自転車板自治スレ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/17(火) 08:41:31.90

自転車板の自治を扱うスレです
方針が決定するまでは自治スレはIDのみで立てて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/03/31(木) 23:59:08.25

>>690
わざわざ乙
まあどうせ何の根拠もない妄想話を根拠にして妄想話を続けるんだろうけどね－・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/03/31(木) 23:59:47.27

もう寝るっていいながらまた戻って来るやつ、前にも居たよな
そいつも同じように連投するガイジだった
ガイジってみんなそーなの？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 02:06:54.07

>>690
気にスンナ
荒らしが二人ほどで回してるだけだ
荒らされてるとワッチョイ導入理由になる
ただ、いつになるのか厳しいな
無償でボランティアしてる人にお任せするけどがんばって欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 06:34:44.16

まーた軍団パターンか
自治コテくんは不自然だと気づかないんだよなあ
人気が無くなると長々レスしてなぜか待ち構えた軍団がワラワラと擁護し出すんだよな
投票を装って議論スレを埋め立て続けたのもこのパターンだ
都合悪いことには一切応えないで仲間の同意の物量だけで押し切ろうとしてもそんなもん自転車板には通らんって

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 07:06:59.05

でた軍団くんｗｗｗ
やっぱこのスレに来てたんだねｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 07:53:57.26

>>690
普通の人が見たら同一認定してるほうが異常だって分るので気にしてません、逆に騙されるレベルの書き込みは当てにもしないですし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 08:23:32.87

まぁ彼らは105ガーと言ってれば周りも同意して叩いてくれると思いこんでる糖質だからしゃーない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:38:03.75

>>639
えーと
具体的な証拠は一切出せません、自治スレに居着いてしまった頭のおかしい人間とは ID:oPXpONpS のことです
ってことで良いのかな

その点については反論ないみたいだから、全会一致だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:47:38.48

もともと超過疎のここでレスバしてるあんたも流れてきたゴミカスだからさっさと隔離スレに帰ってどうぞ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648721275/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:49:12.61

>>645
例えば、
> ◆ここは作業スレです！
> 意見や議論は移動してください。

と書かれた運用情報板の板設定変更依頼スレに、長文の意見や議論を書いて迷惑かけたのは事実だと思うけど
悪事というならそれがまず悪事だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:57:12.88

依頼スレで直近でやらかしたのはこの105叩きくんの誤爆だね
そのあと議論スレにも同じもの貼り付けてたから分かりやすかった

423 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる age 2022/02/01(火) 22:21:08.04 ID:NSeoY3Lc0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/423

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:57:30.57

>>661
まあ、あれこれ言い出したら男のレーパンもエロいから全面禁止だとか収集つかなくなるから、
一般的な着衣の画像はセーフってことで良いんじゃないかと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 10:14:45.23

>>701
正体と思惑バラされて叩かれてすごく悔しかったんです！

まで読んだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 10:15:46.80

>>690
>>487

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:07:38.68

>>639
でたー！贋偽長のオハコ、反論できないから「過去ログ見て都合よく解釈してください」&議論続けられると困るから「お疲れ様でした」のコンポだー！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:15:53.14

>>677
この板にﾜｯﾁｮｲ導入する事自体は何ら問題にならなかったもんな
化けの皮が剥がれて問題が加熱していった
反対派のアンチとか意味わからん存在が正義ぶってんのもそれだけで問題なのにw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:29:28.31

>>690
同一人物扱いしてる連中の暴走は問題だよなー
相手と同じことやってバカじゃねえのと思う

**105** · 2022/04/01(金) 11:38:59.56

なんか粘着が全員105さん認定してくるか105さんにはトリップ外してもらって皆でコテハン105にしてみない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:46:30.17

>>690
自分の書き込みは良くて、以下の書き込みがダメな理由がわからない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647922267/8,21-30,35,36,63,64,74,109-111,113,114,122,139-144,151-155,177-181,186,187
>もう絶対ウンコしたい

**105** · 2022/04/01(金) 11:52:17.39

>>709
完全にスレチです有難うございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:58:42.02

いい感じにマヌケどもが粘着行為してくれたから
元々存在しない荒らしを叩いてた105が被害者護身が完成してるの
マジで無能だなお前ら

**105** · 2022/04/01(金) 12:03:18.45

>>711
私105ですけどそういう根も葉もない誹謗中傷は辞めて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 12:07:47.51

いやお前さっき…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 12:14:56.74

BANの抜け道を確保しつつ縦書きみたいな迷惑行為を自分で頻発させれば｢自転車板は荒れている｣という印象づけも可能なんだよね
もしワッチョイ導入荒らしガチ勢なんて者が居たら、お楽しみとしてやりかねないわ
破壊行為なんだけどね

杞憂ならいいね

**105** · 2022/04/01(金) 12:16:54.69

ワッチョイ導入荒らしガチ勢ｗｗｗパワーワード来てるｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 12:46:28.25

>>700
それは、運営の人間の間違いを正したレス、でしょ
具体的に、何が悪事だった？

運営の人間が自分が間違っていたと認めたレスだよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 12:54:47.97

>>716
> 具体的に、何が悪事だった？

スレのルールを破ったことが悪事そのものですが

**105** · 2022/04/01(金) 12:59:13.74

>>717
すみませんワッチョイ反対荒らしガチ勢が先に書いてたのでつい書いちゃいました
私は誤ったので後はワッチョイ反対荒らしガチ勢の悪事の追及お願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:01:48.31

>>717
運営の人間が自分が間違っていたと認めた、105が書いたレスの内容については
正しかった？
間違っていた？

掲示板のルールを破ってコテハン粘着するレスが溢れるこのスレで
「スレのルールを破った悪事」を執拗に咎めるあなたが
何か言うことはないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:08:37.71

コテハン粘着認定って悪だね
ここでコテハン粘着認定をしつこくやればごく普通の意見まで言いにくくなる
そんなに見過ごせない事態なら黙って通報して欲しい

いつまでもあーだこーだウザいよ

**105** · 2022/04/01(金) 13:13:57.77

本当コテハン粘着ってルール違反の悪ですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:17:22.28

>>719
その話を続けることに何の意味があるのか分からないけれど

> 105が書いたレスの内容については
> 正しかった？

議論スレは「荒らし」の言い争いだ、と主張してるようなので、正しくないと思うよ

> 「スレのルールを破った悪事」を執拗に咎めるあなたが

いや聞かれたから答えただけなんだけど、ひょっとしてこれがマッチポンプというやつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:18:37.19

>>604,721
そう思うならここであーだこーだ続けずに黙ってさっさと削除依頼してくんない？
粘着認定して削除チラつかせてこっちまで不快、迷惑だよ

**105** · 2022/04/01(金) 13:20:11.96

>>723
嫌ですけど？コテハンでNGしたらいいんじゃないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:33:41.56

>>690
滑稽とかそんな主観的なことはいいから問題があるなら黙って通報して収束させてよ
こっちにまで雑なコテ粘着認定粘着が付きまとって迷惑だし発言がしにくくて不快

当事者として何も思わないのか

**105** · 2022/04/01(金) 13:38:28.91

コテ粘着認定粘着ってすごくネバネバしてそうですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:38:49.41

>>722
書かれていたのは
荒らしの言い争いだ、ではなく
ワッチョイ議論スレで「荒らし」の定義についての話の言い争いをしていた、という話なんだよ

あなたは、
何も知らないで
何も考えないまま
自転車板のために動いていた人をずっと非難してたんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:41:10.46

>>725
発言したいことがあるなら書きなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:51:44.80

>>728
それがしにくいという話な

>>719
＞掲示板のルールを破ってコテハン粘着するレスが溢れるこのスレで
そう思うならここで喚かず黙って通報
みんなに迷惑だよ

**105** · 2022/04/01(金) 13:53:28.47

自分では通報しないんですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 14:11:08.01

>>729
あなたが自治スレに書きたい大事な話があるんでしょ？
ないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 14:22:22.36

>>729
図星の連続で今日は一段と必死になってるから相手するのやめようぜ
究極の構ってちゃんだからスルーが一番効く

**105** · 2022/04/01(金) 14:26:47.59

確かに荒しにはスルーが効きそうですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 14:50:17.67

ID:vEENJSoP の間違いを訂正して
ID:HyQ8w7s2 が書き込みにくいからやめろと言うから書き込み内容を尋ねたら・・・

真面目に相手したら馬鹿をみるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 15:30:11.27

強引な議論に★に白い目で見られた以上誰も話題にしなけりゃいい存在になってんだよ
ほんと粘着してる連中のアホだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 17:47:41.10

>>710
スレチが削除依頼の理由なら◆wjNZYE9yXcの書き込みにもスレチが含まれる事をどう説明するの

**105** · 2022/04/01(金) 17:49:53.73

削除依頼すればいいんじゃないですか～？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 17:54:29.86

毎日ループ繰り返しても荒らしくんの人生は先細りだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 19:46:09.95

>>727
発言の意図を断言できるのは本人だけなんだけど、本人なの？
もしそうなら、以下に引用した「>>727の発言」は正しいんだろうけど　

> ワッチョイ議論スレで「荒らし」の定義についての話の言い争いをしていた、という話なんだよ

ﾜｯﾁｮｲ議論スレで議論されてたのはそれだけじゃないから、引用元の内容はやっぱり正しくないね

あと「スレのルールを破った悪事」について反論なしということは、やっぱり納得してもらえたんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 19:52:35.81

>>729
どんな発言がしにくいの？
内容によっては対策のアイディアが出てくるかもしれないし、
この機会に書いてみれば良いと俺も思うけど

まあ普通に考えれば、削除依頼乱発問題についての話なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 19:53:47.81

依頼スレで悪事とか言われてるけど、あそこアドバイザー気取った板民が普通に乱入してるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 19:59:37.75

>>620
無価値なレスバや事実をねじ曲げたレスは鬱陶しいけど、キチガイだって住人だし書き込む自由はあるんだから改変したぞ

★頭のおかしい人が居着いていますが、気にしないであげてください★

ワッチョイ導入のために率先して動いたり、板の自治活動をしている105氏を必死に叩いている、頭のおかしい人間が居着いています。
何の根拠もなく証拠もないまま、自分に従わない人間に
「105」「105の自作自演」「105グループ」等のレッテル貼りをして逃げながら、根拠のない妄言を吐き続けています。

それらの話には、具体的な証拠は一切出されていません。
「105が」「105のせいで」等と言う人をどうしても信じようと思うのであれば
「具体的な根拠を、証拠のレスを見せて」「どれが105なのか証明して」[ACEさんが105を指名していたの？」等、きちんとした証明を求めてからにしましょう。

しかし、証明できない話を真実だと語りさらにそれを元に理論展開する、普通の人から見たら頭のおかしい行動をする人もまた、住人の１人なのです。
105氏が荒らしていた等の事実はありません。
ワッチョイ導入については、普通に議論され賛成意見が多く申請が成されました。
運営側の判断待ちなので、運営によって正しい判断がされるでしょう。

しかし、頭のおかしい人の世界では、一般人の世界での証拠は出せませんが
もしかすると105氏が荒らしだったのかもしれませんし、ワッチョイに反対する人間が多数派だったのかもしれません。
ですが、事実が根底から違うとなると、会話が噛み合うことはまずありません。
同じ場所にいることはストレスにすらなります。
だから事実が違う世界の人間が同じ住人として生活するために、現在ワッチョイというものが求められているのです。

誰かの話を信じる前に
具体的な証拠があるのか、一般社会で通用する話なのか、を確認して、自分の頭で考えてみてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:06:52.32

言いてぇことは分かるが縦読みコピペ以上に長過ぎるもっと圧縮しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:06:57.28

誰も読まない長文で草

> 105氏が荒らしていた等の事実はありません。

とりあえずここは、具体的な証拠が一切ありませんね

**105** · 2022/04/01(金) 20:06:59.01

いやそれやっぱデカいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:09:35.48

>>744
あるってなら証拠持ってこいよ
ちゃんとキャップに頼んでホストまで見れる確実なやつな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:15:19.60

>>746
ん？
具体的な根拠や証拠が示されていないので、>>742の話も全然信用できないね、という話だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:16:58.98

> しかし、証明できない話を真実だと語りさらにそれを元に理論展開する、普通の人から見たら頭のおかしい行動をする人もまた、住人の１人なのです。
> 105氏が荒らしていた等の事実はありません。

この華麗なブーメラン

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:18:18.58

ID:vEENJSoP みたいに、存在しないことに
「証拠が一切ありませんね（ｷﾘｯ」なんていう馬鹿にいちいち付き合っていられないから
>>742を書いたんだよ

**105** · 2022/04/01(金) 20:20:26.51

私が荒してたと言う証拠はまだですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:20:47.30

>>749
> 105氏が荒らしていた等の事実はありません。

これを断言する根拠や証拠はあるの？
それとも、ないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:25:06.50

>>747
逆だな
荒らしてるっていうんだからそっちが確実な証拠持ってこいて言ってんだよ

まさか無いのに自治スレにまで乗り込んで言い続けた訳じゃないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:29:03.86

>>752
荒らしてるとは言ってないよ

>>742が
> 証明できない話を真実だと語りさらにそれを元に理論展開する、普通の人から見たら頭のおかしい行動をする人
だという話だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:36:50.97

>>753
いやそういう誤魔化しいらないから
さっさと出せっていってんの
無いなら黙ってレスバ会場の議論スレに帰れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:43:26.67

>>754
一体、何を？
誰かと勘違いしてるの？

>>645に聞かれたから答えただけで、
俺がいま話題にしてるのは>620と>742という自治スレ内の出来事についてだよ

あと削除依頼乱発問題も、だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:44:56.61

>>755
勘違いしてねーよ
文章に偽りありってんだからその証拠出せつってんの
頭わりーなお前

**105** · 2022/04/01(金) 20:48:07.01

その削除依頼乱発問題って誰が問題にしているのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:51:28.09

えっ、勘違いしてないのか

>>756
全然信用できないと言っただけで、偽りありとは言ってないよ
逆に聞くけど、>>742が一言一句全て正しいと信じられるような証拠や根拠って、何かあった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:55:48.13

>>758
いいから信頼出来ない主張するソースを持ってこい愚図

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:03:10.71

>>759
やっぱりないんだ
>>753の通りだね

というか本人がかわいそうだから、そろそろやめてあげて

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:12:53.21

ソースは無いけど必死に105が嵐だと主張してるID:vEENJSoP自身が自治スレ嵐ってことでFAだな
削除兎に報告よろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:13:12.61

スレチの例　うんこと同じ
>>291-293

291 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ f210-xJqS) sage 2021/11/21(日) 12:22:40.20 ID:ZgNL29Kf0
>>54-57
レス削除申請スレのトリップ間違えていました
今、気が付きました
すみません

292 105 ◆zBUrveC29k sage 2021/11/21(日) 12:23:16.33 ID:ZgNL29Kf
一応、記録として書き込んでおきます

293 105 ◆zBUrveC29k (ﾜｯﾁｮｲ f210-xJqS) sage 2021/11/21(日) 12:24:38.37 ID:ZgNL29Kf0
IDだと少し変わってしまうのですか

**105** · 2022/04/01(金) 21:15:14.96

スレチ見える人は削除依頼してくればいいと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:16:56.60

この一見質問文形式で中身ゼロの連投は構ってちゃんアスペが好むスタイル

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:19:50.24

削除整理板を荒らしてる人と同じことはしない。ここ自治スレだしね

**105** · 2022/04/01(金) 21:22:53.65

なんかまた荒してる証拠って話になりそうな流れですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:38:57.37

自分はスレチを連投しておいて、他人のスレチを削除依頼してるの理解した？しかもその削除依頼も連投だよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:45:31.03

なんだ105にエロ写真スレ潰されてキレてるおじさんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:52:38.26

>>742
えーっ、
>>633に証拠が有るじゃん
１つあれば十分だよね？
だがワッチョイ導入派は明確な証拠が出るとスルーしてしばらくしてから証拠が無い証拠が無いと連呼する繰り返し
毎回そのやり口で通用すると思ったら大間違い
証拠を見ても見ないフリを繰り返してきただけだろう
まあワッチョイ導入派と言っても105が多回線自演しているだけなのだろうがな

**105** · 2022/04/01(金) 21:55:19.38

「うんこ」と>>762が同じに見える時点で価値観が違いすぎて理解できません、連投は間に誰も入らなかっただけですよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:57:17.93

画像の削除依頼にしても
自分は女性をエロい目線で見てますって言ってるだけじゃん

まだわからないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:06:00.55

>>770
価値観はそれぞれ違うからルールがあるんじゃないの？
スレチはうんこと同じだし、うんこも連投なら良いっていってるようにしか見えないよ

**105** · 2022/04/01(金) 22:16:38.09

問題を混ぜてませんか？「うんこ」はスレチに見えますが>>762はスレチに見えないのが私の価値観です
連投は単に間に他の人が書いてないだけで連投が問題になるならあなたもしてますね
写真は転載元はアカウントごと消されたみたいですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:21:10.19

ワロタ
マジで盗撮画像クレクレおじさんじゃったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:28:59.18

自転車乗る日はうんこしないの？
うんこも連投じゃないならスレチでも認めるってことね？

自分の価値観をごり押しして自転車板や運営板を荒らしたことは理解できた？

**105** · 2022/04/01(金) 22:30:51.87

いや理解出来ないって書いてますけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:35:33.12

理解できないじゃなくて
思考停止でしょ

ここ自治スレだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:39:47.79

(途中送信ごめんなさい)
ここ自治スレだから、逃げずに答えてね

**105** · 2022/04/01(金) 22:41:59.31

理解できませんし答える義務も有りませんにおすし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:48:22.98

>>771
ようエロ爺さん
投稿潰されておこってんの？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:52:30.29

なんとまあ、やっぱりこの程度なのね

誰でも書き込める掲示板だから気に入らない書き込みもあるよそりゃ

でもさあ、自分のこと棚上げして削除依頼出しまくる前に少し考えなよ

自分こそが正しいのかってさ

**105** · 2022/04/01(金) 22:54:08.19

まあ私削除依頼出してませんけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:56:43.47

庇ったり同調してる時点で同類

**105** · 2022/04/01(金) 22:58:40.10

うんこと盗撮庇わなくて良かったーセーフセーフ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:04:39.07

盗撮スレおじさん自治スレで大暴れの巻

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:06:36.36

◆wjNZYE9yXcはうんこだからアウト
盗撮もその105とかいう名前でアウト

**105** · 2022/04/01(金) 23:08:25.54

あっ、なんか危険な臭いがするので寝ますね、おやすみなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:10:04.91

削除荒らしの勢いが落ち着いたら消されたスレを取り戻さないとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:10:54.22

>>787
チキン君またいらっしゃい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:16:48.69

(再掲)スレチの例
スレチを理由に削除依頼を出しまくってる
やってることはうんこと同じなのに自分は特別だと思ってる
>>291-293

291 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ f210-xJqS) sage 2021/11/21(日) 12:22:40.20 ID:ZgNL29Kf0
>>54-57
レス削除申請スレのトリップ間違えていました
今、気が付きました
すみません

292 105 ◆zBUrveC29k sage 2021/11/21(日) 12:23:16.33 ID:ZgNL29Kf
一応、記録として書き込んでおきます

293 105 ◆zBUrveC29k (ﾜｯﾁｮｲ f210-xJqS) sage 2021/11/21(日) 12:24:38.37 ID:ZgNL29Kf0
IDだと少し変わってしまうのですか