何かな？
初心者からの機材質問にしたって、身体能力低くてまともに機材使いこなせない以上回答はどっかの受け売りでしょ？
それなら現役で機材使いこなしてるレーサーに回答任せた方がいいと思う レーサー様と同じで単純にマウント目的もいるけど初心者は
脱初心者くらいの人の話のほうが理解しやすい場合もあるからね
で、脱初心者からマウント取りたいのがレーサー様なのでスレ分けてもダメなんだろうね せっかくスレが分かれたんだから質問者が選べばいいよね
様からの回答が欲しい人は>>353でってことで
なので様もそっちへ移動してください >>330
2-3kg軽くした所で元のパワー低ければ大してPWR上がらんけど ヒルクライムの単独走はパワーと重量でほぼ計算通りの数字が出る
ここで色々入力してるけど実走とタイムが2%くらいの差で正確
http://module.jp/tt/1/ レース君は荒らしたいだけだと思うけど機材信仰君はわざとやってるのか本気で言ってるのかわからん
どっちもカスだから消えて欲しい >>359
脱初心者の基準がレースとか4倍なんじゃないの？
タイヤ変えて3km/h upとか明らかに初心者脱してないし >>364
ここら初心者の質問に答えるスレ
お前から率先して消えろ
俺ら初心者が質問しにくくて仕方ないわ >>362
富士ヒルで試したけど、それはちょっと速すぎやな 陰謀論と現実逃避する国民が多いから簡単に騙され死んでいく
まあ現実の脅威や恐怖から目をそむけて死ぬ方がマシという事だろう
少なくとも現実を受け止めて陰謀の可能性も考えて対策すれば助かる可能性が出てくる
そういう考え方の人が少数だと難しいが多数なら何とかなる
上級国民のほうが圧倒的に数が少ないからな
でもその少数精鋭が多数の劣等国民を自在に操れるのは優れた頭脳で国民を娯楽で馬鹿にさせて
楽な道へ導こうとする。楽な道に罠を仕掛けるのは当然だろう。
なので多くの国民は当然楽な道へ行きたがるので自ら罠が仕掛けられたリスクへ飛び込んでいく
リスクを知っている少数の国民がいくら洗脳国民に忠告しても聞く耳は持ってもらえない
楽な道を行かせない様に阻止されていると思い込むからである
自分の意志でリスクに飛び込み結果死んでも自己責任。これが今のワクチン洗脳
接種の強制じみた時点でもうコロナを防ぐためのワクチンではなくて他の理由で是が非でも全員に接種させる理由があるわけだ
その理由など下級国民が知る事は絶対にありえない訳で状況的な証拠を集めて想像論でしか語る事が出来ない
その政治家や医者などの理不尽な行いと発言をかき集めた想像論を陰謀論としてうやむやにしてしまおうとしている
そもそも政治家や医者がつじつま合わない事をしている時点でそっちのほうが根拠もないのだから陰謀論となるはずなのだが
それだけ国民は無能化されて洗脳が強くなてしまったという事だろう。社会というものはそういう世界であり常識という洗脳で満たされてしまっている ワクチン君久しぶりじゃん
コロナでくたばったと思ったのに 一人がレース連呼したり機材信仰したりワクチン長文とかキャラ変えながら荒らしてるのかｗ
やべえなｗ ID使い分けで暴れてる非レース君時間問わず連投してるけど大丈夫？
仕事ができる有能って何事も本気で取り組むからホビーレーサーとしても強いよね
無職とか無能みたいな人がレースも出ないでコスプレ珍走してる層だと思う ID、ID言ってる本人が一番コロコロってなw
ありがちだけどもw >>375
うんうんその通りだね
ワクチン打つついでに診てもらいな >>375
ざっと見てると関西人か
深夜1時からレスしてるけど無職か年金生活者？
暇人過ぎる 誰かみたいにコロコロすりゃぁ良いのかな？
まあマシン室に籠るでも無きゃスマホくらい手許に有るよね
普通は
これでも仕事中だよ
暇なのは否定しないけどなw 質問者もCRでクロス見かけたら追いかけ回す初心者に回答して欲しくないでしょ 休みの日にクロス乗ってると頻繁にロード乗りから追いかけられるわ
あいつらまじで気持ち悪いストーカーかよ >>379
気楽な商売で羨ましいが給料安いんだろうな警備員か？ ロード相手じゃ勝てないんだからしょうがないだろw
おれはクロスの横ギリギリまで幅寄せしながら追い抜いてるぞ
格の違い見せつけてやる快感よ とばしてるクロスバイク見掛けると
つい追いかけたくなるのはなんとなくわかる めっちゃローギアでグルングルンクランク回しながら坂道登ってるクロス
ダンシングで抜くの楽しい クロス相手にご満悦君は死んでくれていい
多分誰も悲しまない クロスが追いかける存在ってのが情け無い…
下手したら高校生ママチャリにも抜かれるような奴らだと仕方ないのかね
ママチャリ高校生に抜かれたことに腹立てて追いかけ回したあげく押し倒して逮捕されたロード爺とかいたけどロード乗りの評判落とすのはやめて欲しい 抜かして喜び、抜かされると怒るのはロード乗りだけだもんね
MTBは山に隠れてるからあれだけど、なんでロード乗りばかり頭おかしいおじさん多いんだろ >>391
レース出てる人はそんなことないんだけどね
非レースおじさんのほとんどは俺らレーサーに憧れてて、俺らのコスプレするためにピチパン着て公道レースごっこしてるから俺らにとっても困りもんの存在なのよ 追いかけられるの結構楽しくない？
のんびり気持ちよさそうに走ってる人を何となく追い抜くと地味にペース上げて距離を維持してくるの面白い
学生さん？相手だと、やりやがったなみたいなオーラ放って超スピードで追いかけてくるのも中々楽しい クロスもロードも乗るけど、ロード乗りの30, 40のおっさんに追いかけられたり、抜かされるなんてないけどな…
それよりクロス乗りの高校生のほうが速いわ 今日もCRでクロス乗り数十台を追い抜いたった
本当は抜きたくないんだけど、巡航速度が違うからまあしゃあない
泣いて馬謖を斬る、な心持ち 平日の15時~16時ごろ某CR走ってたら下校途中の学生と嫌でも遭遇してしまうからな
バトルしたくなくてもバトルに入ってしまうのよ
で、あいつらに合わせて20キロ台で遠慮しつつ漕ぐのもなんだかおかしな話でしょ？
マイペースで30キロくらいで漕いでたら自然に追い抜いてしまうわけだ
馬謖くん、馬謖さん、ごめんなさいという心持ち CRで飛ばすなよ
30km/hでも危ないわ
山行け山 やっぱりクロスとロードじゃ埋まらない差があるものなんだ？
どっちを先に買おうか悩んでるけど、このスレ見る限りやはりロードの方がいいのかなあ 洗車した後の乾燥って何使ってますか？タオルだけだと機械部分に水分残ってる気がしてしょうがないです。 >>404
迷うならロードバイク買ってからハンドルをフラットバーに換えたら？ 車道しか走らないってんならロード
歩道も走るならクロス買っときゃ間違いない
速さは人による
スポーツやってる人はクロスでも速い
ひょろガリオタクもやしはロードでも遅い >>408
自転車は原則歩道走行禁止、子供と老人は例外なく走れる、また自転車走行可の標識があれば走れる。
しかも歩道を自転車で走る場合は徐行という超低速走行。
したがって歩道走ることって殆どない。 タイヤが細いロードが近づいて来たのを見るだけできっと激速だと思い込んで腰抜かす人居るだろ スルーアクスルのホイール買ったら12mmじゃなくて15mmでした。
やむを得ずビニールテープを厚く巻いて使用していますが大丈夫ですか？ ロードで通勤は嫌なのでミニベロ買ってみた。
ママチャリの時のようにゆっくり走れず、結構頑張ってしまうのですが、これは乗車姿勢の差なのでしょうか？
ハンドルが低いから？ >>412
ホイール小さいと低速で安定しづらい
BBドロップもゼロもしくはマイナスになるし
もちろんハンドル落差やコラム長、サドル前後位置とかのポジショニング・乗車姿勢も関係してくる むしろ小径って低速域で安定するためのものじゃないの？ ロードとミニベロ行ったり来たりしてるとその都度乗り出しの違和感がすごいw >>415
ママチャリだと「こんなもんだ」って意識になって、20k位でゆっくり走れたのに。 小径車やホイールベースが短いモノは直進安定性が悪い。体幹やバランス感覚を上げれば改善されるが、ミニベロの為に普通はそこまではしないよね？ ヘルメットって安全性と軽さによる首への負担軽減以外の理由で高い物買う理由ってあります？ >>418
ない
というかロードバイク用ヘルメットは落車時の頭部保護用
事故時の安全性なんて通学ヘルメット以下 150wとかで走ってる人には比率的にはでかいけど
スプリントとかヒルクラだと出力は余裕で1000w超えるから誤差 >>422
逆じゃね？
5w前後の差が出るのは40km/hの時の話
ガチスプリントで速度上がってればもっと差が出るし逆に遅ければ差は小さい 空力について語るなら空気抵抗の基本公式ぐらい覚えよう >>422
ヒルクライムで1000w超えるとかツール・ド・フランスかいw >>420
お前らが大好きなホイールは5wの差付くか怪しいけどな ロード用品全般に言えるけど高いほどデザイン凝ってる
あとは軽さぐらいで空力は誤差程度 これだから非レース民の回答はダメなんだよ。ヒルクライムで1000w出したらその時点で終戦 ほんとそれ
レース民からの適切な回答が欲しい人はこっちで質問しよう
優秀なレーサーが待ってるぜ！
レース初心者質問スレッド
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637190223/ ロードバイクはレース機材、自称レーサー君の特徴
ヒルクラで1000W
空力は遅い方が効果がある
機材で4割以上差がつく
CRで他人を追い抜くお人形遊びが好き
反ワクチン
あとなんかあったっけ 必死で大ダメージ食らったからってIDコロコロしてるぅw >>435
それ全部非レース君やん
＞ID:WWvoL3T90
＞ID:LPmje1zN0
こいつら（同一人物？）と同系統でしょ 最近はID指定覚えたんか（笑）
病院行った？ちゃんとお薬飲むんだぞ >>438
お前ら標準語も喋れない穢多の同族だろ共食いしろよ ヒルクラ1000wはまじで凄えな
グランツール制覇狙える逸材がここには居るんだな レース出たことないとまともにトレーニングしたこともないから話の盛り加減もわからないんだよ
やっぱり回答者はレース現役出場とpwr4倍はルールにした方がいいと思う べつにいいんじゃねーの？ｗｗ
ヒルクライムで1000wってギャグ飛ばしてくるアホがいなくなるのは寂しいｗｗ >>441
賛成
怪しい奴には随時証拠出して貰えばいい 怪しくなくても随時証拠を出すようにしたらいいんでない？
どの大会でどの程度の成績を出したか書けばエア扱いされないで済むし。 レスする度にFTPと体重計の写真出すのか
レースの証明はどうするのかな？
アホすぎて草 レース出場とか４倍なんて大したハードルでもないし、クロスとレースゴッコするみたいなアフォ現れたら聞けばいいんでない まず提案者が証拠を出すべきだよなぁ？
賛同するかどうかは置いといて 回答者はレース経験者ってのは分からなくもないけど
こうやって初心者中級者排除して行くのは寂しいね これだけ執拗に荒らされれば
初心者も質問できんわな レースくんが諸悪の根源
ルート オブ オール イーヴル どこかの誰かが勝手に独断で決めた基準だし、思う所があれば勝手に発言すればいい
あからさまに間違っていたら批判食らうだろうし、それを見て質問者も解答を盲信しないだろ レース出場とPWR4倍が条件になったところで困るのは初心者回答者だけだろ？
反対してるのは初心者相手にニワカ知識披露してドヤできなくなる初心者回答者さんかな 少数の偏った意見にしか頼れない初心者も困るぞ
エンジョイ勢やロングライド勢までレーサー(笑)の偏った意見を間に受けるしかなくなる コスプレエンジョイ勢とか距離しか自慢することのない永遠の初心者ロングライド勢の偏った意見が役にたってるのとかみたことないw な？レーサー(笑)だろ？
誇れる事がレース出場位しか誇れる事しかない(出場しただけ)可哀想な人間なんだw 意見が偏るのは良くないって話なのにアスペを発揮してしまう自称レーサーさんに草生えるw レース君が書いたレスってどれ？
どんだけ中身があるか判定してあげるから >>459
ID:WWvoL3T90
ID:LPmje1zN0 普通に考えて用途に沿った意見があった方が良いよな
少なくともエンジョイ勢やロングライド勢を馬鹿にする奴はこのスレにいる事自体がおかしいし、自身の要望を反映させた4書き込みのレース初心者スレとやらに永住するのがオススメ
逆にそれをしない理由を聞きたい スレが乱立するから荒らしが作ったスレはスルー推奨だよ レース出てる人はエンジョイ勢とかロングライド勢が答えられるような質問はより高い精度で答えられるのに対し、逆は不可能
つまりはそういうこと 用途が違うのに高い精度とは？
つまりはそういうこと 用途が違うってのが間違い
レース出るレベルの俺らとサイクリングロードをコスプレして走ってる人とは種類や用途が違うわけじゃなくて格下なのよ
俺ら一般レーサーがティアグラで、国内トップがアルテとかだとしたらエンジョイサイクリング勢はターニー
ターニーは知識も経験も少ないから間違ったアドバイスしたり混乱させたりして害悪だからアドバイスはしないでロムろうねって話よ 用途違うってもレーサーでロングライド、ポタリング絶対しないなんて人おらんでしょ
つかエンジョイってなんだ？コスプレ言われたら多分レーサーにはお手上げ レーサーさんwwwwwww
マジかwwwwwww
これ触れないのが正解か？ レース出てるエンジョイ勢とかロングライド勢はどうなん？(´･∀･`) 店でシフトケーブルを交換してもらったのですが、フロントをインナーにするとチェーンがダランと
ぶら下がるようになってしまい、店員から「フロントの変速は使わないでください」って言われました。
リアの変速は特に問題ないです。
何をどう調整すればいいのでしょうか？ す、すまねぇwこのスレはレーサー様じゃないと解答出来なくなっちまったんだw >>465
3レスに一回ぐらい単発で頑張る前にお薬貰ってこいよ
言ってる中身スッカスカでレースどころかPWR3もないだろ どうしてその店員にフロント変速しちゃダメなのか聞かないの？
整備した店員が一番解ってるのにここで聞くより店電話した方が早いだろ それチェーンを何コマか切って短くすればよろし
その店員あかんやつや
知らんけど。。 三宮の自転車屋に詳しい方おられます？
自分三宮からは遠方在住なんですが
まだ断定出来ないんですけどトラブルに、あったっぽくてお店の状況とか知りたいんですが。もう潰れたとか リアディレーラーいかれててプーリーが前後しないのかね
フロントアウターでテンション問題なしならコマ落としちゃダメかも >>474
大都会だからググればまだ開いてる店は山のようにあるの分かるだろう
六甲山下っててブレーキが壊れでもしたのか >>477
ああそういう意味だったか。完全に意味取り違えてたわw
ならどこの店か書かんと誰も何とも言えんやろ >>478
それ以前に三宮って至る所にあるからどこの三宮なのか分からんけどな
語彙力なさ過ぎてエスパーじゃないと分からんｗ >>474
レース経験がある三宮の自転車屋に詳しい人って書かないと怒られるみたいよｗ 474はこれだけ限られた情報を提示し皆からどんな形での情報を期待してるのだろう
一所懸命ググった俺が助言できるのはこんな感じか
最近潰れた(たぶん通販の)店は聞いたこと無い
もしその店に何度電話しても繋がらなかったのならその店名を書いてくれ
みたいのかな？ すみません、神戸の三宮です。
さっきの質問で何もわからないのは理解してたんですが、万が一具体的な事書いて店側に見られたら厄介な事になりそうなんで、詳しいそうな人がいたら店名出そうと思ってたんです。
ディレクションってお店なんですけど、たまにインスタ更新するし、電話も一応出るんでお店自体は健在だと思います。
そこはvivaloのオーダーフレームやってるんですが、工場稼働してるとか、もう辞めるとか聞いた事あったりする方います？ >>483
明日電話して聞いてみようか？
5ちゃんで晒されてますよって 神戸のその店に何かあるのか？
例えば組み立てや完成車を購入していて納車が遅れて心配になってるとか
預けているバイクが未だ修理やメンテが終わってなくて連絡がないとか
時系列が滅茶苦茶で断片的な情報しかないから分からんぞｗ お金を先に入金したのに商品を送ってくれない、連絡がない事案かなと思ったけど、違うの？
「三宮、自転車」でググったらそのお店たしかに存在するね
クチコミ見た限りそんなに酷いお店には思えないけど・・
https://i.imgur.com/iAUqJEg.jpg >>484
晒すって表現は違うと思いますが、こういう事になるんでこれ以上具体的に書けないんですけど、工場について知ってたりするひといるかなと聞いた次第です だいたい事情が理解できた。。
要は注文した自転車の納品が遅いってことだろうね
その店に限らず今は世界的に部品供給が遅れてて自転車がお客さんに届くのが予定より大幅に遅れてるんだよ。
下手したら例年なら1、2カ月間で納められるはずの製品が昨年は1年かかったというメーカー製品がある
特にグラベルバイクでその傾向が顕著らしい
自分も別の店で自転車注文したけど1年間までは気長に待つつもりw 決して誹謗中傷なんてする気は無いですし、誤解して欲しく無いのですが。
>>488
そんなところです。
パーツ不足の事は理解してます。フレームのみの注文なんでパイプとラグさえ入荷すればって事になるんですけどね。
コロナて商品が入らないって事ならそれでいいんですが、
電話でのやり取りで、工場が稼働してるかちょっと不安に思いまして。例えばビルダーが辞めたとか。 店からすれば既に営業妨害だな
てかなんで初心者スレなの >>489
稼働はしてるけど原材料不足もあるから一個人が工場に追い込みかけても無駄だろ
特に鉄やその他鋼も今は入手しにくい状況なんだからお前さんの順番になれば回ってくるから大人しく待っとけ
どうせ10万前後なんだからいいじゃねーか 自転車屋の名前は伏せて
オーダーフレームを頼んだが中々出来上がらない云々って質問内容ならまだわかる
病気なんだろうけどこの流れじゃ営業妨害過ぎやろ… しかも>>489のレスを店が見ればどの客か特定できるしな カーボンフレームセット専売メーカーだとフレーム頼んだらすぐくるところもあるぞ。
コンポ揃わなくて組み上がらないけどさ。 >>492
その質問してもしょうが無くないですか？
上の流れでも結局どこの店か言わないとわからないってなってたでしょ
あと知りもしないのに病気って誹謗中傷もいいところですね。
工場の事とか知ってる人がいたらなと希望的観測で書いちゃいましたが、書くべきでは無かったとは反省してます。
例えばですけど、こちらの事情も知らないのに一方的営業妨害は無いと思いますよ。例えばですよ。 これが思い込みと決め付けによるレーサーさんの「実力」や 店の名前をさらして「トラブルになったっぽい」
これは立派な営業妨害になるよ みんなイライラしてるなあ
もっと冷静になって穏便に収めようぜ
質問者さんも早く欲しいバイクがゲットできればいいね
店側も最大限努力してるはずなので、うまく事が進捗するよう陰ながら祈ってるよ >>495
先に内容を言ってれば店の名前出さなくても答えが返ってきてたと思うよ
馬鹿にしてるわけじゃないんだけどこういうのがわからないのは病気なんやで
意識しておかないと揉め事増えちゃうよ 確かに何が起きてるかちゃんと説明すれば答えは得られてたな
最初から腹いせに店を晒したかったと思われても仕方ない >>462
荒らす奴がいるから隔離するためにスレ建てたんだろが 何が起きてるか書き込みたいですけど、営業妨害と捉える方がいるんで、書き込めないのを理解して欲しいです。その上で事情もわからないのに一方的に営業妨害と書き込まれ、少しイラッとしてしまいました。
ネットで聞くのは難しいですね。
ただ第3者の人で実際にオーダーしたとか、工場の様子がどんなか知ってる人がいたらなと聞いただけです。書き込むに相応しいスレも良くわからず、我慢出来ずに書き込んでしまったんですよね。
失礼しました。 てか工場ていうけどハンドメイドなら
有名メーカーのような規模でなく数人以内いやビルダーは年寄りが一人でやってるケースが多い
だから体力的にも時間がかかる
事情なんてその一人と店員の数人しか知らないんでないか
その人らそもそもここ見てないだろう
だからここの誰も本当の事情は知らず答えられない まあ顧客の要望に応えられない店は育たないよな
評価されないというか
だけど具体的に書けないなら評価しようが無いというループ 例えば納期半年くらいと言われているなら一年くらいまでは許容範囲だね。 小さな工場は仕事が有っても材料調達が出来ないとか普通にあるから気長に待つのが良いと思う みんなレーサーを自称すれば「彼」も納得してくれるだろうな
実際に出てるかどうかなんか問題じゃない
今日から君もレーサーだっ！ ロードバイクが欲しい！初心者情報ナビとかいうブログの管理人は
いかにも詳しげで偉そうに自説を垂れ流すくせに
レースはおろかトレーニングすらしてない典型的なここのスレ民のような感じ 普通に店に連絡して聞けよとしか
まずフレームオーダーする人少ないしビルダーの稼働状況なんて分かるはずがない レユニオンコーレルってスペック的には2万前後で買える通販ロードと変わんないな
それでも飛ぶように売れてるのが凄いわ 自転車乗りてコミュ障の人多いの？
オーダーしてるなら店に聞きゃ済む話なのにここに書き込んで営業妨害呼ばわりされて頭悪いとしか言いようがない >>508
あの人はベテラン面してるけど歴も短いし機材もショボいんだよね たぶん納品が遅すぎて店側の遅れてます説明が信じられなくなったんでしょ
そこでネット掲示板なら内情を知る人がいるのかなと質問したように見える
しかしここは関東東京人が95%以上だから厳しいだろね >>508
>215みたいな感じか
10年乗ってると歴だけは中級者かもしれないけど、パワメ・サイコン使って具体的な数字に基づくトレーニングがないと、体感すらいい加減な実力永遠の初心者が出来上がる
ここに来てる初心者さんは気をつけた方がいいかも 競技者でもなくトレーニングしていなければそんなもんよ、通勤しか乗っていなくてもある程度の距離と坂があってそれなりの強度ならその辺のサイクリストより速かったりする。
田舎を通勤で走っている人は速い、都会なら遅い レースする為にロードバイク買ったわけじゃ無いんでそういうのいいっすw >>515
君のレス一言で表すいい諺があるんだ
「どんぐりの背比べ」 ハンドルやクランク等パーツ交換は基本的に自分でやる人が多いのでしょうか？ 初心者なら掃除だけ自分でやってあとはショップに任せた方がいい
興味がわいたなら工具買えばいいし レース出ないから勝負事には興味ないのかと思いきや
速さでクロスと張り合ったり、田舎者が都会人と張り合ったり低レベルの競争はしっかり発生してるのは面白い
やっぱりレース出てガチトレしてる人たちと競り合うのが怖いだけのチキンに見えるｗ メンテは全部店派だなー
自分でやると位置とか真っ直ぐなのか気になるからプロに任せる
あとは店員と仲良くしとくと色々良いことある レースって大部分の人はどんぐりの背比べでしょ
それに価値を見出して走ってるんだし、実際どんぐりの大きさって結構違う。
人間から見たら大したことなくても、どんぐりからしたら大きい違いかもしれない。 ど↑んぐり(関東)
ど→んぐり(関西)
東京出てきたとき通じにくかったわ 関東にも鹿いないかしら
カモシカは結構遭遇するんだが この時期の鹿ってツノは生えてないのか
それとも写真のシカがメスジカだけなのか >>518
まだロード始めて1年ちょいだけど、お店の整備に不満というか気になる点があって段々自分で整備するようになったよ
落車以外じゃチェーン落ち皆無になったし
BB優しく圧出してベアリングだけNSKとかの国産品に換えてカップ使い回すと性能も良いし安上がりになったり
お店ってどうしても数こなさなきゃならないから、8割くらいの仕上がりになる所も多いのかなと思う
それで実走してのフィーリングとか突き詰めようと自分で整備に行き着く
上級者でも店任せという人は、腕が良く信頼できる店に恵まれてるのだろう
興味があればまずはアーレンキーセットとトルクレンチ買って
シートポスト長、サドルの位置・傾き、ハンドルの高さ角度などポジショニング調整から始めてみては
それと変速調整できれば自然と大抵のパーツ交換ができる 奈良の鹿ってツノは危ないから定期的に切ってたきがする >>522
どれも代わり映えのしない、ぱっとしない者同士が競い合っている様子。突出した者がいない様子。
いい変えれば目糞鼻糞 殆ど整備してないけどチェーン落ちした事ないわ
どうやったらなるの？ >>518
購入店でやって貰ってるな
店が徒歩5分程度の場所にあるのもあるが簡単な点検とかは無料だし工賃も通常の半額になるし 冬の季節にヒルクライムしてる方はどんな服装で走ってるんでしょうか
この装備がお勧めと聞きましたが如何ですか？（調整しやすいから良いとか
速乾性のあるインナー
半袖サイクルジャージ
ベスト（ジレ）
アームウォーマー
初めての冬シーズンでそもそも冬にヒルクライム出来るのかもよくわかってないのですが（路面凍結とか）
早朝や極端な山奥でなければ冬でも走れるんですかね
よろしくおねがいします 気温によるけど、ジレは温度調整しやすいからペラいのとインサレジレの２つを使ってる
防風のジャージは温かいけど、温度調整しづらいから、防風無しにジレで調整を基本にしてるよ
0-5度なら長袖ジャージにインサレジレ（登ってる時は前解放）、寒いなら下りでウィンドブレーカーを羽織る
10度なら>>535の装備かな 半袖ジャージアンドアームウォーマー
長袖ジャージ
どちらにも一長一短あると思うので、体験しながら良し悪しを学んでいくといいんじゃないかな
そういう自分も初の冬シーズンですが
インナーは時と状況に応じて半袖と長袖を使い分けてます シカって怖くない？
ヤギやヒツジの方が人懐っこいし可愛いと思う。 ワクチンで重症化が抑えられなくなってきているんだって
いよいよワクチンのぼろが出てきてしまった
接種した人達本当にしんじゃうのかも ぶっちゃけですが、ケーブルを無理に内装して整備性悪くするより外装のままバーテープ巻いて運用する方がおすすめです。
内装したところで見た目が微妙に良くなるだけで、エアロ効果など得られません。 ケーブル内装にエアロ効果期待してる奴なんていないヨ 何でだろー何でだろーなな何でだろー
今何してるんやろな >>543
やっぱりその質問もレーサー以外は回答したらいけないんだろうなw 質問です
耐久性が高いビブショーツって知りませんか？
大体2シーズンほど使うとお尻の部分が毛羽立ってしまいます
宗教上の理由でラファとアソス以外でお願いします サドル調整やペダル取付レベルはさすがに自分でやっていますが
ハンドルや変速機周り、ホイールメンテ等はちょっと躊躇していました
トルクレンチ高いですが購入検討してみます。レスどうもでした。 アソスでも一番安いのだと他メーカーと値段変わらないんだけどなー >>547
レッドホワイトは2シーズン使ってるけど毛羽だってない
日焼けして引退したアソスはローラーで週4使ってるけど毛羽立たない 使用頻度が分らんがどこのメーカーも2シーズン履けば終わりやろ サドルに滑り止めの凸凹、刺繍、継ぎ目があったりすると傷み早くなりがちだよね >>548
単なる固定箇所はいいけど、ハブやヘッド等のベアリング絡んでる調整箇所は下手やると寿命に関わるので構造と手順をよく理解してからね 洗濯する時ちゃんとネットに入れてるよね
入れてないと細かな傷ができたり糸がほつれたりが速くなる 自己解決しました。
リアディレイラーの取付角度が間違っていたようです。
右回転させたらチェーンのテンションが元通りになりました。 >>556
>>469じゃないの？
その自転車屋はなんでフロントディレーラー使うなって言ったの 皆様ありがとうございます
自分が使ってた中ではアソスが一番耐久力ありました
除外したのはただ単にブランドが好みじゃないという…
レッドホワイト初めて聞きましたがビブショーツにかなり力を入れてそう&安いんで
試してみたいと思います。有難うございました！ 間違えました。469でした。
>>557
チェーンが外れる危険性があるから、と言ってました。
作業していた店員も年配の方だったのでロードのディレイラーのことを詳しく
知らなかっただけだと思われます。「何でチェーンがダルダルなのか分からない」と言っていたので。 >>536
回答ありがとうございます！
もうひとつお聞きしたいのですが汗冷え対策の速乾性インナーは長袖と半袖タイプどちらがいいですか？
アームウォーマーで調整する場合は半袖一択になってしまいますが、長袖ジャージの場合は腕も汗を吸収してくれる長袖インナーのほうがいいのでしょうか（一番上にジレ着てる状態です >>561
>>536だけど、ジオラインLWの長袖着てるよ
タイトフィットじゃないけど、長袖ジャージの腕もウォーマーみたいにタイトではないから平気
自分の練習コースの下りは2%くらいの緩さなので高い強度で回して身体を冷やさないようにしてる ttps://behind-the-bar.hateblo.jp/entry/angle_of_RD
色々と調べたところ、これと同じことが起きていたようです。 ブレーキの互換性を調べていたら以下の内容を見つけました
旧型ＳＴＩと新型ブレーキキャリパーを組み合わせると、制動力が本来の１２５％となってしまい、
レバーをちょっと引いただけで簡単にホイールロックする恐れがあるため、シマノは禁止にしています。
これの意味が分かりません
というのも、ちょっと引いただけでということはレバーストロークに対してワイヤーの引き量が相対的に増える
とすれば、ワイヤーを引く力が相対的に弱くなるのでブレーキが効かなくなるのではないでしょうか？
滑車の実験とかで良くやるやつです
少ないストロークで力も強くなるなんて魔法のような事は可能なのでしょうか？ >>564
レバーのてこ比が変わってるんや
未就学だったらごめんだけど小学校でてこの原理っていう魔法は習わんかったか？ >>566
それだと力×距離なのでストロークが増えないと辻褄が合わないです
ストロークが短くなり、なおかつ力が大きくなる原理を知りたいです 「STI 互換性 125%」でぐぐればええんちゃう知らんけど
まんま答えでてくるけど >>568
「制動力」って言葉の定義が曖昧なのよ
自転車のブレーキは運動エネルギーを摩擦熱に変えることで減速するけど
握力による仕事(力×距離)で減速してるわけじゃないので
（じゃないとあんなに軽く握ったぐらいでこの質量、速度のものが止まれるわけがない）
だからブレーキの引きが軽いとか重いとかはリターンスプリングの加減で決まるし
「制動力」と言われてるのは実際にはブレーキタッチの方が近い
で、それに大きく関係するのが引きしろの大きさ >>568
何処の文章か知らないけどストロークは長くなる、だと思うね。
そのためシュー隙間を狭く設定しないとレバーが握り込め過ぎてハンドルに当たっちゃう。
俺が試した範囲では効きが強くなる事自体はまぁなんとかなるけど、
微調整しづらく唐突に効く感じで乗りにくく、(少し引いただけでどうのはこの事かも)
シュー隙間を狭くしなきゃならないので少しのリム振れでも感じてしまい苛つくね。
とにかくお薦め出来ない組み合わせなので正規の組み合わせにすべきだね。 いわゆるカックンブレーキになる
ロードバイクはレース機材であってブレーキはレース中の速度調整を主目的としているため
ある程度強く握りこまないと急制動が掛からないように設計されている。 「ワイヤーの引き量が相対的に増える」
と
「ワイヤーを引く力が相対的に弱くなる」
を併記してるあたりでこれらの相関関係を勘違いしているようだ。 ロードバイク乗りはじめて半年くらいの初心者です
トレーニングとかでググったらよく出るようなケイデンスを上げて〜って言う行為がうまく出来ないです
具体的には心拍がゾーン4くらいまでは上がるけど先に足に来てしまう感じで、マラソンでいう息切れにまでたどり着かないです
これって足を鍛えれば高ケイデンスで足は休まるけど心拍は上がって息切れするところまで行きますか？ >>574
ケイデンス上げる=速度維持したままギア軽くして走る
インナーローで走ればいやでも息上がるでしょ >>574
どんなギアでケイデンスいくつを狙ってるのか分からんけど、
半年も乗ってれば足は慣れてると思うから、ペダリングの問題じゃないかな
ケイデンス90くらいで足に来るなら、ギアが重すぎるかペダル踏み過ぎかのどっちかだと思う 自分はスニーカー履いてSPDSLの平坦面を踏む軟弱者です
CRを周回しててビンディング履いた高ケイデンスのシャカシャカ漕ぎと遭遇して感じるのは、
平坦かやや下りでは彼らのシャカシャカ漕ぎのスピードが自分のスニーカー漕ぎのスピードを上回ることが多い
やや上りになると自分のスピードが彼らを上回り、距離が縮まることが多い
もちろん彼らがマイペースシャカシャカなのに対し、自分が力を込めて踏んでるからでもあるんですけど
総合的にはやっぱりビンディング履く方がいいんでしょう
自分はそこまでガチではないから、これからもビンを履く気はないですが >>577
＞スニーカー履いてSPDSLの平坦面を踏む
危なすぎ。SLシューズにしないならフラペに交換するかアダプターでも付けて平面にしろよ意味わからん
＞高ケイデンスのシャカシャカ漕ぎ～
何が言いたいのか分からんけど別にフラペでも高ケイデンス保てるけど？ ペダリング効率悪ければケイデンス上がるほどロス多くなるけど
高ケイデンスの利点はトルクを低くすることで筋疲労を抑えるため、集団でのペースの上げ下げに対応するため
高強度のアタックを低ケイデンスでやったらあっという間に脚が売り切れるぞ
＞やや上りになると自分のスピードが彼らを上回り、距離が縮まることが多い
登りでは君の方がパワー出してるってだけだろ。ペースコントロールの話であってビンディングは関係ないよね？
＞自分はそこまでガチではないから、これからもビンを履く気はないですが
だから履く気ないならフラペにしろよｗ なんでSLペダルｗ 質問スレで質問でもない書き込みに相手して暇なんだな ごめん、ちょっと誤解を招く書き方だった
俺が今使ってるのは「片面フラットペダル、片面ビンディングペダル」というシマノのPD-A530でした
これのフラペ面を使って漕いでる
理由は、カーボンロードにフラペだといかにもダサく見えるから、です
ビンディングにすると多分最初のうちはこけるだろうし、「ここでもしビンディングだったら相当やばかったな」的
シチュエーションにも複数回遭遇してますので
579の説明は至極ごもっともです
ビンディング勢に比べて体力面である程度非効率な走りをやってるという自覚もあるが、今のところフラペで行く予定は変わりありません
むしろ、外見がダサく見えないフラペがあればそっちを試したいなあと フラットペダルにスニーカーだと馬鹿にしてるけど
MKSフラットペダルにスケーターシューズだと見る人が見たら違うからな >>586
それはSPD-SLじゃなくてSPDだな 結局のところ何が言いたいの？
もしかしてただのお気持ち表明すか？www カーボンロードにフラペは合わないのは同意だがスニーカーも合わないと思うのは俺だけ？ 片面フラットSPDやSLに普通の靴で乗ってて違和感ないのは街中や明らかに初心者を連れてるときだけでしょ
しっかりしたウェアや普段着どちらにしても、サイクリングスポットでそんな足元見えたら変だよ
フラぺにスニーカーの方がよほどマシ >>593
そもそもカーボンロードにお前みたいな寸胴短足日本人がキノココスプレして乗ってるのが似合ってないし どんな自転車に乗ってるかとか、どんなギアで走ってるかとかはちょっと気になるけど、服装とか靴とかは気に留めないな
お前ら走ってる最中にそんなファッションショーとか品評会みたいな事考えんの？ 初心者にありがちなフラペスニーカーでもいけるでしょオレの承認欲求系シンドローム 両面SPDでいいじゃん。スニーカーでも別に乗れるし。つか片道20キロくらいならスニーカーで乗ってるわ >>564
新型STIは引き量が多い分だけ力が弱くて、旧型は引き量は少ないが力は強い
新型キャリパーはテコ比は大きいがその分引く量が必要で、旧型はテコ比が小さいので引き量は少なくて良いが力が必要
旧型のSTIと新型のキャリパーの組み合わせでは、旧型同士に比べ引き量が不足するのでブレーキレバーを大きく動かす必要がある
ストロークが大きいので微調整がしやすく、ワイヤーを引く力が強いためブレーキも良く効くようになる 非レースの低出力汚ペダリングでビンディング使ってもプラセボ程度しか効果ないから非レースはビンディングでもフラペでも大丈夫だよ この前、平均勾配9%のちょっとした神社の山登ってきたけどビンディングないとキツイわ
スニーカーとフラペの時は靴底が潰れて足裏痛くなったんだよな、しかもスニーカーのビブラムソールがボロボロ、
ビンディングにしてから足裏も痛くないし靴底も当然ボロボロにはなっていない。 スニーカーで乗ると靴底が柔らかいので力が逃げてる感が強いから進まない
やはり専用品はよく出来てると思う
以前レースにいった際にシューズを忘れて行った事がありｗ、受付した後に取り消しに行ったら
スニーカーで出てもいいよって言われたが、無理です。と断わりDNS 出力とかどうでもいいから見た目良いSLにする
使ってみるとめっちゃ便利
もうフラペは使う気がしない
当たり前だけど専用品ってちゃんと考えて作られてるんだなぁと思った パワーメーターの購入を考えているのですが何かお勧めはありますか？
条件は予算と取り付けタイプに制限はなしです
価格を気にしないのであれば単純に高いシマノのチェーンリングとクランク一体型のがいいんでしょうか？ パイオニア、シマノを使ってるがビルドインされてるからシマノの方がスッキリしている。パイオニアのペダリングモニターは面白いがすぐ見なくなる、もっとも今は買えないけど。 今一番人気はペダル型のassiomaじゃないかな
精度も良いし他メーカーと比べて安い
代理店が噛んでるので国内入手も可
クランク型は乗り換える時や故障した時に面倒
ちなシマノクリート用とlookクリート用があるけどシマノ版は色々地雷なのでやめといた方がいい つかサイクリングロードかよ。そんなのフラペで十分だろ。SLでサイクリングロード走ってるの滑稽だし サイクリングロード走るのは別によくない？
30km/h以上でガチ漕ぎしてたら場所選べと言いたくなるけど 何でも数値で見れるのは気持ちいいよね 性感にもパワーメーターあればいいのに··· >>611
ありがとうございます
ちなみにシマノクリートは何が良くないんですか？
今シマノクリート使ってるのですがパワメ買ったらLOOKに変えようか考えてます >>616
シマノverはペダルボディを自分で付け替えるタイプなんだけどQファクターがドン引きレベルで広い ロード欲しい
欲しいけど乗る時間がないのが心配
財布もロードにも申し訳ないじゃん
どうしたらええ どうしても欲しかったらきっと購入するから大丈夫だよ >>613
サイクリングロードは散歩コースを兼ねているのが現実だし、スピードは出して15km/h位が限界だろ スマトレも買って、平日はスマトレ、休日は峠パターンがおすすめ
パワメ内蔵のスマトレなら常に脚力が可視化されてモチベ上がるし、
休日の峠のタイムで実感できる 都会の親子連れや犬散歩している人だらけのサイクリングロードと、田舎のたぬきしか見かけないサイクリングロードとでは出せるスピードに違いがある。 やはり大体の人も週末でしかサイクリングできないよね >>624
買わない言い訳してるようにしか見えないからお前には無理だわ >>624
周りは週末は外走って平日はローラーが多いかな
朝早く出れば100km走っても昼に帰れる
今の時期は寒いけど… ロードバイクがなぜ欲しいのか目的を明確にした方が良いかと
買っても置物と化してしまう人も少なくないので
個人的には平日もローラーに使ったほうが乗る習慣が出来て長続きする？と思う。実走でも成果確認したくなるので
ただトレーニングを面白いと思う人ならいいけど、苦痛で仕方がないって人もいるので人によるかな
冬場はサーキットエンデューロくらいしかやってないけどイベント参加してみるのも面白いですよ
緩いコースならそこまでガチガチに集団走行しないので落車の心配も少ないかと
自分は平日休みなので有給取らないとイベント系に参加出来ないのが悲しい・・・ ロードバイク買って3年以内にやめる人が60%らしいから明確な目的がない人はお金の無駄 別に入りなんてなんでも良くない？
自分はママチャリからクロスに乗って別次元にはえーと思ってたらあっさりロードに抜かれたって理由でロード買ったし 理由は自転車を乗るのが楽しいから
これじゃ危険なのかな 路面の穴や障害物をとっさに避けるのにバニホできるのは普通ですか？
ビンディングペダルで引っ張り上げるのは邪道のチートで、ちゃんと乗れてればフラペでも出来ると
GCNか何かの動画で見て、フラペで練習して何とか飛べるようにはなったのだけど高さがまだ出ない
目標は前にサガンが分離帯をバニホで飛び越えて集団から抜け出していった奴 >>634
高さが増せば増すほど着地が上手く行かないとダメージあるし、高さはそんなに求めなくてもいいんじゃない？
ロードなら0cm(凹みやグレーチング通過)から5cmくらい上がれば足りると思うよ。 >>634
路面の穴や障害物バニホでかわすなら、その前に避けとけとしか言えん SPDSLって、ペダルゆっくり回るのが仕様？
くるくる回るとはめにくいのかしら？ >>637
仕様というか使ってるグリスが例のデュラグリスだから
はめること考えたらクルクル回る方が常に上向いてくれるのではめやすいよ >>634
たぶん普通は出来ないと思う
MTBから入ったからフラぺでもビンディングでも出来るけどロードで練習するとフレームが割れる >>624
クロス買えば？
ロード程にはデリケートに管理する必要無いし、通勤とか遠出が捗るよ それぐらいの用途にジャストなのがエスケープＲドロップ
今期値上がりして、スペックのわりに割高感が強くなっちゃったけど >>634
バニホって体重移動で車体持ち上げる技術で予備動作が必ずいるから咄嗟の障害物回避には向いてないよ ロード最近買ったんですけども どうもブレーキレバーが遠いみたいで指かかりにくかったのでネットで調べてブレーキの初期位置は近くできたんですが
今度はブレーキかけようとするとブレーキレバーが中指薬指あたりにあたってしまいます
ブレーキの引きしろ調整しようと思って調べたら シマノ105の油圧STIは引きしろ調整できないって書いてあったのですが本当なんですかね？
指にブレーキレバー当たるの嫌ならまたブレーキを遠くにするしかないんですかね・・・ まじっすか・・・
油圧ブレーキってうんちなんですね 初めて知りました
リムブレーキのやつ買っておけばよかった >>643
レバーの取り付け位置やハンドル形状を変えてみるといいかもね。 油圧ディスクは日常メンテも素人には難しいしなぁ
そこらじゅうでこれからはディスクが主流になるって言われてるけど、初心者はまだまだリムブレーキ安定だと思う >>643
人差し指だけブレーキにかけてるのかな？
レバーの握り方は十人十色だから自由だけど、人差し指と中指をブレーキにかける握りの方がオーソドックスでブレーキングしやすいと思うよ
STIを適度に内側に傾けるようにセッティングするとレバーが近づいて（前後位置は変わらないがレバーが外に張り出し気味になる分、握り位置からレバーに指先をかけるまでの直線距離が近くなる）
かつドロップハンドルとのクリアランスは広がる（ドロップ軸とレバー軸がずれるので）のでオススメ ペダル位置からかわかりませんが、回しているとフシュフシュ音がする時があります。
不思議と昼間はなるが、夜はならない気がします。一日中走っていてすいません。
原因わかる方いますか？ >>638
回転数早くないからこれが理想ってことなんですかね。
時々拾うの失敗するので、グリス抜いてみようかと思ったんです。 >>650
おーなるほど 今度やってみますありがとうございます >>652
抜く人もいる
当然防水性落ちるからそのつもりで 油圧効かなくなっても工賃払うのがアホらしいって乗り続ける奴は少なからずいるだろうな >>654
分かりました。
試してみたいのでやってみます。 >>645
リムブレーキも最低限必要な引き代は変えられません ロードバイクのセカンドバイクとしてゆるぽた用に
どんな自転車乗ってる人が多いですか？
普通にママチャリとかですか？？ 街乗り用で20インチのドロップハンドルミニベロだな
用途違うものの方が便利 なんでビアンキ乗ってる人のブサイク率が高いのでしょうか >>647
ロードの油圧ブレーキでも基本はMTBと一緒でしょ？
MTBだと自分でやる人が多いけど、みんな普通にこなしてるよ。 ビアンキカラーは単体では鮮やかで綺麗だけど地味な日本人が乗ると機材に乗り手が食われて相対的に不細工が際立つんじゃなかろうか チェレステ乗りはブサイク、ピナレロ乗りは変なのが多い ビアンキは若い人が多いピナは逆に老いた人が多いイメージ レーサーは良いこと言うね
自転車っていうのは、覚悟がないとできない世界だから。本気でやるほどに、むずかしい。 うーむ それにしてもほんとブレーキ全然かからないな
ロードはもともとブレーキは効きにくいって話聞いたことあるけど こんなに効かないものなのか
全然止まれないから怖くて30kmも出せない ロードの油圧ディスクよりクロスバイクのリムブレーキのほうが全然効くとは ロードのブレーキはレース中の速度調整を目的としているから効かないのは当たり前 >>673
油圧もピンキリだし、メンテが下手だと効かない ビアンキーカラーは最初若い女の子に人気と思いこんでたけど
現実は50すぎの全身ビアンキおじさんばかりだったｗ
>>673
ロードのディスク乗ったことないので分からないけど、ローター大きいのに出来ないのかな？ >>673
そんなに効かないなら空気噛んでるんじゃないの 自分もロード乗るのはじめてだし油圧ディスク乗るのも初めてだからこれが正常な範囲の制動力なのか判断できない
今度店持って行ってブレーキが効きにくいと感じる話ししにいくかー ごめん、今度いくのね
それがいいよ
油でも付いたんじゃね？ 引きしろが調整できなくて指に当たるならエア噛んでる可能性もあるだろうね
俺のMTB何もしてなくてもよくエア噛むけど、エア抜きしたあとは引きしろ全然違う なんでビアンキって叩かれる事が多いの？
頭おかしい人を惹きつける何かがあるんだろうか ドッペルギャンガーとビアンキ
絶対に乗りたくないチャリンコ とろとろcr並走してるような初心者が乗ってるイメージ ルイガノが離脱してビアンキが叩かれガチになったな。
パンターニなど過去の栄光から時間が経ったし、
シャカリキ世代もだいぶ前だしな。
バイクブームも去ったからオシャンテーブランドとしての
需要もないし。 Bianchiは良い車体だけど何故かあのカラーがお洒落だと意味の分からん流行り方してるからだろ
アクセサリーも専用カラー沢山出てるし 自転車自体は全く悪くないと思うが「ビアンキ乗り」とか自称する奴等の特別意識と変な連帯感みたいなのがキモい 下北とか渋谷とか見てると今時の若い兄ちゃんとか金髪おばさんとかお爺さんがカジュアルノーヘルでチェレステ乗ってるわ。ウーバーも多い。 >>690-691
その手の特別意識や連帯感みたいのはBianchiやラファに限らず
エスワ、ピナレロ、デローサ、果てはワークマン勢なんかにもあってどれも変わらず気持ち悪い
というかぶっちゃけ「ロード乗り」っていうだけで特別意識や連帯感持つ人が気持ち悪い >>676
若い女の子には人気だぞ
君の周りに女の子がいないだけでw >>690
友達いないやつの被害妄想だから安心して病院行けw >>687
ジオスは坊主のおっさん見かけなくなるのと共に影薄くなったね。
信者もアンチもいなくなった？
いまでも日本で代理店入ってるのかな？バッソも見かけなくなったし >>698
すまん、アホの相手はやめたんだ
冷蔵庫と話していてくれ >>686
意味分からなくはないだろ
多くの人がチェレステを素敵なカラーだと思ってるってことよ >>700
Bianchi以外がやると駄目なんだぞ >>702
チャプター2乗ってるけど、黒に差し色チェレステはNG? 若い女の子に受けがいいメーカー教えてください
やっぱりCANYONでしょうか？？ てめえのことなんざ誰も気にしてねえから好きなもん乗れ >>704
逆に考えると分かるよ
凄いブスで性格の悪いババァが、格好いいロードに乗っていたら好きになるかい？
君が何の乗ってもモテやしないんだ
所詮ロードなど誰にも褒められない自己満足
好きなのに乗るがいい ロード乗ってるJDと交流したいんですがどうしたら良いですか？ BTS「整形したら世界で売れてグラミー賞取れるんやで たまに女のコのローディ見掛けるけど勝手にトレイン組んでいいですか？声を掛けたほうが良いですか？ >>712
誰もお前のことなどみとりゃせんから安心せえ
ブサイクなジジィが何乗っても同じや
もっともデローザは買えないから関係ないだろうけど じゃあお前らが女の子に乗って欲しいロードバイクはなんなの？ブスは一輪車でも乗っとけ >>712
デローザはどうも御堂筋君のイメージが染み付いて変人のイメージ。
女からするとそんなの乗ってたら、こいつきっと変人だわ。…と思われて距離を置かれる ビアンキ乗りはダサいのもあるけど体臭がね、、、
糞漏らしたのかって思う時ある まぁ、一番女からするとｷｭﾝとするのはFUJIのロードバイク。マジで。
そこらへんの軟弱な野郎とは違う、なんか、こう、硬派なイメージで男らしい デローザはあのハートマークがな・・・ｗ
欧米顔じゃないとなかなかアレには似合わない なんで皆んなそんなに自意識過剰なんだろ？
好きなロード乗れば良いのに >>718
もう根本からキモヲタの思考だな
女と話したこともなさそうだ >>722
ブサイクほどひと目を気にするよな
子供の頃から見た目をバカにされているからだろうねｗ 初めてロード買ったよ、ドグマ・・・
でも３日後にコケテ、廃車状態で家に置いてある・・・
残ったのは、怪我の傷とローンだけ・・・
人生終わった感がパネーよ。
悪い事言わねー、安いのにしとけ！ >>725
周りの人は皆世代交替してしまって話が合わなくなってきたよな
ここ初心者板でベテラン板ではないみたいですよ…。 背伸びしてローン組んでまでハイエンド乗るかね
身の丈に合わないことするから落車して壊すんだよ まさかの時の事を考えないのが自転車乗りだからしょうがない すぐ飽きるかも知れないのにローン組んで買うか？
たかが趣味だぜ？
身の丈にあった自転車買いなさいな >>731
人によってはギリギリまで背伸びして退路を断つ人もいるさ
他人の趣味への関わり方に意見するのは野暮ですよ >>696
ビアンキ乗り自称とかピチパンコスプレとか分かり易い記号付けとカテゴライズは友達いない奴の特徴なんだけどね
同じ名前や同じ格好してるから仲間なんだと思って自分を慰めておしまい アマゾンの奥地の原住民とか文化レベルが糞低い所に研究にいく学者とかは、まず同じ格好（素っ裸に葉っぱとか）になってワタシタチナカマってところからはじめるらしいな >>734
本当は輪に入りたいんだろ？素直になれよ 上級者の間違ったアドバイス https://youtu.be/fnhhg4HQw7w
・軽いギアでシャカシャカしなくていい
・ビンディングは無理しなくていい
・キックスタンドはつけたいならつけていい
・筋トレはやったらやっただけの利点がある 非レーサーが俺らレーサーのコスプレする上でお願いがあるんだが、せめて素行や品性も真似する努力して欲しい
そりゃ体力や技術まで真似しろとは言わないよ、非レーサーには永遠に無理だから
ただ俺らのコスプレした非レーサーが信号無視したりCRで他の利用者に奇声浴びせてるの見るととても悲しくなるんだ
あと、非レーサーの人は俺らと同じ格好してるからって仲間とは思わないで欲しい、さすがに迷惑 >>740
＞ビンディングは無理しなくていい
無理して右に倒れてひかれた人なら知ってる レーサーだと勘違いされるの嫌だからなるべくカジュアルな服装 装備でロード乗ってるわ
靴も普通にスニーカーでノーヘル 歩道をメインで走る
あくまで街乗りでゆっくり自転車を楽しみたいからね
レーサーと勘違いされるのは嫌だ
本当は安全面考えてヘルメットは付けたいけど ヘルメット付けてるだけでもレーサーと勘違いされる率が増えてしまうのがな ダイエットがコスパ抜群で他にもメリット多いオススメの取り組み >>740
説得力あるな〜
このスレにも初心者だろうがビンディングのビンディング狂信者とか意味もわからずケイデンス90盲信者よく沸くよね
そういう永遠の初心者勢動画一本で撃退できるのはいいわw >>741
>>743
君達誰と戦ってるの？
そんな事いいから走ろう
絶好のライド季節だぜ！ 俺はレーサーだが、みんな好きなように楽しく乗ろうぜ
ちなみにツール7連覇したことがある 今バイクブームだから、チャリなんか乗ってる奴は、貧乏人扱いらしいぞ。
ガソリン代も払えない貧乏人の乗る乗り物扱いらしい。
俺、バイクも持ってるから良かった。 100キロ走るのにバイクだとガソリン代数百円程度
自転車でもドリンク＋エネルギー補給考えたらほとんど同じくらい金かかる気がするな 俺はハイエンド2台ともう1台持ってるからハーレー買ってもおつりくるわ、当然だが車も持ってるから 【湘南ベルマーレ】MFオリベイラ（若干23歳）が「急性うっ血性心不全」で死亡 コロナワクチンの副反応である可能性大 | RAPT理論のさらなる進化形
https://rapt-plusalpha.com/25913/ オートバイ乗りなんかロード以上に爺ばかりで腹出たチビデブハゲ喫煙者ばかりで最悪 ワクチン接種してしまった人達は後出しでこういう情報が出ても絶対に認めないでしょ？
最初は何も調べもせずTVや政府の言葉だけを鵜呑みにして接種すればコロナから解放されると
勝手に都合よく解釈してそういう勘違いした人達が周りに増えたことで多数派同調バイアスにかかってしまった
日本人は特に洗脳されやすく集団心理に陥りやすい性質だから都合の悪い情報は絶対に認めようとはしなくなる
だから今後も正しい情報だとしても受け入れようとはせず架空のご都合論で誤魔化し続けていく
そうやって仲間を増やすことで安心を求めるが、所詮誤魔化しで現実が変わるわけではないので因果不明のまま死んでいくだろう
そもそも未知なるウイルスに対して人類で使った事もないｍRNAワクチンを突貫工事で作りあげ、ろくな治験もせず
他の治療薬を無視して速攻承認して全国民に半強制的に接種しまくるとかワクチンの安全性以前に
ワクチン接種後の死者数や因果を誤魔化したり会社でも強制接種しているのを黙認したりしている時点で
コロナを封じる為の接種ではなく他の理由で全国民にワクチンを接種させる事が目的としか思えないわけで
その理由が一部の支配層しかわからない以上はやみくもに接種しないほうが無難なわけだ
つづく つづき。
ただちに影響があるワクチンなのだから当然数年後、数十年後にも何かしらの悪影響は出てもおかしくない
それなのに極めて安全だとか現時点で主張している時点でまるでタイムマシーンで未来を見てきたかの発言をしている
そしてそんなわけのわからないワクチン接種と異常な接種強硬策をしても海外ではなぜか感染爆発しているし
重症者や死者も急増している国もある。日本だけがワクチンの効果があったとは考えにくいわけで
この事すら日本人の洗脳されやすい気質がさらに追い打ちをかけてこの冬から春にかけて最悪な状況になっていくと推測する
ワクチンは予防出来なければ意味がないのに重症化冴抑えられればいいとなぜか都合よく変わってしまった
海外の治験で有効とされた数々の治療薬はなぜか包み隠して承認せずそれどころか効果がないと偽論文まで作って否定し出した
こういうところからもこのワクチンは何かあると思ったほうがいいのである
疑う事をやめてしまった日本人は楽な方へしか考えなくなってしまった。支配層は楽な道にこそ罠を仕掛けるものである
だからマイナンバー作ったら二万もらえるよとかGOTO使えば安くなるよと釣られて感染拡大へ貢献してしまう
海外渡航者も簡単に受け入れたりとこれらを冷静になって考えれば国が意図的に感染拡大させていること位容易に見てわかる事なのに
感染が広がれば国民はコロナを恐れる。だからワクチンを接種して逃れられる。しかしワクチンに予防効果も重症化を抑える事も出来ない。
しかしTVや厚労省のデータでは重症化は減っている。じゃあ感染しても構わないのでマスクを外して遊びに出かけよう。そして感染拡大し、
ワクチンに耐性を持った新たな変異株が作られスーパーバグというあらゆる薬やワクチンも効かない最強のウイルスが蔓延し終焉を迎える・・・
まあ最終的にはこうなっていくと予想する。愚かな国民が支配層の策略にまんまとハマり国民同士でいがみ合いながら死んでいくだろ 最近思ったけど単車は女ライダーが増えたね
なおBBA >>758
この前フェリーでバイクツーリングのおっさん共が大浴室で大声で会話しててクソうっとおしかったわ >>753
んでも動力付きは少々荷物が多くなっても、
登り坂がきつくても楽々走り抜けてくからな。
キャンプツーリングしてると文明の利器の差を感じるよ。 ここでバイクを叩かせようとしている馬鹿に釣られるなよ
釣りしているやつは誰にも相手にされないクズだが、バイク乗っている奴にはいい奴もいる ついでにいうと煽っているやつはロードも買えない貧乏人だからな
ロード買えるならロード待ちを煽るわけがない 今日もロードでポタして汗かいてダイエットしてきた
ビールがうまい >>762
友達もいねー貧乏単身かいｗｗｗ
なさけねーｗｗｗ そうそう
いつもの長文レス乞食だからスルーしとけ
よくすれ違うけどバイクはバイクで楽しそう >>740
でもカーボンロードにキックスタンドは耐久性考えると危険すぎる気も ユーチューブってなんでこんな東スポの見出しみたいなクソサムネ多いの？
キモ過ぎて再生する気が起こらんわ >>769
基本的にパイプを挟んでとめるから、引っ張りには強いが圧縮にはめっぽう弱いカーボンとの相性は最悪 >>769
間違ったアドバイスが「スタンド付けていい」だから
付けちゃダメが正解で合ってるのでは。 >>753
バイクでも車でも100kmは飲まず食わずでは走らんだろ ガイツーやばいな
ブラックフライデーでPBKでカンパのBARA WTOが10万ちょいで売ってる 見に行ったら普通にWTOホイールセット20万弱なんだが？ 【朗報】ブラックフライデーすげええええ
WTO disc10万安過ぎ
33も45もあるな >>775
100kmなら下道でもトイレにも行かない程度のの時間だろ st5600とst5700は互換性あります？
過去の個人ブログとか調べたけど
「10速だからできる、実際に出来た」ていう意見と
「ブレーキ対応してないからやめとけ」みたいな意見が半々なんですけど。 >>785
それが自分で判断できないなら正規の組み合わせで使いましょう
使えるかどうかは組み合わせや調整次第です >>785
ワガママ言わんのなら使えるっちゃ使える 5700よりも5600の触角ワイヤリングのほうが変速は良いって話だし、積極的に変えなくても >>785
公式の互換性はないんじゃない
動けばいいっていうなら動くだろうけど
命に関わるロードでそういう運用はどうかと思う
シマノはよほどのアホでも安全に運用できるように考えてくれているから
命をかけてでも検証したいとか、金を払うならしんだ方がマシって人以外は
シマノの言う通りにした方がいい 5700はまだ人気あるけど5600はもうコンパクトクランク以外産廃じゃね カーボンホイール買ってディスクローターとかスプロケットを移して
kスルーアクスルを強く締めるとホイールが全く回らなくなるんですが何ででしょう？
ブレーキに擦ってるのかなとと思いましたがどうも違うようで 捕捉
前輪後輪ともに発生します
強く締めるというのはニュートンメートル測ってないですが、アルミホイールでは問題にならない程度の強さです 超初心者の質問なんですが
Zipp の303 Firecrest カーボン クリンチャー ディスクブレーキ ホイールセット
を購入しようと思っています。
このホイールはクリンチャー仕様なので通常のタイヤ＋チューブでの使用も可能なんですよね？ >>121
おま俺発見
クロスはスタンド付けてちょい乗りにはいいけど、50km以上乗ると疲れる。
ロードは納車待ち。12月納車だっけど年越すかも。 >>795
中華ホイールです
Avian CR2 DB >>799
PBKがブラックフライデーセールで購入したいと思います。
ありがとうございます。 >>801
PBKの303てカーボンクリンチャーと書いてるがフックレスのチューブレス専用品じゃないの？
クリンチャータイヤ使えんのじゃないの？ 質問失礼します。
身長176センチの体で、適応身長160ー170向けのフレームのバイクに乗るにあたって、デメリット等ございましたら教えていただけますでしょうか？ >>804
同じ初心者で詳しいことはわかんないけど
見た目が悪くてものすごく格好悪いよ
だぶんフレ一ムの能力もちゃんと発揮しないんじゃない？
中古買うつもりならやめとき
お金もったいない >>804
まずはなぜミスマッチな選択をしようとしているのか
その背景から説明した方がいいよ >>805
>>806
ありがとうございます
廃業されたビルダーさんの珍しいバイクがあったので質問させていただきました。 >>806 そだね
>>804
体格合わないとサドルに座わって
ペダルに足のせたときの脚の角度
ブラケットにぎったときの腕の角度
とか合わせられるかが問題かも
自分はその他いろいろのフィッティッグをショップで計ってもらった 追記失礼します
欲しいフレームはトップチューブ長530mmで自分は股下72cmの胴長短足体型です 流石に身長176で股下72は無い
自分で測定したの？ マジで短足なんです…
測り方変えたら76ありました…たまたま入ってましたごめんなさい >>798
ブレーキ引きずりかどうかをキャリパーの固定ボルト緩めたり外したりで確実に違うと確認出来ているなら、
ベアリングが締められちゃってるのかもね。
ベアリング廻りがどんな構造か知らないけどとりあえず分解して点検かなぁ。 とある自転車店で買った自転車のサドル上げてくれと頼んだら
高すぎますっ！(ﾋﾞｼｯ)て言うんだよな
事実でも言い方をもっと工夫できないものなのかね若いおにいちゃん シティサイクル車の前輪だけを入手する方法って無いですかね？
今乗ってる自転車の前輪だけが何故かサビサビになってしまって、前輪だけを交換したいのだけど
別に新品でなくていいので、中古の物を探してるのだけどなかなか無い。
(中古自転車屋さんでも、前輪交換は新品部品取り寄せだそうだ、まぁそれはわかるけど)
あちこちにある放置自転車を指くわえて見てる。 >>821
なぜここで聞くのかは謎だがモノタロウに売ってるよ >>800
レスありがとう
セラーに連絡してみます >>823
amazonのブラックフライデーでポイント込みならアリと値段変わらずに
更にプライム発送で返金も楽々なので購入してみた サイズについて質問させて下さい。
現在Domane al4 乗っていて購入する際に店舗で身長、股下、腕の長さを測って貰って52サイズにしました。
今度Emondaに買い換える予定ですがDomaneとEmondaではジオメトリーが違うのでサイズも違って来るのでしょうか？ 解決しました
ハブのとこに保護キャップ着いて届いたんですが、保護キャップ外すときに一緒にキャップ(？)も保護キャップにくっついて外してしまっていて
その状態でセットしてスルーアクスル強く締めるとディスクローターの6ボルトネジがフレームに当たって回らないということでした レーパンは履きたくない でもゆっくりと100kmくらいのライドはしたい
こんな場合のおすすめのサドルってありますかね？
完成車についてるサドルだと体重移動したり座る場所かえたり骨盤起こしたり寝かしたり立つこと多めに意識してもお尻痛くなるし サドルカバーは見た目の問題でつけたくない・・・
スペシャライズドのミラーサドルなら レーパンなし 低パワー低速でも大丈夫だったりするのかな 勘違いしてるが、いくらレーパン履いてもゆっくり走れば尻は痛くなる 運動慣れしてない人ってキツさの閾値が低いよね
パワーの絶対値とかじゃなくて、心拍ゾーン3くらいのちょっと息切れする程度の数時間でも続けられる運動でもすぐしんどいってやめちゃうの >>833
サドルでは解消し難い
インナーパンツ履いた方が良いぞ
オレ、zwiftの時はDASH CYCLES m.4ってのを使っているけど普通のボクサーパンツで乗ってる >>838
えっと、その距離じゃ何しても痛いから
レーパン履いて500くらい走ってまだ痛いならまた相談してみればいいよ うーむ やっぱレーパンは履くの前提なんすかね・・・
インナータイプ？のレーパン買うしかないのかなぁ >>842
人によってはレーパンなしでも痛くない人はいるね
あなたがそうかはまだ分からない インナータイプすら嫌なのはどういう理由なの？
特別な準備する必要があるのが嫌とか？
ロードは色々準備して乗る乗り物で日常の延長でふらっと乗るもんじゃないよ >>842
レーパンが嫌ならnarifuriとかのバイクパンツにしてみれば？
レーパンってケツよりも脚の可動を阻害しないのがメインだとオレは思う
個人的感想でスマンな 走り込んでる人でもゆっくり走ると痛いと聞きましたがどうなんですかね？
そもそもロードでゆっくり景色見ながら走るとか そういうのが乗り方として間違ってるのかもしれんですが
とりあえず今のまま我慢して乗って どうしても我慢できなくなったらインナーレーパン買ってみます
いろいろアドバイスありがとうございました >>847
ゆっくり走っても痛くなくなるよ
早く走らないと痛い人はまだ初心者
とにかく慣れることだね >>847
パワー出しながらゆっくり景色見ながら走りたいなら山登れば？
パワー出しても速度出ないから安心だよ マジレスすると、座り方が悪ければ、レーパン履こうが、サドルを代えようが、パッド使おうが痛くなる そういうのまとめたサイトがいくつもあるので、まずはググれ
そんで疑問点や不明点を聞け
最初からおんぶにだっこではいつまで立っても初心者だぞ なんか総合的な話になっちゃったけど
自分がここで聞きたかったのはこの一点ですね
スペシャライズドのミラーサドルは尻痛に対してどのくらい効果があるのか
なんかシートポストも対応のものに変えないと付けられなそうで若干面倒ではあるんですが >>853
ミラーサドルはカーボンレールでレールが楕円形、ヤグラの掴み方がそれに対応しているかって話
ミラーサドルだが、尻痛に対して効果は他のサドルと変わらない
ひとによっては逆に痛くなるひともいる >>853
260キロしか走ってない尻に何使っても無駄 >>853
換えなきゃいけないのはシートポストじゃなくてカーボンレール用やぐら
やぐらが未対応だとサドルごと対応品に交換
ミラーサドルは確かに良いけど合わない人には合わない
サドルはサドル沼という言葉があるくらい色々試さないとダメな人もいる
今どうにかしたいのならクッションサドル入れるかパット入りパンツ履けとしか言いようがない >>853
普段着で1日200kmオーバー走ることもあるけどismのロングライド用サドル使ってる
穴あきかつ多少のゲル入りなら有名どこのメーカーなら効果あるよ 訂正
>やぐらが未対応だとシートポストごと対応品に交換 >>847
基本的にはそれなりのトルクをかけるから体が浮くというと語弊があるが
足で体重を支えるからお尻に重量が掛からずお尻にも優しい
あと、体重をかけすぎるとチンコ立たなくなる >>857
おー ちょっと調べてみたんですがすごいよさそうですね
見た目も二又でかっこいいし ちょっといろいろ調べて検討してみます ケツが痛いなら早起きして毎日トレーニングすればいいだけのこと 経験しないと理解できない人
経験者の意見を参考にして最短で解決できる人
初心者もいろいろだってこと 俺は700kmぐらい走ってようやくケツ痛くなくなったな ISMサドルってどちらかというとちんちん痛い人向けなんすね
自分は坐骨痛くて尿道の痺れは０だから向いてなさそうだ まあ質問の仕方も学んだほうが良い
相手の立場も考えてわかりやすく端的に サドルは自分のケツとの相性もあるからな
だからサドル沼という言葉が生まれる >>865
＞尿道の痺れは０だから
痺れすら感じていない重症の可能性もある 体重10kg痩せたけど痩せる度に尻が痛くなってきたわ サドルの前後位置と傾斜角を調整して尻痛は解ケツした。
サドルの調整は大事だよ。
以前よりも前傾姿勢がとれるようになった。 気がつくと前座りになって、ケツを時々後ろに意識的にずらしてました。
サドルを少し前上がりに調節、サドル前と後ろ頂点ではそれでも前下がり。
にしてみたところ、前座りにならなくなりました。
これはこれで良いんですよね？ サドルだけずらっと並べて試せる試乗会やってほしいわ 前乗りの人ってロングライドでもずーっと前乗りってわけじゃないよね？
足削って疲労と引き換えに前乗りしてるんでしょ？ KOPSでサドル位置決めると8割方の日本人は前乗りになると思うけど 自転車に乗り慣れてないとママチャリでも20キロで尻が痛くなったわ
それより慣れると尻の痛みよりロングの時キンタマの裏が擦れてヒリヒリしだすことが悩みかな、ベテランはローションを塗ると言うのが理解できるころになった ショートサドルでも座る位置変えるしな
先端を肛門の2cmくらい後ろに乗せるくらいの前乗りだと強強度じゃないと維持できないし >>875
落差が大きいと見た目は前乗りになるからBBとサドルの位置関係だけではわからない >>877
それはむしろママチャリだからだと思うぞ 私はお尻は痛くならないのですが200kmとか走ると足裏が痛くなります 終盤かなり辛いです
乗り方に誤りがありますかね？ >>881
俺はソール柔らかい靴で乗ると足裏痛くなるね。 GP500があまりに絶賛されてるので次回２５Cの購入を考えてます
軽い林道（未舗装路）も走りますが、そういう道も走るなら
大人しくグラベル系のタイヤのほうが無難でしょうか？ >>886
キレイな舗装路を走った場合のみってことですね。ありがとうございます
普段走るサイクリングロードもそれなりに荒れてるので、大人しくグラベル系にします GP5000以前の問題ダート走るとすぐパンクする。時々CR連絡通路で100m位のダートを通るがそこで2回パンクした TCRのハンドルをエアロ形状に変更したら巡航速度劇的に上がるんかなあ
ハンドルの空気抵抗って時速30キロくらいの巡航する貧脚ライダーにはあまり関係ない？（他にもっと優先してバージョンアップする部分ある？) パーツ交換はモチベーション維持にもなるから換えたら良いんじゃない？
自分なら身体絞って抵抗減らす方に金使うけど 反ワクは今の現状で政府や世界中のデータなどから情報を集めて分析しているが
ワク信はTVのネタと自分のご都合論だけで正しいと思い込んでいる
政府の今までの行いから見ても信用出来るものではないのに
イベルメクチンやアビガンなどの治療薬を隠し、接種して後遺症や死人が出ても隠したり誤魔化すのだから
この時点でワクチン接種がコロナ以外の目的で接種している事が容易に推測できるのに
根拠のないご都合論のほうが根拠を集めた事実と推論より正しいなんてこと自体あり得ない訳で
まあ接種してしまった人は仮に政府が公式でワクチンは毒でしたって公表しても絶対に受け入れず現実逃避するしかないからな
反発したら接種者自身が浅はかで馬鹿で無能だったと認めることになってしまうから あとオミクロン株が仮に弱毒性だとしても安心はできない
元々今までの株ですらHIV遺伝子と酷似しているという研究データがあるので
オミクロン株も感染すればHIVと同じように一生体内に残り続け
約十年ぐらいの潜伏期間の後、エイズ（免疫不全症候群）となり確実に死亡する可能性がある
このウイルスが弱毒か強毒かが問題ではなく感染すること自体が問題
当然コロナと同じ副作用が出る時点でワクチンそのものがHIVに感染させられている可能性もある
つまりは遅行性の毒ワクチンという可能性も考えなくてはいけない
このコロナウイルス自体人工的に作られ、意図的にばら撒かれ、そしてワクチンでトドメを刺すというのが
政府や医者たちの理不尽な動きの最も自然な理由 >>889
エアロハンドルより後付けDHバーの方が効果が高い、現状の巡航速度域にもよるがちゃんと
漕げれば1～２Km/hは変わってくる。
でもハンドリングが不安定になるとかブレーキが握れないやらシフト出来ないとかのデメ
リットも多い。
デイープリムも平坦では多少効果が有るけど、横風に影響を受けるから強風やトラック通過
時に怖い思いをする。
正直なところ機材では劇的に早くなることはないがモヤっとしているなら変えてみれば
いいんじゃなかな？ >>889
巡航速度１％くらいは上がるかも
鍛えるなり痩せるなりする方が桁違いに効果が大きいよ
それにしても巡航速度という謎の基準がよくわからんな
「数時間30kmで漕ぎ続けられる」でいいのかな？
それだとそこそこ脚力ありそうなイメージだけど >>889
空気抵抗の大半は人間
ハンドルなんて全体の1%にも満たないレベルだから体毛剃る方が効果大 >>895
巡航速度は造語やろ
定義は人によって違う
この板だとサイクリング中に30キロ出したことがあれば巡航速度30キロとかが多そうだ アルミフレームって進化してるのですか？
昔に比べて軽くなっているとかあるのでしょうか？ >>898
性能や乗り心地は何年良くなっている
重さはある程度のところで止まっている
ガチヒルクライムとか、超ロングライドとかでなければまず困らない 巡航速度は巡航速度だろ。発達障害か、無学か、バカ理系か？ 出た！定義バカ！発達障害の方ですかー？飛行機のったことないですかー？常識って言葉に関心ありますかー？常識の定義も知りたいですかー？ >>902
いやマジでわからんから自転車での巡航速度って何が説明してくれ 横だけど
wikiだと自転車に適用するのは誤用なのだそうです
所詮wikiではあるけどね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/巡航速度 ＞巡航速度
＞航空機が連続的に水平飛行を行う場合に用いる速度。 巡航速度は、経済性と所要時間のバランス、つまり運航の効率を考慮して決められる。
なので自転車だとFTP比で80%くらいになるのかな？
速度は自転車の場合外的要因に影響されやすすぎるので決められないと思う うまくリンクが貼れない
wikiの抜粋です
自転車
ロードレーサーなどで長距離走行をするサイクリストの間で、基本とする走行速度として表現するが、「いかに少ないエネルギーでより遠くに移動するか」の概念が無視されており、誤用である。 >>903
答え書いてくれた人がいたぞ
「長距離走行をするサイクリストの間で、基本とする走行速度として表現する」 基本となる走行速度なんてないよ
同じ30km/hでも条件次第で小学生でもらくらく出せるパワーからトッププロでも苦労するパワーまで変化するから >>909
そうだね
自転車はエンジンが非力、とか夫婦2馬力、と同類かと
>>910
パワー関係ないでしょ
その人が基本とする走行速度なんだから >>911
その速度出そうとすると数秒で力尽きる向かい風でも基本とするの？ 傾斜、空気抵抗、気温、空気密度すら影響する自転車の速度に基準なんて設定する人いないと思うんだけど >>912
常識的に考えれば無風、勾配なし、通常の舗装道路、だろうね 無風、勾配なしの平坦路なんてほとんど屋内トラックでもなければほぼありえない想定なんだけど 巡航の定義なんかで言い争わずエアロハンドルの効果を語った方が有意義じゃないか。 >>915
初心者だからわからないのかもしれないけど色んな経路を様々な条件で走ればわかるよ
データを取れば「今日は基本向かい風だったから巡行速度が低かった」
みたいに評価できるようになるから >>916
俺達にとってもRX爺にとってもそうだろうな
でもIDコロコロでバカとか言われたからついな
すまんね >>918
無風、勾配なし、通常の舗装道路というレアな条件を想定して基本となる速度を設定してどうするの？
現実の路上は風向きも勾配もコロコロ変わるんだから速度もコロコロ変わるでしょ
峠TTやってりゃ分かるけど重量差はおろか夏と冬の空気密度すらタイムに影響するよ
自転車の速度は外的要因に影響されやすいからパワーメーターがあちこちで使われるんでしょ？ >>920
巡航速度の使い方を教えてあげた方が話が早いかな
目的地があるとするじゃん？そこまでの距離を自分の巡航速度で割れば到着するまでの所要時間がわかる
あとは勾配とかその日の風、コンディションを考慮すればなおいい
初心者だから仕方ないかもしれないけど、肩の力を抜こうや だからパワー理解してない人に説明しても伝わらんて
ペダル踏む力くらいにしか思ってないから >>921
到着地点までのタイムなんて勾配とパワーと体重と信号が最重要でしょ
巡航速度という謎の概念適用して算出できるの？
特定の決まった平地ルートしか走らないとか？ 週末ロングライドおじさんはftp比40%未満くらいの超ゆるゆるで走ってるから多少悪条件でもパワー上げて対処出来るんだぞ
あともちろん市街地とcrしか走らないぞ >>923
パワーウェイトレシオで巡行速度決まるじゃん
意味わかる？ >>925
PWRで平地の速度は決まらないし峠でも勾配によって速度はコロコロ変わるから決まらんけど >>926
えっと、パワーとパワーウェイトレシオは違うよ、それは自分で調べて
基礎データは自分が長時間走れる平均速度なの
それに勾配、信号、風を加味して時間を見積もればいいよ >>925
は？パワーウェイトレシオと巡航速度なんて全く相関関係ないぞ
平地なら240W/60kgで4倍の人より280W/80kgで3.5倍の人の方が圧倒的に速いから
あと他の人もさんざん言ってるけど純粋なパワーと巡航速度にしても風向き、前方投影面積、勾配、気温色んな要素で基準の速度なんてものがそもそも存在しない
巡航パワーならわかるけど巡航速度なんて初心者しか使わない用語 >>930
初心者スレなんで許してやってつかーさいwwww 外的要因で変化するものって比較には無意味だね
同じコースでも過去の自分とも比較できず
しかも基準とした速度で途中で売り切れても基準を巡航速度と言うの？
違うならそれは平均速度のイメージでしょ よく見るミレー網なんですがこの冬走る場合長袖が一番いいですか？
ぴっちり長袖ジャージが着にくくて半袖、もしくはノースリーブタイプの方が良いなんてことありますでしょうか >>889
ハンドルのエアロ形状化なんて40km/hでたかだか4W前後の削減とかそんなんだよ
一方ごく普通の丸ハンドルでもハンドル幅6cm狭めれば15Wは削減できる >>928
だからその人が無風、勾配なし、気温25度で長時間走れる速度＝その人の巡航速度、でいいんだよ
気温30度になったらその人の30度のときの巡航速度なの
その人が長時間維持できるパワーウェイトレシオでほぼ決まる、それだけ >>936
だからなんでパワーウェイトレシオから速度割り出すんだよ…… >>934
脇汗腕に垂れてきてｻﾑｲｻﾑｲなるの嫌なら長袖 >>934
汗対策系は体質に左右されるから色々試してみないとわからないかも。
自分はノースリーブ、長袖ミドル、防風サイジャーがベストだった。
藤和みたいなジェネリック品で試してみるといいと思う >>939
じゃあ>>925ってどういう意味なの？ >>942
パワーがあっても体重が重ければ速度が遅い、その逆もある
それ以上でも以下でもないけど >>939
速度の話なのに速度が割り出せないとは？
チョコエッグかなんかだと思ってんのかね >>944
それは>>923に言ってくれよ
パワーと体重と信号で割り出せるらしいよ >>947
タイムとは言ってるが速度とは言ってないぞ
>>925
PWRで巡航速度が決まるってのは君の言葉 >>932
分かりきった論議のループを何年も続けていて、進歩がない様が微笑ましいよｗ >>902
改めて聞こう巡航速度ってどういう意味か教えて >>948
じゃタイムの計算式を教えて
100km、60kg、パワー300の場合、時間はどうやって計算するの？ >>952
俺に聞くなよ
>>到着地点までのタイムなんて勾配とパワーと体重と信号が最重要でしょ
巡航速度という謎の概念適用して算出できるの？ >>953
ごめん、君が>>923だと思ってたｗ
＞巡航速度という謎の概念適用して算出できるの？
簡単じゃん、長距離走るときの基本速度なんだから
巡行速度が25kmの人なら4時間 ごめん、俺が巡航速度30キロとか安易に用いてしまって
22キロに修正しておくわ
そのくらいのど貧脚です 巡航速度はパワメが普及する前に存在した概念だよ
今でこそこうして環境で変化するから参考程度だよねって聞き流せるけどパワメ普及前は
やれ下りはノーカンだ追い風だから云々グロス距離だネット距離だ真剣に議論してて地獄だった 流れとしてはまずスポーツバイク入門者にありがちなめっちゃ頑張って漕いで
「俺は50km/hで走れるぜ！」
に対していやロードは長距離走るから長時間維持出来ないと意味ないよ？として「巡航速度」という概念が出てきた
それ以上でもそれ以下でもないから言葉の定義を考えてもあまり意味がない >>955
まぁハンドルは関係ないと思うけど
モチベーション効果で巡行上がるかもなｗ
>>958
これを式にするのは難しかったわｗ 峠は空気抵抗より登板抵抗が支配的だからある程度はPWRから速度を算出できるが
平地はほぼほぼ空気抵抗なのでパワーの絶対値と空気抵抗率計算しないとダメだろう クランクを逆回転させるとホイールって動かないですよね？
ホイールを変えたら動くようになったのですが何が考えられますか？ >>963
クイックやスルーアクスルを強く締めすぎじゃね？ >>963
フリー動作時は爪の背中がギザギザ撫でたりグリスの粘性やシール抵抗の関係でほんの少し伝達しちゃうね。
そのほんの少しの量は銘柄により変わったり、新品時だと余分なグリスが退いてないから多めになったり。
惰性走行時に上側のチェーンが弛むようだとフリー異常だけど、それが起きていないなら様子見でいいと思うよ。 平地でのmax速度ってのが結構比較に使えるのでは？ >>963
ラチェットの空回り抵抗よりハブベアリング抵抗低ければ回る。
軽いホイールだと回りやすいんでないの？ >>966
ネットなんか話モリモリだから何の比較にもならんよ
速さで勝負できる人はレースに出るからネットで口先の対決とか不毛なことをする必要がない
巡航速度wで競ったり、論議している奴はお察し >>968
巡行なんて条件次第なものより、maxならパワーの目安になるかと思うけど、マシマシしちゃうか。 巡航速度なんてプロも普通に使ってるよ
パワーに拘ってるのはパワー覚え立てで自慢したくて仕方ない初心者 >>969
厳密な水平、厳密な無風もほぼ有り得ないしね そうか。
オートバックスとかでパワーカーブ測定してもらえば良いんだ。
２輪は無理かな？w んなこと言ったらパワーメータだって誤差ありまくりだけどな
初心者は他人と厳密にパワーを比較出来ると妄想しがちだけど さて問題です
10km高低差0.1m追い風1mでTTしてアベレージ39.5km/hでした。
巡航速度は何km/hですか？ >>970
そのプロはどういう定義で巡航速度を使ってるの？ 巡航1km/hぐらいあがる
巡航30km/hから31km/hにあがる
上は分かるけど下は何言ってんだコイツって感じ 巡航速度はかなり曖昧なのでそれを許せる人と許せない人で揉めるんだろうね
道案内で「100m先を曲がってね」と教えたら後から
「測ってみたら85mだったんだが？」みたいに怒る感じかな？ そういう誤差みたいなレベルじゃなくて
例えば30km/h維持するのにAルートだと平均パワー212W、Bルートだと141W、Cルートだと296Wとかザラにあるんだが
ちなみにFTP170Wだとしたら141Wならキツイが数時間は維持出来る、212W3分維持できれば良い方、296Wは15秒も持たない パワー知らないとワットワット言われても数十なんて誤差でしょ？と思うかもしれんが
FTP超えると一気に持続時間が減る（閾値）ので10wの差でもでかかったりする
10wはそよ風未満の風でも増えるので自転車はだいぶ環境に依存する乗り物だろう 逆にいうと追い風だと一気に必要パワーが減るので
鍛えてない人間が35km/hで巡航出来た！とか言い出すのは大抵これ
この時を自分のベストと認識してしまうと後で速度出せなくても「向かい風で遅くなってるかな～」とか考え始めるので始末に負えない 結局8000円くらいのインナーのレーパン買っちゃった へへっ
これで100km走ってもケツがまったく痛くならなくなるな！
ヨシッ！ 人によって走るコースや機材が違うんで巡航○○km/hはあてにならんのだけどパワメない人は巡航という言葉を使うしかないような気もする パワメはかなり正解だよ、5w-10wの差がタイムに出るし5w上がっただけでも今日は乗れてるなと感じる。
安い奴は環境の影響を受けやすいモノも有るみたい >>984
大まかな意味として考えるならむしろ平均速度じゃないの >>985
盛りすぎてそうなっている奴はいるよ
こんな曖昧な言葉使っている時点であてにはならん
ギア2枚軽くなりました、みたいな与太話 初心者相手に何Wで走ってうんたら言っても？だと思うけどな
ギア1枚ぐらいとか巡航1kmぐらいのニュアンスで良くないか
正直、初心者相手にパワメ使い始めた人のイキリマウントにしか見えん >>988
流石に盛りすぎてもそれはない
巡航速度を最高速度と言って自慢しているライダー居たら流石にエアプofエアプ カーボンホイール履いたら軽い、高速域でも伸びると感じたがタイムを見ると1%も変わってないのが現実 ギヤ何枚って表現は曖昧過ぎる
12-25T使ってる奴も居れば11-32T使ってる奴も居るんだから >>989
パワーが分からなければ比較する手段は峠TTくらいしかないので峠のタイムで比較するべきだし
大雑把ですらない巡航速度なんて単語は使うべきじゃない >>989
それを理解できない人が多いからややこしくなる
初心者もそういう知識をしっかりつけたい人と、そうじゃない人もいるもんね ギア一枚なんて例えでしょ
なんか楽になってる気がする程度
「羽のように軽い」に対して羽は何グラムとか鳥の種類によって違うとか言ってるようなもんだろアスペか？ よくしらんけどロード乗ってる人ってアスペ多いって聞く 対して軽くないものに「羽のように軽い」と表現してたらアホだけどな カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。 羽とギヤの違いが分からんアホと話してもしゃーないな
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