自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
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ﾜｯﾁｮｲ導入を目指して板設定変更について話し合います
現在、削除申請スレも削除人さんが活動しており、ある程度稼働していますが
すぐの対応は期待できないことや、どうしても後手に回らざるを得ず、スレッドを荒らす行為が止められません
また、大量コピペなどの荒らし行為なども実際に起きていますがNGワードなども効果はなく、板へのﾜｯﾁｮｲ導入を提言します
このスレでは、
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/
で議論されたことを踏まえ
議論を深めた上で、板変更申請を目指します
賛成反対を述べるだけでなく、相手を尊重したうえで理性的に議論を進めることを期待します
なお、名前欄の先頭に 「!slip:vvvvv」を入れることでﾜｯﾁｮｲ表示になります
議論に参加される方、特にﾜｯﾁｮｲ導入希望者にはﾜｯﾁｮｲ表示していただけると、議論が分かりやすくなり、助かります いい加減ホモ荒らしとコロ荒らしの障害者うぜえわ
さっさと導入しろ >>140
お前は粘着される側に問題があるとは考えられないのかｗ
それに何より、粘着する奴をﾜｯﾁｮｲで無視リストに入れられる利点があるぞ。 賛成意見の方へ
出来ればどのタイプのﾜｯﾁｮｲを導入したいか教えていただけると議論し易くて助かります 荒らしなんかのことを考えて匿名掲示板の楽しさをなくるってもう5chの意味がないよな
過疎地域スレで生きづらくなるわ わっちょい導入されたら飛行機でID変えても自演バレるってこと？それは困るから絶対やめてくれ！ >>154
入りましたね。申請お疲れ様です。運営さんも早急にやってくれてありがたい。 1.現状維持
2.任意ワッチョイ(スレ毎に住人が設定)
3.強制ワッチョイ(運営側が全スレに設定)
選択肢は概ねこの3つ 強制ワッショイ表示ならIP強制表示にしたほういいんじゃないのか
そういうもんではないのか ﾜｯﾁｮｲ導入に賛成します
2でいいと思う
該当の荒らしがﾜｯﾁｮｲ抜きで偽スレ立ててもスルーすればいいだけ IP表示はIPスプーフィングに使われたりセキュリティー上好ましくないので任意までにした方が良い 個人的には強制ワッチョイがいいです
最初から一括なら荒れにくいのではと思います
IPでも伸びるスレは伸びます。IPよりハードルの低いワッチョイだけで過疎るならその自転車トピックが既に人から必要とされていないオワコンスレってことではないでしょうか。 >>177
IPはすぐ変えられるのでNGには向いて無いですね、板設定の関係で>>176の2なら表示できるように設定出来ます3は完全にﾜｯﾁｮｲのみです 任意ワッチョイでいいと思う
なしは自演対策がだるすぎる。 まぁこういう流れになった時点でワッチョイ化を逃れた板は見たことないな
そもそもワッチョイ賛成派しかスレに来ないし 釣り板はID無しからIP表示まで幅広いのな
パッと見だけど荒れてるようにも見えないし
任意ワッチョイが妥当な気がする >>182
A任意ワッチョイで良いという事は、Bワッチョイが有っても問題が無いという事
C強制ワッチョイが有っても問題が無いという事になる
A=B=Cの関係が成り立つ
ワッチョイ導入に向けて貴重な意見ありがとうございます ぜひワッチョイ導入して
強制IPもおなしゃす！
荒らしてるやつって少数だけど粘着しまくってるから すまん、>>176の書き方が悪かった
このスレは投票じゃないんで、下記の３つについて議論宜しく
1.現状維持
2.任意ワッチョイ(スレ毎に住人が設定)
3.強制ワッチョイ(運営側が全スレに設定)
議論する内容は概ねこの3つ 2の任意ﾜｯﾁｮｲがいいと思います。
何を表示させるかさせないかを任意にしておけば、導入部分はもめなくて済みそうですし。 任意ならスレ立てするときの設定で無しにでもIP付きにでもできるんでしょ？
2が良いんじゃない？ 任意はコマンドミスやら愉快犯やらでスレ立て直しからの乱立をちょくちょく見るからなあ
個人的には強制でなんの問題もない おれも3
任意したら重複スレが荒れたスレで発生するし
重複で住民バラけたら話題が尻すぼみとなり荒らしの思うつぼ >>189
タニンのれずに引用する議論ではヒートアップするだけだから
自らどう考えてるのかという主張だけにしてほしい IDスレしか立てられない現状は不便なのでワッチョイ導入自体は多くの人が納得すると思う
しかし導入した場合、同じ題目でワッチョイありなしの複数スレが立った結果人が分散してしまうことは避けたい
なにせ各スレの勢い見ればわかるとおりの過疎板なので
当初の混乱はあっても長い目で見れば3の強制ワッチョイ導入が良いと思う https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2108/02/news057.html
AmazonにGDPR侵害で7億4600万ユーロ（約971億円）の罰金 過去最高
GDPR侵害している5chも制裁を受けるべきだね
ワッチョイをつけろと言ってる人たちも同類だからペナルティを >>195
強制したらLINEオプチャなどへの誘導が増えるだけでもっと参加者が減る
5chしかないと思考停止している奴らばかりではない 嫌ならそれでいいんちゃう？
荒らされたらスレッドそのもの終わることさえあるからね 荒らされて終わったスレ住人としては強制ﾜｯﾁｮｲがいいなあ
有り無しでスレ乱立されるのも嫌だし
それで人が減るならしょうがないと思うけどな 実際あちこちの板でワッチョイの有無がスレ立て時に争いになってスレ乱立になるケース散見しますね 結局荒らしだからNGはいいんだけどこいつ人間的に嫌いだからNGな！みたいな空気がきつい
1でお願いします >>197
5ch以外でもあるんでしょ？
なら嫌なら移ればいい。
>>201
ワッチョイってそういう目的もあるからね >>196
166 Ace ★ 2021/08/02(月) 11:56:19.38 ID:CAP_USER9
>>164
変更しました。
変更期間は8月16日までで、議論無しでどなたからの申請でも受け付けます。
蛇足になりますがGDPR云々というお話しがありましたが、
5ch.netはEU諸国からのアクセスは出来ません。 任意だと
荒らしがワッチョイ無しの重複スレ立て→無し側は過疎→荒らしが本スレを攻撃→本スレが流れる→過疎化した重複ワッチョイ無しスレだけが放置されて残る
って感じをよく見るので、削除要請他の対応とセットじゃないと効果が薄い
ってことで強制希望します 荒らし対策なら>>188も言ってるような強制IPも必要なんじゃないの
ワッチョイ入れたらどうせさらに過疎になって多数のスレが死ぬんだろうしIP出たところでみんな今更だろう
ということで強制IP表示もセットなら荒らし対策として強制ワッチョイに理解を示す
強制IP表示がセットでないなら無駄に過疎になるだけだし反対
（荒らしをワッチョイでNGして自分からは見えなくしたところでそいつら好きなだけ粘着して荒らすだけだし、IP表示にリスクがあるならなおのこと強制表示にしてハードルはあげといたほうがよい） 必要ないんちゃう？今まで通りでええよ。ここは過疎板だしねw
馴れ合いたいならFacebookにでも行けばいいし。 ワッチョイ導入賛成
で、ワッチョイの有無でスレが乱立するのはいやだから3 ワッチョイ導入賛成
業者や他国籍の人やそれにのっかる愚衆が暴れすぎ
ツールを使って毎回ワッチョイを変えるやつはそれはそれで浮き彫りになるから判りやすい
強制IPになったら俺は二度と書き込まない
リスク排除して荒らす業者かそもそもノーリスクの奴とかリテラシーが皆無な奴だけになって
荒れないけど誰もほんとのこと突っ込めない世界になる ワッチョイは嫌われ者を弾く能力だけで排除した実績なんてのは一度もないけどね >>176
2で
モタスポ板と同じって言葉ですよね
あれで充分 >>3でいいんじゃないかな
あまりに酷いスレはスレ建ての時のコマンドでIPアドレス表示をすれば良いと思う IP強制とセットならいいかもねワッチョイ
中途半端でなくそこまでやるという徹底も感じるし
IP表示とセットで無いならやっぱりワッチョイ反対 >>203
EUからのアクセス遮断してGDPR関係なくても、問題大あり
IP晒し機能は明らかに個人情報の漏洩にあたる
違法行為
セキュリティ的にも問題外の仕様だ
固定回線はISPによってはずっとIP変わらないからな
>>205
IP公開はセキュリティホールで論外だと何度いったらわかるんだ
そんな晒し機能がついてること自体がバカなんだよ 任意でも強制でも、ワッチョイ選択したら自動的にIP表示されるようにできるなら任意でも強制でもどっちゃでもいいと思う
自動的にIP出ないなら半端でさらなる過疎の原因になるだけだからいらん >>216
トラブルあったとは聞いたことないが、それだけのリスクがあるから荒らしもいなくなるんだろ ほらね、いったとおり
ワッチョイ導入しちゃうと今度はIP晒しを強制にしろというアホも
でてきて延々と不毛な議論が続く
なにもしない現状のがはるかにまし
LINEオープンチャットに移住を促したほうが早い
ログイン制すらなくなにもかも手動の5chは時代遅れだし荒らしはなくならない >>204のパターンを他でよく見かけるので
強制ワッチョイ希望だな オプチャってまた韓国の料理かなんかと思ったらオープンチャットのことか 確かにIPは嫌だワッチョイまでだって謎の展開よりは全部出して過疎ったほうがマシだな
IPは嫌だとかいいつつ、謎のワッチョイを認めないやつはアホだとかいい始める ﾜﾝﾐﾐｸﾞｸﾞｶﾞｰｱｳｱｳｶﾞｰって書き込み内容とまるで関係ない気持ち悪い罵倒始まるんだよな
匿名掲示板辞めるなら5ch解散すりゃいいのにと思う ところで一生懸命sageて目立たないところで決めてしまおうって奴はなんなの？
デフォ名変わったから意味ないぞ sage入れても実際にはスレ下がるわけでもないのにな >>224
後からだともう話し合いは出来なくなるよ
ﾜｯﾁｮｲ導入されたから！この議論はもう終わり！
まだIPとか言ってんの!?もうﾜｯﾁｮｲ導入されてるのに…！こいつら荒らしだろ！よっしゃﾜｯﾁｮｲでNGしたろ！
とかなって 強制IPを議論するより、まずは任意ワッチョイ導入が先じゃない？ >>229
それだと強制ﾜｯﾁｮｲ派も不満を持ちそうな sageは専ブラでデフォルト設定してあってそのまま書き込んでるからな
IPとかワッチョイって荒らしの排除を目的にするものなの？
NGしやすさだけで考えてたわ リム・ディスクどちらの原理主義者もあたおかだよね
ついでに唐突にコロナの話する奴も粘着質だからNGしたいわ >>231
こういう過去にどっかで誰かと揉めた経験が表に出てしまう人らは気に入らないこと書き込んだワッチョイと紐づけしてあいつは誰それだとやってしまうだろう
そのレッテル貼り誹謗中傷のトラブルも見えるようで基本的にはワッチョイ反対に回らざるを得ないんだよね
やるなら徹底してもう過疎らせに行くつもりでIP表示も入れたほうがいいよ
レッテル貼りを書き込む人らの抑制にもなる
後は地域表示とか？ >>232
NGで自分から見えなくする=自分にとっての荒らしの排除では
ただ見えなくなっただけで裏では荒らされまくるんだけど >>235
荒らしに反応する奴も荒らしだから
全員で荒らしをNGにして一切の反応が無くなれば荒らしがいが無くなっていなくなる >>235
迷惑なやつを見なくなるだけでめっけもの
いちいち反応しなくなる
皆が無視したらそれは存在しない同じ >>236
自分の気に入らない書き込みをした相手へのレッテル貼りとか見てると反応なくても何年もやってるだろう
自分の気に入らない書き込みが現れるとエキサイトしてそれを燃料に続く
いなくなりはしないよ、本人たちには荒らしてるつもりは毛頭なくて自治のつもりなんだとは思うけどね コピペ荒らしとかだけ運営が何とかすればいいだけなのに変なことになったね
ネットってのはリアルより本音を言えるのが良い所なのに良い子ちゃんじゃないといけなくなる
何回線も持ってる筋金入りだけが喜ぶんだよなぁ 結局目的が荒らしじゃなくてただ頭の悪いレスを排除したいだけのイジメみたいなもんだからな
大卒が中卒と会話したくないって使い方がワッチョイ化の本命で
それを誤魔化して議論気取りしてるからふわっとしてんだ >>241
そりゃ関係ないとこでもレッテル貼り我慢できず口をついてしまうような人にはそうなんだろうとしか
もう相手が気に入らないなんてレベルじゃないんだろうな 変なレスが全部の30%をしめたら機能不全になるでしょ。1%なら問題ないけど。 日本人に許されてる最底辺のライフラインが自転車なんだ
免許証持ってません、車持ってません、お金有りません
それでも生活をするために許されてるのが自転車で下は幼卒ヒキニートまでいる
それで何をワッチョイだの上級な趣味板だと勘違いしてんだとね
コピペあらしに対してワッチョイ化は一切意味がない
コピペがウザければ関連ワード片っ端から突っ込めばいいだけなのに弊害の方が大きすぎる その1人は全体で100人の内の1%なのに残りの99%が好きとか嫌いとか以前に理解不能なことを30%のスペースで1人劇場で描き続ける。 けっきょくスルースキルない人はワッチョイ入れてもNGせずにわざわざ荒らしと踊り続ける
他の板でもよく見る光景
スルーするより殴ったり馬鹿にしたりしたほうが発散になるというのもあって 頭悪いレスじゃなくって荒らしを排除したいだけなんだが
ワッチョイ入れる以外に荒らしを排除する方法あれば教えてほしい 他の板で自分の性癖を晒すレスをしたワッチョイで自転車板に来てマイマシンの写真を貼れますかと
どの辺りは知ってますと言えますか >>242
議論がふわっとしてるのは同意
具体的なスレを示して
｢このスレに任意ワッチョイ導入したらどうなるか想像できるだろ｣
とか
｢このスレにワッチョイなんかいらねーんだよ｣
とかやってくれると理解も捗るが
荒れるだろうな・・・ >>248
荒らしはいなくならないからなぁ
というか荒らしの定義って、本質的には「自分の主観から見て気に入らないことを書く連中」なわけで >>249
専門板特有だな
ただでさえ機材と地域性の話題から絞られる環境 ★SETTING.TXTの記述とその効果
１．変更せず。ﾜｯﾁｮｲ・IP表示は使えない
２．BBS_USE_VIPQ2=2以上を設定するとスレ立て時に!extendコマンドが使えるようになり、
スレ毎にID表示／非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示/非表示 IP表示/非表示を選択できるようになる（任意ﾜｯﾁｮｲ）
３．BBS_SLIP=vvvvvを設定すると、すべての書き込みがﾜｯﾁｮｲ表示になる（強制ﾜｯﾁｮｲ）
４．BBS_SLIP=vvvvvvを設定すると、すべての書き込みがﾜｯﾁｮｲ表示・IP表示になる（強制ﾜｯﾁｮｲ・強制IP）
５．BBS_SLIP=vvvvvとBBS_USE_VIPQ2=2以上を両方設定することも可能。その場合はデフォルトはﾜｯﾁｮｲ表示だが
!extendコマンドが使えるので、スレ毎にID表示/非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示/非表示、IP表示/非表示を選択できる １．ワッチョイのない板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2= ）の板
極めて多数
２．任意ワッチョイの板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2=2以上）の板
極めて多数
３．強制ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）の板
ENGLISH
ベジタリアン
たばこ
番組ch(TX)
プロレス
相撲
日向坂46
競馬２
（他にもあったら追記してください） ４．強制ワッチョイ・強制IP（BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）の板
なし
５．デフォルトワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=2以上）の板
ラーメン (BBS_USE_VIPQ2=4)
なりきりネタ (BBS_USE_VIPQ2=4)
大学生活 (BBS_USE_VIPQ2=4)
ラジオサロン (BBS_USE_VIPQ2=16)
地下アイドル(AKB48) (BBS_USE_VIPQ2=4)
YouTube (BBS_USE_VIPQ2=2)
ニュー速(嫌儲) (BBS_USE_VIPQ2=16)
ふれんちふらい(BBS_USE_VIPQ2=16)
松本りせ (BBS_USE_VIPQ2=16)
ごらく部 (BBS_USE_VIPQ2=2)
MANGO (BBS_USE_VIPQ2=16)
（他にもあったら追記してください） >>245
片っ端から放り込んだお陰で君のレスも消えてるわ。 >>259
５．BBS_SLIP=vvvvvとBBS_USE_VIPQ2=2以上を両方設定することも可能。その場合はデフォルトはﾜｯﾁｮｲ表示だが
!extendコマンドが使えるので、スレ毎にID表示/非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示/非表示、IP表示/非表示を選択できる
が、近いけど乱立される可能性あるのか。
というか、荒らしが非表示スレ立しても殆ど無視されて新規で正式な継続スレ建てるんだよな(思い出した) ワッチョイなしスレを荒らしだと言ってる人が荒らしだと気付いて欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
