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輪行 りんこう 79旅目
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0005ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 14:22:44.43ID:ZKuOPgz1
この夏は飯田線で輪行したかったのに大雨の影響で橋が壊れて不通になってしまった
不通区間に代行バスは出てるが車両が観光型バスなので輪行は難しいよね

過去どこかの路線バスで輪行するときに観光バス車両だったことがあって入り口の階段スロープを上るだけでも少々苦労した
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 14:59:17.08ID:hmtaC7vL
JRは輪行袋無料だし、私鉄もお金を請求されるところもあるけど持ち込める。
バスなんだけど、荷物室があるリムジンバス、高速バス、長距離バスは輪行袋は持ち込めるだろうけど、市バスや都バスなどは持ち込めるの?
0007ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 15:12:30.90ID:5O8iBJd9
>>6
むしろ高速バスとかのほうがトランクスペースがあったとしても持ち込み禁止を明確にされてることが多いと思う
何回か普通の市バスみたいので輪行したけど断られたことはないよ
満員なら断られるだろうけどね
0008ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 15:21:36.80ID:uLD0Gqma
高速の同一バス路線でも持込可な会社と不可な会社とがある
理由は壊れても責任取れませんということにシビアな会社らしい
そういう会社は以前荷物が壊れて客とトラブルがあったんだろな
0009ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 15:42:13.97ID:2xUS0ntG
>>6
私鉄で持ち込み料金取られるところってどこがある?
掛川から千頭までの大井川鐵道はとられた
200円くらい?だったけど千頭から先に行くなら更に手荷物料金が必要みたい
0011ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 15:51:25.67ID:cEL9hvRI
観光バス型ならトランクに横置きで載せてもらえないの?
空港とのシャトルバスはそれでいけた
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 16:02:32.50ID:uLD0Gqma
トランク内は立てかける場所もなくたとえ立てかけてもすぐに倒れるから
始めから横に寝かせる選択肢しかない
路線バスは当然立てる出来れば省スペースな縦置きが望ましい
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 20:03:55.04ID:dI6ViLSE
バスのトランクの中で横にした愛車が前後に揺さぶられているかと思うと…よほどのことがない限りあまり利用したくないなあ
0018ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 20:15:21.20ID:/NkkKcMQ
輪行が多い&移動先でガッツリ走ることは稀
そんな自分は 20インチ折りたたみ+リアキャリア+パニアにしてすごく快適でした

輪行状態↔走行状態の切り替えが3分
輪行状態だと椅子代わりにできる
荷物を低重心で輸送できる etc...

何より輪行への心理的抵抗が激減するので
フットワーク軽くなるのが一番のメリット
折りたたみ食わず嫌いの人も よかったら検討してみてね!
0019ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 20:30:11.89ID:uLD0Gqma
>>17
バス会社としては揺れて自転車が傷つくからというより他の荷物に当たって傷つけるおそれを懸念してるらしい
輪行でも自転車立場弱い
実際は脆いのに硬い物とのイメージ
0020ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 20:36:36.36ID:RMk/JwIh
>輪行への心理的抵抗が激減する

これホントそう
俺クロス→ロード→折り畳みの順で買ってきて今はほぼ折り畳みしか乗らないけどよく分かるわ
実際に掛かる手間と時間の差の問題じゃないんよ
輪行するか・・・でも面倒だしなあっていうネガティブな気持ちが無くなるのが大きい

人によって閾値は違うんだろうけどね
俺の場合は折り畳みとそれ以外に分岐点があるわ
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 20:38:51.92ID:D1JH6H9/
俺はMTB買ってから「雨降っても旅行を中止しなくて良い」と思えるようになってすごい楽になったわ
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 21:02:29.41ID:COlvnF3Y
折り畳みって折り畳まれることなく寿命終えるのが多そう
ミニベロロードとかはポタリング楽しそう
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 21:10:44.68ID:3aPdWs09
誤ってチャリを倒してしまい、特に損傷も無くほっとして乗っていたが、
輪行しようとリアのシフト棒(スキュワー型)を緩めようとしたらヘッドが変形したのかネジが途中からガッツリ回らない・・・

少し回せて車体からはホイルを外せたが、ホイルから抜こうと小1時間格闘したが指の力が尽きてだめ・・・
輪行金具を付けられなくRDを取り外して、シフトワイヤー痛むがなんとか包んで形にはなったが、どうしようかと思ったわ。

やはり別にクイックリリースを1本持っていくべきか、力入れて回せるペンチなどを持つべきかマジで考えてしまったよ。
汽車は行ってしまうし、現地泊りとなった久しぶりのトラブルでした。
0024ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 21:27:09.28ID:PjQEEP0h
皆さんの自転車ってどれくらいの重さですか?輪行したくて、実際にいくらかと計ったら10.7kgだった。アルミロードだが意外と重かったわ。
ブレードロックが重い。
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 21:45:11.98ID:izJKvE8b
俺もアルミロード
ヘルメットやらドリンクボトルやら3時のおやつを含めたら
10キロ超えてるんだろうなぁ
0026ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 21:46:19.31ID:hmtaC7vL
俺はMTBなので比較にならないと思うが
自転車+袋+工具+メット+鍵=13kg
着替え+洗面道具+物干し道具+雑=7kg
合計20kg(飛行機の無料手荷物重量内に収めている。)
自宅から空港は電車で輪行してる。
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 22:07:34.98ID:/+sm4YiD
折りたたみ自転車で楽しるでる人を否定するつもりはないけど
自分はカーボンのロードバイクで年間20-30回は輪行してるけど苦にならない
それだけ輪行してても傷に対してナーバスなので絶対に傷をつけないつもりの輪行の心がけしてるよ
それでもちょっとだけは傷つけたけどね
たしかに輪行はじめた頃は億劫なこともあったけどだんだん慣れた
輪行回数が通算30回くらい超えたくらいで悟りを開いた
0028ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 22:42:19.46ID:ZJffvp1q
>>20
>>18です、自分も全く同じ流れで折りたたみに行き着いたクチです

・ホイール外さないで良い→手が汚れない
・輪行袋が小さい→袋を仕舞うとき楽
・省スペース短時間で展開→衆目を集めない、スケジュールに余裕
・輪行状態が小さく安定自立する→取り回し、置き場探しが(若干)イージー

と、一つ一つはほんとに些細な事なんだけど
これらが積み重なってトータルですごく輪行が楽になったように感じる
やっぱり折りたたみは折りたたんでナンボだな、と思いました(小並感
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 22:59:22.11ID:PjQEEP0h
輪行での自転車の重さも様々だね。
部屋でパッキングしてみたが11kg弱はさすがに重かった。駅近住みだが駅まで担ぐのは辛そう。
一度輪行してしまえば楽なんだろうけど。一歩目が踏み出せない状態。
0031ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 23:16:24.66ID:4VdQewHM
>>24

前スレで犬と輪行したと書いたものだけど。
自転車 アラヤフェデラル 15kg キャリア、センタースタンド込
キャンプ道具 17kg
犬 5kg
計37kg でも何とかなる。

帰りはキャンプ道具を宅送したら、すごく軽くなった。
大宮の新幹線の乗り換えは階段で余裕。
輪行時の肩紐にタオルを巻くとかなり楽になるよ。
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 23:16:35.55ID:PjQEEP0h
いやぁ、箸より重いものを持ったことないんで。
0033ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 23:20:30.22ID:PjQEEP0h
冗談はおいておいて、30kg超えとか凄いですね。近々やってみます。

アラヤの自転車なんですね。私もアラヤexcellaですが、同じ自転車に合った事ないわ。いつも珍しがられます。
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 23:28:59.94ID:/Vgq0jT0
輪行袋の中にクロス以外もありとあらゆる物を詰めて担ぐと30キロ弱になって肩が壊れそうだ
誰か底を硬くしてスケボーみたいなコロコロ車輪つけて転がせるような輪行袋発明してくれよ
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 23:34:17.01ID:wUT0AAXW
確かに折り畳み(Dahon K3)かったら気軽に輪行できるようになったわ
ただ走行距離が全然違うんだよな
ロードなら輪行不要の距離でも輪行せざるを得ない
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 00:18:10.14ID:JHr6htxA
20インチミニベロで輪行したけどロードと手間変わらんからロード持ってきゃいいなってなった
0038ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 06:28:29.30ID:jXxNXqsI
折りたたみは実価格はともかくロードより安く見えやすいから観光地に1時間でも2時間でも平気で放置できる所もいい
観光メインならなおよし
0039ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 07:16:52.87ID:JcIMeARC
あと折り畳みの良いところは東横インとかの室内に持ち込めることかな
折り畳んだ状態なら輪行袋に収めなくても許容してくれる
0040ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 09:45:23.04ID:XlgvRcoV
>>19
ハードケースで輪行して走行中はケースリアキャリア上におけるみたいな小径ないんかね
流石にそれならパス輪行も断られないだろう
トランクでしかないんだから
0041ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 10:07:31.37ID:nw9fAWTZ
あちこちのルートインを利用しているけど、半分ぐらいは自転車MTBをそのまま部屋に持ち込みOKと言われる。
0042ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 10:16:05.94ID:z6HTMxBf
>>40
バス会社はギリギリの経営、人数でやってるとこかほとんどだから、
荷物が傷付きました。弁償してください。なんてことが一件でも起きるともうフラフラだろうね。
そういう意味でガイドライン引いてあると思う。
そこはケチらず鉄道なりレンタカーなり使うべし。
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 10:26:47.43ID:oB1YN9NY
>>39
泥だらけ、じゃなくても汚れてたらどうなの?
拒否られる?
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 11:25:39.89ID:JcIMeARC
>>43
それは知らん

・・・っていうかあくまで自己判断ではあるけど汚れてるとか濡れてるとか他者に不快感を与えるなあと思う時は自重するよ
そういう時は輪行袋に入れるかおとなしく外に停めるかしてる

やっぱその辺はマナーっていうか常識の範疇になるんじゃないの
0046ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 12:16:07.46ID:ixhMnuyF
>>42
鉄道が走ってなく高速バスだけ区間もあるしレンタカーは自分で運転するのしんどいな
で、タクシーの選択となるけど
タクシーって意外に輪行未経験な人多いけどタクシー輪行って利用者ほとんど居ないのかな?
先日都心部で2度利用したが相当な年配ドライバーでも自転車をバラすのを見たのは生まれて初だって言ってた
東京は自転車乗りめちゃ多いのに
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 14:46:07.85ID:gkdtSQIv
>>46
東京は電車がめっちゃ多いし速くて安いやろ。タクシーなんて乗らんやろ。

それはそうと、電動アシスト自転車で輪行したいと思ってたけど
父の形見のロードがタイヤ取り外せるようになってたからいけそう。
輪行袋もあったし。
ただ、タイヤが細いのと荷物置きが無いのが困るくらい。
パンク修理しとこ。
0048ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 14:51:41.10ID:ixhMnuyF
>>47
いやタクシー自体はめちゃくちゃ数多くてそこら中を走ってる
今は東京オリパラのロゴを印刷した黒い車体をまとめて安くタクシー会社におろしたのか同じ車種ばかり
周りをグルッと見渡せばどこかに目につくほど本当に多いから利用者も多いのだろう(オリパラ観光客見越してタクシー始めてしまったのも多いのだろうが)
ただそこに自転車を載せるということは滅多にしないらしいな
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 16:45:44.98ID:JcIMeARC
自転車持ってるのにタクシーで輪行っていうシチュエーションがまず無いわな
酔っ払うか怪我するかぶっ壊れるかで自転車乗れなくなった時のエマージェンシーくらいじゃね
0052ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 17:33:14.40ID:Ir1gr/oB
イベント参加で前日夜に輪行移動
駅から宿までタクシーって2回利用した事がある
1回目はプリウスでリヤシート倒して横倒しに乗せたが2回目はクラウンでトランクに横倒しで突っ込んだが3分の1位はみ出たW
運ちゃんは慣れてんのか慌てることなくハッチがバタバタしないように紐で縛りつけてた
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 18:15:28.44ID:gkdtSQIv
>>52
そんな乗せ方でいいのか。

車輪の外し方のビデオを見たらチェーンに触れることなく車輪を外すことが出来た。
前後輪ともタイヤとチューブを外してお風呂でキレイキレイしてパンク穴を探したけど見当たらず。
どうやらあえて抜いてあったのとバルブ締めつけが弱かったのが原因っぽい。

輪行袋とエンドなんたらは姉が捨てっちゃったかもしれないのでどうしよ。ゴミ袋で電車に乗って大丈夫かな。
まだゴミ出し前かもしれんから探しに行くか。
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 19:12:14.84ID:G+FVFi5l
輪行時にペダルの取り外しがめんどいのだが、折りたたみペダルとかないのかね
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 22:07:07.21ID:JcIMeARC
冷水ぶっかけるみたいだけど
折りたたみペダルはオススメしない
ペダルとしての性能を犠牲にする割に折り畳んでも数cmしか幅を狭く出来ないから収支としては完全にマイナス
ギミックが好きとかの拘りが無い限りは選択すべきじゃない
そもそも輪行でペダルを外す意義が無いと俺は思ってるけどどうせやるなら脱着式にすべき
0061ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 22:18:25.82ID:ALg6yYl9
折りたたみはいいペダルがない。
脱着なら MKSやwellgoから良さげなのが出てる。
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:22:40.23ID:EPve3m3p
>>59
数センチのペダルサイズ違いって結構大きいよ
自分は普段は両面spdの小さいペダルだから外さないけどわけあってフラペで輪行したときに1.5cmくらいしか幅が増えていないのにドア横に置いたら明らかに場所を取る感覚があった
これはやってみないと想像出来ない感覚と思う
0063ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:27:18.09ID:jpAhUN6B
三ケ島のFD-7を折りたたみで使ってるけど、まあまあしっかりしてる。
折りたたんでるときクランクと擦れて傷がいくのであまりおすすめはしない。
0064ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:34:19.69ID:xMnQ2QhR
ペダルレンチ持ち歩いた方が楽そうだが。
中華の片面SPD買ったけどどデカいレンチでしか組み付け出来なくて微妙。
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:37:22.99ID:JcIMeARC
>>62
やってみないとってw
なんで俺がやったことないと決め付けてるの?
妄想を下に持論開陳する人とは話できんよ
0066ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:38:19.90ID:MfLCUrWV
ロードなら着脱式がいいけど、ミニベロならめんどいから折りたたみだなそんなに距離はしらんし
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:42:18.43ID:O1/hPKFW
フラペで輪行やったことある人ってどんなシチュエーションだろうか
普段からフラペの人はそれでいいけど普段からビンディングなのにフラペで輪行するとは
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:46:54.88ID:O1/hPKFW
細かい気配り追求するならペダルは外すべきだと思う
車両の端に置けない時だと車内に通り過ぎた人が輪行袋に接触したら見えないペダルに引っ掛ける可能性はあるわけで
そんなこと言う俺はやってないがそれでもルール化されたら文句言わず従うよ
0069ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 00:09:02.67ID:61rsbewi
ペダルは脱着式がオススメ。
折りたたみ式はとにかく重い…あと剛性も足りない
踏み面を引き出して折りたたむ機構が
砂噛んでジャリジャリ
動かせなくなったりするのも嫌だった

「この出っ張りさえなければここに置けるのに…!」
ってことが何回もあったので
個人的には片側だけでもペダル外せるようにしておくのがオススメ
0070ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 00:20:25.49ID:61rsbewi
ちなみにビンディングならTIME(かMAVIC)オススメ
ペダル本体がクッソ軽い(シマノ真っ青)
Qファクターの調整ができる
あのウニウニフローティングが膝に優しい
クリートが歩きやすい
そして何より…ペダルが8mm六角レンチで外せる!!

輪行愛好家諸氏なら六角レンチセットくらいは普段から携行してるでしょう?
わざわざ持ち物にペダルレンチ追加しなくてもいいのでGood

8mmなんかねぇから結局工具追加だわ!って人もいるかもだけど
ペダルレンチを追加するよりはずっと軽く済むよ
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 00:38:51.13ID:zrDhU4h9
ペダルレンチじゃなくても、アーレンキーとかヘックスレンチでペダル外せるから、携帯にはそっちの方が便利っすよ
0073ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 00:54:19.23ID:q3TQT0GL
ビンディングシューズはどうやって持ち運ぶものなん?ペダルにくっつけるとか?
0075ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 06:36:45.03ID:zdHb8Yx3
俺も輪行の時はSPDのペダルに変えてシューズは履いてくな。
SLはルーチンワークとローラーだけど、最近全然やらなくなっちゃったw
0076ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 07:34:42.98ID:zxOpegRb
>>71
ペダル軸がグリスでベトベトだから厚めのビニール袋に入れてボトルケージに無理矢理突っ込む
0077ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 07:36:37.20ID:uSZPn6VQ
SPDペダルだと小さいからペダルの脱着だの折りたたみだのは興味なくなった
大事なパーツであるペダルの選択肢が極端に限られるのも気分上がらないしな
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 09:20:22.41ID:p4oN78EY
>>78
グリス塗る必要あるよ。固着防止のために。
おれもペダル外さないで輪行する派だね。
チェーンリング付近は怪我しやすいから、出先で作業したくない。
0082ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 09:31:54.85ID:93EZlJwB
固着することはある
何年も汚く使ってるママチャリなんかはガチガチに固着して外すのに苦労して何時間もかかることも
輪行で頻繁に外すなら固着はしないんじゃない?
でもグリス塗り固くなる気持ちはわかる
0084ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 10:17:03.51ID:egKTFf64
>>83
ママチャリの標準ペダルを外してメンテしたいときに固着に気付くってことだよ
ペダル全般の話として固着があるという意味
0085ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 11:15:57.42ID:Hc2ZEsaa
ネジの締め付け部分が固着する可能性あるなんてメンテの常識以前の常識だろw
かまってちゃんにも程がある
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 11:20:12.83ID:y9c6N9x+
むかし電車にて通りすがりの乗客
「痛っ!なんやこれ、カナヅチか」
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 11:56:02.31ID:33gzImhq
ez、固着はしないとおもうけど、金属の摺動部分にグリスを塗るのは基本なんじゃないの?
0090ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 13:55:38.55ID:8nnFtdm5
>>86
エスカレーターで輪行袋持ってたら後ろからオッサンがぶつかって来て、「いてぇなこら!」って凄んできた
「テメェがぶつかって来たんだろうが」って言い返したら、「なんだとこらっ!」って言いながら走り去っていったけど、殴られなくて良かった
エスカレーターじゃなくてエレベーター使った方が良いのかな?
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 14:03:22.66ID:uSZPn6VQ
エスカレーターで右側塞いでたなら自業自得
大人しくエレベーター行ってベビーカー様に睨まれとけw
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 14:07:22.66ID:HdLzB/Um
エスカレータは立ち止まって乗るもんだから歩いてる方が悪いわな、といっても変なのに絡まれたくないから右空けるけど
0094ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 14:10:43.57ID:BYqF+nDX
>>90
片側に人が通れるスペース開けておけるなら
エスカレーターでいいのでは
それができないならエレベーター
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 14:24:34.10ID:y9c6N9x+
なお輪行組は全国移動するだろうから
関東と関西とでエスカレーター乗る慣習位置が左右逆なので注意
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 14:31:21.34ID:Hc2ZEsaa
エスカレーター乗る時自転車を横じゃなくて前に置けば無問題
どのみちこのご時世だと間隔開けるだろ
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 15:57:53.56ID:mn7sXE7S
東京駅京葉線乗り換えの動く歩道も
右側開けるのがやっぱり常識ってことでOK?
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 16:08:07.23ID:R1Fi3G5N
エスカレーターはどうしても一般の人のじゃまになるのでなるべく使わない
基本エレベーターか階段だな
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 19:09:42.90ID:gebCU4/q
>>97
そもそもあの距離担いで歩きたくないので
別のルートにする。新木場で有楽町線から乗り換えるとか
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 20:47:43.90ID:1Xb49S/k
>>97
ワイはなるべく歩かない。自転車が他人に触れるリスクを考えると歩く方がかえって危ない
0102ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 00:15:12.57ID:9EPLkM+w
>>71
ezyならこんなのがあるんだけどな
https://a.アリエクスプレス.com/_mqsaKXd
なぜかNGワードなってるからアルファベットに直しとくれ
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 00:24:57.62ID:9EPLkM+w
>>78
主回転はペダルのベアリングだけど、Ezyも一応回転する機構だからグリス塗らなかったら摩耗すると思うよ
あなたが必要ないと思うなら塗らなくても自由だけど、人につっかかるようなことではないでしょ
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 05:32:47.69ID:ie/A5Abx
今日は
チャリ-電車-チャリ-電車-チャリで
2回輪行
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 05:39:16.89ID:q00Q2gxP
>>104
なんのなんの
わしは一日に4回輪行の組み立てをする走りをやったことある
更に上行く人おる?
0106ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 10:29:35.52ID:T39diV3V
>>71
輪行中、ペダルはジップロックでカバーして服のポケットに入れてる
輪行袋に入れててポロリして気づかないのが一番怖いので
いつでもパッと触って存在を確認できるところに入れて持ち歩いてる
ジップロックは輪行袋にいっしょに入れておけばOK

自分は中華ブランドの軽量コンパクトなペダルを片側だけ外してるけども
普通サイズのペダルや、両側外す人はちょっと邪魔かもね
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 10:39:27.80ID:aMhjqqn/
1分1秒を争うレースじゃあるまいし、輪行で旅するなら、フラペの方が良いだろ
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 11:28:10.26ID:F27+MV/1
>>71
三ヶ島の取り外したペダルは付いてきた銀色の袋にいれて軍手で包んでR250のハンドルポーチに入れてる。三ヶ島のペダルは重いのでちゃんと仕舞わないと不安だよね。
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 11:48:30.28ID:DnW8gnvL
三ヶ島ezyとかのワンタッチで取り外せるペダルのアダプターや構造によって増える重量より
六角レンチ一本の重量のほうが軽いよね
0111ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:04:00.57ID:JHNui855
ペダルて固着して長いレンチでないと基本外れないのに
アーレンキーを使うとすればかなり長いのでないと外れなくないか

ていうか30年昔と近年とでペダルのアーレンキー受け穴サイズ変わったな
元々6oまでしか持ってなくてたしかはまった気がするけど今は8o
て今ググったらSPDは6oなのねたしかに当時はSPD-SLなんてのは無かった
0112ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:10:43.45ID:q5sCGifD
ペダルを外すかどうかは別にして。

固着してんのは、日頃のメンテナンスのしわ寄せやんけ!!
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:28:55.14ID:E4UEFEfO
>>111
SPDだから6mmということではないと思うが
そしてペダルは鬼トルクで締め込まなくても大丈夫よ?
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:30:31.18ID:JHNui855
もしかしてペダル軸のネジの細かな谷間まで念入りに砂粒汚れ落としピカピカにしてグリス塗れば力いっぱい踏んで締まったペダルもすぐ抜けるようになるの?
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:44:32.33ID:WYuhQWfb
ペダル軸はクロモリ、クランクはアルミ製で電食が起こり固着するから
少量のグリスを塗布する必要があるはず同じ理由でBBとクランクも必要
シ−トピラーとクロモリフレームも必要だね、アルミやカーボンフレーム
の場合はどうなのかな
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 13:06:05.58ID:F27+MV/1
ペダル外す手間よりワンタッチで外せるEZYの方が断然楽。アルミのネジ穴が少しずつ傷むのでなおさら。
0118ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 13:33:36.18ID:JHNui855
>>115
なるほど。。なぜ固着するか科学的解説わかりやすかった
グリスはそのためにあるのね
手持ちにデュラグリスあるので今までハブ内からペダルから全部済ませてたけど、
先日御利益ありそうな硫化モリブデングリスなるものを買ってあちこち詰めようと思ってますが、素材で使い分けないとマズい箇所とかありますか
0119ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 14:09:35.65ID:VYioYc88
都市伝説とか心霊体験とかオカルト板で語る方がふさわしい話かもしれない
ごくごくありふれた普通のママチャリを輪行袋に納めて輪行していた人を目の当たりにした話は
UFOだとかUMAの類だな、奴は
0123ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 17:29:31.02ID:ilCKzYXB
>>117

ペダルの必要トルクはそうなのだが、回せば締まる方向なので10Nmもあれば実質よくないか
0126ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 08:39:53.65ID:yodPH1bp
重いのでキャスター付きの輪行袋はないですか
走行時はリアサイドバッグに入る1.5万円までぐらいの
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 08:45:51.43ID:Mg3lVyly
>>113
軽く絞めても乗ってるうちに締まっていって
グリスなしでの固着リスクは結局発生するって事では
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 10:01:59.96ID:WJ8WfW6p
たしかにキャスター付輪行袋は欲しいとずっと昔から思ってたが、既存では折り畳み小径車用(自転車付属の)しかなくて誰も造らないな
あれなんでなんだろキャスターが重いからか
自作するなら折り畳み出来るプラ板にキャスター付けてその上に輪行袋を両面テープで載せられるようにするか
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 10:20:19.65ID:1LC08L1Q
せっかく小さくしたのに袋で大きくして荷物が詰めなくなったら本末転倒だろ。
0130ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 10:38:15.68ID:jSjmqNKP
安物のシートピラーにキャスター付けて輪行袋の底切って通し穴用のファスナー縫い付けたことがあったが思うようなものにはならなかった
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 11:25:16.05ID:ueO+gY/U
>>128
俺、高校の時にそれ作ったわ。
当時はランドナーでフロント、サイドバッグも乗せるとかなり
重かったから重宝した。
が、今みたいにエレベーターやエスカレーターがある訳でなく
階段はそれなりに苦労して上がっよ。
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 11:45:59.79ID:m6LOemWt
コロコロ輪行はブロンプトンやBirdy見たいな縦折り式の折り畳み自転車ならキャリア兼キャスターがそのまま使えるから有効だったんだけどね
今は巾着型輪行袋が基本NGだからその意味では用をなさなくなった
輪行袋にキャスター付けるのは本末転倒だから流行らないんじゃないかな
だってたかだか駅構内の何百メートルかを歩くためだけにキャスター付けたり別に持ち歩くのなんて馬鹿みたいじゃん
よほど非力か体悪い人以外はそんな胡乱なことしないよ
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 13:37:06.33ID:yodPH1bp
ヘタレだが電動アシストで四国半周を予定して(フェリーで松山港入り、徳島港出港)、自宅からフェリー乗り場までの100kmをJRで行ける。
電動アシスト23kg、工具、充電器、着替え、電子機器など12kgある。
リアバッグは20リットルが左右にある。
なので、別売りのキャリーを買うの一択ですかね。
0137ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 13:39:42.09ID:dmNZg7Is
男が思ってるよほど非力な人ってのは女のほぼ100%に当てはまる
女向けにコロコロ輪行の展開価値はある
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 13:59:41.29ID:fCRMtqlP
その貧弱向けコロコロの重量で持ち上がらなくなるやん
エコモビリティすすんで輪行制限ゆるくなるのを期待したい
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 14:08:22.09ID:pRuMHsAl
ペダル外したことないけど
はずさないと駄目?
大昔は色々言われたらしいが
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 16:40:57.08ID:yFCSPwZV
ブロンプトンもキャリーミーも移動が遅くなるから結局コロコロってあまり使わないわ、ましてや27cサイズのコロコロって明らかに使いにくいだろうよほど安定してるとすればクソ重くなるのは必至
0145ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 16:58:17.38ID:NaMJZCmK
コロコロつけたりキャリー別途持っていったりするより
本体を軽くしたほうがよほど幸せだったという経験があります
本体が10kgを下回るとだいぶ違う

軽量化は輪行中、走行中の両方で
常時恩恵を受け続けることになるので
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 17:22:48.60ID:KCkD0xJG
キャリーミーはその辺微妙なライン
ソリッドだと持ちにくさもあって重く感じる k3あたりは距離によっては肩がけすらいらないのはおおきいね
0151ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 22:01:45.94ID:yodPH1bp
しまなみは俺の貧脚でもアシスト使わずとも走れた。
同じ愛媛でも60番横峰寺、66番雲辺寺はアシスト使わないと決して辿り着けない。
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 23:36:35.35ID:TCuuldAH
15sくらいのMTBでも肩から下げれば
秋津〜新秋津くらい歩いてもそれほど苦ではない
ロードだったらそれこそもうずっと背負っていけるんじゃないかと思うくらいだから
転がそうなんて考えたことも無い
0153ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 00:01:31.77ID:Ea2NXyCx
>>152
秋津から新秋津の間の500メートルくらい?をロードバイクで一度担いで行ったがもう二度とやる気になれない
そんな体力です
0154ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 01:46:02.52ID:H3VK+l7j
同じ重量でも輪行袋によってだいぶ変わるよね
荷物の重心が身体から遠くなると異様に疲れる
0155ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 02:07:02.87ID:EAUjctaw
あの肩にかける紐も食い込んで痛いのもなんとかならないのか
いつまでもただの真っ平べったいロープだし
圧を分散させる仕組みとか誰も作らないのね
0156ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 05:17:44.73ID:u9lW4QkK
よく分からんが、パッドとか売ってるから工夫するなりすれば良いだけなのでは
0157ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 07:17:13.70ID:mmdRQP3p
自分がいま思いつくもの
肩パッドの装着
肩ベルトの長さ調整(現場ですぐ自分の一番快適な長さにできるよう自宅で調整短めがいいようです
調整バックルアジャスターなどモンベルで売ってるので使いやすい自分オリジナルの肩ベルトを)
輪行袋を肩にかけた側の手も自転車を持てれば肩と手に荷重が分散自分の場合シートステイ
ブリッジ辺りにストラップを通して輪行袋から出せれば手持ちできそうだが
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 08:00:37.55ID:WxtBOnD9
グランテック(700C)を手に入れてしまった...
とりあえず乗ってみたが普通だな。
構造上フロントがシングルなのがちょっと気にいらないが
後ろをもう少し多段化すれば快適になるだろう。
折り畳みも簡単で良い。
そしてグランテック部品を探しているうちになぜかナショナル
デモンタも手に入れてしまった...
ちなみにまだ輪行した事ない。。
0159ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 11:11:47.04ID:AclK0QkA
現場仕事何年もやってたことあるけど持ち方一つで抱えられる重量は何倍にも変わってくるからね
もちろん運んで楽かどうかも全然違う
10kg前後でヒィヒィ言ってる人は体力の問題というより体の使い方や運び方が悪いんだと思うわ
0160ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 12:24:11.92ID:A7VvnNa7
ショルダーベルトをうまく使えず袋そのもので自転車の重量支えてる男の人はあっさり破いてそう
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 12:39:37.71ID:WOLxMeZc
輪行の駅構内でバイクにぶつかってくる人多いよな
自分が立ち止まっていてもぶつかってくるアホが多いんだけど
ぶつかる人の大半がよそ見してるわ
壊されたら嫌だからマジで神経質になる
0162ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 12:41:34.46ID:WVQzW+Cc
>>159
お前は握力25kgの俺の気持ちをまったくわかっていない
食っても体重50kg以上になれない男の体力をわかっていない
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 13:11:23.65ID:uOsOPUEY
>>137
握力が10代とかたまに聞くな過小申告かもしれんが

>>140
PD-EH500だけど付けたまま輪行してる
袋に入ったら規定クリア出来るし付けっぱでいいんじゃない?
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 13:11:26.96ID:mmdRQP3p
他者の無理解を嘆くよりも前向きな対策や改善案を提案して欲しいどんな些細なことでも構わない
そうすれば同じ悩みを持つ人のヒントになるかも知れない
0166ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 13:26:34.53ID:uWy186Yo
筋トレすれば??
自転車乗りならヒップスラストとルーマニアンデッドリフト、ランジあたり
10kg以下の輪行袋ごとき、紙のように持てるようになる
ついでにFTPも50くらい平気で上がるぞ
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 14:56:39.56ID:u9lW4QkK
今、280だから50も上がったら330か。
6倍になっちゃうな。池田くんより速くなってしまうかー。
0169ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 15:31:13.21ID:CvLhIcv1
>>9
第三セクターだと
わたらせ渓谷鉄道とか
0170ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 17:00:05.64ID:/S2pAClO
輪行で景色の良いところに走りに行ったのに、天気がいまいちなときって
満足度が低いんだよなぁ
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 17:29:38.66ID:W9VbBT2U
うむ。
晴れと曇りじゃ全然違うからなぁ
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 19:28:29.00ID:/S2pAClO
そう。
曇ってどんよりとした日は、輪行で遠征せずに、地元の鬱蒼とした林道で十分
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 21:18:17.51ID:AclK0QkA
>>169
金払って乗ったことあるわ
輪行で本庄まで行って足尾銅山まで渡良瀬川沿いを自走して来た道を戻るようにわたらせ渓谷鐵道に乗って帰る

道中に今は珍しいそば・うどん・ラーメンの自販機あるんだよなあそこ
0174ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 14:41:18.70ID:kqMpL/WW
前輪だけ外すタイプまだ見たことないけど本当にいるのかな?
前輪だけで許されるなら前輪だけにしたいなぁ
0175ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 16:06:00.26ID:ghfFMeXb
新幹線や特急だと座席の後ろに入らんから見かけないけど人がいなけりゃ置き放題の普通列車なら結構見かける
混雑してるなか股の間に挟んで縦にして座席に座ってる奴まで居たw
0177ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 18:11:06.62ID:kqMpL/WW
帰りの東海道線や昇進の輪行たまにするけど
グリーン車だからみかけないのか
結構いるんだねー
0180ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 20:26:21.92ID:R5D9JSEP
前輪だけ外しの輪行は1回見たことがあるな。

自分はE-bikeで輪行の時、ホテルに泊まるときに、前輪だけ外して部屋に持ち込んでいる。
電車に乗せるときは、縦型一択です。
0181ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 20:42:08.70ID:ZBRskjXL
コクーンは5人位同一車両の一ヶ所のドアにいてビビったことある。そして帰りにたまたま同じメンツがいて駅で駅員ともめてるのみた。
多分まとめていたからサイズオーバーで拒否られたんだろうな。行きは乗る駅バラバラでスルーだったんだろうけど。
時間無かったからオレはL100につめてスルーしたが。
0183ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 21:38:13.66ID:ZBRskjXL
>>182
西武秩父だよ。
もう3年位前のことだけどね。
場所柄輪行は結構いるから駅員もある程度は厳しくしているんかもね。
0184ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 21:42:43.14ID:og5vjTax
>>183
年に一回は使ってる駅だ
白い普通列車だと置けるスペースがトイレ前の車椅子スペースしかないんだよね
車両の端には置けないからコクーンがあのスペースを占領してる時は迷惑だったな
0186ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 00:06:45.22ID:aQy/DPA8
>>181
集団で輪行するなら車両はバラけて乗れ、ってマナー無かったっけ?
いつもぼっちだから俺は経験ないんだけど。
0188ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 01:02:59.63ID:/4mo6HLI
5台も重ねると交互に立てかけても幅1m以上になるんでないかな。マナーどころの話じゃないわw
0190ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 09:48:46.03ID:N/4zyWGd
サドル出てたのもあったからそっちで止められてたのかもね。まぁ聞いてた訳じゃないなからもめてた内容は知らん。
しかしすごいと思ったのは1台でも邪魔なのにまとまっていたり、みんながコクーンタイプの横がたで揃っていたところだ。
0192ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 18:28:14.55ID:J+pw4d0r
輪行5,6回やってだいぶ慣れてきたー
まだまだ行きたいところたくさんあるんだよ
0193ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 18:29:12.52ID:k5kqCD6l
行きたいところはな、どこにでもあるし、何度でも行きたくなるから、終わらない旅だよ
0194ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 18:29:51.27ID:EsgUumhd
コクーンとか知らなかったからググったんだけど、初心者向きらしいやん?
そんないわんでもいいんやない?
そう言えば俺の父親もコクーンだったと思うよ。
理由は不器用だからだと思う。
0195ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 18:33:20.46ID:k5kqCD6l
なら、俺も不器用だからコクーンでええか!

となる訳で、不器用だからは理由としてはマイナス要素やね。
それこそ練習するべきで、器用な人は練習しなくても出来てる訳で。
0196ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 19:06:49.33ID:J3NfVDay
昔誰かのホームページでコクーンのサイズはギリギリ鉄道会社の規定より小さいってあったな
たまにコントラバスを電車に持ち込んでる人を見るけどサイズ感的にはコクーンもあんな感じ
だから多分コクーンは縦にして持たないと苦情出ると思う
0197ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 19:12:53.91ID:bNH8VcYS
コクーンが規則クリアできるのは子供向けや女向けみたいな小さいフレームでシートポストを完全に抜いたときくらいだぞ
0198ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 19:42:59.28ID:YDYIoa7N
モンベルの横置き輪行袋被せるだけで凄く楽だけど
田舎の汽車で輪行してる間はよかったけど
首都圏になると縦置きじゃないと周りの邪魔になってキツいな
縦置き買おうかなと
0203ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 21:21:42.20ID:MV85JzGZ
>>194
10年前ならそんなにキツく言われなかったんじゃないかな
色々黙認されてた輪行規定が2014年くらいから(少なくとも建前上は)厳格に運用されるようになった
世間の輪行に対する風当りも厳しくなったし自転車乗りの側も本来の規定を守ろうぜと啓蒙するようになったから
「今となっては悪名高いコクーン」と書いたのもそういう背景からだよ
0204ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 21:25:00.04ID:YDYIoa7N
あるときから煩くなったのは
その頃にどこかで何か大きな出来事があって苦情入ったからだろうなあ
学生だったおまいら何やらかしたか心当たりある人は告白しなさい
0206ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 21:39:59.50ID:7lXI2ygy
つーてもコロナ禍で新幹線も在来特急も乗車率が悲惨だから
もうちょっと踏み込んでほしいね。
有料でいいからカバー掛けるだけで持ち込めるようにしてほしいなぁ
0207ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 21:44:06.61ID:QzxEDUUz
こういう時に規制緩和するとなし崩しで調子こきはじめるからむしろ前より厳しく規制してくるよ
0208ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 21:46:22.73ID:YDYIoa7N
そっかわかった
昔はゴミ袋輪行でも言われなかったけど近年言われるようになったのは
人数が増えたからだ
アニメか何かで触発された自転車界にチャラせたニワカが大量に入ってきてまるで今のBBQ DQNみたくモラル無視で振る舞ったからだろ
25年以上昔は自転車乗りといえば生真面目堅物変人らが少数精鋭で居て慎ましく輪行してた
MTBやBMXが流行ってきた頃から少しずつ層が変わりそのあとに一般人によるニワカロードブームがあったんだっけ
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 21:47:09.91ID:192oUFB3
つい先日14インチくらいの折りたたみではない小径車の安物に雑に自転車カバーをかけただけで中央線に乗ってる人がいた
乗換の大月駅のホームは普通に転がして押して歩いてた
服装は工事現場の作業員みたいな人
やっぱりああいう仕事する人って馬鹿なんだと思った
0211ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 22:12:51.90ID:7lXI2ygy
職業差別してるバカに何を言ってむ無駄w
そういえば東海道新幹線でさらに改造して荷物置き場作るって話もあるみたいだし
このコロナ禍いつ終わるかわからんし
恐らく終わらないし2019年以前には戻らないだろうから
有料でもっと気楽に輪行できるようにしてほしいわ
前後輪外しは毎回神経使う。何回やっても神経使うなぁ
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 22:45:36.88ID:Vzk8MjfD
>>198
自分も使ってるけど、折り畳みのエンド金具付けてる
状況により縦にも置けるようにしてる
0213ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 22:49:21.86ID:N83eZHlS
>>204
JCA会員証不要になって間もないころだが
駅到着がローカル線の終電ぎりぎりになってしまい
慌ててとにかく滅茶苦茶に袋に詰め込んで電車に乗り込み
車内でパッキングし直したことがある
0214ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 00:04:36.26ID:I3uu11Wy
>>212
なるほど!そうすればよかったか。。
グラベルやMTBを縦置きするのに大きな袋に買い換えなきゃと思ってたが
エンド金具だけ買い足して縦に置けばあれ大きめの車体でも入るかな
0215ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 09:27:43.60ID:TqEGCC+g
雨天走行の後とか、そうでなくとも月1、2回くらいは前後輪外してフレーム拭いたりブレーキの清掃したりするけど
後輪外すのが億劫な人ってそういうのもやらんの?
0216ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 09:32:36.72ID:hEeUAAeE
自宅で後輪外すのと輪行はまた別問題だけどね
後輪外せないとパンクした時どーするんだろう?とは思うが
0217ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 10:20:29.53ID:8dis3syF
>>215
週末ライダーだけど走った日があればそのたびに前後輪外して清掃してる
後輪外すくらい億劫な人ってパンクすらまともに修理できないのに輪行しようとしてるのかねえ
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 10:41:54.83ID:ddR15VeX
輪行で後輪外すとフレームに傷入ったりRDが心配
前輪外すだけのタイプの輪行袋はやっぱり早いよ、縦型使ってるやつはアホだと思ってる
0221ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 11:16:07.86ID:LJtYoBex
両輪外しだとしても傷を入れるのはただの不器用
RDぶつける人とか運動神経悪いんじゃないの
0222ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 11:43:58.80ID:yz19jLIo
俺は不器用だけどそれ以上に、雑。
傷とか気にしない。
RDぶつけるとか流石に無いけど。
0223ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 11:45:38.64ID:ddR15VeX
ぶつけなくてもぶつかってくる人もいるし、気を使うよね
それでいい人は縦型使えばいいんじゃない、俺は使わないけど
0224ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 12:00:08.23ID:gZhDXifU
ディレイラーが気になるなら
シングルスピードや!
って思ったけどクイックじゃないと
面倒くさそうだな
0225ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 12:24:35.59ID:Xp5q+Qij
>>218
どっちが楽かで縦置き輪行袋使ってる訳じゃないぞ
後輪はずす手間というデメリットより
数10センチ専有面積を減らせるメリットの方が大きいと感じてるから使ってるんだぞ
0230ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 14:56:06.61ID:5+mxjYE2
縦型は合理的でスピーディー。
わざわざ手間の掛かる縦型を使ってる奴は、仕事でも遅くてミスばかりなんだろう
0236ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 20:35:40.30ID:JQbDeoNu
自分のミスはすぐ忘れ
人のミスはあげつらい
周りの評価は無言で下がる

「僕こんなに頑張ってるのに」
虚像にまみれたその言葉は、誰にも届かない
0237ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 20:43:54.79ID:+U009L9T
そして僕は途方に暮れる
0238ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 20:49:30.74ID:hdQN5Hym
>>228
足したくないんだよね、レンチ一本でも。
クイックならわざわざレンチ持って行かなくて良いからさ。
0239ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 21:05:17.91ID:iKhqF6vl
携帯工具くらいは持ってないの?
初心者なら仕方ないけど輪行するなら持って行った方がいいよ
0240ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 21:15:22.19ID:HE1NjvM0
ロードサービス入ってるから出先じゃパンク修理すらしない
工具持つのは泊まりの時くらい
0241ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 21:19:20.36ID:XrZDcD30
普段持ってないのに泊まりの時にだけ何使うつもりなんだろ。ホテル入る時にペダルやハンガー外すんだろかw
0244ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 21:26:42.61ID:HE1NjvM0
>>241
飛行機輪行の時はRD外すし、クリートだとか消耗品交換だとかにも工具必要になってくるし
0246ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 21:59:03.91ID:Fmhfjebg
スルーアクスルをアーレンキーで付け外し普通に輪行してる
縦置きじゃないとキツい

230て前段の縦型は横型の書き間違いでOK?
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:59:59.31ID:HSM8moYs
パンクなんて10分、慣れてる人なら5分で修理終わって復帰できるのにロードサービスでその日のツーリングを終わらすとか理解できない感覚
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 22:04:09.88ID:1/8Gyry3
携帯工具持たずにサイクリング行く人いるのか!
軽くカルチャーショックだわ…
日帰り登山に救急セット持っていくかどうか、みたいな話だな

個人的に、トラブル対処がすべて他人の世話になることが前提になっているのは
準備としては不十分と思ってる
日帰り登山でも救急セット持っていくし
輪行なら最低限パンク修理できるくらいの工具は持ってくけどね
たとえ登山保険やロードサービスに入っていたとしても
0251ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 22:09:12.46ID:HE1NjvM0
>>247
想像力が足らないんだね、普段からチューブラー使ってて数年に一度くらいしかパンクしないんだ
その為にリムセメントとタイヤ持って走れないから
0253ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 22:24:49.70ID:D/cpJtkg
>>251
>チューブラー使ってて数年に一度くらいしかパンクしない
年に数回の間違いだろ
それかよっぽど走行距離が短いのか
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 22:41:06.07ID:x4L66ILE
こりゃ一本取られたな
数年に一回しかパンクしない程度にしか走ってないやつの輪行を想像できなかったわハハハ
0255ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 22:48:40.10ID:1/8Gyry3
>>252
さっきの話はね、実は路面やシチュエーションの違いは問題にしてないんだ
「他人の世話になるのが前提」って部分がポイントだったんだ

いやぁわかりにくかったかぁ、ごめんなぁ
次からはもっと易しい表現を心がけるからさ!
0258ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 23:04:04.22ID:HE1NjvM0
別にパンク修理の道具やら持ってったっていいんだよw
持ってったらダメだなんて言ってないからねw俺は持たないけどw
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 23:11:24.25ID:7VnAiJfy
おそらく貼りっぱなしのチューブラーが数年に一回のパンクなら年間1000くらいしか走ってないんだろう
そんなやつが偉そうに語ってる
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 01:02:31.14ID:YHIu4IIi
年1000kmは有給取るまでもなく大型連休に輪行するだけで達成できるレベルだな
それはそれでいい趣味な気もしてきた
日常的に自転車乗らないなら工具持たないのも頷ける
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 01:51:25.19ID:8PW4BSdL
パンク修理道具は持たないのに宿泊先でクリート交換するために工具持っていくwww
0268ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 04:23:51.09ID:OKhgUHCj
数年に一回しかパンクしないなら確かに修理キットは無駄だよな
普段の足にしてる人(通勤通学含む)なら、ツール缶に修理キット入れてるだろうし、遅刻しないように15分ぐらいで修理できる腕が身についてるはずだしな

話が噛み合わないよ
0269ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 06:10:27.59ID:RKwRmiHV
なんか伸びてるなーって思ったらチューブラーで年1程度しかパンクしないから工具もたない(キリッとかおったんかww

今年ロード28cクロス32cで7000kmぐらい走ってクロスのリム打ちパンク1回だけど
ちゃんと短距離以外工具とチューブもってるぜ
そしてリムウチパンクは短距離でやっちまった・・・。
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 07:15:20.85ID:3hwCvHi9
今どきのロードは28cが付くのか?
羨ましい
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 07:45:20.02ID:kW8dz82I
5年で1回もパンクしたことないから工具持たない(キリッ
0273ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 08:12:35.21ID:3hwCvHi9
36cで走ってるがここ10年はパンクしてないな。
パンク修理キットというより、替えチューブと工具は携行しているが。
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 08:23:48.86ID:xb+J8NG9
年1000kmなら最初に「俺は年1000kmしか走ってないが」と言っておかないと自転車板ではあらゆる会話が噛み合わないことがわからない人なのかな
0275ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 08:51:50.11ID:WLPOcgPc
>>270
ブレーキのアーチに引っかかってたわけだから
ディスクならジオメトリ変えなくても32Cくらいまでは普通につくわけだ
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 09:32:41.45ID:8WEVNUL+
日常乗りのママチャリでさえ年間もっと乗ってるぞ
ママチャリにサイコンつけてるから累積分かる
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 09:47:13.70ID:9P72WqLm
まあいいじゃない
パンク修理も出来ない人が居るから自転車屋の糧になってるわけで
スマホやPCの初期設定に金出すような人種と同じ、いいお客さんなんだから大事にしてあげなきゃ
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 11:34:11.11ID:DOPoK4fX
ふと思った
コロナを避けるための自転車なのに
輪行しては意味ないのではないかと
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 12:55:58.00ID:q+NQNE1I
クリンチャーからチュブラーにしたら、パンクしなくなったなぁ
リム打ち多かったんかなぁ
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 12:59:30.11ID:3hwCvHi9
標準が32cのドロハンのターゲットは何?
スピードレース?長距離ツーリング?街乗り?
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 14:56:44.93ID:WLPOcgPc
>>285
レース以外だろう、普通に考えて
0289ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 15:02:51.20ID:9P72WqLm
実際タイヤが細い事による恩恵って「走行抵抗が少ない」「軽い」以外に無いよね
スピードと軽さを極端に重視しないのであれば
それ以外のあらゆる面でタイヤが太い方が乗り物としての利便性に優れると言ってもいいわけで
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 15:03:03.91ID:3hwCvHi9
>>288
ドマーネSLR9は142万円だぞ
ポタリングか?
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 15:12:49.42ID:8PW4BSdL
その辺はロードというかオールロードかな。クラシックや流行りのグラベル長距離レースとか想定したモデルや
でも別にポタリングに使ってもいいし買い物に使ってもいいだろ自転車なんだから
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 15:25:07.92ID:A8d/k34T
今そんな高いのか思って製品ページ見たらレースからロングライドとかクラシックを征するためにとかちゃんと書いてるじゃん。値段にしか興味ない男ってやだねー
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 15:54:22.79ID:7L4qhP01
>>290
むしろレースに出てるアマチュアは142万のロードをまず買わないわけでね
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 16:39:43.76ID:8PW4BSdL
おきなわとかエスワ多いでしょ
というか先進国の欧米人にとっては昔の50,60万の感覚で日本人が受ける感覚ほど高くないんでは
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 16:41:24.27ID:7L4qhP01
>>295
実際会場行きゃわかるだろ?
そこまでハイエンドだらけじゃないよ
ホイールなんかは流石にいいの入れてる人多いけど
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 18:06:11.41ID:3hwCvHi9
ホイール5万円と20万円で差わかりますか?
どちらも新品として
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 18:53:40.97ID:RKwRmiHV
ロードだと10万と30万じゃかなりかわる
30万と100万はその人の性能次第と言うね。
カスタム次第なんだけど
ホイール5万のですら十分いいけど20万出すほどの人なら中の人のスペックも段違いだし
俺みたいなのにはわからんかもしれんw
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 19:07:09.27ID:V5npX74J
完組ホイールの話なら2万のホイールも5万のホイールも大した違いはないと感じるなが20万なら明らかに違う
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 20:53:14.39ID:5GKmIR4y
輪行袋って洗濯する?
まったく10年位してないが、やっぱり内面はチェーンオイルで汚れているよね。
でも洗わなくても特に支障は無くそのままつかえてる。
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:07:38.92ID:2NwYaHmq
確かに10年程たつけど洗濯したことはない
中汚れていると思うけど、チェーンが当たる場所も毎回同じだろうし
特に問題ないかな
ダメになったら買い替えればいいや
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:24:09.00ID:0DO8yXIb
オーストリッチのランドナー用、R-420のグリーンを持ってるけど内側のビニールコーティング?が加水分解してべたついてる
その辺り、最近のは改善されてるんだろうか?
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:50:24.40ID:psgpvar3
洗うって洗濯機使うわけにもいかんし風呂場で洗うのも嫌だしどうすりゃいいんだ
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:04:57.36ID:8u0kIfZj
>>311
薄い生地の袋なら洗面器に洗剤入れてもみ洗い
これだけで汚れ浮く
脱水機にかけなくても輪行袋の薄さなら干しておけば乾く

昔すごく分厚い生地の輪行袋使ってたときは庭にかけてホースと車用のブラシで丸洗いしてた
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:11:49.00ID:BzvRJjtC
スプレー式のディグリーザーをビャーっとかけてキッチンペーパーで水気なくなるまで拭き取って終わり
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 09:49:53.21ID:QJfFWZZ9
使ったら干して、砂とか落として畳む
汚れてたら洗車のついでに水ぶっかけて乾かす
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 09:52:17.14ID:Ms+kocoA
輪行袋洗おうなんて考えたこともなかった…
モンベルのコンパクトリンコウバッグ使ってて
地面で広げる事がないからほぼ汚れんなぁ

頻繁に洗う人は何がそんなに汚れるの??
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 10:08:43.87ID:QJfFWZZ9
俺が輪行袋使うのはコースでの制限以外だと、荒天で使う場合になる

ある程度濡れた状態で収めるとだと、タイヤやフレームについた砂が袋に落ちる
袋の外側は、置いたときの地面の汚れがくっつくから
この辺を干したり、はたいて落とし、気になるレベルなら水で洗う

晴れた日に使ってる分には、スポドリぶち撒くとか
ソフトクリームを直撃させたくらしか汚したことは無い
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 10:12:03.88ID:ON0eXbk9
>>318
見た目に汚れるわけでなくても気持ち的に洗うってことかな
地面においてるから真っ白な輪行袋があればかなり汚れはついてると思う
服だって汚れてなくても使ったら洗うじゃん
TシャツやYシャツを10年洗わないとかありえないじゃん?
輪行袋は使うたびには洗ってないけど
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 11:02:29.30ID:wQwCjBMo
輪行っていつも新幹線で行き帰りするくらいの距離を想定してるんだけど、どれくらいの距離なら自力でなくバラして帰ろうと思う?
ワイは150キロ以上の時には使う
0325ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 12:29:48.25ID:YPVcr4IF
>>322
自転車では雨具は使わないけど山登り用のゴアテックスのレインウェアは使ったら毎回洗って撥水スプレーで手入れする
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 14:09:20.51ID:CBUktbnH
>>324
ハンドル、ペダルもバラしているの?
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 14:21:00.81ID:MfPmq1C2
>>324
ママチャリのドラムブレーキだとそうなる
もし一般的なシンプルなスポーツ車で時間かかるなら
後輪はめる失敗が大きくて、が絡まりスパゲッティみたくねじれてギアに噛ませられないとか、ディスクローターがパッドの隙間に入らないとか、エンド幅が縮まってることに気づかずホイールが入らないとか
そういうのが効いてるせい
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 17:59:37.58ID:kucZPHqY
>>320
ほーなるほど、やっぱ地面に置くと汚れるよね
そこが違いか、参考になりましたわサンクス〜!
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 20:43:20.64ID:QJfFWZZ9
レインコートは夏だとゴアテでも中が蒸れるから
臭くなる前に流水でその日に洗って風呂場で干す
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 22:52:14.46ID:q90NuIFF
輪行するかしないかは、走りたいか走りたくないかだ
しんどい時は20kmでもやるときゃやる
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 13:56:17.41ID:Z/3XodWK
>>194
馬韓西人イラネ
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 13:58:37.67ID:Z/3XodWK
>>208
10年以上まえでも
ゴミ袋は糾弾されてたけどな
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 14:00:57.61ID:Z/3XodWK
>>230
無職かな?
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 21:24:28.29ID:66NFcES9
>>335
横浜でいんじゃね?
IR大失敗記念に
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:33:52.97ID:kTyY1cIp
横浜市って大手企業の本社少ないので今後人口減少で住民サービス悪くなるの目に見えてるからIR悪くないんだけどね。
ほんと広いのに有力な企業がない。
崎陽軒が上位に入るぐらいだし
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:55:53.94ID:VHOO9edb
車内空いてればロングシートの端に座って
輪行袋は仕切り板に立てかける感じで置いていいですかね?
ちなみに縦型輪行袋です。
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 23:57:40.51ID:2gnzvGYt
いいんだよ
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 06:18:15.43ID:Hazgwru7
全然OK
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 08:05:08.19ID:ZOyPQQNZ
OK牧場
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 11:07:15.08ID:r/QA62ZR
コロナで電車乗る事自体がイヤになった
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 19:06:06.99ID:X9Ia2qgJ
コロナなんてウソさ
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:20:36.55ID:JOcXjc7a
コロナが収束すると快適な在宅ワークが無くなりそうなので永遠にこのままでいい
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 06:06:25.30ID:QbjvxRo4
>>347
情弱乙
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 13:25:02.63ID:DnOJGXan
ワクチン2回目から2週間以上経ったし来週から自転車旅再開するわ
新幹線で青森まで行って東京まで南下する予定
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 15:44:11.36ID:m1axrhnE
ワクチン接種か検査陰性者は制限解除でいいんじゃね
マスクぐらいはしてもいいけど
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 16:59:00.64ID:Ri8lPyR8
ワクチン打ったけど医療が逼迫してるうちは動けないな
みんな動かないと宿泊業が死ぬから周りが動くのは別にいいんじゃねと思うが
0357ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 17:36:33.62ID:2YrMGARP
すでに観光地へ行けば首都圏や大阪含めて全国のナンバーの車が走り回ってるから、自転車くらいで目クジラ立ててもキリがないぞ。宿もコロナ前ほどではないけど、それなりに客入ってるようには見えるしな
0359ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 21:35:57.16ID:fxr1srak
東京の感染者数減ったんだろ
とっととGoto再開しろよ

…とチャリショップの中で話してる客がいて二階も国民の心を汲んでたんだなと思った
(ほめてない)
0360ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 08:08:57.43ID:K3Xn4tcY
今日は飛行機輪行です。無事到着できるかなあ。手積みの737だけど荷物を減らすためペラペラの輪行袋にいれて積載です。
0362ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 13:24:20.93ID:fn/8pi+w
国内線は激安のでもなければ自転車は別枠VIP扱いだからな
昔の人と違い自転車が高級品てことを知ってる人が増えたせいだな
0364360
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2021/09/11(土) 16:37:05.68ID:6PnKVmMx
飛行機輪行が終わってレンタカーへ。今日は自転車には乗らずレンタカー返却後普通列車&新幹線輪行で宿への予定なのですが変な道に迷いこみレンタカーの左前輪が脱輪・・orz
レッカー待ち中です。
0365ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 16:54:10.47ID:eQCkCmqJ
この後も悪い予感がする
もう帰ってこいよ
0367ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 17:26:27.68ID:fn/8pi+w
ポツンと一軒家みたいな狭い山道に迷い込んだんだろ土地勘ないとやりがち
夏秋だからよかったものの冬場の積雪地帯だと急坂で雪の下のアイスバーンが登れなくなりヤバくなる
0368360
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2021/09/11(土) 17:36:11.18ID:6PnKVmMx
奇跡的に脱輪から自力脱出成功しました!レンタカー返却後、輪行で宿へ向かいます。
>>365
ありがとう。でも帰りの空港は遙か先なので行くしかないんですよ・・orz
0369ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 17:36:30.03ID:JBWwgxe8
脱輪て溝なんかにタイヤを落とす事であってタイヤが外れるって意味じゃないのにどう考えたらレンタカー屋の瑕疵になるんだ
0370ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 17:53:37.99ID:8bbwZh7z
脱輪、岡山ならあり得る
0374360
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2021/09/11(土) 20:06:34.08ID:6PnKVmMx
なんとか宿に向けて輪行中です。新幹線の特大荷物席は周りに誰もいなくて問題なかった。いま新幹線を下りて快速と普通を乗り継いで輪行中。車内は私ひとり。
>>371
B空港とC空港の間にエスケープルートの鉄道などがあればできるよ。
>>370
惜しい!
0375ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 20:16:01.79ID:40M/LpEM
>>373
先日トラックが両輪とも脱輪してるの見たよ。
あれはハンドル切ってもアクセル吹かしても無理。
なんでそんなことになったのか不思議だ。

昔、直線の上り坂で後輪だけ脱輪した車があったな。
バックしながら脱輪したのかな。
坂道発進に失敗して下がったのかも。
なんで脱輪したのかいくら聞いても教えてくれなかった。
みんなで持ち上げて助けてやったんだけど、車がへこんだと高校にクレームが入った。
どういう経緯で脱輪したのかは絶対に教えないけど文句だけは言うのが若い女の特徴。
0377ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 20:49:03.99ID:GqxcdVHg
女の裏切りは許してやれと
言ってた

ルパン3世が
0378ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 15:07:42.07ID:G0Fysy3k
輪行なう
4両かと思ったら6両! (^-^)
0382360
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2021/09/12(日) 19:44:18.03ID:SmAVRCsu
とりあえずヒルクライムの30kmと下り主の70km走って無事飛行機に乗りました。ありがとうございます。
まあ家に帰るまでが遠足ですから気を付けていきます。
>>371
傷つくのが怖くてでしたね。山口宇部空港に着いたとき今日は自転車が多いんですと言うことで、もう2台はシーコンの輪行ケースでしたね。あの大きさだと10月から始まるクロネコの200サイズ位ありそう。次の空港に送るしかないけど空港からクロネコの発送が出来る所が少ないんだよね。
0383ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 20:13:46.33ID:elMRhYwL
特殊手荷物運賃設定してそのまま乗せられるようにしてほしいなぁ
カバー必須でもいいけど
運賃の半額なら喜んでだしちゃうわ
0385ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 19:33:19.34ID:YuOBU1U0
サイクリングロードのおすすめある?
できれば勾配の少ない廃線跡とかがいいんだけど
0391ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 21:15:35.45ID:8WwBznuo
昭和62年廃線か
学生んとき乗っとけばよかった…
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 21:22:33.33ID:sHWkkSp1
輪行袋、オーストリッチのカタログ見る限りは縦型も超速Fiveも合計サイズそんなに変わらんのか…。
0397ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 23:16:35.00ID:EaXikLKp
>>387
埼玉県民なので電車で始点駅に行ってそこの全線沿いを歩き通したことあるけど舗装されてないどころかまともな道でなかったりするよ
MTBなら行けるだろうけど歩いたって日中のみで往復出来るから歩いたほうが楽しいと思う
0398ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 00:03:58.31ID:WIyA9iHD
>>384
オートバイはANAがやってるみたい。ANAスカイツーリング北海道 1泊2日で約16万円から。輸送費が10万くらいなのかな。いま貨物輸送が逼迫しているみたいだからどうかな。
0401ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 11:47:31.39ID:GUlSNURu
飛行機輪行が無料というより、受託手荷物の無料の範囲に入ればOKってことでしょ
0402ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 15:28:49.55ID:WIyA9iHD
横レスですが
以前FDAは500×600×2500以内で折り畳み自転車以外はダメでしたが、自転車対応を強化して輪行箱を貸してくれるサービスを開始、1000×800×300の箱に入れるか、950×950の輪行袋にいれて預けられるようになった。ただし1機当たり最大7台までで事前予約が必要。だから受託手荷物の無料範囲内だからと言うわけじゃないようです。エンブラエルERJ-170だから制限があるようですね。
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 17:01:55.15ID:2wZW4lfW
飛行機より
高速バス輪行増えてほしいわ
ガラガラな所多いし運賃の半額取ってサイクルラックでも設置すればいいのに
高速バス新幹線より使い勝手いいんだよなぁ
0404ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 17:59:10.48ID:FMoR8rcT
>>402
そんな制限があったんですね>FDA
JALやANA(のグループ便含む)でCRJやDHC8とかSAABの小さい機材でも輪行してたので知らんかったです。
0405ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 18:03:22.99ID:FMoR8rcT
あ、DHC8の便で遅めにchk'inしたら、もう積むスペースないから次の便にしてと言われたことがあったのを思い出した…
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 18:14:50.53ID:lS66cz68
>>403
あーそれいいね
荷物置けるかな?のハラハラから完全に開放されるのはGood
サイクルラックは無理かもしれんけど…
0407ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 19:40:58.88ID:WIyA9iHD
バスは以前は持ち込めたけど横に倒さないと入らないし傷だなんだとうるさい人が多かったんじゃないかな。willerも自転車対応止めたみたいだし大変な割に儲からなかったんじゃないかな。バス乗る人は安いから乗る側面があり荷室占有してしまう自転車対応したところで需要は限られてるし。
以前BBBASEのバスで東京からビワイチ行ったけど40人乗りに20人でもなかなか寝られなかったなあ。前輪外した自転車対応の荷室になってるんだけど積み込みに時間かかるし人手がいるし大変だったからねえ。
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 19:44:53.94ID:2kKt1WbL
移動に時間あるからぷらっとこだま使おうとしたけど、最後尾とれないからどうしたものか…
自転車は大型荷物の対象外ということは知ってるが、実際置き場所に迷いそう
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 19:59:30.36ID:9iWVt1V/
>>403
高速バスで折り畳みも含めて自転車を受け入れる所って今は0じゃない?
ウチのが折り畳み寸法720x510x350位で
LL寸のスーツケースにL方向で、ぎりぎり入らないw
もう、開き直って前後タイヤ外しでステム・シートポスト抜きで纏めたら
ケースの選択肢が広がりまくりで楽しみ。
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 20:35:05.52ID:2wZW4lfW
>>406
深夜バスじゃなくて東名バスとかでもやってほしいのよねぇ
そういうサービスやらないかなぁ

>>408
ぷらっとこだまだと荷物置き場の予約取れないから無理だよ。
あと大型荷物対象だよ。解体した自転車
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 21:25:19.64ID:tPF/TrL7
「ただし、スポーツ用品・楽器・車いす・ベビーカー等については、そのサイズに関わらず事前のご予約は不要です。」
って書いてあるな
0414ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 22:22:45.72ID:2wZW4lfW
あれ、マジだー
だとぷらっとこだまやのぞみ?で使えるのね
問題は一番後ろの席を取れるかどうか
そして置くときに他の乗客との兼ね合いかぁ
0415ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 22:23:46.49ID:9iWVt1V/
>>411
DAHON K3なら長さが短いので
そのままでも入るケースは有りそう
って事で…違いますよw
一応16x1.75履いてる奴です
0416ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 22:37:53.98ID:89BSxT5r
>>414
特大荷物スペース使う為にはスペース予約しないとダメだぞ
予約しなくても自転車持ち込んで良いけどスペース使っていいわけじゃない
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 23:14:25.89ID:2wZW4lfW
>>416
だよね
おかしいなーって思った。
予約しないと別料金取られると書いてあったし
通路に置くのNGなんだよね?
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 23:25:52.81ID:JSREDJO2
>>417
自分は車掌と相談して、デッキのドア前に置いてたよ
停車するたびに、開かない側に移動させる必要あるけど
0427ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 06:18:26.62ID:/Kcjly/r
>>426
ありがとう
これ読んだら行きたくなってきた

高速バス・夜行バスでも輪行可能!?WILLERの「自転車積み込みプラン」とは
https://travel.willer.co.jp/willer-colle/15015/
0428ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 13:17:31.26ID:0UdMzCqd
別料金なんだ、そしてホイールバッグもダメなんだ
何も言わないで荷物ですで乗せられそうだけどね
0429ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 15:08:43.91ID:vPlbPFoP
俺はむしろ料金取られたほうが気楽でいい
路線バスでも大人料金の半額で持ち込める会社があったはず
0430ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 15:25:09.19ID:Dx7XLJee
まああきらめろ
バス輪行は基本不可ということでもう結論は出ている
今後より禁止されこそすれ緩和される方向には絶対行かないから
最初から無いものと考えていた方が精神衛生上も良い
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 15:34:02.56ID:0UdMzCqd
欧米からの観光客が安いママチャリを足代わりに買って、それを高速バスに乗せようとしてトラブルが多発したからって聞いたけど
それを問題視してるだけで今までの国内ロードバイク乗りを排除するって意図じゃないらしいよ
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 15:49:12.84ID:tullNPuz
バスと一括に語るのは良くないな
高速バスはほぼ不可でも路線バスは混雑してない限り断られることはほとんどないと思う
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 15:57:12.41ID:OepWp7+p
>>432
だな。

沖縄で20インチ折り畳み車と
キャリーに載っけたファルト艇を同時に持ち込んだが
運ちゃんも乗客も苦笑いで済んだわw
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 16:03:36.06ID:Dx7XLJee
そもそも路線バスで輪行する意味が無くね?
自走したって大して変わらんだろw
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 17:57:52.27ID:403iRVvY
国際工業のサイクルバスが一般的になればなー
富士山イベント結構良かったんだが
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 18:12:08.62ID:vPlbPFoP
上高地いきてー
今頃がいいんだろうけど緊急なんたら宣言がどうにも引っかかる
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 19:48:04.10ID:RNDk4oko
>>434
体調不良や機材トラブルがあった時輪行袋持っててそこにバス停があれば乗りたいとは思うでしょ
幸いまだそんな状況になった事はないが
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 19:49:06.49ID:NigRz9K5
オロロンライン走る時近くに鉄道無いから万が一のためにバス路線を一応確認したよオレは
あんな路線なら満員無さそうだから事情によっては乗せてくれないかなあ?よく知らんし結局使わなかったけど
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 19:53:07.43ID:NOP37Dwm
四国をキャンプツーリング中にメカトラでどうしようもなくなった時、路線バス輪行したことある。
荷物は宅配便で送ったけど、自転車は持って帰った。
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 09:25:18.39ID:iY894WDD
路線バスって市内巡回みたいのを想像する人いるかもしれないけど乗車時間○時間なんて地方には結構あるよ
北海道の山の中の観光地で雨に降られて仕方なく帯広まで路線バス使ったときは2時間くらい乗車した
あと松本から上高地行きの直通バスなんかも1時間30くらい乗ったな
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 17:20:56.99ID:kWxI0r4L
秩父で落車して走行困難になって路線バスで輪行したな。乗客が他にほとんと居なかったから、特に問題も無く西武秩父までたどり着けた。
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 20:04:41.85ID:H5FiIWwB
路線バスの料金箱って千円札そのまま入れてもいいんだよな
知らんかったわ
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 21:55:50.27ID:GVnCb4yJ
> 次の場合は無料で車内に持ち込めます。
> (1)総重量が10kg以内のもの
> (2)体積が0.027立法メートル以内のもの
> (3)長さが1メートル以内のもの
> ただし上記のもの以外で
> (1)総重量が30kg以内のもの
> (2)体積が0.25立法メートル以内のもの
> (3)長さが2メートル以内のもの
> 上記の条件を満たす手まわり品の場合、乗車区間分の
> 小児運賃(現金でお支払いの場合、10円未満の端数は
> 10円単位に四捨五入となります。交通系ICカードで
> お支払いの場合、1円未満の端数は1円単位に四捨五入
> となります。)をいただきます。

ウチの地元の路線バスだと有料手回り品かな。
10kg超えて有料。
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 05:05:44.41ID:yf9h75hE
折りたたみ自転車の取り扱いについて
折りたたみ自転車は、禁止サイズ以内及び、専用の袋に収納している場合に限りの持ち込みが可能です。
※但し、持ち込みの際に破損、汚損の責任は負いかねますので、予めご了承願います。
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 06:38:19.47ID:rJoBkG9Q
バスは事業者によってガラッと変わるから
サイト内に表示が無ければ電話で確認したほうがいい
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 08:09:53.61ID:Nc1WXUVy
>>459
西鉄バスが運休するのは避難勧告レベル5発令の大雨だからなw

信頼出来る公共交通機関ですっ!
0466ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 09:57:38.70ID:eMc2ktCR
>>461
松本駅から乗鞍への直行バスってなくない?電車で新島々まで行ってからのバス乗り継ぎになると思う
松本駅から上高地なら直通が2本あるが
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 16:37:59.51ID:43Wb2ucE
今鉄道は復旧中でバス代行みたいなんですよね。
鉄道もバスも同じ会社なので直接聞いてみます。
0468ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 17:19:27.14ID:PFhakpBE
>>467
そういう意味なら松本から数駅だけ代行バスに乗ってその後電車に乗り換えて新島々駅で降りたらまたバスに乗り換えるのが今のやり方
直行は上高地しかないはず
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 18:53:32.56ID:HpGR+awa
めんどくさいだろ
0472ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 20:38:49.65ID:XFbkpnY2
鉄道料金だけでバスに乗れる体験もできるなんてお得じゃん
鉄道も途中から乗れてちゃんと楽しめる
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 03:21:25.27ID:+mOeOFzE
>>474
「フットバス」ってネタみたいな名前だなw
足湯か?高速道路をぶっ飛ばすってか?

・・・って、マジで検索しちまったわ。

とは言え、大阪→うどん県・ニューアワジーじゃあ使い道ないわーwww
0477ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 07:25:24.80ID:rIA1T8Dc
前の方で誰か書いているけど、高速バス大手のwillerが自転車対応再開してるよ。一時止めたけどコロナで乗る人が減ったからか昨年から再開した。わかりにくいがサイトに専用の入り口あり。
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 07:50:16.92ID:Lj+H3N8q
きょうは飛行機輪行です。羽田空港が家族連れで混んでいてダメだ。大型スーパーも家族連れでいっぱいだし、2時間前に到着していて良かった。
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 09:25:07.88ID:+mOeOFzE
>>476
あ、スマソw
確かにしまなみ海道を筆頭に自転車乗りの聖地だもんな
イラネは「※個人的な感想です」って付けるべきだったわw
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 09:38:20.92ID:wtchWSiP
風はわからないけどしまなみは晴れてて天気は良さそうだね。目的地の九州も大丈夫そうだ。緊急事態宣言下なので飛行機便を一日ずらせたのが幸いした。
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 10:11:52.34ID:jq68xqjK
たまの旅行なら3食うどんでもラーメンでも別に俺は構わんが連続で食べ周りとかありえんな
ラーメン博物館で食べ周りとかやってる職場の人の話聞くとゲロって気分になる
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 13:19:10.72ID:cwKC88Oj
プロが指摘する「買ってはいけないマンション」の特徴 なんと〈駐輪場〉だった [645525842]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631829486/

自転車泥棒とゴミ袋輪行で思い出した。
ゴミ袋輪行してる奴が痛んで注意したら突然キレて殴りかかってきた。
警察に通報したけど知らんぷりだった。
2回見かけたので2回目の時に後をつけていった。その住所で検索したら通販してた。
盗んだ自転車をゴミ袋に入れて持ち帰ってネット販売していたことが分かったので警察に資料を持って行ったが、警察に撃ち殺されそうになった。
「その泥棒はスパイだから泳がせているんだだから手を出すな」というのが、俺を殺そうとした警察官の主張だった。
確かにスパイみたいな奴にそういう奴が多い。
そこで、俺を殺そうとした警察官に、「お前は殺さないが家族は殺す。」と言って家に案内させて「パパ」といった女子小学生を撃ち殺した。
「他に家族は。」と聞いたら「いない。」という。家探ししたら妻らしき女の写真が仏壇に飾ってあった。
「これからも(スパイを支援する)仕事に励めよ」と言って銃を投げ渡して部屋を出たらすぐに銃声っがした。
後日、警察官親子が拳銃自殺したとニュースになったので「あれ俺が殺したんですよ。」と電話を入れた。
0497478
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2021/09/18(土) 21:19:28.07ID:T7VUQ/gg
飛行機輪行して無事宿に到着と言いたいですが、大分空港から走り出すとなんか異音が・・ ホイールからみたいですが空転させてみたら問題はなくそのまま走って、70kmで休憩したとき点検すると後輪のスポークが折れている!振れがほとんどないのでそのまま宿まで50kmをソロソロと走りましたが、残り1kmのところで「タンッ!」と映画Uーboatのボルトが飛ぶ時みたいな音が‥普通に走れるので少し走って、ハッとして見るとスポークがもう1本折れてました・・・orz
修理できないしどうするかなあ。輪行自転車が大きな邪魔な荷物になってしまいました。
0501478
垢版 |
2021/09/18(土) 21:50:17.91ID:T7VUQ/gg
>>498
ありがとう。自転車は折り畳みのCARACLEcozなので451なんですよ。スポークもストレートのニップルが見えないタイプで終わってます。明日は元々平地を95km走って空港から帰りなのでコースを見直して自転車でないとダメな所以外は輪行で行こうと検討中です。
0502ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 21:55:31.85ID:i2FEbcqn
>>497
それもっと具体的に書けば5ch民が助けてくれるかもよ
このスレよりも現地スレのほうがいいけど鉄下駄でもなんでもいいからめぐんで!って
それか近くの自転車屋で鉄下駄買うか
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 23:04:03.85ID:SWSh9rDY
こういう事考えるとフリーボディにスプロケ着いたまま外せるハブの方が良いんだろうな
工具が少なくてコンパクトで済む
0505478
垢版 |
2021/09/19(日) 20:38:59.30ID:iQtQzjLX
いろいろありがとうございました。
スポーク18本中2本が破断したので、この状態で国道などを走って更にスポークが破断すると後輪が破損して転倒するかもしれないので、走行を断念。電車移動でいける目的地をまわりました。11kgの自転車を担いで歩き回るのはキツかった。軽量化してある折り畳みロードで路面と段差が少しある今回のコースは厳しかったのかもしれませんね。
0507ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:34:44.48ID:AVGM6+8u
りん
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 10:27:52.72ID:EUT7cmKZ
輪行というのは輪行袋が必要なわけだろ
じゃあ輪行袋さえ持っていれば自転車無くても輪行と同じ事だな
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 11:21:51.01ID:egheAiYK
>>508
ならば、ハゲチヒデブが公園でょぅι"ょを見ている奴を変態認定する奴も
ソイツが妖女に変態行為をしているシーンを脳内で妄想している事を以て
淫行罪で逮捕すべき要件が揃うと云う事になるねw
0513ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 18:41:43.17ID:j35brOGN
今日地下鉄ですごい物見たよ!!隠し撮りに成功したので後で修正してアップするから期待してくれ!!
0514513
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2021/09/21(火) 00:06:16.33ID:ymPWsetI
ここは日本です。
どうやって構内に入ったんだろうか。東京メトロは厳重注意してから下車させて、帰りは断固として入れちゃだめだよね。
なめられてるよなあ、日本。

https://i.imgur.com/oA2680k.jpg
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 04:56:34.82ID:Il7bfAR2
この状態で改札通れたってことは、駅員が許したってことだろ。気にすんなよ。
外交官だったりしたら警察も手出し出来ないしね。
0524ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 07:59:32.34ID:UL0YNuWY
>>514
ルールを知ってるんだか知らないんだかよくわからんが外人だからあんまり盛り上がらんな

日本人がアメリカ行って歩きながら缶ビールでも飲んでたらやばい日本人がいるぜ!って写真撮られてるようなとんだな
あっちでは屋外で酒は禁止されてるがわりと知られてないので旅行気分で歩きビールくらいやってしまいそう
0525ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 08:11:48.70ID:iHi79C8A
駅員がとっさに何て声かけていいか躊躇しているうちに行っちゃったとか
あとはメトロだと自動改札ばかり並んでて人は離れた所にしかいないとかありそう
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 09:31:26.49ID:Vc8NDr+i
>>514
欧州から来て知らないだけだろうよ
盗撮してネットに晒してるお前の方が悪質だろ
そっと教えてあげればいいのにお前性格ねじ曲がってるな
0528ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 09:36:42.90ID:ymPWsetI
自転車も旅行者のじゃあなく居住者みたいだからねえ。優先席に座ってるのはなあ。
0531ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 10:04:49.62ID:mTX2sTdK
クランクは日本人がよく使うコンパクトクランクではなくノーマルクランクでおそらくフロントギア52-39
ペダルはスピードプレイ
ホイールは日本では使う人が少数派になった手組ホイールかもしれないこれ
フレームは主流のカーボンではなくチタン製と思われる
シューズはスニーカーを履いてるので乗るときにはビンディングシューズに履き替えるのだろう

どっちかっていうなら海外から来た旅行者だと思うがな
0532ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 10:10:45.39ID:mTX2sTdK
>>521
メトロ自体にはないが改札出ないでメトロに入ることができる他社路線含めれば無人駅はありえる
東武鉄道とか
0534ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 10:25:36.29ID:+3R1cxVY
こんなルールを知らないでやってしまった外人晒すよりも
コクーンの輪行袋で自転車の一部むき出しだったり250サイズ越えてるルール無視の日本人を晒せ
0535ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 11:03:57.73ID:AlMRgBrb
別にヨーロッパの国だってほとんどの国や路線で載せられる車両の指定があるだろうしこんな雑に載せられるわけじゃなくね。都市部の電車なら特に
0541ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 14:04:22.34ID:DpwkDgGW
>>505
ツーリング用に#13〜#14?のスポーク18本では強度不足だったのかもしれませんね
0544ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 18:14:38.24ID:5u3FNyid
韓国の女性ユーチューバーが輪行キャンツーしてたけど、韓国って自転車裸で持ち込んでいいんだな
袋かぶせる事は別に大変じゃないからいいけど、自転車をそのまま押し歩きで運べるのは裏山
でも特急列車みたいなやつだけかな?
さすがに都市の地下鉄とかはないか
電動の折り畳み自転車だからめっちゃ重くて大変そうだったけどw
0546ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 18:29:17.08ID:1VzU8nG1
写真見たらカバーみたいな物が見えるし改札では入れてたけど中に入ってから出したんじゃないの?
0552505
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2021/09/22(水) 02:07:03.63ID:1iYfk7Da
>>542
よく調べてみたらこの自転車の上限重量は88kgで(自転車本体を含む)と書いてありました。積載重量が88kgだから余裕だと思っていたけど、輪行状態の自転車がこの日は11kgで体重72kg荷物類が5kgでギリギリ。更にここんところの運動不足で体重が5kgアップで結局破断の原因は重量オーバーでした。
その重量で歩道に逃げたり下りたりを繰り返したので抜重しても何回もやるうちに破断してしまったんですね。
0553ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 05:48:42.17ID:GQMTXNKi
せやで
しかも儒教の国だから一人しか乗れないロードバイクは白目で見られる
0554ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 06:07:09.42ID:0GsYpl/0
コクーン、日曜日に常磐線で見たわ。サドル出てたので目立つw
って思ってたら別の車両でフォーク出しっぱのがいた。そっちは初めて見たがまともに収納出来ないんなら輪行するなと、、、
0556ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 07:26:52.71ID:ORtQAoz+
>>554
駅員が止めないからおk思想なんだろう
常磐線とかターミナル駅付近の混雑ヤバいから心配ではある
0560ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 09:13:27.08ID:eEp1YIP1
>>554
サドル出しはまずいね

コクーンでも250未満にしてれば問題ないけど
日曜日で狙って空いてる時間に乗るとかの配慮は欲しいね
TXは通勤電車で休日昼間は結構空いているけど
同じ茨城でも常磐線は違うかな?
0562ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 09:35:42.15ID:eEp1YIP1
>>561
そんな事無いけどな

250に収める為にサドル外したり
折り畳み式のペダルにしたりして守ってる奴はいるよ

後輪外すのが嫌らしい
0568ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 10:55:22.08ID:A09o08mi
先人のお陰で輪行が誰でもOK、無料になったのに、そういう考え方なら改悪されてもしゃーないな。
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 10:58:07.63ID:NW06S9an
だからサドルが出てたら何が問題なんだって?
制限速度一度も破った事ないの?
生きるの大変じゃね?
0574ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 11:26:27.37ID:xHpL2zjE
速度違反は大なり小なりみんなやってるけど
輪行でサドルを出してるのはお前だけ
お前のせいでほかの輪行をする人のイメージが悪くなるからやめろと言っている
0576ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 11:42:30.57ID:KK8XQJVQ
あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。

なんで輪行ルールだけが絶対の教義なんだよ
そういう宗教でもあるの?
0577ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 12:13:58.37ID:Vm1nDrJl
そこらじゅうに溢れ返ってるクルマなら多少の問題も明日は我が身と一般人にお目こぼしされる
しかし電車にチャリンコ持ち込む時点で一般人にはアタオカな上に絶対的に少数派
安心して叩けるカモに飢えてる連中に無闇につけ入られる隙を晒すべきではない
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 12:36:55.77ID:qorYXEc1
>>576
JRほかの鉄道会社が手回り品の持ち込み条件を規定しているのでここで原理主義とかわけわからんこと言うのはお門違い。単純に鉄道会社がダメだといってる。誰にも迷惑かけてないとか言っても無駄。言うなら鉄道会社に言って下さい。
0579ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 12:42:08.33ID:KSCVawnB
>>578
ここでルール違反してる人を晒しあげて鬼の首取ったように騒ぐのも無駄じゃね?
文句あるなら鉄道会社に言って下さい
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 12:46:31.13ID:sgjxbXWP
ルールが守られないことによりさらに厳しい制約が課される。それで輪行が出来なくなってもおかしくない。
そういったことは中学校の校則とかで学ぶものだとおもうが、中学生以下の頭の持ち主が多いってコトかね。
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 12:52:16.81ID:xHpL2zjE
こいつ構ってもらえて喜んでる奴じゃん
やめやめ
反応するとつけ上がるだけだ
0582ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 12:54:35.49ID:1LRoduwW
サドルが出て何が悪いんだよ。
フォークが出てて何が悪いんだよ。
ペダルが出てて何が悪いんだよ。
サイズがオーバーしてて何が悪いんだよ。
他人に迷惑なんか掛けてないよ。
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 12:56:56.71ID:jbUopDiu
ていうかサドル外すとか後輪外す10倍は面倒だと思うんだけど
サドル外してまで後輪外さない事にこだわるとか純粋にバカなんだろうな
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:01:45.17ID:1LRoduwW
ルールがおかしいんだよ。
ルールを守るとか宗教だよ。
みんなルールを破ったことないのかよ。
ルールを破って何が悪いんだよ。
他人に迷惑なんか掛けてないよ。
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:03:10.87ID:KSCVawnB
このスレの連中って時代が時代だったら魔女狩りとか異端審問とかしてるよね
サドル出てる奴は火あぶりだなw
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:06:16.66ID:cPOIOLgf
>>575
迷惑かどうか、それはおまえが判断することじゃない。
ルールは鉄道会社が定めたもので、それをどう運用するかは鉄道会社が決めることだ。
おまえが決めることじゃない。
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:22:56.86ID:KSCVawnB
>>587
他人に迷惑かけるかどうか推測はするよね
例えば輪行ルールに従ってれば満員電車に持ち込んでいいかって、いいわけないわな
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:23:45.28ID:SMPNlUHx
自分が守ってるルールを破ったのを見つけたら叩きたいんだよ!叩かせてくれよ!
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 15:01:28.21ID:aE+MaOLu
輪行ルール無視-->それを見た初心者も輪行ルール無視-->ルール無視頻発-->乗客から苦情続発
-->鉄道各社輪行運用廃止
マナー違反によるBBQ禁止場所が広がっている現在十分あり得ること
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 15:46:28.45ID:7lXM7Hs4
ん?迷惑かけてないからいいと言うなら迷惑かけてることはダメでいいんだよね?
まったく迷惑かけずに生活できてるのかな、このひと(?
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:46:29.53ID:ZDtS/yBZ
鉄道会社のルールに従わない奴は利用するなよ。自分の解釈がどうこうってことじゃねえよ。
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 17:06:48.21ID:F+KN5XfG
ルール違反は空気読んでやれそうならやってしまう
やれなそうなら素直にあきらめよう
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 17:46:34.45ID:39QUoqQV
輪行して駅員から何か言われたことある人いる?
まあまあの頻度で地方の大手私鉄使ってるけど一度もない
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 17:58:35.54ID:F+KN5XfG
朝の通勤ラッシュ時に輪行袋に自転車入れて電車に乗り込むのはたとえルールに則ってても空気読めてない
と思う
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 18:01:23.28ID:LI2JpF8t
サドル出てるって言っただけで発狂する奴らがワラワラと湧いて来て面白いw
サドル出すってどんだけ重罪なんだよw
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 18:43:29.39ID:mGRdgg8C
不寛容なんじゃなくて、だんだんいい加減なことするやつが増えて明文化されて規制されちゃったんですよ。
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 18:48:29.80ID:eEp1YIP1
いやコクーン使うのはいいけど
サドル出すのは鉄道会社の規定違反だと一目瞭然
私はルール守らない奴ですって言うのを宣伝しながら乗ってるの同じ事。

流石に同類と見られたく無いよ
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 18:57:14.11ID:LI2JpF8t
どうでもいいけど、俺はコクーンじゃなくてモンベルのクイックキャリー使ってる
ちょうどサドルの所に穴があるからサドル出てるんだけど、ちょっとずらせばサドル出ないかもな
出したくて出してる訳ではないよ、ただ別にそれで注意された事もないし、ちょっとサドルが見える事になんの問題があるのか分からない
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 19:01:33.53ID:/xwDZ929
社会性のない奴が多過ぎ
ルール遵守しとけばいいだけだろ
俺の前でアホしてたら突っ込んでいくから気をつけとけよw
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 19:07:36.76ID:HlZPNmHI
なんか感覚麻痺してるんじゃない?
世の中の殆どの人はそんなこと知らないし、サドル出してる出してないに関わらず同類だと思ってるんじゃないかな
一目瞭然とかありえないわ
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 19:08:11.43ID:BmAdKcqg
>>613
残念ながらあなたには注意する権限がない。法律でもマナーでもないが、鉄道会社が決めた持ち込み手荷物の規定なので問題がある場合は鉄道会社までどうぞ。
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 19:12:51.51ID:xV8UFfIm
サドルなんかより汗だくのピチパンジャージで座ってる方が迷惑やろ。まじで一緒に見られたくないw
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 19:13:23.63ID:39QUoqQV
銭湯でも壁に注意書きしてるだろ
『あなたは常連かもしれませんが注意するのは店員にお任せください』みたいなやつ
どこの業界でも似たようなの増えてんだろうな
いや、同じやつかもしれんが
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 19:36:14.84ID:vqAQ/9Im
>>607
今度、常磐線で輪行するんでよろしくねっ!
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 20:49:35.81ID:CCGipMNp
リアホイール外す手間とサドル調整する手間どっちが時間かかるか明確だしコクーン許可エリア以外コクーンにするメリットない
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:11:30.73ID:KUJhIxSe
これアフィサイトのネタづくり
文字数足りないから定期的に燃料投下してレス稼いでるんよ
そのうち「そんなにコクーンがダメならオススメの輪行袋教えろよ」ってなるぜ
ほんで楽天アマゾンアフィリンクが貼られてひとつの記事になるんや
相手しないほうがいい
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 22:38:38.01ID:jbUopDiu
サドル出てる≒後輪外してない≒サイズも規定オーバー
だからな
サドル出てて規定サイズ内のパターンなんて1割あるかどうかだろ
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 22:49:07.73ID:wJb/UkUv
>>617
アンタ世の道理がわかってるねー
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:00:42.20ID:fWKUfRDu
コクーンで昔輪行しまくった。断られたこと一度もない。
後輪つけっぱ。サドルもちろん出し状態。
今は縦型使ってる。安かったから買い足しただけ。
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:01:38.50ID:d+IEV22e
>>627
誰もそんなん測らないけどなw
いくらでも妄想するのは自由だけど、口にするとバカだと思われるから辞めた方がいいよw
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:06:49.34ID:jbUopDiu
>>630
そら駅員も暇じゃないからよほどでなければ止めたりしないだけ
それをいい事にサドル出したりサイズオーバーしてるバカが増えると、いずれ輪行自体一律禁止になりかねないんだよ
バカにはわからないんだろうけど
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:09:28.71ID:fWKUfRDu
>>631
そんなことにはなる予兆もない。
ニュースでお前みたいなの監視カメラで顔認証するってのは見た。
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:16:02.49ID:d+IEV22e
>>631
あなたの言う通りよほどじゃなければいいんじゃないの?
規定サイズを1ミリたりともオーバーしたらダメなの?
原理主義者なの?
原理主義者だったら他の一切の法律やルール違反するなよ、完全に
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:22:29.89ID:d+IEV22e
教えてあげる、世の中グレーゾーンって物があるんだよ
バカは学んだ方がいいよ
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:25:53.65ID:ExzIkFi/
>>634
輪行袋に完全に収まること
車体の一部でも出てちゃダメ
というルールのどこにグレーゾーンがあるんだよw
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:29:10.77ID:xF1Sqh/+
しょうもないことを杓子定規に守らせたがるアホが多すぎるんだよ
ベンダーが黙認してるのにユーザーが相互監視してりゃ世話ないよ
そりゃ国も衰退するわ
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:30:24.10ID:d+IEV22e
ちょっと出ただけで取り締まりなんて現実にはないから
それがグレーゾーンです
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 00:27:59.56ID:9trEEULI
律儀にルールを守ってる人達はそうじゃない人達と比べて損をしてるというネガティブな思考が働くんだな
とにかく他人の足を引っ張りたい日本人の島国根性とピッタリ合致するね
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 00:52:10.14ID:utOcuIB3
輪行警察という言葉も生まれたしな
数年前に絹代が一般人晒上げてやらかした記憶
後、フレックスコクーンだと余程デカいフレームでも無い限りサドルが飛び出さないしドロハンなら規定内に収まるよ
両輪外して縦型でも使える
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 06:20:53.31ID:TsUnZcTa
マイナーだけに多少の違反も針小棒大に騒いで叩かれるから素直にルール守っておとなしくしとけ
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 08:22:10.75ID:m8pC6+Ez
実際面と向かって注意されるより勝手に隠し撮りされて晒される方がダメージでかいと思うが
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 08:28:43.01ID:CCXtUqU7
顔面晒した場合は盗撮として社会的にはそっちのが悪として扱われるし、そもそも今は車内じゃマスクしてるからノーダメだぞ
大体サドル出ている!パシャっで、炎上すると本気で思ってるんか? 冷静になれw
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 12:46:39.27ID:m8pC6+Ez
>>651
過敏なのは自覚してるよー
ただ驚異度では盗撮上等正義マンよりも調子こいてやらかす同業者の方が遥かに高いと思うんだわ

で明文化されたルールさえ守らない守れない奴はいかにもやらかしそうで嫌やなあとイヤミ飛ばしてるわけ
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:06:43.00ID:FMAPTIBG
輪行ルール守っていても汗だくクサクサおじさんとかぺちゃくちゃ大声会話おじさんとか一般的な乗車マナー悪くて目立つのもよくおるし、一般客にゃ分からんサドルだとかちょっとしたサイズオーバーなんてちっちゃい問題だよ
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:10:30.03ID:CoSShXWc
このまま放置してたらまた昔みたいにサイクリング協会の会員証と普通手回り品切符が必要って時代に戻りそうだな
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:21:34.60ID:Dwi1tTTl
絶対数が少ないから人でも死なん限り変わらんよ。

この前地方電車でリンコウしたら揺れ過ぎて車体倒れて迷惑かけたわ…
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:37:00.29ID:FMAPTIBG
ここ数年で急にマナー悪いのがニョキニョキ出てきたわけじゃねえからなw ネットでマナーだの何だの騒ぐようなった以外、人間の質なんて昭和から大して変わらん
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:43:24.58ID:qj5CSht3
こういう人間が今後も居座り続けるとなると、厳しくなっていくかもな。全然改める気がないみたいだし。
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:50:45.63ID:FgXI74RI
ノーブレ警察に始まり、輪行警察、最近の出動は法面警察だったけど、彼らの最大の問題点は取り締まり対象以外に大量にリーチして、自転車乗りはマナーが悪い上に内輪ではもっと仲が悪い、と最終的には自分たちの印象を悪くしてるんですよね。たった一人がサドルカバーだったと言う事実だけで。
0669ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 19:57:47.44ID:TsUnZcTa
外野にとやかく言われないように明記されたルール程度守れやと諭されて他にもっと悪い奴いるもん!とか大した事ねぇよゴルァ!と返す時点でもう無理
0671ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 20:10:28.19ID:FgXI74RI
輪行ルール知ってるのは自転車乗りと鉄道職員位だよね
鉄道職員に何も言われない、取り締まられないのに他の自転車乗りが一生懸命に自転車乗りの輪行ルール違反を拡散アピールするのは笑えるw
0672ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 20:25:07.76ID:FMAPTIBG
せめてサドルが出ていたことで怪我したとか言う奴が出てきたら分かるけど、おる?
0675ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:23:10.02ID:rwvi3hpJ
他人のコクーンの巨大さが邪魔に感じる経験がある人はたくさんいると思うけどサドルの飛び出し自体は大した話でもない
もちろんルール明記を守れないだけでその人の低学歴さは言わずとも伝わってくるがあえてサドル飛び出しについて長々と語るほどのことでもない
0676ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:32:06.52ID:FgXI74RI
コクーンもそれ以外の輪行袋も巨大で邪魔だよ
それとお前が学歴コンプレックス持ちの差別主義者なのはよく伝わった
0677ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:33:46.10ID:cNPmVbha
マナーは重要だけど
せめてルールは守ろうぜ

ルールの良し悪しはあるけど決まっているルールは守るのが大人ってもんだ。
ソクラテスの爪の垢を煎じて飲ませたい
0679ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:48:28.53ID:CBs1tJuJ
>>662
運行責任者がダメというものを、、アホなん?お前の物差しなんかどうでもいい
お前みたいのがいるから緩く運用されてたものが客からのクレームでルールが厳格に適用されるようになった
ほんといい迷惑
0680ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:48:32.44ID:FgXI74RI
>>677
あなた方の中で罪のない者だけが彼女に石を投げなさい
キリストの言葉を聞かせたいね
サドル出てる出てないがそんなに大切な事ですか?
あなたは輪行ルール以外でも全ての法律やルールを完全に遵守してますか?
0681ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:50:41.30ID:H2orv26r
>>658
これいいな
0686ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:57:32.97ID:FgXI74RI
>>682
槍玉に上げてるのはお前ら狭量で不寛容な原理主義者な自転車乗りで、結局自分達の首しめてるんだろ
0688ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 21:59:54.83ID:CBs1tJuJ
キリストの言葉だとw
すり替えにも程がある
つか糞ハズい、アホか
守ればいいだけだろうが
0690ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:03:29.13ID:Zw+n0Z83
>>686
自分の首絞めてるって何??
規定サイズに収めて露出なくす事の何がそんなに難しいの??
逆にサドルだけ出すメリットって何??
後輪外さないメリットって何??
0691ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:07:11.08ID:CBs1tJuJ
勝手解釈の低能が屁理屈捏ねて、キリストの言葉キリッって、まじしんでくれ
守っときゃいいんだよ
0692ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:11:59.05ID:FgXI74RI
>>690
規定サイズには収まってるんじゃないのかな、測った事ないから知らんけど
仮にオーバーしてたとしても1割もオーバーしてないと思う
制限速度30キロの道を33キロで走ったって程度の話しです
サドルだけ出すメリットは無いよ、サドルの位置に穴が空いててサドルが出るだけで
後輪外さないメリットは後輪外す手前が省ける、RDが安心てだけ
0694ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:21:02.33ID:FgXI74RI
確証バイアスとかあるグループの先鋭化とかって本当に怖いよね
サドルが出てる程度で殺されかねないw
サドルに親しい人でも殺されたのかな?
0695ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:22:08.05ID:CBs1tJuJ
>>693
低能の勝手解釈は知らねえ
お前みたいのが増えると輪行禁止になる可能性だってある
ルールは守っとけ
乗せてもらえるだけでも感謝しろ
なにがキリストだよ、こいつまじ糞
0698ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:29:33.98ID:FgXI74RI
>>695
他人に向かって低脳だとか文盲とか死ねとかそういう暴言の方が酷いんじゃないでしょうか?
サドル出てるだけで随分な言われようだな
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:35:12.30ID:FgXI74RI
制限速度40キロ道路を50キロで走ってて、低学歴、文盲、死ねって警察じゃなく一般人に言われたらどう思う?
0701ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:39:43.26ID:FgXI74RI
サドルが出るって死罪になるような重罪なの?
そもそも法律違反じゃないよねw
自衛団とか民間ポリスみたいの怖いんですけどw
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:44:34.76ID:CBs1tJuJ
匙投げ
こいつに子供がいないことを願う
この鼻つまみものの周りの人たちに深く同情する
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:52:32.41ID:FgXI74RI
>>703
他人に文盲だとか低脳だとか死ねって言っていいと思う?
相手がルール違反してたら何してもいいと思ってるの?
俺はルール違反してるけど、程度問題だよ
等しく輪行は邪魔で迷惑、サドルが出てる出てないなんて些細な問題
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 22:54:57.51ID:n/uKq3Ep
もう、サドル剥き出しみたいなチンケなルール逸脱はやめて、ゴミ袋輪行でもすれば?
0709ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 22:56:30.92ID:FMAPTIBG
普通に考えてめんどくさいだろ?
かさばるし袋つなぎあわせるんだから
ほんとうに輪行してるか?
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 23:00:53.61ID:Dwi1tTTl
えいえんに同じネタで石投げ合ってて本当にお前ら暇なんだなw

いい天気だったぞ。ロードバイク乗れよ
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 23:23:00.74ID:s364eq5k
ルールを守る上にルール化されないマナーがある
ルールすら守れない奴がマナー語るなんて笑止千万
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 23:29:52.92ID:FgXI74RI
ルールを守らないサドル出してる奴は低学歴の文盲だから死ね!
子供にもそう教育してる!
ルールを守らない奴に子供がいないといいな
こういう事でよろしいでしょうか?
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 23:38:30.85ID:s364eq5k
カラクルS
世界で唯一、無料サイズ(3辺合計158cm未満)の市販スーツケースに収納できる実用自転車 
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 00:37:04.83ID:dSM88A5R
>>700
で、そのブログ書いてるやつは何の権威でどこのどいつなんだ? 知らない人の言うこと、鵜呑みにしない方がいいぞ
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 00:46:24.57ID:W9q6Z/h4
鉄道会社のルールに袋から一部出ていたりするのは駄目って書いてあるけど死刑とは書いてないんじゃ無いか?

場合によって単に乗車拒否されるだけだろ
量刑が軽ければルール破っていいってもんじゃないぞ
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 18:06:18.39ID:qKZJ+fXP
大島なら黒潮横断する事も無いから大丈夫だろう
小笠原行った奴はゲロゲロだったらしい
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/09/25(土) 22:16:52.65ID:aH+zIb2I
>>658
一年ぐらい前に大型客船つかったけど、そんときはそのまま持ち込んだけどなあ。
別に¥1500ぐらい取られたけど
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 06:33:26.08ID:7RRoxpAf
ロードバイク縦型輪行袋使ってるけど
自動改札が上手く通れん
幅広タイプなら問題ないんだけどなぁ
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 08:07:23.77ID:PFhNiQhA
一瞬だけ袋とベルトだけで自転車を前に支えて横の専有面積を狭くして通れば?
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 08:28:12.13ID:EHBQopzV
俺は基本的に有人改札通るよ
ない時は持ち上げる
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 09:04:07.75ID:9ARW0jqB
>>659
うわっ 図星カス
0748ツール・ド・名無しさん
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2021/09/26(日) 19:07:36.58ID:rA2uXvQx
>>732
普通の2階建てグリーン車ね。置けるます。リクライニングできないけどね。
1階〉2階〉地下1階の順に置きやすい。2階と地下1階はらせん階段で持ち込むのが大変。地下2階は置けたと思ったけど最近は1階ばかりなのでちょっとあやしい。
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/09/26(日) 19:16:25.45ID:e1xnFajj
東海汽船のサイクリスト無料モニター、最低3名以上でぼっちお断りじゃねーか
泣けるでぇ
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:48:17.35ID:tN9psDhA
>>732
2階建てのグリーン車乗る時はデッキに置かせて貰ってる
ストラップの長さを調整して手摺りに固定
俺は総武線なので混んでる時はEXPRESS利用
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:43:08.85ID:P8YV4qyJ
寒くなる前に一度行ってみたかった遠野に行ってこようと思う
首都圏を抜ける宇都宮くらいまで輪行してそこから自走でキャンプツーリングかなあ
いっそ仙台まで輪行してしまうか悩む
0753ツール・ド・名無しさん
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2021/09/27(月) 00:47:11.39ID:TBOKj9dw
>>752
国道4号のバイパス使って都内北部から2泊で行った

1日目は白川の大池公園キャンプ場
2日目は仙台の水の森公園キャンプ場
3日目で遠野到着(現地で一泊)
これで都内から一日あたり160kmずつ走れば着く

輪行したいなら那須周辺のアップダウンがきついから山越えた新白河駅まで行くと良いかもな
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 00:55:56.20ID:TBOKj9dw
大池公園の近くにはあゆり温泉があって、仙台のキャンプ場はシャワー付き
どちらも水場は豊富だから便利
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 12:29:24.18ID:VftEaNRK
ロード輪行のオジサンってなんでロードバイクの衣装のままなの?
他のスポーツでユニフォーム着て乗車しないでしょ子ども以外
恥ずかしいわね
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 12:49:16.01ID:0SIUnp2N
>>755
なるべく荷物を軽くしたいからでしょ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 12:52:45.45ID:VX11cxqz
和弓は袴で電車乗ってある
バトントワリングのねーちゃんがケバい化粧で乗って来たときは引いた
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 13:28:46.78ID:cS0EYb3V
おっさんの格好を逆に意識しすぎていてホモじゃないの?
恥ずかしいからジロジロみないで欲しいわね
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 13:33:09.41ID:N1/7KnjV
ビブ履いたおっさんとミニスカ履いたおばさんは同類、自由だけどね
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 13:40:43.86ID:L13HdagS
おばさんだろうが何だろうが生足と見れば目が行っちゃう性欲モンスターだもんな、お前。つい手を出さないよう気をつけて生きろよ!
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:00:36.77ID:TeE91c6e
見苦しいとかは置いといて、まさか帰りもウェアのままか、、?
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:51:55.95ID:cS0EYb3V
路線と季節によるかな。トレランの連中も超ショートパンツでエッチな太もも丸出しだしどうでもよくなってきたわ
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 17:34:52.95ID:h99CL2SE
俺は普段着サイクリストだからこの手の悩み無縁だわ
レーパンもジャージも一度も買ったことない
パッドの入ったインナーパンツは最初履いてたけど別に要らんって事に半年で気が付いた
メインが折り畳み自転車で行く輪行だし1日最長でも160kmくらいしか乗ったことないからこれで十分なのよね
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 17:40:29.71ID:cS0EYb3V
普段着でも折り畳みでも一日ペダルまわしてたら、汗かくし埃っぽくもなるから着替えた方がいいよ?
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 17:49:33.07ID:L13HdagS
普段着で乗ってて立ち漕ぎでケツ持ち上げたら汗ジミがションベン漏らしたみたいになってる臭そうなおっさんよく居る
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 18:31:55.04ID:u2zim/jh
嵩張らないショートパンツを携行して輪行するときはレーパンの上からはいてる
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 18:35:23.11ID:h99CL2SE
つーかレーパンジャージだけは死んでも嫌だwってのが本音
あれで街中に居れる人尊敬するわ
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 19:12:18.58ID:zkhKpzlA
街乗りでも着込んでいけるカジュアルなサイクルウェア選んでるからドン引きされる事は無いと信じたい
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 19:55:33.91ID:vFM9WKjg
吸水速乾のスポーツウェアで走って帰りに輪行の時は着替えてるわ
走ってそのまま電車に乗ったら異臭テロだからな
自分では臭わないと思っているのか平気で異臭まき散らしてるローディもたまにいるけど
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:30:17.17ID:JXavl0KR
有名サイクルウェアやアウトドアウェアメーカーならポリジン加工などの
抗菌消臭加工されてる
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 08:35:09.10ID:Fv1/1NGj
石垣島から波照間島へ行く高速船がモーターボートみたくポンポン跳ねて
胃がひっくり返る気がした思い出
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 08:42:36.69ID:mhAG6JLi
>>778
荒れたら揺れるんだよ
大島でさえ天候に依ってはさるびあ丸の接岸する港が当日変更になる
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 09:27:42.68ID:4hlERfPl
>>778
太平洋フェリーやらさんふらわあしか乗った事がないんだろw

まあ、飛鳥だのQEと言った本物の豪華客船がどうなのかは知らないが
少なくとも、那覇航路のフェリーは
ドッタンバッタン地獄の苦しみだったwww
0782ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 10:08:24.24ID:jGNiN4Rp
そうか…波照間、与那国、小笠原に憧れていたのだが難度は極めて高そうだな
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 11:22:01.76ID:JI6dQwXt
面倒っちゃ面倒だが的な、
またリムとディスクのいつもの流れがはじまりそうな予感!
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 11:48:39.94ID:0LkYJL0f
ロードバイクに乗ることが輪行とほぼセットになってる自分はこのままずっと新車でもリム車を使い続けると決めている
月に2,3回輪行してる
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 12:57:55.81ID:A0yLMi8j
>>783
ディスク使っているけど
移動時に2枚ローターの位置を気にするのはキッツイので
前輪だけ外す方法で輪行してます。

1枚なら体に当たらない側にして置くときもそれほど問題ないし。
0790ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 13:58:47.07ID:ztanYwgN
ディスクを言い訳にすれば前輪だけ外し横置きサドル飛び出しも容認されますね!
0792ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 14:52:10.56ID:N47O2ANN
コクーンに親弟妹を殺されました。
妹が一人生き残りましたがコクーンを使うようになりました。
0795ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 15:09:07.13ID:D9lzdBor
後輪外さないとか新幹線乗れないじゃないですかー
ヤダーw
一応ディスク用の輪行袋も注文済みだけど
時代の流れだからしゃーないんだけどディスクブレーキの管理めんどくさそうね
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 15:24:29.22ID:A0yLMi8j
サドルは短くカットして一発で外れるように留め具をレバー式にして外した時トップチューブに付けたサドルバッグに入れて運びやすくしてるけどね
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 16:00:49.05ID:URxNVHCk
フレームにまた傷がついた。
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 00:25:06.42ID:GaMmMIli
前輪ホイールの回転方向がわからなくなったってこと?ならハブのロゴを後輪と合わせればいい
0804ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 00:49:40.71ID:xOsOc3Mi
>>803
は?じゃなくて中のレバーが…って説明しようとして、
言ってる通りよく見たらホイールごと逆につけてたわ!!!
意味がわかった。手順上レバーだけ逆になることはあんまりないんだね
ありがとうございました(-人-)
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 11:06:03.41ID:JWg+aIZy
フラットロードで輪行するか輪行のためにミニベロ買うべきか。
ミニベロ買うなら旅行費に使ったほうが良いか。色々迷う。
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 12:58:04.31ID:xuxg1mTJ
ミニベロも折りたたみじゃなければ輪行は別に楽にならんよ
やってみたけどこれならロード輪行でいいやってなった
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 13:06:41.15ID:hEZndY6a
電車で見る輪行は分解したロードとブロンプトンがやたら多い印象
キャリーミーとかバーディとかあんまり見ない
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 13:42:47.13ID:bymrfeyX
>>807
ミニベロはあくまで趣味の物欲を満足させるものと理解している
悩むくらいならまずフラットロードとやらで輪行した方が良い
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:53:54.20ID:HbXrbR8y
>>807
ミニベロは小さく軽い折り畳みだと登坂力の問題でコースに制約が。20インチはデカくて重いので輪行が大変。
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:02:30.66ID:5cXFiTvI
荷物を預けられる高速バスはともかく、混雑するかもしれない普通の電車での輪行はかなりストレスを感じる
0816ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 23:18:05.50ID:vO0r5zEb
ロード手放してDAHON折りたたみ(20インチ、406)に一本化
余剰パーツ流用しつつ軽量化カスタム
現在キャリア、スタンド、ペダル付きで10.0kg
これだとそんなに輪行苦しくないよ!

ギア比はかなり登坂重視にカスタムしたので快適
チェーンリング48(1s) スプロケ32-11(10s)
このウルトラ軟弱乙女ギアならパニアバッグに水ガン積みしてても峠登坂余裕!笑

ただスプロケワイドすぎてこれでもトップ側持て余し気味なくらい
20インチだと平地35km/h程度の時点で既にかなり不安定であぶないんだよね

タイヤ周長とギア歯数とケイデンスで速度出るから
自分の今の自転車のギア比と比較して必要なスペック計算してみては?
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 01:12:00.79ID:E1yQIAeC
>>815
出来るけど、そんな雑魚いないよ
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 07:39:59.33ID:5frbXOAU
>>817
俺は最初に買った10kgのロードバイクで2回くらい輪行したら重すぎて駄目という感想になりカーボンバイクにした
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:21:16.76ID:ta4ng2Wd
>>817
わかりにくかったかな
リアキャリアが1.5kg、スタンドが0.5kgくらいあるから
両方外せば8.0kgくらい。わりと軽い方だと思う

>>821
ロードの10kgよりだいぶ楽、サイズが小さいから
極端な例えだけど同重量の場合
ベットマットと米袋どっちが持ちやすい?みたいな。
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:26:49.31ID:j6/M7AeF
10sバイク担いで駅のホームからホテルまで300mくらいだったな
重いっちゃー重いが2度とやりたくない距離・重さではない。
0834ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 11:03:49.88ID:tG+z7hSM
輪行用に折りたたみ買ったけど
実測でちょうど10kgだった
ロードより重いけどコンパクトになるぶん楽
0835ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 11:05:36.22ID:6qhsnxGl
初心者の頃船に乗るために駅から港まで2km以上担いで歩いたら大変だった
港までの路線バスには持ち込みダメだろうと思っていたからだけど
今思えば多分運転手に訊けばOKだったろう
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 11:15:45.21ID:/yfGi6VB
>>832
縦おき輪行袋を横おき状態にして荷室の柱に結び付けれれば倒す必要ないよ
あのバスは荷室に柱がたくさんある
0837sage
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2021/09/30(木) 12:39:49.80ID:kDYmmXaB
>>831
趣味でやりたいよ
20インチミニベロだけどコンパクトな方がいいから両輪外して縦置き。
新幹線で福島行ってくる
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 12:54:41.19ID:pfSo1DFJ
>>837
女性か女性並に非力な前提の話だよ
そうじゃなきゃ10キロとか余裕でしょ
せいぜい駅周辺歩くだけだし
女性でも余裕って言ってるならスマン
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 13:10:17.01ID:upXFmwvU
去年初飛行機輪行のときは最寄りの空港バス乗り場まで3kmくらい担いだな
輪行自体2度目で夜明け前の暗い中で袋詰めする自信がなかったからだけど、さすがに肩が痛かった
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 14:57:52.08ID:tZoPEDH0
輪行袋ってみんななんて発音してる?俺はりんこうたいと読んでたんだけど知り合いはりんこうぶくろって読んでた。
それは重箱読みと言ってイレギュラーな読み方だと言ってやったんだが議論は物別れに終わった。
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 15:09:38.68ID:XTEDsJ37
〇〇袋(ぶくろ)
は重箱読みを許容するのが世の流れでは
給料袋だって重箱読みだし
0857ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 12:54:22.66ID:lxi6r7jc
地方ごとに呼び名を分ければいい
とりあえず九州は「輪行たい」でよかたい
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 17:47:37.96ID:82asUS4f
初めて新幹線輪行したけど運転するより楽で早くてワロタwww
値段も高速代とガソリン代加味すると新幹線の方が安かった
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 18:18:01.22ID:BIoFPTy8
飛行機、預けてしまえばあとは勝手に運んでくれるから楽チンだよね。

壊れさえしなければ
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 18:25:31.99ID:lFcqZn+l
飛行機は予定変更が気軽にできないからなあ
雨で延期とか気軽にできる新幹線は便利
0864ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 18:33:00.98ID:BIoFPTy8
普通運賃(って今は言わないか)じゃなかったら、予約変更しづらいのは確かに。
そこが、特典航空券だと逆に融通が効きやすいんだよね。予約が取れればだけども。
0865ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 18:46:16.06ID:Lc/k9bcG
緊急事態宣言が出ると航空路線の安い先得運賃でも変更できたのはありがたかったなあ。JALはバーゲンやってたこともあって。
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 19:06:45.76ID:qnhU/cfn
新幹線半額は利用したいが20日先の天候なんてわからんからなぁ
雨とか強風の日は走りなくないお
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 20:53:04.04ID:oGvd5OyV
>>860
いや運転はほとんど自動化されてるから計器見てるだけだよ。
0871ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 21:02:39.33ID:sUWVSSew
車→新幹線→フェリー→飛行機と順に便利さと速さを噛み締めてきたが、一周して車サイコーに落ち着いた

時刻表に縛られないのと、自転車担がなくて良いのと大量に荷物運べるのはでかい
都内→青森や大阪あたりまでなら車だな
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 21:42:33.59ID:PvoCqIFs
車の長距離運転は個人差でかいな
関西から秋田とかでも平気な奴もいる
俺は200キロでもちょいキツイ
0877ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 21:49:51.72ID:YQpIVYg9
都内から茨城でも運転すると腰が痛くなる
0878ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 22:21:06.07ID:UsZbDWvb
国内飛行機輪行こそ後輪外さない横向きコクーンだよな
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 23:01:41.50ID:qnhU/cfn
若い時は運転そのものが楽しかったが
今は長距離運転は苦痛
だから遠い所は輪行ですわ
0881ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 23:07:30.25ID:iylaLlwL
自動車はそもそも遅いから長距離になればなるほど新幹線や航空機とは条件が違い過ぎてそのまま比較できないよね。
0883ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 23:17:15.31ID:McF9vxI3
トランポは車のあるところまで戻らにゃだめだし車、電車、飛行機どれがいいかなんてコース次第でしかない。東京-青森走るなら帰りは輪行だし青森一周するなら車でもいいけど、一周した後に運転する気力ある奴はあんま居ないw
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 02:10:15.70ID:ocubHBcB
>>868
国内線ならペラペラの輪行袋で問題ないよ
ペダルレンチは必要だけど、頑張ればアーレンキーでもなんとかなる
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 07:59:24.54ID:cQVkmQ1U
船は酔う!東京〜九州は1日半も太平洋の上はつらい。
新幹線、飛行機、バス、車、フェリーかな
車輪行はMTBの人はよくやるみたいだね。
王滝なんかは駐車場に車いっぱいとか。
山の中だしトレイル80キロ走るから自走は体力的に無理なんだろうな。
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 09:27:30.78ID:954Ss2zt
モンベルの一番大きい輪行袋だと前輪すら外さないで大体入るのな、ただ自立しないからずっと支えてないとならない
今それで電車で輪行中
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 09:36:31.39ID:+8pEfSaX
今考えてるんだけど、家から飛行機で旅行先まで自転車もっていこうとしたら、自転車輸送代かかるので
旅行先で折り畳み自転車買って帰るを計画してるんだけど、やったことある人いる?その場合防犯登録とかどうなるんだろう?
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 09:55:14.50ID:ywfz5wtU
>>889
LCCの輪行料金って国内なら往復8000円位だよ
現地で買って持って帰るなら4000円はかかるよ
防犯登録は特に問題にならない
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 09:58:15.62ID:VFLN1zNt
>>889
Youtubeで、ギリシャまで飛行機で行って、自転車買ってイギリスまで乗って戻るっていうのを見たことがある
0892ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 10:26:02.24ID:DUbhslmu
>>889
防犯登録は住んでいる地元で出来ます。購入店で発行される販売証明書を持って行きましょう。
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 10:46:12.41ID:ywfz5wtU
前輪すら外さない輪行だとさすがにデカすぎる、無理矢理どこかに立てるしかないな
席にも座れない
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 10:48:43.06ID:HXTsOJqX
フレームパイプを分解できたら輪行でもっとコンパクトに出来るのになぜ作らないんだろ
パイプの端をネジ込み式にすればいいだけなのに
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 10:57:01.29ID:toNRIPe/
昨日阪急で前輪を外しただけでホームで待ってる人がいた。改札抜けるとき駅員に何か言ってたからOKなのかな。
念のため写真撮っておいたけど寛容だな阪急は。袋に入れないでも良いなんて。
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 11:14:35.36ID:ywfz5wtU
>>895
前輪すら外してないけどJR東日本も何も言わない
文句言ってるのは輪行ポリスだけだよ
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 11:21:03.76ID:ywfz5wtU
そもそも前輪外せば250cmに収まるケースもあるのに盗撮犯が随分と偉そうだなw
0902889
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2021/10/02(土) 14:46:58.20ID:+8pEfSaX
防犯登録は心配しないでいいのね、しかし現地で防犯登録してなかったら、警官に止められまくられそうだなぁ、
あと14インチから20インチに帰るつもりだけど、パンクしづらくなる?14インチで2週間
旅したらパンクしまくって金欠になったから気になる。
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 15:24:37.68ID:hwM/Dols
駅員の目を逃れた=許された  ではないね。

ルールが正しく運用されないケースが増えるなら、現状に合わせてルールの変更を余儀なくされるだろう。
駅員、乗務員、鉄道会社の負担を減らす方向に。
乗客の安全を守る方向に。
鉄道から自転車を排除する方向に。
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 18:22:43.74ID:WlvbOjk3
自転車そのまんま持ち込めるサイクルトレインが増えてるのに?
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 18:29:05.23ID:Dhb3EJeG
はい。
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 18:51:47.84ID:cQVkmQ1U
西武多摩線スタンド付きが条件だけどね
指定席でいいから有料で乗せたいなぁ
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 20:45:47.96ID:JXfkgesF
防犯登録は国内であれば買ったお店でやってもらえばOK
あれは居住地でやる必要はないんだよ
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 21:06:04.42ID:JXfkgesF
サイクルトレインが都市部で増えてるとは思えんなあ。
専用列車のBBBASEですら新宿駅に入線しても自転車下せないし、もちろん乗車できない。専用列車でさえそうなのに東京都の駅でフリーで自転車持ち込んでなんて対応するにはベビーカーの時みたいな世論のバックアップがないとJRなどの大手はやらない。
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 21:21:28.40ID:cQVkmQ1U
前輪だけOKでも増えればいい
ディスクだと2か所管理する所増えるので手間を減らしたい。
もちろん有料でよい。
東海道新幹線なんて折角大型荷物スペースの予約が出来たんだし
有料にして指定場所にすればいいのよ
0914ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 22:08:34.05ID:JXfkgesF
水郡線北部は特に北関東と関東でトップの過疎路線でそういうことして利用喚起しないと廃線候補で危ないんだよ。
ただここで輪行してる人にとってはほぼ無用な存在だ。日常陸大子駅などに車で乗り付けてそこからいろいろ走って最後に水郡線で常陸大子に戻るとかの走り方以外だと結局水戸まで輪行しなきゃ使えないのでそこから分解しなくても持ち込めますと言われても使うことはないかな。前からやってる秩父鉄道なんかもそう。地元の人が便利に使えるかもしれないが。
出雲の一畑電鉄なんかもおなじだがこちらは1回320円!!地元の人も使えない仕様。FDB14位の折り畳みを袋に入れて輪行でも320円取るボンクラ駅員とそれはいりませんというまともな駅員がいてそもそも旅客サービスを提供してはいけないレベルの会社がやるとこうなるなあというあきれたサービス状況。これが使ってみた感想。
0916ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 22:40:30.14ID:JXfkgesF
BBBASEが水戸まで運んでくれればいいんだけど、取手の向こうは交流区間なのであの電車では走れないんだよねえ・・
0917ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 22:48:24.57ID:7bY3tzaX
俺はサイクルトレインで降りた駅でトイレや写真撮影等で30分近くチャリ置いたままホームにいたら、駅員に「自転車むき出しでホームに入るな」と注意されたことはある
サイクルトレインなんて興味ない職員はよくわからんのかな
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 23:35:00.27ID:zez810S1
水郡線は輪行で何度も使ったけど降りれる駅があれしかないならロードバイク輪行ライドな楽しみ方としてはそのサイクルトレインは無用だね
せめて沿線屈指の観光地の袋田駅で使えないと
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 01:11:08.53ID:t72eK8CL
水郡線はどこも走って楽しい区間なのでサイクルトレインに乗る意味があんまない
都市から田舎に行くとか
平地から山に行くとか
温度差がないとなあ
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 05:44:37.20ID:WGQiEtNh
コロナ禍終了後でも通勤電車に人が戻ってくることはあまりないから
JRも過疎路線は色々考えてほしいですね
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 08:16:47.58ID:6Y6aUzMn
ロードバイクで輪行と折り畳み自転車で輪行、街乗りオンリーならどっちがいいかな?
以降としてる場所 北海道 
前輪外しで輪行するつもり
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 08:32:27.41ID:XaekXkrP
>>923
観光メインで駐輪時間長いなら折りたたみの方が目立たなくていい気がする
タルタルとか目立つものなら別だが
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 22:48:16.78ID:uhNMk8Sl
折り畳み自転車は網棚に置ける?
スーツケースベルトで縛れば大丈夫かな?
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 23:59:54.17ID:++TDnqH5
硬くて重いスーツケースを電車の網棚に置いてたら
頭がおかしいのかなって思う
自転車だったらそれ以上に思う
0929ツール・ド・名無しさん
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2021/10/04(月) 00:07:01.28ID:FhZj0X7Y
>>928
お前頭おかしいだろ?
0930ツール・ド・名無しさん
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2021/10/04(月) 00:31:30.68ID:T0i/MD3A
網棚の耐荷重的には自転車ぐらい簡単に載るけど、網棚から荷物落ちる時の事考えたら重量物を網棚に載せるとか狂気の沙汰だわ。
馬鹿じゃねえの?とうより頭おかしいから閉鎖病棟から出て来るなよとしか言えんわ。
0932ツール・ド・名無しさん
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2021/10/04(月) 03:20:15.31ID:90RduOiR
今日は初めて新幹線輪行してくる!
期待と不安でいっぱいだけど楽しんできます!
0936ツール・ド・名無しさん
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2021/10/04(月) 10:01:45.40ID:Wgkk/yjK
>>932
いいですね〜羨ましいです!良い旅になるようお祈りしております

ところでバトンホイール履かせておられる方いらっしゃいますか?
もちろんカーボン製のやつです 
自分は傷を付けてしまいそうで予備のホイールに変更して輪行しておるのですが、神経質になりすぎでしょうか?
多少どこかにぶつけたところでクラックになりはしないでしょうけど
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 10:01:51.79ID:qH8vbwYa
>>932
おう!
どこ行くのか知らんが
無事に帰ってこいよ!
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:28:01.33ID:vqdNA5qI
>>944
俺も新宿の西口で見たことある
劇団員が自分たちの舞台をオンライン配信してる宣伝らしい
先頭が動画直通のQRコードのボード持ってて「なるほど」と感心した
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 03:37:54.07ID:KpjIbl8/
客室に持ち込みokの場合、輪行袋に入れたらokというケースが多く、そのまま持ち込めるのは稀ですか?
0951ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 04:12:16.19ID:LLDe4/K7
>>950
少ないけど稀ではないよ
自転車で有名な観光地は自転車客呼び込むのにやってる所あるから
駅前のホテルとかはほぼ駄目だろうが
0952ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 04:16:30.71ID:aBZmGQU8
いつも輪行袋に入れて持ち込んでるよ
俺が泊まったホテルで持ち込めなかったのはホテルオークラだけ
「クロークにてお預かりします」と言われて預かってもらった
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 09:01:04.07ID:Qg5C061o
それなりの宿だと部屋に持ち込めなくても屋内に置けるようにしてくれたりするな
0957ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 09:13:51.32ID:EsHMgkg8
ボロ旅館でも話せば納屋みたいなところに置かせてくれた
冬場はスキーリゾートになるところだとホテル内にスキー板を置く部屋があるのでその部屋を使ってない夏場に自転車を置かせてもらったな
直接生身のまま自転車を客室に入れさせてもらったこともあるよ
0958ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 09:44:19.45ID:p0oDZWcX
>>956
共に宣伝広告が目的なんだから目立ってナンボのもんだよなw
つまり、その理屈は正しい。

とは言え、チンドン屋はそれが仕事で有り収入に繋がるが
ロード乗りは逆に金を払った上にあんな恥ずかしい物に乗って
メーカーの広告活動に協力してるって言うwww
0959ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 09:49:40.69ID:cfvRRe95
チンドン屋というよりも東西屋って言うのはここでは自分だけなの?
東西屋、とうざいやと読むが発音的には とざいや
0961ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 10:21:02.06ID:ng15cr4X
ホテルの部屋に持ち込むときは輪行袋には入れるけど
前輪だけ外して後輪はつけたまま、袋からハンドルとフォーク出た状態までだな
「手荷物です」って顔してればなんも文句は言われない
0962ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 11:11:18.63ID:p0oDZWcX
>>959
気になってグクった。

要約すると東西屋と言う屋号が元祖らしい。
で、どんどん模倣が増えて来ると差別化の為にバージョンうpして
鐘や太鼓を叩き始めて、その囃子の音チンチン・ドンドンからチンドン屋と呼び名が定着したってさw

で…東西屋は「とざい と〜ざい!」って口上から始まったんて
とざい屋だって事らしいw
↑こっちが気になっていた。
0963ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 12:57:24.20ID:ktZxpxnD
分解せず部屋に入れて泊まれる宿に泊まってる
ちょっと出掛けるときいちいち組み立てずに済むからな
0966ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 13:46:02.60ID:KpjIbl8/
>>951
ありがとうございます、探せばそのまま持ち込める所もある感じですね。
みんながどうやって持ち運んでるかも参考になりましたm(_ _)m
0967ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 13:58:14.38ID:eJX/drJh
>>966
「サイクリストに優しい宿」で検索すると、特集したサイトがある
情報多くないけど
あとは、このスレで行きたい地名出せば良い宿知ってる人が教えてくれるかもしれない
0968ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 14:13:05.25ID:UqflbKAs
カプセルホテルとかでも輪行袋に入れればバックヤードで預かって貰えるよ
0969ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 15:57:20.20ID:6S1gWAGN
尾道港のグリーンヒルホテルも
以前は持ち込み可だったはずだが
今は輪行袋で持ち込み可という話もあるとか
だとしたら残念だ
0970ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 16:31:21.38ID:fWjXDh4m
>>953
シティホテルとかだと相談したら外置きでも従業員口とか一般人が入れない所に置かせてもらえる
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 22:52:41.75ID:IjGlYY/X
輪行袋に入ってるなら完全に手荷物だからホテルが断る理由は無いだろ
客室が狭いから好意で別のとこに置かしてくれるってんならわかるが
0972ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 23:34:03.89ID:6oOOwXDz
まあ預からないと部屋で組み立ててローラー回したりオイル汚れつけるアホがいるかもしれないしな
0974ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 23:56:34.86ID:iMq1F61c
何も説明することなく輪行袋のまま部屋に入ったけど室内で組み立てて、
カウンター前につながるエレベーターで自転車運んで、
チェックアウトの時にカウンターを一旦素通りで外に出て入り口の横に自転車置いて、
カウンターに戻って手続きをしたことがある

言葉には出されなかったけど唖然とした感じだった
ほんの少しだけランクの高いビジホね
そのホテルとは違うけど例えるならアパホテル
0979ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 07:06:28.27ID:t6f3luWu
真面目な話>>974みたいな愚か者がいるのでホテル独自で規制が厳しくなっていくのよー

撮り鉄と同じ人種
0981ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 07:48:53.62ID:tENgi25G
組み立ては外でやりなさいよ。そういう事してると自転車お断りに繋がるよ。
0986ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 08:40:55.19ID:t6f3luWu
室内にチャリ持ち込みOKの所なら別にいいでしょ
問題は許可も?とらずに勝手に組み立ててEVで降りてきたとか話されても
撮り鉄が民家に勝手に入った話と通じるわ
0987ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 08:40:56.89ID:PHf+NqNJ
担いで持ち出すか押して行ったかで違うんじゃないかな。絨毯汚さないように気を使って持ちあげていれば問題は少ないがほかの客がいるときはどうかな。
0988ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 08:42:24.78ID:KcpgUZXm
俺も自転車裸でチェックインしてそのままエレベーター乗った事あるけど
自宅のマンションとかでもそうしてるし、同じでしょ
0990ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 08:51:11.40ID:w1NBpLOM
マンション本当に持ち込んでいいの?
勝手にいいと思いこんでるだけなんじゃないの?
0991ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 08:51:20.83ID:KcpgUZXm
マンションはよくてホテルがダメってルールでもあるの?
ホテル側からは何も言われなかったけど
自転車屋が入ってるビルとかもそのまま持ち込めるとかあるでしょう、同じじゃね
0992ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 08:58:51.59ID:t6f3luWu
だからホテル側がOKなら問題なし
あと何も言われないから平気とか言っちゃう人って真面目に大人なの?
普通はフロントに聞くよね?
0993ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 09:01:49.16ID:w1NBpLOM
・持ち込む際は輪行袋に入れた
・ホテルの人が唖然としていた
やった人間も問題のある行動だってわかってやってるんだよ
0994ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 09:04:27.44ID:KcpgUZXm
入り口にダメとか書いてあるなら勿論持ち込まないけど、いちいちわざわざ何でも聞くか?
何か迷惑かけるわけでもないのに
0995ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 09:08:00.45ID:w1NBpLOM
入り口にダメと書いていないのは普通の人は自転車を持ち込んではいけないことを認識しているからです
チャリカスのためだけにそんな表記は普通いたしません
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 09:15:19.99ID:KcpgUZXm
危険物だとかペット、匂いの強い物だとか持ち込み断れるのはわかるけど自転車の何がダメなの?
もしも問題あるならホテル側で断ってくれてもいいんだけど
実際に部屋に上げるの断られた民宿もあったな、輪行袋に入れるって言っても
0997ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 09:17:01.50ID:mFxKTygH
>>974だけど後出しジャンケンの補足をしておこう
ホテル内の移動はずっと持ち上げてやった
チェックアウトは夜明けに合わせてだったので他の客は皆無

とはいえ今の自分の感覚ではやらないと思う若気の至り話
0998ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 09:17:30.36ID:w1NBpLOM
ペダルで設備を壊す、チェーンで設備を汚す、などがまっさきに思いつきます
0999ツール・ド・名無しさん
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2021/10/06(水) 09:27:29.03ID:KcpgUZXm
>>998
そんなの自転車だけじゃないでしょ、スーツケースでも靴も同じだろ
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