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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 337☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:56:49.49ID:JCjP+tTk
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結巣などについて語り合いましょう

過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
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http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
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前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 336☆
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0002ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 18:32:10.33ID:KxvDLPrx
1、乙
0007ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 19:03:52.14ID:2AjsrCES
前スレ終わりのジョージもUAEの噂気になるな
ジロの結果でユンボ総合エースの道は閉ざされたのかもしれんけど
そんなら金払いのいいチームでアシストやる方がいいってなるのかな
0008ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 19:19:07.08ID:UuI6f3a3
ジョージに関して、ユンボは割と選手の意向を汲む印象あるからジロの結果があれでも総合エースのチャンスはまだあると思う
ただ金銭的なものを求めるならユンボは厳しいかも…
多分ジョージサイドはUAEからのオファーをチラつかせてユンボと金銭交渉してるんじゃないかな
0009ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 19:41:57.60ID:RxdWEogJ
>>8
それってサム・ベネットがDQSと交渉しようとしてじーさまからあっさり
あ、出てっていいよ
うち払えんしと言われたのと同じ構図だよな
0012ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 20:22:11.40ID:Sy+D24jI
UAEDQT「誰行こうが気にせんわ」
ユンボイネオス「複数逃げさせるわ」
他に支配力あるチームいないしご自由に状態
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 20:25:12.23ID:2AjsrCES
>>8
総合エースばかりは選手の意向通りとは行かないのではないかね
ジロも結果的にアシストのフォスの方が総合上だったし
ただ山岳アシストとしては貴重だから抜けたら痛いだろうな
0014ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 20:27:30.49ID:OQHeAEuU
オリンピックのときの機材はメーカー名だけは許されてて、それ以外のブランド名とかはダメ
だからS-WORKSはダメで五輪のときだけスペシャになる
アンカーもだめだから東京五輪に備えてブリジストンに変更した
フレームの企業名のロゴは入ってるけど、それ以外のスポンサーロゴはだめだからみんな五輪用のフレームになる
0016ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 20:29:15.18ID:OQHeAEuU
五輪や世界選手権のナショナルチームで不思議なのは、各国のサポートカーはサポート機材は何を積んでるんだろう?
選手はカンパやシマノの機材が違うし、ホイールも違うのをどうやってカバーしてるんだろう?
0018ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 21:08:15.68ID:aNpRzaSa
>>10
宇都宮でクリテリウム終了時にユンボの選手がリュック背負って走って帰ってたのを見て不思議に思ってた
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 21:56:55.60ID:neDhPJNo
>>20
なんで壁をそこまで嫌うのさ
今走ってるやつで壁が一銀力があるならそれは仕方ないだろ
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:03:11.59ID:t97Gyic7
カベ、好きでもないけど
ロートル頑張ってる姿を観てると応援したいかな。

いや、応援したい若手がいないのかも
0024ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:09:02.77ID:VRc9hrR0
最初の日の落車で調子悪くなったスプリンターもいたからなあ
セースボルとか
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:09:39.17ID:t97Gyic7
まだ負けたわけでもないのに2位狙いとかダサいんだよ
つまんねーレースすんじゃねーよ
ロードはこれだから嫌になる
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:16:57.19ID:6HVKiau5
>>10
今日のステージもアシスト全員逃げて放置されてるし
ビンゲゴーはエースでもなんでもない扱いされてんよ
0030ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 23:15:04.64ID:vqzeBqeP
足立は視聴者の「つまらない」て程度の感想にも噛みついてて面倒くさい人だと思った
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 23:58:54.18ID:+606LLOa
スプリンターからしたらどんどん山岳がきつくなっていってんのかね
キッテルが現役だったら早々にリタイア?
0042ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 00:52:42.36ID:w9kXCta3
>>27
ユンボって総合エース複数人を同じレースに出してお前ら山頂で助け合え!
なイメージだから去年みたいに手厚くアシストしてる方が違和感あったw
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 00:54:29.42ID:Q2Awh/kA
セップ・クスおめでとう!
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 01:08:46.17ID:BVSGNDFD
イネオスはポガチャルがガチで暑さに弱かったら逆転でそうな作戦だったな。
結局ガセだったわけだけど、カウンターでタイム差広げられるのは避けられたし
ポガチャルのデータも揃っただろうし、三週目の作戦を建て易くなったろう…………
0045ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 01:13:40.92ID:YAwdSsC9
アラフィリップ目立たないな
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 01:27:27.64ID:0w30eVZ7
クスはアメリカのコロラドの高地生まれでMTB上がりでアンドラ在住
ログリッチの引きもなくなり、ノビノビ会心の走りだった
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 02:17:29.04ID:d9S7xWml
ユンボは3人も逃げにのせてヴィンゲゴー大丈夫かと心配になったけど、結果オーライだったな
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 02:22:32.01ID:1FtTp6Jl
イネオス「アシスト5人全力牽引、前待ち2人合流で再度全力牽引だ!!!」
ポガチャルウランヴィンゲゴーマスオコナーケルデルマン「ノーダメです」
0053ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 02:47:02.26ID:YAwdSsC9
マチュー
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 02:47:10.32ID:2r5qTx45
結局のところイネオスの作戦って
絶対的エースのフルームがいたからこそできたわけで
ベルナルが一皮むけるか新しい天才を見つけない限り
手も足も出ないな。
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 03:12:01.77ID:BVSGNDFD
剥けなくてもベルナルなら寒い山岳でポガチャルに差を付けられる事は無かったろう。
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 04:38:42.48ID:/yBMWZh/
ワウトの前待ちはあんま意味なかったような
あそこで2人でアタックできたらよかったけどポガチャルついてきちゃうから無理か
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 06:55:27.88ID:eIVYljcp
>>57
そこはイネオス任せでもよかった気もするがなー
結果的に総合勢のアシストしちゃったし
ま、山岳賞のついでだから仕方ないのか
0061ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 07:21:03.88ID:DrAHbUM0
でも今日は住まいのあるアンドラにフィニッシュするステージだったので、
長い期間会えていない彼女と彼女の家族が最後の登りに駆けつけてくれていたし、
モチベーションはとても高かった。
https://www.cyclowired.jp/news/node/349727
クスも愛の力だったか
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 07:34:36.86ID:nxW3C8H0
サングラス投げたらあかんやろw
ボトルを捨てたら怒られるのに、サングラスはええんか?ええのんか?
0063ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 07:39:34.44ID:l8FB7OiD
クスは去年よりガッチリして体重も重くなってそうだったから
TT早くなった分登坂力落ちたか?と不安視してたけど、クライマー健在だな、よかった
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 07:57:49.76ID:lm56Ct2v
ポガチャルやワウトはオリンピックでも優勝候補だと思うんだが
ツールをガンガン走ったあとだと厳しいかな
0066ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 08:17:53.94ID:Q2Awh/kA
>>54
フルームを失った代償は計り知れなかったということだね、判断ミス
エネオスチーム全力でフルームのエースへの回復作戦を遂行すべきだったと思う
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 08:18:55.16ID:0eL8EWGW
ユンボは何もなければ単機の強さもチームの総合力も1番だっただけに惜しいな。

ワウトは赤玉シャンゼリゼ狙ってくれw
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 08:21:50.09ID:gn8ufMXS
ワウトはともかくポガチャルは既に体力温存モードに入ってるから、余裕で回復してそう
ツールとオリンピックの同時制覇って珍しいよね?
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 08:34:00.75ID:6j+gzPaS
グラサン投げはQちゃんじゃねーの
0073ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 08:41:56.02ID:0eL8EWGW
>>71
ログラといいヴィンゲゴーといいユンボはよく世界中からいい選手みつけてくるわ。みんなキャラが立ってていい
0075ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 08:56:17.34ID:Q2Awh/kA
クスもノルディックスキー、マウンテンバイクの異種競技からだよ!
0076ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 09:01:21.37ID:Q2Awh/kA
キンタナの切れ味は本当にすごい!
本当の一流を見た思いがした
しかし、もう歳なので一瞬で終わるのがとても残念だけど、あの走りはとても好きだな
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 09:16:52.85ID:vfkyberb
バ師匠、色んな選手に話しかけてるが、全部スペイン語だなwよくわかるなカヴも
0081ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 09:29:49.84ID:E6xFzzt+
ログリッチがいたらワウトを上手く前待ちに使ってアタックしてたのかな、下り割と速い方だし
0084ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 10:19:21.66ID:f+fBKCVl
オリンピック自転車競技ロードレースにおけるコース沿道での感染症対策及び競技中継の実施について、コース沿道8市長が要望書を提出しました。
「沿道における密集回避の観点から、自転車競技ロードレースを自宅で観戦できるよう、インターネット等で生中継が視聴できる環境を整え、事前に周知すること。」
要望書を受け取った大会組織委員会の担当者は、「要望は承りました。昨日の橋本会長のステートメントの発表も踏まえ、現在調整を進めているところであり、善処します。」と答えました。
0085ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 10:25:19.86ID:0eL8EWGW
マルタン 下りでジッパー閉じなくてポディウム争い脱落に(空力馬鹿に出来ない)激アツ山岳賞、師匠単独追走からの実はクスが下り上手い!?
各チームも作戦を狙い通りやれたし
落車も無く面白ステージだった。

イネオスはスーパーエースがいないだけで、まだ勝てる可能性を探っている。その姿勢がいい
0087ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 10:44:46.48ID:irfcWZJN
>>85
カラパス、決まりはしなかったけど登りでアタックかけててあの瞬間だけは興奮した!
あれでヴィンゲゴーとポガチャルを千切れたら、イネオスの戦略ドンピシャで、伝説的なレースになるとこだったな。惜しかったけど面白かった。
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 10:52:06.26ID:RNJYasRa
そういや「実はポガチャルが強いんじゃなくて他が出力出てない説」ってのが昨日出てたね
実際どうなんだろう
0089ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:15:42.22ID:Q2Awh/kA
ポガチャルはまだ挑戦者のポジションでいてほしい
それには彼を超えるもっと強いチャンピオンが本来ならばいなければならない

フルームが復活することを願うばかりだ
0090ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:16:48.26ID:9VYM9Uys
印象でしかないんだけど、今年のこの大差はポガチャルが強すぎるのより他がだらしないように感じる(TTを除いて)
なのでそれが真実でも個人的には驚かない
0091ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:17:50.65ID:Q2Awh/kA
アシスト陣も考えればエネオスに戻ってのことだけど・・・
0093ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:32:19.24ID:RNJYasRa
強すぎてドーパー疑惑とか出てきたんで
UAEの監督だかコーチだかがフォルモロのデータを例に出して他が弱いって言ってたとかなんとか
Jスポながら見だったから正確じゃないけどそんな話だったような
0094ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:34:11.57ID:wnRGcy0i
オリンピック両睨みでイケそうもないなら
緩めてオリンピックに切り替える選手も出てんじゃない
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:42:06.11ID:N57I/VPt
今年はコロナで調整不足なのにペースが早過ぎ&コース設定がリスキーで落車続発。
更にオリンピックが控えているから、ツールで好結果残せそうに無いなら手を抜く選手もいる。
それらの要素が絡まってライバル不在の構図になったのかと思う。

これはポガチャルだけでなく、カベにも当てはまる。
0097ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:45:11.67ID:mVKQ7TKg
Gもカラパスもマルタンもウランもヴィンゲゴーもマイヨジョーヌの器じゃねーよ
ログリッチくらいだわ強いの
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:47:59.94ID:W40x+khW
ポガチャル休息日に3つくらいドーピングテストうけてそれをパスしてるからドーピングは無いんじゃないかな
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:50:30.46ID:N57I/VPt
>>97
それは概ね同意。
それでもアシスト陣が無事ならもう少し抵抗したんじゃないかな?
今は総合2位以下を争うために、ポガチャル単騎でも放置だもん。
元々強いのが更に有利な展開。
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 11:54:53.17ID:gn8ufMXS
コロナ
オリンピック
オピオミ
コロブレッリ
こんだけイレギュラーに襲われたらまあしゃーない
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:01:17.08ID:1FtTp6Jl
イネオスは早々にカラパス単騎エースにしたのが失敗
ポートとかを逃げさせてタイム回復させるべきだった
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:15:52.68ID:Q2Awh/kA
総合上位が逃げに乗る
UAEだけでは阻止できない
しょうがないのでポガチャルも逃げに入る
プロトン崩壊
そして昨日の最後の展開を繰り返すのだ
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:16:56.56ID:Q2Awh/kA
当然カベはTOでアウトになる
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:17:30.84ID:Ofu3CjXX
>>86
あの人にとって自転車は単なるスケートのトレーニング道具で
自転車(トラック)競技はトロフィーを増やすだけのものだったと昔スポーツ紙のインタビューで答えてたよ
他の選手たち(特に女子)を仲間と思ったこともないみたいなことも

自転車競技、しかもロードレースなんか万が一五輪種目から消えたとしても気にも止めないんじゃね
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:23:32.61ID:UPEKp5C4
ゲオゲイガンハート派とタオゲイガンハート派の間に割り込むテイオゲイガンハート派
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:29:15.99ID:ItALgElP
>>103
10分差以内に2人残ってるチームでもあればそんな期待も出来たが、
今の感じだと来週は2位3位確保に向けたお見合いになっちゃって、
逃げ攻撃がバシバシ来る感じになると思えんのよね
0112ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:38:01.78ID:Q2Awh/kA
>>105
そりゃ当たり前だよ
自転車のやつらは彼女から見れば運動していない素人ばかりなんだから
仲間に入れっていうほうがおかしいだろう
日本人の悪い癖は、レベル低いやつに合わせてみんな仲良く横並びだからな
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:50:55.74ID:0AR7NYqI
シャンゼリゼを走り終えてから6日後の五輪ロードに
出る選手はどれくらいいるのだろうか?
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:52:18.60ID:4STD1+Hv
ポガチャルがイネオスを従えてサポートにしてる感あるな
で要所ではカラパス君さよならw状態
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 12:54:13.54ID:l8R4MVo0
車の排ガス、人体に極めて有害。受動排ガスによる脳梗塞リスク8600倍。

車に乗らない人が他人の車の排ガスによる健康被害を
受動排ガスと呼ぶが、国立脳科学研究所の調査によると
受動排ガスは脳に深刻なダメージを負わせることが判明した。

国立脳科学研究所は10万人を対象に追跡調査をし、
受動排ガスに慢性的に被害に合う都市部の人は車のない田舎の人に比べて
8600倍の脳梗塞のリスクを負う事を指摘した。

https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3897136
0118ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 12:57:19.83ID:Q2Awh/kA
>>116
本来であれば、ポガチャルの前で細かく上げ下げして足を削る作戦を取ると誰かが言ってなかったか?
0120ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 14:06:20.13ID:nQd//GWN
>>86
「忖度」の言葉の使い方間違っとる

>>112
橋本に限らずガチガチのアスリートから見ると自転車競技って
ゴルフとかとは違うベクトルで一枚も二枚も落ちるのは事実だろうね
お前が毎日200kmを4時間以内で1週間走ってみろと言われても出来ん奴が殆どだけれども
たまたま自転車やってみたらプロやオリンピアンになれたってパターンも多いし
逆にいえば今自転車やってない奴の中にとんでもない逸材がめっちゃいそうなジャンル
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 14:31:21.53ID:0wFO7PGa
30歳の公務員が競輪選手になったって坂上忍のTVでやってたな
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 14:31:39.10ID:Ih8qJo3h
機材的にも環境的にもロードレースは日本ではハードル高いし環境が一番悪い
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 14:39:50.21ID:wnRGcy0i
日本には競輪が有るからロードより
フィジカルエリートはそっちにいっちゃうよね
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 14:43:40.59ID:djpj2MpS
日本じゃなくてもだよ、つうか日本は競輪が儲かるからそっちが良いでしょ

あと潜在的逸材がもっとも多いのはモータースポーツ界隈かな
公道で改造車とかじゃなく純粋なレースカーなんてカートでも普通は乗る機会ないから
どうしても入口の機会は富裕層か二世に偏る
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 14:50:55.03ID:Q2Awh/kA
>>120
>たまたま自転車やってみたらプロやオリンピアンになれたってパターン

スノボ
ローラーボード

だからおかしなやつが出てくる
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 15:04:10.04ID:eFTaOZd7
>>120
>橋本に限らずガチガチのアスリートから見ると自転車競技ってゴルフとかとは違うベクトルで一枚も二枚も落ちるのは事実だろうね

しれっとゴルフ混ぜんなカス


>お前が毎日200kmを4時間以内で1週間走ってみろと言われても出来ん奴が殆どだけれども

お前らだってモタスポ同じように馬鹿にしてるだろ
カートで富士2分切れねえくせによww
0130ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 15:10:19.50ID:jcVUisMN
そういやラジオかPodcastかなんかで将来モータースポーツは人間対自動運転の勝負になるのでは?とか言ってたな
それが面白いかどうかは別としてあり得るかもしれないと思ったけど面白くなけりゃ興行として成り立たないかw
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 15:14:47.04ID:BVSGNDFD
20年も政治家やってたら骨の髄まで政治屋だろ。俺は最初から何も期待していない。
0132ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 15:16:21.49ID:YAwdSsC9
>>119
こうやって日本に来てくれるんだから、コロナなんて言ってないで盛り上げないとな。
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 15:18:17.56ID:LHr3o3CZ
昨日のレースはイネオストレインでUAEアシスト潰してから、終盤は上位勢の誰かがアタックしてポガチャルに反応させるってパターンが続いたから多少は攻撃出来たんじゃないかね
ポガチャルにダメージ与えられたかは分からんけど各チームやれることをやってる感じはした

そしてポガチャルの煽り耐性の低さがちょっと面白いw
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 15:28:28.68ID:0AR7NYqI
マラソンもそうだがロードレースは非常事態下での自国開催で
メダル獲得の可能性がほぼないのが現実だから
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 15:40:40.26ID:lBs9EndF
盛り上げるっつってもねぇ
知らん間に始まって知らん間に終わってると思うよ
0137ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 15:48:14.19ID:gn8ufMXS
いまだにどこでどう観戦できるのか不明だからな
よほどのマニアしか集まらん
0138ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 16:04:32.34ID:U9ez/HiK
ポガにちょこっとアタックかけてついてこられたらもう終わり。
だからコイツらはダサい、
チームで勝負もしないチキンばかり
ツールはクソレース
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 16:21:50.61ID:Q2Awh/kA
>>136
パレードランからリアルスタートにかけて、片側車線自転車を走らせて並走できるんじゃないか?

983 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2021/07/12(月) 14:34:50.60 ID:Q2Awh/kA [3回目]
是政橋は北から南への左車線が一般車並行可という前代未聞の馬鹿規制だから
橋手前で待機して、大丸交差点まで車列と並走できるぞ!


984 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2021/07/12(月) 14:38:04.21 ID:Q2Awh/kA [4回目]
自転車で大挙して押しかけて、左車線いっぱいにあふれるぐらいになれば、あほ車も排除できていいんじゃないか?


985 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2021/07/12(月) 14:40:19.68 ID:Q2Awh/kA [5回目]
是政の駅までは西武で輪行できるし、時間帯によってはそのまま電車に載せらせるらしい
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 16:25:21.20ID:Q2Awh/kA
大丸交差点手前一般車線でOPIOMIしてあげるからみんなで走ろうぜ!
0141ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 16:26:47.29ID:KOoskzID
ロードの大会っつーと、大体純粋な観客より
関係者の人数の方が多いんだよな
下手するとオリンピックといえども
そんな感じになっちゃう場所もある希ガス
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 16:35:09.22ID:pnDQCQkt
登りで豆腐屋のママチャリにブチ抜かれて自信を失う
0144ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 16:39:54.58ID:Vry8z4l/
>>133
ここまで徹底してディフェンシブだったウランすら空気読んでアタックしてたしな(笑
いやマジでウランには久し振りにポディウム乗って欲しいのよ。休養日明け三連戦さえ乗り越えたらTTは行けるはず……
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 16:58:10.59ID:uy7L3Vlz
会えた時ように車のガラス越しに段ボール看板でファンアピールできるよう用意しておこう
Allez opiomi
0148ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 17:24:12.74ID:lm56Ct2v
当日どこで中継見れるのか分からんが、
日本のレース中継技術じゃ大して見ごたえのあるライブ中継にはならなさそうだな
0149ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 17:53:05.36ID:AJKM2njk
>>130
こないだNHKでAI兵器の番組やってたけど、戦闘機パイロットはAIの操縦にはすでにまったく勝てないんだって
AIはフィジカル面での負担がないし、判断を狂わせる原因となる恐怖心がないからなのだとか
将棋でもチェスでもそうだけど、もう人間の優位性なんてないよな
0150ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 17:54:56.61ID:KOoskzID
山岳最終の18ステージだけでも山岳ポイント62ptもあるんだな
山岳賞だけはまだ楽しめそうだ
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 18:20:43.02ID:vi+ooI0J
ポガチャルは全部のアタック一人で潰したわけだけど
ダメージを与えたって言ってる人もいるけど俺には圧倒的な差を見せつけたように見えた
0155ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:12:45.30ID:W1W7nB4r
日本でオリンピックの自転車公道レースなんてこの機会逃したら50年後とかなわけだよなー
絶対見るテレビで
0159ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:29:47.83ID:8DJTaoS7
>>152
同意、別に2位以下の潰し合いを高みの見物してても良かったんだよね。まだ5分もあるんだし。
0163ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:48:43.45ID:4STD1+Hv
>>133
むしろポガチャルがイネオスをアシストとして利用して
総合陣がアタック仕掛けようものなら軽く全潰しで
相手の闘争心を奪う圧倒的な差を見せ付けた様にしか見えんかったわ
0164ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:51:32.58ID:deaIP9zI
5分を死ぬ気で縮めても最終TTで勝てる訳も無く・・・
逆に現在5分差でポガチャルが負けていても勝負はトントン
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:59:28.92ID:LHr3o3CZ
>>163
多分フルームだったらいちいち自分で潰しにはいかなかっただろうな
自ら全部反応する若さにつけこまれているのか、実力差を見せつける余裕があるのかは分からん
どちらにしても他の総合勢はポガチャルを少しでも疲弊させていると信じて続けるしかない
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 20:41:22.11ID:LeIi7nuk
ニバリも帰ったか
五輪のせいで有力選手のリタイヤが多くて今回の中盤以降の盛り上がりのなさに拍車がかかるなあ
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:42:29.83ID:gACLf7FS
足立は面白い話になると、仕切って違う話にしてしまうんだ。上司の影響か?たまに切れてるし。
0176ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 20:48:25.31ID:f8cxoiLn
ポガチャル「悪天候は得意だけど暑さが不安」

ピレネーの天気
13日 雨 最高気温4℃
14日 雨 再高気温8℃
15日 曇 最高気温11℃
0181ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 21:08:51.27ID:BVSGNDFD
第一週はライバル大虐殺状態だったけど
第二週は均衡を保った
第三週は形勢逆転……したとしても5分の壁は分厚いorz

ま、今年たまたまこういう流れになっただけで、
・転ばないエース
・冷え込まない山岳
が揃えばいい勝負はできる。
たまたま今年は珍しい展開になったと思えばいいだけさ。
0184ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 21:28:03.55ID:/3gJXYw+
ポガチャルTTも強いし、もう総合争いは競らなくていいから、もう一度圧勝してライバルぶっちぎるのが観たい
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 21:29:14.57ID:/W2x9EQ3
と思わせてまさかの3週目大崩れ
0186ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 21:34:34.88ID:SmrAEulq
来年はTTTを復活させてUAEが遅れるのを狙うラパルティアン氏
巻き添えで遅れるFDJ、AG2R

ってのを妄想した
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 21:39:05.33ID:iF4YBtqd
今のポガチャルの強さって全盛期のフルームあるいはインデュラインと比較してどんな感じですか?
まだ22歳ですし慢心や怪我がなければこの二人を超える可能性もあるのでは?
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 21:45:42.77ID:/W2x9EQ3
あるよ
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:25:30.72ID:5gSQXzzc
自国の選手が優勝できない
時刻の若者が興味ない
不正や汚職で大騒ぎになる

相撲に似てるな
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:38:30.18ID:u/8hCVqF
>>192
ビニールプールの水が流れて危ないから
0197ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 22:46:38.12ID:9VYM9Uys
>>191
自転車競技の人気があるのってフランスよりドイツやオランダなんじゃない?
フランスとイギリスはロードよりトラックの人気が高そうだな
0200ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 23:04:13.33ID:NMutPqLS
バルセロナに住んでるスペイン人の爺さんと、お互いに不慣れな英語でロードレースについて話したことがある
爺さん自体最近はロードレース見ないようで、インデュラインは知ってても、コンタは名前くらいしか聞いたことない
若者はサッカーばかりで、あまり自転車に興味ないと言ってた気がする
0201ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 23:23:15.39ID:sjiPAA1t
ポガチャルは圧倒的に強いがアシストはクソ弱いUAE
みんな強いけどエース含め3人リタイア済のユンボ
アシストの強さにエースの強さが見合ってないイネオス
有名どころは揃えたけど戦略なんてないイスラエル
フレーム売れればなんでも良しトレック
ルルにしろカヴにしろ完全ステージ狙いのクイックステップ
バルベルデがいるからチームがうまく機能しない疑惑のモビスター
サガンも消えたし総合では表彰台にいつもちょっとだけ届かないボーラ
どっちがどっちかわからなくなりがちFDJとAG2R
記憶に残るのはジャージの色だけEFニッポ
マチューが帰って消化試合のアルペシン
残り3人で山岳賞も微妙になってきたアルケア
え?いたの?DSM
スプリント1本狙いなのにスプリンター消えたロットソウダル
エースが消えてイキイキしてるバーレーン
中間スプリントに必死でステージ取れないオリカ
何故かゼッケンラストナンバーがエースになってるアスタナ
クソ遅れたゴールしか印象にないクベカ

現時点で大成功なのはクイックステップとアルペシン
プランBで結果的に成功してるのがバーレーン
UAEも今のところ計画通りだろうな
その他は失敗
0202ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 23:24:02.66ID:LeIi7nuk
そもそもそんなに大した金にならないからなあ
ランスのように巨大なマーケティングができたのはアメリカ人だったからね
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 01:19:37.70ID:flIfDTsC
ドゥクーニンククイックステップが来年クイックステップアルファビニルに
で再来年ロットスーダルのスーダルがQSTに鞍替えするとのこと
ロット大丈夫かこれ
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 01:35:53.23ID:Xn9iHIUV
去年のMAロペスが勝ったクイーンステージってポガチャル30秒しか失ってないんだね、ログリッチに対しても15秒だけ
モンバントゥでも山頂通過時点でヴィンゲゴーがつけれたのが30秒弱の差
マジで大崩れするイメージがわかないな
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 03:05:41.74ID:uf/bGmyC
人気無さ過ぎ
フランスで道路も綺麗で景色も良いからまだ見れるけど
日本のレースダイジェスト見たら
詰まらなさ過ぎて誰も見ないよなぁ
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 04:29:48.00ID:p55QDA1s
ユアンじゃなくメルリールが全グランツール同一年ステージ優勝できそうだな
ヴエルタ出るなら完走してほしいがそこまでの回復力なさそうか
0209ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 05:21:12.00ID:kV7IS2a2
>>186
なんでUCIとASO混同する人多いんだろ
ラパルティアンはUCIの会長
ツールを主催してコース設計してるのはASO
全然違う組織

ラパルティアンがおフランス人だから今は関係割といいけど、
UCIとASOは元々すげー仲悪い
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 07:50:04.07ID:TUd6pmEh
東京 2020 大会コミュニティライブサイト in 小山町
ステージに設置した250インチの大型ビジョン
により、自転車競技男女ロードの中継映像を
ライブで御覧いただけます。
東京都武蔵野の森のスタートから、
富士スピードウエイのゴールまで、
栗村修さんの競技ガイドにより、
レースの醍醐味を味わうことができます。
ロードレースを見慣れたサイクリストも、
初めて競技を見る方も、ここでなら楽しめる。
自転車競技の感動と興奮を、お届けします。
https://oyama2020.jp/live/relay/

テレビはやらなくてもネット中継はあるってことかな
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 07:50:13.79ID:v+NtQuhd
序盤で差がつくと面白くないからと面白くないステージばかり設定する競技に未来は無いよ
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 08:17:00.11ID:gRXJXh7Y
>>186
フランス人選手やチームに有利にならんし、現状フルメンバーのユンボがえげつないタイム出して終戦するチームでるからないだろうな

見てみたいけどw
0223ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 09:20:02.06ID:/SntiCWs
>>148
五輪はNHKのサイトで毎回配信してるからソコで見れるでしょ
あと五輪ロードレースの国際映像はベルギーのVRT制作みたいだよ
リオ五輪と同じ所だよ
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 09:29:42.30ID:tSzaFrZB
ハンマー香港がコロナでポシャってそのまんまだったような
まだ軌道に乗ってすらいなかったからこのまま自然消滅かな
0227ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 10:01:44.98ID:xEcnx1vZ
圧勝劇を楽しめる人には今年のツールはいいかもね
なお自分は楽しめない人w
0228ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 10:11:36.68ID:tSzaFrZB
圧勝劇としても不満だよ
毎回山でポガが独走して、他をボコボコにしてくれれば爽快だけど
賢く守って体力温存あわよくば金メダルもみたいな走りしてるからな
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 10:57:22.03ID:sPM/wUwZ
賢く守って体力温存で勝つ。当たり前。
アニメのスーパーヒーローと一緒にしてるんだろお前。
幼稚としか言いようがない。
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:10:24.65ID:sPM/wUwZ
ショーとして面白いものをやろうなんて余裕はないよ、やってる選手は。
あるわけないだろ、みんなギリギリ必死にやってるだけ。
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:14:13.35ID:sPM/wUwZ
賢く守って体力温存しなかったら、逆に後で「あいつバカじゃん」とかボロクソ叩くだろ
賢く守って体力温存するぐらいのことしなきゃ、勝てるわけねーだろ
それやらないで勝てるなんてスーパーマンしかいねーだろ今時

逆にそれやらないで貪欲に勝ちに勝ちまくればメルクスみたいに恨まれるんだよ
0235ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 11:16:59.10ID:Q31jtTvK
>>233
大差で勝ったらメルクスになるよりは、証拠なしでもドーピング認定されて人気がガタ落ちするから接戦を演じてる

強すぎるのも辛いと思うよ
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:19:27.64ID:7vUWrb+x
一生の思い出になるだろうからオリンピックロード見に行こうと思うんだけど、無料駐車場はみんな封鎖されるっぽいし嫁も連れてくとなると車輪行って訳にもいかないし参ったね
当日は通行規制もあるだろうし予定が立てられない
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:22:37.22ID:sPM/wUwZ
>メルクスってドーパーなのに、
こうやって絶対的証拠もないのに断言し切ってるヤツは
ヘイトスピーチで韓国人はあーだとかこーだとかわめいていたキチガイと同じ
0241ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 11:27:51.62ID:tSzaFrZB
>>237
ぶっつけ本番で現地に行ってみる他ないな
俺も友達誘うつもりだったけど
この状況では一人で行くしかない

二年延期してちゃんと開催してほしかったわ
ちなみに笛吹市まで車で行ってそこから自走で山中湖で見る予定
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:30:05.87ID:sPM/wUwZ
走ってみろ。練習してみろ。どんだけ苦しいか。
実際同じ人間としてどんだけ苦しいのか度外視して
今科学トレーニングが進んでみんなギリギリの戦いしているってことを無視して
ヒッキーか何か知らんけど、自分は何も苦しい思いをしないで
アニメとリアの区別もできず興行とかホザいてるといい加減ムカツクわ。
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:32:46.80ID:/SntiCWs
  ∧_∧
 ( ´∀`) おまえら
 /,   つ   おちけつ
(_(_, )
  しし'
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:38:58.38ID:z9ytX45y
決めつけるも何もメルクスの時代ってWADAないし
ようやくドーピング突然死やべーなとか言い出したくらいだろ
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:45:57.97ID:UV7u/akB
うん、いくらプロがやる興行だからといって、ツールのような自転車競技は
プロレスなんかとは違うのでね。

これだけ大多数の選手団が打合せして、興行として、全体として
どうすれば面白くなるかとか打ち合わせするわけないんだし。

もしそんな打ち合わせして筋書作っても、みんながその利益にあずかれるはずはない。
ガチ勝負やって勝ったモン勝ち。そういう構造だってことが理解できないのかな?

そこ勘違いしてる人達は、ハッキリ言ってそれ、キチガイの妄想だからな。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:48:51.03ID:z9ytX45y
筋書がないのに
同国人牽きとかリスペクト牽きとかするからおもしろいんだよなw
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:49:02.11ID:WMUQTlxM
レース観ずにこのスレで名前が挙がった選手を腐してレスを貰う簡単な人生
相手し過ぎ餌あげ過ぎ
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 12:09:10.28ID:OXYMEIsH
この関係の話で何でメルクスが引き合いとして出てくるのか、
それを理解できない脳足りんニワカがうざい。ドーピングの問題じゃないでしょ。
黄色は間違いなく取れるのに、それ以外もステージ優勝も何もかも
全て独占しようとしたからメルクスは憎まれたって話でしょ。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 12:16:08.30ID:ZBPUPmwW
根拠もないのに韓国人なら全員最低最悪のガイジだと決めつけるヘイトも
証拠もないのにメルクスはドーパーだと決めつけるガイジも、同じ脳の病気
根拠のない悪口=誹謗中傷を犯しても何も感じないヤツは皆、同類の社会のゴミ
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 12:17:59.76ID:Fo0tWL5d
マチューが大暴れしてた頃が既に懐かしい
あの時は近年で一番面白いツールだと思ってた
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 12:36:37.82ID:wIxneJp+
今年のツールつまらんって言ってる人も別にポガチャルのせいとは言ってなくね
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 13:00:18.71ID:5oeicrvQ
アベニール山梨の門田がフランスアマ1クラスで優勝!
この一つ上のエリートナショナルで勝てばプロツアー入りが確約というレベルの高いレース!
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 13:26:51.95ID:/Uh+ojGe
ていうか毎年毎回毎イベントでいってね?つまんねって
まあロードレースに限らずジャンルに限らずだが
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 13:41:04.96ID:vztE72lU
opi-omiがツールを壊したことは間違いない
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 14:06:10.97ID:BC4JQjCG
メルクスはドーピングで出場停止になってんだろ
何が証拠がないだよ
知恵遅れはレスすんな
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 14:35:38.00ID:/SntiCWs
ツールで最後まで接戦になる事ってあんま無いイメージ
だいたい最初の山岳3連戦で差が付いて後はそれを守るってパターンが割と多いと思うんだけど
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 14:37:16.52ID:NzPEcEYb
今年のツールの総合がつまらない原因ランキング
一位 OPIOMI
二位 コロブレッリ
三位 東京オリンピック
四位 危機管理能力の低いユンボとログラ
五位 強すぎるポガチャル
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 14:40:28.92ID:tSzaFrZB
>>263
18年Gデュムランフルームが接戦のまま第3週
19年ベルナルがコース短縮の波乱で逆転
20年みんな知っての通りポガチャルの逆転

少なくとも近年はそうではなかった
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 14:41:34.11ID:QeIPh9YM
リタイヤ前提のくせに一発当てに行って場を荒らしたマチューもランクに入れて欲しい
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 14:58:02.96ID:tSzaFrZB
>>264
エース不在のイネオス
カベ以外のスプリンター
ユアンを潰しただけでなにしに来たのかわからんサガン
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 15:18:20.39ID:y9tqTpe6
お前らがクール変わり目ごとにグチグチ文句言うアニオタみたいに
ごちゃごちゃぼくのかんがえるたのしいつーる御開帳してる間に
ラクラン完走ツール優勝
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 15:41:35.27ID:mkgY4C0Q
>>236
ほんとそれが不思議

>>238
それ言い出したらランスも...

>>239
実際処分くらってるんですが...
いまよりお薬全盛期ですよ
オリンピックとかもひどかったし

>>241
ほんと2年延期だったら、みんな心置きなく楽しめたのにな
実際2年延期で検討されてたんだけど、安部前首相が自分の任期中に開催したいから反対したのだとか
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 15:45:42.49ID:mkgY4C0Q
>>275
でもその直前にサガンがユアンにぶつけてるんだよな
だからってサガンがペナルティ食らうほどではないと思うけど、それが落車する原因になってるからサガンは文句言えないし、実際言ってない
0281ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 16:02:44.71ID:oY1E80GD
全盛期のコンタドールは一度リーダージャージ着たら手放さずに優勝だったよね
後で取消にはなったけど出場したら常に勝ってたし
0282ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 16:09:20.93ID:+XMxdd9t
オリンピックでサガンが来日してくれる。
0284ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 16:31:05.22ID:X7brXIdw
マチューやワウトが日本に来るっていうのはちょっとテンション上がるな
レムコはもう来てるんだっけか
気合い入ってるな
0286ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 16:39:14.94ID:chea85B5
テストではたかがトニマル巡航ごときで折れ曲がって失敗したので
スプリント時のカベをもその場に食い止めるダンボール柄の強化カーボンパネルを持って来日予定
0289ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 17:51:47.74ID:38Dledys
クイックステップまたスポンサー変わるのか
選手が必死こいてゴール前でアピールしても大して意味無いってこった
0290ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 17:53:28.65ID:p2yVTTPy
ただサガン勝負もしないのに毎回スプリント位置にいて何してんだろとは思ってた
0292ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 18:40:09.62ID:flIfDTsC
再来年Lotto SoudalのSoudalが鞍替えしてQSTにつく
ちなみに先日ナポレオンっていうオンラインカジノ?もスポンサー契約決まった
過去1で資金は余裕出るんじゃないかな
0293ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 19:24:22.93ID:vztE72lU
>>268
おまえみたなやつがサガンを潰したんだよ

サガンがユアンに空気投げでも使ったのか?
カメハメ波?
気功?
念力?
電波?
0294ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 19:26:50.02ID:vztE72lU
>>290
勝ちに行けば周りがぶっ飛ぶ
全部自分のせいにされる

どうしろと?

サガン
0295ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 19:28:21.53ID:i8VE7GuN
確かにサガン程のアイドル選手は二度と出ない気がする
0297ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 19:48:48.70ID:8qpvzpGR
君にとってはそうかもしれんけど
またアイドルは生まれるよ
マチューとかすでにその要素あるし
0300ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 20:07:18.64ID:m21ystIr
>>276
処分食らっててもドーピングそのものの証拠が無いんだよ
当時のドーピング検査なんて井岡のドーピング騒動並みに滅茶苦茶だったからね
メルクスの失格はマフィアがらみの策略というのがロードレース界の通説
0301ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 20:15:19.75ID:xPB5wRNK
え、ポガチャルがまさにアイドルでニュースター誕生だと思ってた
めちゃめちゃ強いのにひょうきんでどこか憎めなくて愛嬌たっぷり
ログヲタでもない限り嫌う要素ない逸材じゃん
0303ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 20:46:31.22ID:p55QDA1s
完全に主観なんだけど、マチューとかワウトは「強い」って感想が出るのに対してサガンは走りを見て真っ先に「自転車上手いなー」って印象を持つ選手だった
そう思わせるにはそもそも強さが必要だから強さが鳴りを潜めた今はいまいちだけど
0305ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 21:10:49.16ID:H/LAR1Qu
>>302
しかもイタリアフランススペインとかの出場選手の多い国じゃなくてスロバキアっていう弱小国の代表でってのがすごいよな
0306ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 21:20:56.62ID:Fo0tWL5d
三連覇した辺りからロードレース飽きたみたいな発言が増えて
レースでの輝きも雲って来た気がする
ロンドでカンチェから逃げ切った時が一番輝いて見えた
0307ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 21:23:48.85ID:H/LAR1Qu
アラフィリップがステージ勝って黄色着てカブが最多勝タイ記録作ってもスポンサーが離れるクイックステップ
マジでロードレースのスポンサーってメリットないんだろうな
だからスポンサーが保険、金融、王室(国)、宝くじとか普通の営利企業じゃないところばっか残る

クイックステップとかセガフレードとかカルフールとか、名前聞くだけで先にロードレースが連想されるくらい浸透すればもちろん効果あるんだろうけど
チームがレース観客から収益得られないからスポンサーの出資額はどうしても大きくなる
それだと1年じゃマイナスにしかならない
そこを耐え抜けるかどうか
0308ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 21:27:41.93ID:rBfGT04J
>>306
三連覇というより離婚前後あたりからだと思う
あちらだと、旅がらすに加えて高地トレーニングまで行ってたら捨てられるわな
0318ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 22:43:09.80ID:Nr8RSPaY
サガンにしたら周りが下手すぎて冷めちゃうのかな。出力が高いだけの若い選手がフラフラ走ってるのが堪えられないというか
0319ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 22:54:55.12ID:i8VE7GuN
何の準備もできてないバカ女の意味のないレポートは要らん
日本でも新聞位手に入るだろう
0321ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 22:59:22.10ID:w9h6NUuc
サガンヲタ「サガンは落車する時ハンドルしっかり握ってるので連鎖落車防ぎ自己のダメージ最小限にする!」
→思いっきりチェーンリング刺さって炎症起こしちゃいました
0323ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 23:47:03.80ID:vztE72lU
>>322
右岸を走ればサガンしか見えないけど( ^ω^)・・・
0325ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 00:00:51.91ID:TBOPYGfM
今日はレース観てないけど、
コメント見る限り前回までと一緒なんだろうな

自分で走れもしない人間が
評論家気取りで
勝負しないチームを擁護したがる。

がむしゃらに勝ちにいかないスポーツなど
面白い訳がない

だから自転車レースはクソだ
それを擁護するような奴ばかりのロードレースはますますつまらない

レースがつまらないのは
お前らのせい
0329ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 00:13:05.77ID:PwMFaD/F
>>325
べつに選手が悪いわけじゃない、ましてポガチャルは全然悪くない
でも3週間のレースの総合優勝者が1週目で決定してしまったら、盛り上がらなくなるのは仕方のないことかと
文句というより、グチだよね
せっかく楽しみにしてたイベントがいきなり終了しちゃったから
0330ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 00:24:57.03ID:keYNkxkb
>>329
こういう見方もあるんだな。勉強になった。マラソンとか駅伝みたいに全力振り絞るだけがレースじゃないんだね。
0332ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 00:51:43.01ID:mibs8Cx7
>>312
今年アルペシンって名乗ってるチームは数年前にアルペシンって名乗ってた
デュムランやキッテルがいたジャイアントアルペシンとは別物なのがややこし過ぎる
0333ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 01:05:01.60ID:FjwMkrNi
>>320
いつもモゴモゴしてて聞きづらいお婆ちゃん声にしか聞こえない
人によってこんなにも感想が変わるもんなんだな…
0334ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 01:14:50.99ID:PzPiGhpI
>>325
自分はツールはまさに「世界最高峰の自転車選手たちの自転車旅行」であり、レースはそのついでだと思っている。
なので逆に「そんなに必死に走らなくていいじゃん」くらいの気持ちで見てる。
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 03:24:56.58ID:93U13t4L
パトリックコンラッドはちょっと前までジロの総合エースだったのに今じゃただのアシストなのか
0337ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 03:25:20.09ID:YHobwLJa
ソフトバンクとかカネのある日本企業が自転車チーム立ち上げないかな
0339ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 03:35:37.97ID:YHobwLJa
>>338
どう考えてもメリット無さそうだしな笑笑
0341ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 04:01:57.71ID:YHobwLJa
左翼は嫌いだが、サガンは好きです。
0342ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 04:14:54.07ID:/elwhyJ6
ソフトバンクは国内はともかく海外ではただの投資会社だからなあ、孫のことだからやるからには手を抜かないだろうけど

それにしてもユンボの緩さには腹が立つ
ポガチャルの力を目の当たりにしたログリッチを高地トレーニングでスーパーログリッチにしときながら、レースでは先頭に居続けられずにズルズル下がって落車まみれ
モンバンツゥーで見せたワウトの走りが総合争いに使えたらとつくづく残念
0343ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 04:19:03.13ID:YHobwLJa
>>342
チーム名は、エスオーエヌソフトバンクでいい。
0348ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 07:27:11.46ID:Aq8VZO8j
レース終わっても全く書き込みがない
ここまで盛り下がったツールは流石に記憶にない
0351ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 08:14:00.08ID:gfsK1bx3
一週目で大きな差をつけておけば周りが戦意喪失して楽になるという新たな戦略
そして表彰台狙いで勝手に潰し合うという
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 08:35:43.25ID:AcWj3bPp
>>225
コロナつうか民主化デモで中止になって終了でね?ハンマー香港やるなら行きたかったんだが。
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 08:40:07.08ID:AcWj3bPp
>>241
Allez opiomiの看板よろしく。

まあ自分も山中湖いこうかなと。帰りは道志経由で。
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 08:46:53.36ID:Vlu20+v5
ジロではイネオスの次に頑張れてるチームはバーレーンといった感じだけど、
ツールではイネオス>UAE>バーレーンって感じかな。他のチームは割愛。
イネオスが主導権握れる時間がj短くてポガチャルの壁を突破できない。
UAEが頑張って退屈なレースにしているんだから仕方ないw

今回分かったのはポガチャルが寒さが得意なのは独走してるときであって、
守られて体が暖まらないと寒さを感じるって事くらいか。
エース達が無意味なスプリントするのはちょっとウケた。
やはりポガチャルは人間だけど、いまのタイム差を覆すのは深刻なトラブルが起きないと無理。
トラブルを待つのは盛り上がらない。
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 09:08:02.00ID:1EZ40Qew
>>354
ネットのやつらには公道を練習場にするなと言われるかもしれないが世界中のロード乗りアマ・プロ問わず公道を練習の場としてるからな〜
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 09:08:38.70ID:keYNkxkb
>>353
加油、老大爷-老奶奶 とか
ガムバレ、ジジババ とか
バリエーション増やそう
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 09:09:45.47ID:gfsK1bx3
>>356
そもそも公道以外で練習できるとこなんて限られてるしな。土手沿いとかサーキットくらい?
0360ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 09:27:55.63ID:OpU7JXrU
好意的な解釈をすると誘致時から把握していたが
スダレハゲのアンシンアンゼン連呼はともかくJOC大会委員会そして当該種目の連盟によるコロナ対策で
当然選手の練習様式もガイドラインや通達があるという前提で動いていた田舎公務員の限界やね
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 09:41:09.75ID:WxBeSjI2
>>354
富士スピードウェイはオリンピックのためにずっと閉鎖してるんだからあそこを練習場所に提供すればいいのにね。
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 10:01:17.72ID:1njtIjDP
小山市〜三国峠あたりのオリンピックによる通行止めを知らせる看板には
選手が公道上で練習している場合がありますとちゃんと書いてあったけどなあ
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 10:39:25.72ID:+oZvKTIW
しかもこのクソ暑い夏場の練習環境
ZWIFT環境整えてた方が、選手側視点で見ても良かったのでは
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:01:38.99ID:YUK64v+5
グランツール走ってる系の選手なら電話1本でスマトレ送ってもらえるよ
そういう問題じゃないが
ちなみにラクランが代表選手だったならバイク自力で担いだ上に3本ローラー背負って来日する筈
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:07:59.90ID:L3hUoKo4
>>365
逆や
高地トレやツール終わって仕上がってる段階で日本のレースでやらなきゃならんのは暑熱順応系
ZWIFTでネトゲやってるより実地走行の時間が重要

>>365
ラクラン君なら来てからそのあたりのホムセンか山で材料調達してローラー自作するよ
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:21:24.17ID:ExLwNkPb
オリンピックもZWIFTで良いんじゃね
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:27:17.69ID:EW/ZGVA8
>>368
割とマジでそういうこともかなり現実的に検討された筈よ
ポッチャだかなんだかのパラの球技ではガチでオンラインで公式試合やるんじゃないっけ?
それと射撃やアーチェリーって屋内レンジなら別に開催国にこなくても出来るわなw
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:37:20.49ID:7JrSDi9L
>>371
バカはおまえだろ
コロナとかいろいろあるからここで練習してくれと自治体側から言わなきゃ選手たちは延期前の当初予定の通りに行動するに決まってるだろ
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:41:47.36ID:D3cKznQj
公務員的には一番イヤな状況だもんな
締切過ぎて全部決まってるので今からは変更できませんで5時ジャスト退勤するのがデフォ人生だった連中が
これだけ大掛かりな案件で絶対完遂レベルの指示や条件が毎日180度変わっていくんだもの
クソハゲ無能上司のパワハラ指示に文句言ってるのと訳が違う

>>372
そういうことをガイドラインとしてやってくれる、というかそれが仕事なのが橋本の大会委員だが
安倍や菅がコロナ対応を全部地方に責任丸投げしてるのがトリクルダウンさせちゃってる?
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:49:46.03ID:7BAW4Rkr
ジャパンカップとかでもだがプロ選手と一緒に走れるのが醍醐味なんだけれども
日本だと競輪選手の街道練習批判時代抜きにマイノリティすぎて薄いよなあ
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:54:00.66ID:9LtMhi1T
つまらないと思うのは個人の勝手だけどもつまらないつまらないと言うくらいなら見なきゃいいんだからどっか行ってくれと思う
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:58:16.84ID:ZeBQdyC7
>>214
東京 2020 大会コミュニティライブサイト in 小山町」は、
~「小山町総合文化会館」へ会場を変更いたしました。
ご来場いただける方は、~緊急事態宣言やまん延防止等重点措置の
対象地域ではないエリアにお住まいの方に限ります。
変更に伴い、再度応募専用サイトを開設しておりますので、
ご希望の方は登録をお願いいたします。
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 12:02:04.52ID:AcWj3bPp
>>309
ユンボもスーパーでっせ。名前だけは世界に浸透したが縁がある人はどれくらいいるのか。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 12:07:49.94ID:kWsj18k8
栗村さん自身が緊急事態宣言やまん延防止等重点措置の対象地域からの来場のような気がするのだが・・・
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 12:08:19.02ID:AcWj3bPp
>>345
国際網ではコミュニケーションズが稼いでるらしいぞ。
グループ関連会社勤務だが海外で何やってるか全く知らん。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 12:25:08.47ID:WGc/7qjW
>>385
本人がGTよりクラシックって言ってるからなぁ。
GTやるならもっと絞らないと山岳で戦えないんじゃ。
シクロクロスもあるし。
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 12:27:04.23ID:ZeBQdyC7
>>382
どうせならレース中の選手を識別するスキルにすぐれる
栗リンのガイド音声もネット配信したらよいと思うけど
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 12:29:16.95ID:ljhZvlBn
ワウトはロンドとルーベ獲るまではグランツール総合には転向しないだろ
リエージュとイルロンバルディアは総合系でも狙える
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 12:41:24.56ID:8Kd1JqgE
>>385
ワウトはモニュメント全制覇を狙って欲しい
クラシックとかGTのステージハントしてる方が見てて楽しい
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 13:03:04.38ID:2kDI6vvL
ワウトは手始めにまず山岳賞とポイント賞を同時に獲って主催者を困らせてみて欲しい
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 13:49:59.59ID:8U8Lt06+
自転車星人軍と地球連合軍で対抗戦やろう
ポガチャルvsログラ
マチューvsアラフィリップ
ワウトvsベルナル
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 14:38:17.38ID:BdwwY8Hc
最近のグランツールは逃げ切りが多すぎる気がするんだけど、気のせいかな。もう少し追いつくか逃げ切るか、みたいなのが見たいんだけど、ほぼ逃げ容認なのが残念。
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 15:11:32.57ID:QEymrvzC
>>389
ワロンヌとかロンバルディアならワウト有利かな
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 15:51:43.08ID:rrIYkGzo
今年逃げ切りが多いのは総合が2週目以降あまり争ってないからだろうな
だから山岳ステージでのプロトンが遅くなってそのまま逃げ切りになる
スプリントステージで逃げがノーチャンスなのは近年通りだし
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 17:32:07.62ID:HSKWJrXk
>>397
そういうのが見たいならワンデイ見たほうがいいと思う
できればクラスが高めのやつ
一桁人数の逃げが容認されると今日はもういいやって寝てるわ
そういう日は視聴者の休息日だと割り切るのもひとつの手だと思うよ
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 18:01:24.58ID:EyOjgkDO
>>392
別に主催者は困らない
重複して賞を取った場合に着用する順序は決まっている
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 18:10:32.59ID:keYNkxkb
>>410
イネオスは今季の前哨戦総なめにしてたの忘れてない?
エース4人も突っ込んで喧嘩にならんかとさえ言われてた。

総合力ではまだベルナル、アダムイェーツ、ピドコックまでいる中で、今回の精鋭メンバーを選んで、さらにそのエース勢の中のエースであるカラパスはやっぱ強いよ。
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 18:18:22.15ID:ymCIakSp
カラパス棚ボタのジロ覇者扱いだったけど、イネイス環境なって果敢にアタックするし、アスホール失格もあっていいキャラになったわ
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 18:24:28.98ID:EQHaRISp
去年のブエルタで楽しませてもらったからカラパスは好き
ログリッチとの総合争いは熱かった
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 18:45:39.09ID:H7J8D7W3
ブエルタなら山岳賞ポイント賞両取りの前例は普通にありそうな気がするがどうだろ
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 20:06:55.93ID:YhLF7Jvg
ユンボは初日で終わったようなものだな…
0423ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 20:13:15.06ID:ymCIakSp
若手が育ってるし、へーシングなんかはラストツールくらいのつもりでいたかもしれんよな泣
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 20:18:04.98ID:dI2WETdk
今日は退屈だね
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 20:25:01.32ID:jtqTnGHB
ユンボめっちゃ頑張ってるじゃん
ワウトもクスもステージ勝ってヴインゲゴーは総合3位だし
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 20:25:53.82ID:2TVZrjqB
>>411
沿いや昨年、ポガチャルが黄色のあと白着て表彰台にあがってたな
何回上がんだよと見てた

ポガチャル逆走車に惹かれないかな
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 21:21:04.67ID:+IwcSmVt
司会も解説もまるで故人を偲ぶ番組みたいやな
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 21:43:04.93ID:Aq8VZO8j
雑談してくれるならまだましで全然解説がしゃべらない
放送事故レベル
実況も話題を振れてない
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 22:08:28.86ID:20yG5/Ur
ログリッチはツールリタイヤした後も実はずっとレースに関わってるみたいね
弟のように気に掛けてるヴィンゲゴーに何度もメッセージを送ってはアドバイスしてるとか
今日も頑張って欲しいな、ヴィンゲゴー
https://www.indeleiderstrui.nl/wielrennen/roglic-helpt-vingegaard-op-afstand-hij-is-een-beetje-als-een-kleine-broer-voor-hem/amp
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 22:14:55.54ID:AA1nPULN
ニッポ頑張れ!
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 22:17:51.02ID:nNsHmwht
オリンピック選手にサインもらいたいけどどんなに書いてもらえばええんかな?ユニフォーム?
0440ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 22:35:52.61ID:TrIjPNjq
ログリッチは良いリーダーかもしれんがエースとしては人が良すぎるんじゃないか
0442ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 22:50:36.97ID:017c0+Wv
ポガチャルやっぱりブエルタ出るのか
改めてログリッチvsベルナルvsポガチャルって楽しみすぎるな
0443sage
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2021/07/14(水) 22:56:10.77ID:eaK7dHCI
>>427
え、そうなんだ楽しみにしてたのに
ここ読んでてレースも見てなかった迂闊
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:16:45.52ID:oNHgJkOp
からパス狡いなぁ
0451ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:22:07.01ID:oNHgJkOp
カラパスざまぁ
0458ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:24:46.99ID:oJb8GUO0
カラパス勝ってたら非難轟轟だったけど思いっきりネタ提供してくれたから許す
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:25:22.41ID:hMpTMGI5
ダサかったけど執念は感じた
しかしポガチャルつええなあ、ラストの加速見るに余裕たっぷりでしょ
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:29:00.20ID:CiBg1SYb
ちゃんと強さを見せてくれたポガチャルはエンタメわかってるわ
高みの見物でよかったのに
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 00:29:32.61ID:oNHgJkOp
カラパス応援することは今後ないわぁ。悪役で突っ走ってくれ。
0466ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:29:40.16ID:/FAy2yhf
まだ「一位にたった五分差」なのに駆け引きが非難されるか?
どんな手を使っても勝つ努力するカラパスは偉いよ
仮白ジャージのガッツ野郎ヴィンゲゴーには
ポガチャルは敬意を称して辞退して白ジャージやれ
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:30:39.42ID:7u7c9GX7
ポガチャル予想通り強い
ヴィンゲゴー驚くほど強い
カラパスまじで面白い

これぞツールw
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:32:05.31ID:/UQkvrMG
イネオスにかつてのスカイの面影は消え去ったな
もはやネタ提供担当じゃないか
0472ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:34:46.11ID:jSf9RCIu
判を押したようにツキイチ嫌うんだな。日本人だから?
見え見えのツキイチ作戦なのに解説も実況も火消しに躍起。
選手含め見破ってない奴なんて1人もいなかったろう。だがそこがいいw
0474ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:35:09.94ID:KuPm/FXv
今年のツールつまらんつまらん言ってた皆はこういうのが見たかったんだよな
こうやって王者として他を蹴散らして力を誇示する姿を見たかった
カラパスのチャレンジもそれに華を添える格好の余興になったw
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:37:04.31ID:7u7c9GX7
去年のツール20ステージTT、アコギに徹したのに赤玉逃す
今年のLBL、刺さってたからセーフ裁定(by栗村)だったが実際はアウト
そして今日の三味線アタック

ジロ王者だし去年のブエルタ見てても強いの確かだし、
カラパスさんキャラ最高過ぎる
0476ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:37:12.57ID:Lh58gkdi
>>466
敬意を「表する」ね

クスよりヴィンゲゴーってバレてしまったねユンボ
イネオスとUAEに狙われるやつだ
0477ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:39:19.87ID:Tu2IRa2U
カラパスは狡猾だったけどダメだっただけ
こういったレースを面白くしてくれる選手好きだな
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:40:56.41ID:39sYApS3
>>475
カラパスのファンになりそうだw
せこい走りもスペインのちょい差し並みに極めりゃ問題ない
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:41:17.00ID:/FAy2yhf
そっか、「表して」だな。
何だったかと思ったけど、ヤングライダー世代=主役世代の二人のお陰で
最後まで盛り上がるの〜
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:41:27.47ID:CiBg1SYb
やっぱりポガチャルはビンゲゴーのためにカラパスのアタック潰しにいったんやな
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:43:48.82ID:/FAy2yhf
ハングリーさの無くなったログリッチが落車して無くも
根性ヴィンゲゴー以下だった様な気がする
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:44:49.71ID:jSf9RCIu
ポガチャルによるとヴィンゲゴーが「カラパスきつそうだね」と言っていたらしいけど、
そう言ってポガチャルを試そうとした可能性は否定できない。
別にこのステージでカラパスを引き離す必要はないわけだし。
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:47:49.63ID:Tu2IRa2U
山岳を楽しむしかないか、と思って見てたから山岳もポガチャルが攫ってったら醒めるわー
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 00:48:23.34ID:pIi5qCrR
カラパスの死んだフリツキイチってデュムランも昔ジロでやられてたしバレてそう
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:53:11.81ID:/FAy2yhf
フルーム勝ったレースの奴はヤングライダー賞の問題だからデュムランは当てにしすぎの自滅だったのでは?
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:57:03.48ID:/FAy2yhf
しかしよく考えたら回復力満開のマイヨジョーヌの倍近い年齢で
同じ土俵で戦ってるバルベルデ師匠は凄いわな
ポガチャルは10勝クラブ作って後20年一線で走れるか?
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:57:13.11ID:pIi5qCrR
>>487
素直にフルームとTT勝負しとけば良かったかもな。あのときフルームも自滅覚悟だったらしいし
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:00:04.19ID:jSf9RCIu
三味線もツキイチもカラパスにとっては戦いなんだな。これからも楽しみだ!
0494ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:05:07.21ID:+/TGw/+A
勝負に徹したのは分かる
しかしポガチャルはしょうが無いとして、ヴィンゲゴーにまでタイム差つけられちゃったのは、精神的にまずいな。
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:05:18.56ID:39sYApS3
>>488
20才でプロデビューして20代前半に活躍した選手は28才ぐらいから影薄くなる
若い頃活躍したのに30代後半でも元気な選手は途中2年ぐらい実質休んでた選手
0496ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:07:47.26ID:Lh58gkdi
>>489
デュムランは引かないといけないのは自分だけだと分かってた、でも一人で追いかけても途中で脚がなくなってたって言ってたよ
カラパスがあの時のフルームの再現しようとしたらどうなるんだろうな
余裕でポガチャル一人で迫ってきそうで怖い
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:14:33.79ID:/FAy2yhf
とは言え、明日のレースには総合系の最後の勝負が全部詰まってるわけで
TT平地を走れるウランもカラパスもまだまだ死んでは居ない
今日の結果でヴィンゲゴーに余裕は何も生まれていない

山での王者の風格を披露し終わったポガチャルは明日はツキイチでゆっくり走れば由
0499ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:23:13.61ID:UYXRDu3H
悪戯好きの天才肌が好きな奴はポガチャルを
真面目な正統派が好きな奴はヴィンゲゴーを
泥臭い勝負師が好きな奴はカラパスを応援したくなる

なんだこの少年漫画!?
0500ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:26:25.70ID:uwf1wdvZ
>>466
白ジャージも賞金が出る。
レースの賞金はチームメイトに分配される。
アシストの選手たちのためにも取れるものは全部取るのがエースの責任で、譲るなんてありえない。
譲れと言うファンもありえない。
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:27:11.20ID:+Po2Owi4
5ステージTT タイム差
0:27 ヴィンゲゴー
1:00 ルツェンコ
1:08 ウラン
1:44 カラパス
1:49 ケルデルマン
1:49 マス
1:56 オコーナー
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:27:30.12ID:74zVExSh
今日はイネオスのアシストが力を落としていたことがカラパスにとって大誤算だったな
スカイの頃からすると考えられん
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:31:33.66ID:orAKVq5W
グランツールで成績残すってことは内臓に一定期間きつい負荷をかけ続けるということ
一方で怪我で離脱するってのは内臓を休ませる時間を確保できるということ
これ分かってるチームはグランツールで若手に無茶させない
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:33:18.37ID:y1ta8wG0
>>475
なんだろう、バの人を彷彿とさせるものがあるような
モビで一緒にいたから感染ったのだろうか...
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 01:35:39.07ID:jSf9RCIu
総合争いとか言ってもユンボもイネオスも正エースじゃないわけで、
ポガチャルが強いかと言うとそんなにではない。結局落車と雨を味方味方につけただけだな。
来年はちゃんとしたツールになるだろう。
あとリッチーポート魔の第九ステージ克服おめでとう!
アラフィリップもアルカンシエルの呪い克服おめでとう!アシストに徹していればやらかさないんだよな。


おっと。まだ今年のツールは終ってないんだっけ。でもあと逆転するとしたら栗ノートくらいしか手段がない…
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:36:44.51ID:Lh58gkdi
>>507
ユンボが未来のエースと宣言して大事にしてたデプルスがあっさりイネオスに移籍決めてがっかりした過去があってだな…
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:46:42.54ID:xSh3xc7p
いつまで続けられる保証もないプロ選手が
給料高いチームに移籍するのは普通だよな
手放したくないなら金積まないと
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:48:26.78ID:fv2nqrp6
>>509
確かに…でもログリッチとヴィンゲゴーの関係性を考えるときっとユンボに残ってくれるはず…
これでイネオスかUAEに奪われたら泣くわ
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 01:52:00.05ID:/FAy2yhf
「ポガチャルが強いかと言うとそんなにではない」
マジか?
盤石のユンボに孤軍奮闘で一泡吹かした初出場ポガチャルの評価がそれか?
君の言う強い現役選手は誰だ?
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 03:12:16.26ID:/FAy2yhf
低迷イネオス涙のペアゴールとか
毎年新たな勝者・感動が産まれるのだから
ヒルシ爆誕はそれほど何度も噛み締める話でもない

調子に乗ってるカベをスプリントでぶっちぎる巨人ガンナを見たい
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 03:24:53.44ID:QBUV4LqM
速いには訳がある、ということか
自動翻訳だけど

スポーツフィジオロジストのLars Johnansen氏によると、Vingegaardは「並外れた心臓」を持っているという点で興味深い。最大酸素摂取量では、同じ体格の人と比べて15%もの差があります。毎日見られるものではありません。彼は素晴らしいエンジンを持っている』。
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 05:24:06.20ID:2vk9qMXS
ペレスの走りが熱かった
メイン集団に飲まれる時に仕切りに後ろを確認してマルタン探してたのも後味が良い
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 06:45:35.51ID:1aaP9y1J
このままヴィンゲゴーが2位でパリまで行っても白ジャージ貰えないんだよな…
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 07:15:20.90ID:1sj87Rst
>>472
カラパスが最後の登りでサングラスをかけた時点でクリリンが違和感を感じて
何度も死んだふり作戦を言外に指摘してただろ
流石としか言いようがない
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 07:44:45.93ID:MfZohURF
ドキュメンタリーで、イネオスの今日の雰囲気とかバス内の作戦会議見てぇw
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 08:19:26.96ID:MzzTA0Mk
>>499
全部つまらないからどうでもいいよ。
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 08:41:20.98ID:BzdifD/Q
>>393
それじゃバングラデシュチャンピオンジャージになる
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 08:52:41.59ID:xIC2VC+j
国内の公道レースのお作法について教えてほしいんだけど、路面に応援メッセージとか書いていいものなの?
書く場合、何時間前から書けるんだろう?
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:08:39.46ID:xIC2VC+j
なんというか、軽犯罪法とか書いてる途中の道交法違反は百も承知で、主催者に聞いたらダメと言われるに決まってるんだけど、その上でお祭り騒ぎの中である程度許容されるものなのかが知りたいです。
多分、欧米でも法令は大して変わらないと思うけど、お巡りさんがいちいち咎めないというのが実態かと。
ちなみにオリンピックのロードレースの話です。
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:11:45.81ID:MPj1w8Zt
そんな事こんなところで聞いても意味ないだろ。ノリで選手の背中押しても良いよ〜なんて書かれたら押すんか。
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:13:56.85ID:xIC2VC+j
実際書いたことある人いるかと思って。
ツアー・オブ・ジャパンでもたまに路面メッセージがあるけど、ああいうのを書いた人がお巡りさんから怒られたのか笑って許してもらったのか、ここ以外のどこで聞いたら分かる?
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:32:11.61ID:/ZCcw0y6
>>411
総合リーダージャージが最高序列なのは当然分かるんだが
一般的には同格とされているポイント賞と山岳賞にも序列があんの?
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:36:08.14ID:xIC2VC+j
>>547
当然あるし、アルカンシェルとか国別チャンピオンジャージにもどっちを優先するか決まってるはず。
実際、序盤なら山岳ジャージとポイントジャージ同時持ちとかも普通に発生するでしょ。
今年からアルカンシェルの序列が上がったとかなんとか栗村氏が言ってたような。
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:11:58.68ID:J2FomvHr
>>546
だから主催者に聞けよ。
昔のことだから今は知らないけど、宇都宮も決められたエリアですぐ消える塗料ならOKみたいなルールがあったと思う。
まぁ今は沿道での観戦は自粛お願いしますと言われるだけかもしれないけど。
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:15:05.44ID:n9LrDDXU
>>543
主催者に聞いたらダメと言われるだろうけど、お祭り騒ぎの中ならある程度お目こぼしされるだろうからセーフ

すげえ理屈だな
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:20:01.00ID:xIC2VC+j
>>552
まあ、自転車競技ってそんなもんだからね。
ASOに半裸でポガチャルの横走ってもいいですか?とか聞いてもダメと言われるに決まってるけど、実際はそんなやつ昨日一日で100人はいたし。
そして、そういう観客も含めてツールだから、運営も警察も当然のこととして受け入れてる。
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:21:46.94ID:xIC2VC+j
まあ、ロードレースファンですらこんな反応なんだから、お巡りさんに理解されるわけがないってことでFAかな。
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:30:18.05ID:KGIf11F0
ジャパンカップの坂なんて色々書いてあるじゃん
でも五輪は無観客という前提だから書いてるうちにパトロールの人に怒られて追い払われそう
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:32:14.87ID:yzoY1VHT
県営なのか何なのか知らんけど公園内のクローズドコースとオープンなオリンピックコース一緒にするなよ
バカかよ
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:36:17.61ID:WZHYh7XU
>>547
あるよ
前放送中にも話題に出てた
総合>ポイント>山岳

で、これらは虹に優先
だけど繰り下がりの場合はどちらにするかの選択ができたはず
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:38:13.58ID:oJb8GUO0
どっちにしても余計なことをしてローディの肩身が狭くなるような行為はやめてほしい
フランスと日本での自転車競技の重みは全く違うんだし
お巡りはもちろん一般人からしたら道路に落書きとかロクなことしないって思われかねない

そういう文化を根付かせたいのならもっと地道にそれこそジャパンカップとかのクラスのロードレースを盛り上げていくしかない
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:38:29.97ID:2vk9qMXS
コースになってる道を普段から使ってて五輪後も使い続ける近隣住民のことをまるで考えてないのマジで怖い
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:39:15.25ID:WZHYh7XU
実際に2018年かな
サガンがガビリアの繰り下がりマイヨヴェール拒否して
アルカンシェル着たことがあったはず
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:43:31.07ID:WZHYh7XU
>>565
当然チョークだろうけどやる前よりきれいにする気があるんかい?
あれだけきれいに塗るのならきれいにするの大変よ
水とブラシと汚水を回収するための大量の雑巾と用意して上り坂に行くのか?
車はいるの無理だろうからどうやって持っていく気なのか聞きたいとこだけど
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:50:39.18ID:2vk9qMXS
>>565
生活道路に落書きされたという不快感は消したからって無くなるものではないし、そこから出るであろう悪評がどれだけ日本のロードレース運営、ロードレース界にダメージを与えるか
その責任はあなた個人で背負えるものではないよ
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:56:59.88ID:TwIbS4Xi
案外大谷がんばれ書いたら笑って許されるかもなw
新城がんばれだと誰だよ意味わかんねえこと書くなって怒られる
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:00:15.37ID:svd/olff
>>558
ジャパンカップは主催者が行政に許可もらってるんだよ
地元の人も観客が金落としてくれるから、林道の落書きぐらいは別にいいと思ってる
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:14:40.85ID:Ak4nLC1k
このスレですらこれなんだから日本でヨーロッパみたいなロードレースの空気を作り出すのがいかに難しいか判るな
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:19:06.78ID:xIC2VC+j
よく考えたら圧倒的な市民権を得てる箱根駅伝でもロードペイントは見かけないもんな。
リオ五輪のあのロードレースのあとに東京のレース見たら、日本人は全員ロボットだとか言われそう。
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:19:49.90ID:svd/olff
ジャパンカップはちゃんと盛り上がってるし、選手からも最高のマナーと応援で良いと評価されてる

今回のオリンピックがぐだくだのぐだで、ロードレースの雰囲気とか言う以前の問題なだけ
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:20:44.59ID:n9LrDDXU
「この業界では当たり前だから」みたいなことを言う奴がいると、どんどん世の中の当たり前から離れていって、金や人が集まらなくなったり問題につながったりするんだよ。相撲がいい例だよ

フランスだって長年の歴史の中で少しずつ理解されてったんだろ。

まぁ相当にセンスのある落書きができたら、バズって一足跳びに認知されるかもしれんけど、リスクあるね
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:33:59.40ID:pHaSGZw9
そもそもペイントなんぞ要らんしやるにして事前に確認取るなり許可得るなりするだろうよ
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:56:28.47ID:svd/olff
大体他の競技は無観客じゃねーかw
リオと比べて日本のロードレース観戦はーとか言ってる場合かよ
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 12:04:41.61ID:nUVvtc1J
クネゴ師匠から続く「師匠」の意味を知らない人が増えたからな〜
まぁそうやって言葉は変化していくから仕方ない。
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 12:15:46.56ID:inLusGuS
>>583
元々の意味知ってると実況・解説がバのことを師匠と呼ぶの微妙・・・
虹とっちゃったから師匠と呼ぶことそのものも微妙ではあるが
0589ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 12:25:05.43ID:WTiiNGrk
ツールなどで有力選手だと期待されても一向に勝てないという意味の師匠と
ちょい差しとかバ差しと呼ばれる、付き位置から最後においしいところだけもらっていくバルベルデがよくやる戦法
これ、全く別物なんだが
一緒にして語ってるやつが意味を知らないんじゃないか?
0591ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 12:50:26.84ID:ac2ohqWb
ポガチャルのヘルメットから飛び出た髪の毛は何とかならんのか?
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 12:53:07.89ID:pJ/WGmDM
ポガチャルのアホ毛は空力で有利なんだよ
昨日はヴィンゲゴーも真似してた
カラパスはアホ毛出てなかったから最後失速して負けた
0594ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 13:47:51.89ID:jSf9RCIu
ポガチャルはアホ毛で風速を計測してるんだよ。風速に従って攻め時を決めている。
だから切るととたんに弱くなる。
総合優勝すれば全てが正統化される。


ポガチャルはスロベニアでキャリアを始めてイタリア系チームに移籍してるし、
カラパスはイタリアで結果を出している。だから昨日のやり取りは様式美(という個人的イタリア観)
万が一演技を見抜けなかったとしても無線で教えられてると思うけど。

ヴィンゲゴーが「ブラフだ!」と告げ口したのは、
ポガチャルの力を使ってカラパスを千切りたかったのかなぁ。
冷静に対応したポガチャルはホント隙が無い…
0595ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 15:38:12.43ID:oZN8tSYK
団長がコロナ陽性らしいけどzwift特番で共演したクリリン達は濃厚接触者になるん?
0597ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 16:08:19.48ID:eQT4GaTk
偏見の塊でも申し訳ないにもほどがあるけど
あの人めっちゃコロナかかりそう
0598ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 16:14:56.67ID:inLusGuS
つい数日前、ワクチン接収して高熱出たという記事見たけど
陽性だったんかい

>>595
あれ、だいぶん前の収録でしょ
そもそも濃厚接触の定義は、発症したと推測される日から二日前までしか
さかのぼらないし
ワクチン接種後の発熱から二日前って多分今日から一週間もさかのぼらないと思う
0600ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 16:56:56.31ID:n5Z7i82n
自転車乗ってる時だけすげー美形に見えるのはなんでなんだろうな
プロになる前は魚市場で魚を捌いていたらしい
0604ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 18:45:56.57ID:hEv4kUXF
今日のステージもSポイントまでの60kmは退屈過ぎるんだろうな・・・
逃げたって超級2つを先着できないから、無意味だし・・

無意味といえば昨日の単独追走のトレックの誰かは、一人で何やってんだとこっぴどく怒られてたよね
頭悪そう
0605ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 18:48:00.44ID:uBq0hHkE
ヴィンゲゴーってポガチャルより2つも年上なんだな…
ポガチャルがやたら貫禄ありすぎて同い年ぐらいに見えたわ
0611ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 19:29:13.26ID:GVc7IX/g
ログの代わりに弟分のサカナくん応援してるって人は多いと思う。残念な感じのカラパスも憎めないし善戦マンのウランも頑張って欲しいけど。
0612ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 19:36:51.44ID:BLBYJc3r
昨日フランス人が勝てなかったのは痛い
もう総合とか関係なく勝ちにいっとけよ
0613ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 19:39:38.84ID:pIi5qCrR
流石にここでバッドデーは無いと思うけど、去年みたいなメークドラマがあるとするとカラパスが逃げに乗って6分差付けるような展開かな
0614ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 19:44:40.69ID:xIC2VC+j
糸が切れて飛んできたOPIOMI凧が絡まって峠の下りてクラッシュすれば5分差なんてすぐ追いつける。
0619ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 19:56:15.82ID:zbgJvUK9
結果的にはもろバレだったわけだけど
自分でも「あ、これバレてんなー」とかわかるんかなー
0620ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 19:57:15.79ID:sLAD+IZm
シマノがツールでデュラエースを発表しなかったのはポガチャルが圧勝すると予想したからだろうな
新型デュラでツールを取れなかったら宣伝効果半減だもん
0625ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 20:55:29.11ID:e3SUo/dd
カベンディッシュは何で青のビブになったんだ?
何日か前まで黒に緑のやつ履いてた気がするんだが
0629ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 21:14:39.58ID:GaT1kzdi
今さら東京五輪のコースを知ったけど
これサガンが棄権ってコースや獲得標高を見てなんじゃ…
0630ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 21:18:45.60ID:CiBg1SYb
勝てる可能性ゼロだからまたMTBで出るのかと思ったら、なぜかロードに出るとか言って生サガン楽しみにしてたんだけどな
0633ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 21:25:39.74ID:XQUBgVLw
苦しそうなカラパスに騙されてハラハラしながら拳握りしめて応援していた俺…
0636ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 21:42:33.37ID:XT1oLibf
自分から仕掛けないチームが勝つ訳ない

ツールがつまらないのは早いうちから2位争いになってしまったから。
0637ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 21:43:15.33ID:+gZCCNUi
>>629
スロバキアの連盟はそうだと思う
サガン向きなら出たらいかんなんて言わなかったと思う

本人はオリンピックは出るだけでも名誉だから位にしか思ってなかっただろうけど
0641ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 22:37:11.50ID:dVwzYE51
今北。俺が最も苦手なカーグラのゲストが今年も。。悪い人じゃないが気を使うゲストはマジ勘弁
0654ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:30:18.54ID:LOX46xrE
自転車バトルサイボーグやばすぎだろ
何がヤバいってまだ足残ってるだろポガ
0655ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:30:26.46ID:2DtfnKWS
50年の歳月を経てハンニバルが復活
間違いなくスカイフルーム時代を無かった事にする様な21世紀のレジェンド爆誕
0659ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:34:27.93ID:TxipHs2X
ビンゲゴーとは健闘を称え合うのに、カラパスはガン無視されてるのマジで面白い
0664ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:42:02.14ID:l52VlIO3
なんだかんだ言ってUAEのアシストも力強く見えるようになってきた。めでたしめでたし…
0666ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:46:47.98ID:2DtfnKWS
マイカの引きは良いんだけど
ヒルシは慣れないアシスト修行でストレス溜まるだろうな
0667ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:47:52.07ID:IcdUAuLe
表現は悪いが物差しがない状態なのも困る
ログリッチとのバチバチな勝負が待たれる
0668ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:47:58.97ID:8OP37oXt
フルームはステージ勝利とかあんま意識してないから0勝でも不思議じゃないもんな
0669ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:49:57.34ID:2DtfnKWS
スカイ包囲網に守ららたフルームとポガチャルは地力の差がありそう
もう終戦気分だけど実質後2日間で落車に巻き込まれるとか
チームがヘンテコなヘルメットで足を引っ張るとかもあるので
舞い上がるのはまだ早い
0672ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:55:53.97ID:8OP37oXt
イネオスがツールに全部盛りしてきたら勝てるのかね?
G、クフィアト、カラパス、ポート、ゲイガンハート、ベルナル、アダム、ピドコック、ガンナとか
ピドコックはどうかな
0673ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:59:20.76ID:2DtfnKWS
全盛期のフルームを足してもポガチャルには勝てないだろな
それとガンナは総合選手に何の貢献もしない
0674ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 00:59:54.54ID:TxipHs2X
>>672
そういう問題ではないと思う
ポガと戦えるエースがいなければ、他がどんなに強くてもむり
0675ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:02:46.15ID:incQjnp/
TTTならわかんないかも
ユンボが一番可能性ありそうだけどそれでも厳しそう
0676ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:04:45.43ID:IcdUAuLe
フルーム時代の後期なら厳しいか
2013のフルームなら現時点ではポガチャルより強いと思う
0680ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:15:49.73ID:65bhxDP7
ユンボ総合エース候補多すぎじゃね?
0683ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:18:57.35ID:uykxyGkz
やっぱ山岳トレインって守りの戦略だな
負けてる側がより強い相手にやっても効果ないわ
0684ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:19:22.85ID:l52VlIO3
序盤ポガチャルとじゃれ合っていたログラならいい勝負できるだろ。転ばなければw

今ツールは二週目からツール・ロスに陥って辛かったな。
スカイ絶対王政時代に第三週まで力を出し惜しみしてたのは優しさだったんだと、
全てを失ってから気づかされる。
0688ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:28:13.99ID:BsVyaplh
TTTはあくまで個人成績を争う競技にはそぐわないと思うわ
ランスの時代から金にまかせたチームが圧倒してたからな
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 01:29:15.96ID:ITAnV7lE
>>687
それで良いかも
アルは失敗や疾患を晒して英雄が出て来るまでの下地を作ったんだな(´・ω・`)
0690ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:35:26.34ID:6m3o2X1n
>>684
ポガチャルのコーチ自身がログリッチがいたらポガチャルと同レベルだったんじゃないかと言うくらいだから、つくづく落車リタイヤが悔やまれる
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 01:48:55.72ID:gQSxTJ8D
G、カラパスでさえも足元にも及ばないことが分かったイネオスだが
ベルナルを育成するのか今いるテイオやピドコック達サブエース強化するのか、新しい超有望株を引っ張ってくるか
イネオスも大金積んでるからにはツール勝ちたいだろう
0692ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:56:01.84ID:ITAnV7lE
>>691
クラシックや短いツアーで勝ち星を稼ぐ&GTで山岳を単発で獲るチームに転向
あれだけ人材揃ってればウルフパック化余裕やろ
0693ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 02:15:37.24ID:R8Zhddvi
ユンボはまだ総合エース候補が一杯潜んでそうなんだよな...
ラブニール勝ってるフォスとか
0694ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 05:19:56.79ID:EG+oTiKO
オリンピックの会場の富士スピードウェイではなんちゃらビジョンでレース中継があったりするのでしょうか
レーススタートからゴールまで会場に篭りきりでいてもそれなりに楽しめるる事を期待して沿道をウロウロせずに朝から会場入りを目指しているところです
それとも集団が到着するまで何時間もボーッと待っているだけなんでしょうか?
それらしい情報に辿り着けなくて困っています
0695ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 05:55:26.03ID:OVg9i4t8
>>694
一昨年のプレイベントでは大型ビジョンは設置されていたと思う
(ただ、レース中継そのものが無かったので大したものは流してなかった)
普段の富士スピードウェイでのモータースポーツイベントでは大型ビジョン利用は常識だから、公式レース中継(ネット中継)は有ると思う
サーキット場内のイベントは、プレイベントでは各協賛会社がそれぞれ催しを開いていたが、
このご時世では全く予想出来ない
0696ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 06:00:45.14ID:IDBmxKgP
>>648
膝切ったんだけど傷口にオイルついてバイキンに感染したらしいぞ、抗生物質飲んでたけど直らなかったと
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 07:15:31.77ID:mKOzFJT1
>>685
キンタナも落車の影響が無いのかね?
なんかおかしい・・・
0701ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 07:42:44.35ID:J9Jga39I
世界最高峰の選手が集まる中
飛び抜けて強いってのが違和感しかない
正直疑ってしまう
0704ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 08:01:00.03ID:BsVyaplh
>>698
本人の実力だけではどうにもならない時間差をつけるのは良くないって言ってんの
USポスタルは2位チームに2分差とかつけてるときがあったりして、それで長らく廃止されたんだよ
0709ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 08:22:15.50ID:g76ih9A5
>>704
それは口実でけっきょくできるだけ差がつかないようにしてるだけでしょ
個人の能力が露骨に出る山頂ゴールも極力設定しないやん
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 08:23:22.19ID:IDBmxKgP
去年はアルケア、今年はバーレーンか
警察の仕事してますパフォーマンスなんじゃねーの
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 08:31:30.44ID:kLqYP0Vt
よく考えたらDQTはアラフィリップからカヴで緑を初日からずっとキープか
一人で初日から最後まで着続けた人もいそうではあるけど
0713ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 08:35:29.42ID:p5O5yvKd
チーム単位とはいえ緑ジャージを最初から最後までキープできたらなかなか珍しい記録かもな。
0717ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 09:06:50.55ID:nTaj0sR5
>>679
名前を呼んではいけない人?
0721ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 09:28:21.96ID:g76ih9A5
>>714
ずれてないでしょ
TTTでチーム力、山岳で個人力を競えばいい
なんでチーム力を否定するのか意味がわからない
0722ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 09:29:21.53ID:g76ih9A5
TTTでついて差は個人力じゃないというなら山岳ゴールを多く設定すればいい
それだけの話し
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 09:52:27.76ID:BsVyaplh
>>721
チーム力はアシスト能力で測ればよくて個人成績へ直接的な影響は与えるべきでない

その昔ランス率いる強力なUSポスタルがウルリッヒのテレコムや山岳に強いエウスカルテル等のTTTが弱いチームにかなりのタイム差をつけたんだよ

リタイヤ選手の少ないレース序盤に設定されていたから総合争いは早くもそこでチーム力の弱いエースは不利にさせられた
自ずと総合優勝最有力選手を抱えるエースが序盤からタイム差をもらうと、あとは守りに入ってその後の展開がつまらなくなる

それと頂上ゴールをもっと設定すべきという意見はそれこそ選手間の実力差やアシスト力の差が序盤からつくので、これまた最終盤までの総合争いがもたない
それとスプリント系のリタイヤが相次いでしまう

こういう総合的な判断から廃止されている期間が長かった
2019年のような短距離であっても秒差を競う総合争いにはやはり相応しいものじゃない
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 09:55:51.92ID:BsVyaplh
あと個人的には山岳賞ポイントの山頂ゴール倍増は廃止してほしい
あれが続くと今後の山岳賞争いは白けるものになる
0729ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 09:58:52.61ID:incQjnp/
前半ポガチャルは今年は山岳狙わないのかと思ったけど倍増でしっかり取ったからなw
確かに倍増はいらない気がする前半意味なさすぎる
0730ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 09:59:25.60ID:/dP02H90
ポガチャルの登坂見てると俺でも激坂アウターローでグイグイ登れるんじゃないかと錯覚を覚えるよな
なお
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 10:04:21.54ID:yd+x+J95
>>729
山岳ジャージは逃げのご褒美賞みたいになってたのを
山で一番早いやつが取れないのはおかしい
みたいに言われて倍増が設定された記憶

実際今大会で一番山で早いのはポガチャルなんで仕方ない
0736ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 10:08:33.36ID:Lh5Z/ye0
ID:g76ih9A5 はランス全盛期のUSポスタル〜ディスカバリーチャンネルのチームTTでの無双ぶりを見たことがないんだろう
あれを見てた奴ならチームTTがopiomi落車並みにレースの行方をつまらなくするのは誰でも知ってる
特定チームを優遇してるのと変わらん
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 10:14:21.88ID:BsVyaplh
>>733
理屈としては正しいけど山岳賞狙いの逃げは総合的なレース展開上のスリリングさを演出するんだよな
あとはヴィランクのようなフランス人でも狙いやすいジャージを設定してあげてもよいかとね
0738ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 10:31:48.00ID:vxrpsniW
>>737
昨日の2つの山は、ポイント倍がなければ山岳賞狙い組は一つ目をもっと積極的に取りに行っただろうね。
まぁかつての未勝利で緑のサガンはいいんか、と同じ問題かもね。
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 10:33:32.60ID:BsVyaplh
ITTも平坦を2回はいらなかったなあ
それならひとつは山岳かプロローグ程度にすべきだった
異次元なポガチャルはともかく表彰台争いが俄然盛り上がったのに
0744ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 11:01:51.01ID:nZoAg+WW
今年つこうてそうなやつらトップ3は
・バーレーン
・ユンボ
・スロベニア人
これだな
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 11:04:17.37ID:3Hv/t/ci
ランス曰くみんな使ってるらしいけどね
それが本当だったら速いやつは単純に有効に使えてただけなのかもしれない
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 11:36:35.57ID:gbv/MehK
ポガチャルはクネゴタイプ
3年後には今の村長のポジションにいるよ
5年後にはひっそり引退
スロベニアに帰って牧場やってると思う
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 11:39:29.42ID:0ooF5Uf+
>>724
スプロケの歯数の多い方がトップだと誤解してる人は意外と多い
ギヤ比とかすぐにピンとこないんだろうな
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 12:23:57.21ID:qhyY62SU
ツールはポガチャルがリタイアしない限り優勝確定
オリンピックは生中継するのか?
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 12:47:46.04ID:qEAwG+yj
だからポガチャルはレベルが違うとあれほど・・・
ログ推ししてたアホは本当見る目ねーわ
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 13:08:47.75ID:RpqGX4YJ
壁なんかが復活しても得する奴いねぇだろ
空気読めよ
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 13:10:27.87ID:wbaqZuG8
オリンピックの配信はどこで見ることができるんですか?

プレ大会の時には複数カメラの映像を選びながらのぞき見れるサイトがあった記憶だが、あれは公開してないものか見えちゃた系だったのかな
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 13:27:47.11ID:ET4DtT/2
80mm以上のリムはレースで別に使用禁止じゃないよね
使われてることある?
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 14:04:26.86ID:Y5BbOTPF
アタックの切れもあるし、独走もできるし、当然登りに強い
これオリンピックもポガチャルが勝ってしまうよな
もちろん体調しだいだけどさ

明神でほかの選手血祭りにして、そのまま独走ゴールしてほしいわ
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 14:08:34.61ID:vxrpsniW
オリンピックはコース以上に、暑さ湿度時差の適正が重要だと思うので、全然誰が勝つか予想できないな
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 14:16:10.38ID:Y5BbOTPF
なんか週間予報だと高気圧が東に遠ざかって、北の寒気が降りてくるみたい
それほど気温が上がらないかもよ
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 14:33:18.38ID:l52VlIO3
最近ツールをリタイアしたスロベニア人によると明神・三国峠なんて登りじゃないらしいですよw
WT選手がこの短い登坂で大きく遅れるなら体調不良なんじゃないかな。

そんな事より天候次第で30±5℃くらいの変動幅がありそう。そしてまず間違いなく高湿度。
ツール連覇目前スロベニア人の「暑さに弱いかも」発言を検証するチャンスになるかもしれない。
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 14:52:22.19ID:UEfKeUUD
Hong Kongから1名出るけど
0782ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 14:55:46.74ID:QBuf7BlK
オリンピックまでポガチャルが勝ってしまったらヘルメットまでスーパーサイヤ人カラーじゃないですか
0783ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:01:38.34ID:UEfKeUUD
>>778
増田はアシスト役なのかな?
気候とかコンディション関係なく明神ですら辿り着けないかもね
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:10:59.43ID:g76ih9A5
>>725
いや知ってるけどそれがチーム力なんだからそれを個人力で覆せばいいだろ山頂ゴールを多く設定して逆転の機会を増やせばいい
まあTTT強いところが最も強い選手を抱えてるところが多いだろうが
つまり、TTTを入れて山頂ゴールを増やせばいいところ、双方排除してるんだから結局の所チーム力も個人の力も関係なく、単に差がつくようなコースを設定したくないだけ
0790ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:17:07.17ID:g76ih9A5
まあ個人力だけ競うという話なら全ステージITTでいいわな
なんで中途半端にチーム戦だなんだといいたがるのか
チーム戦ならTTT入れろやとw
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:25:46.89ID:g76ih9A5
TTTはチーム力で差がつくから駄目
山頂ゴールもチーム力で差がつくから駄目
そんなの面白くなるわけがないわなwww
アホかとw
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:27:04.98ID:BsVyaplh
>>787
あのね、世界最高峰の自転車レースなので同時に興行面での最高レベルも求められるのよ

ASOとしては最後までギリギリ争ってくれたほうが視聴率も上がるので毎年、前年の総合順位やそれまでのWTランキング等を判断してコースレイアウトが作られる
そこには選手からの申入れも加味されるが概してASOの以降が強い

貴方の定義する最強選手の決め方はたとえばヴェルタが強烈な山岳を取り入れているが、それだと序盤からスプリンターたちの活躍が限定される
そしてチームランキングはWTポイントで明示されているから、序盤から総合争いに諦めがつくようなTTTをASOがわざわざツールへ組み込む理由はない

こういう大人の理由をきちんと理解しようね
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:35:37.87ID:2CCkC3G9
少し前まではツール・ド・フランスは最高峰のレースだから
あらゆるタイプのコースを入れるべきって考えで石畳やクラシック的なコースも入れてたけど
批判が多かったせいかそういうの止めちゃったね
0800ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:42:51.77ID:nTaj0sR5
>>716
坂を登る度にギアを重くするマァナミですか?
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:44:25.18ID:g76ih9A5
>>794
なんで大人の理由云々持ち出すのかさっぱりわからないが、「TTTはあくまで個人成績を争う競技にはそぐわないと思うわ」>>688というお前のレスへの反論だったはずだが収入の話だったのかw
それは知らなかったわw
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:52:29.11ID:Y5BbOTPF
>>795
二年前のブエルタで総合3位なんだから、特別暑さに弱いわけではない(弱って3位だったのかもしれんが
日本の多湿に関してはそんな環境で走った有力選手はゼロなので、誰が強いか弱いかなんてわからん
0804ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:52:53.32ID:nTaj0sR5
>>792
生ベルデが見たいわ
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:52:53.56ID:BsVyaplh
>>801
もちろん大前提としてチーム力が直接的にタイム差へ影響することに反対だよ
アシストとして間接的な影響なら全く構わないが直接的に響くことの理不尽さを貴方はまるで分かっていない

結局選手や観戦者の不満もあってTTTのルールは頻繁に変えられてきた事実がある
距離も近年はかなり短くなって酷いタイム差が出ないようにしている
https://www.jsports.co.jp/cycle/tour/tour_100/12/

それでもたとえ数秒のタイム差でも自身の実力以外のところでつくことはGCライダーとして真剣であるほど許容されるものではないはずだがな
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 15:57:04.92ID:3RbRsPh+
>>716
ああいうのってメルクスやイノーの時代に戻った?
もう理解できんというか、何なんだろうね
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 16:03:19.97ID:UEfKeUUD
>>804
生キンタナも見たい
次日本に来ることなさそうだし
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 16:12:43.64ID:g76ih9A5
>>805
お前の主張はタイム差がつくことを問題視してるのだからチーム個人の議論とは全く関係がない
全コースITTなら文句なく個人の力だが、お前は反対するだろう
つまりお前が言ってるTTTは個人の力じゃないからという説明は全くの的外れ
序盤にタイム差がつくことだけが論点
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 16:26:08.97ID:BsVyaplh
>>809
極論を持ち出して論点をずらすのはもう止めましょう
言葉遣いの悪さにも私はこれ以上議論を継続する気がありません
TTTをASOが積極的に取り入れていない現状を私の説明で冷静に判断してください
0813ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 16:46:58.05ID:sWOqlQ0z
イネオスは前からボガチャルのアシストになっちゃってない?
離す事出来ないんだったら結果そんな感じだと思うんだが
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 16:55:59.79ID:UEfKeUUD
キンタナ、レーサージャージ着てない時は
随行スタッフと間違えられるだろうなw
0817ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 17:05:30.47ID:z4VI9vzi
>>813
あれは自チームのエースにペースやリズム合わせてるから、やられると他チームは結構キツイらしい
ただポガチャル単騎で合わせて来れちゃうからどうにもならないんだけど
0818ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 17:06:19.03ID:g76ih9A5
>>810
ASOがTTT導入してないことはTTTが個人の力を競うにふさわしくないからという根拠には全くなりえない
まあそもそもチーム力を排除すべきといいつつ大人の理由やら差がつくからやらまったく論ずれなことを言うばかりなので議論になるわけがないわな
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:10:59.06ID:g76ih9A5
そもそもASOはTTTを積極的に導入したいだろ
だから最高でも数十秒しか差がつかないようにしたり距離を極端に短くしたりしてる
少なくともASOはTTTは個人の力で戦うべきツールにふさわしくないと考えているのではなく、単に差が付きすぎるから導入に及び腰なわけで、「TTTをASOが積極的に取り入れていない現状を私の説明で冷静に判断してください」なんてのは全くの的外れ
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:16:23.38ID:g76ih9A5
そういやITTも30キロ程度のものを導入してるだけだっけ
とにかくステージ設定の基準は個人がどうとか関係なくとにかく1ステージで差が付きすぎないようにする目的が最優先だわな
ランスも嘆いてなかったか
本当につまらんレースになってると思うわ
個人の力量が試されるステージが多くある中で最後まで接戦をするようなレースが最高に面白いのにそれを端から実現しないようにしてるんだから面白くなるわけがない
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:16:36.31ID:nZoAg+WW
>>819
フランス人の有力選手が遅れるTTTをASOが積極的に導入したいわけがない
アラフィリップがQSで完全にツールの総合優勝を狙って体を作り変えて臨んで来ない限り
導入しないと思うぞ
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:18:10.88ID:E6XN/sSp
>>817
あれって最強エースを確実に勝たせるためのルーティーンっだよね
フルームが最強エースじゃなくなった時点であまり有用性のない戦術になっちゃって、だからこそ去年のジロでやったみたいな新生イネオス戦法が輝いてたのに、それもやらないっていうかやれないのか
さしものイネオスもポガチャル相手に打つ手がないと
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 17:21:08.37ID:g76ih9A5
>>822
あのさ、それも論ずれでTTTがどうとか関係ないの
お前が言ってるのはTTTどうこうじゃなくてフランス人が遅れるかどうかなの
ほんとアホばっかだな
そもそもの論点を理解してないのにレスするなよ
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:39:27.22ID:z+MXHMyi
トレインは大好きだけど
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:48:52.06ID:sWOqlQ0z
>>817
>>823
そんな事を中継でも言ってたんだけど
離される事もなく付いていって
最後はニヤニヤしながらカラパス千切ってゴールするだけだから
どうすりゃいいんだろうな
0835ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 17:49:54.16ID:3RbRsPh+
>>688
TTTが個人成績を争う競技にそぐわないという点については同意。
チーム力が個人の力に対し決定的な足かせになるのはおかしい。

TTTやって代わりに山頂ゴール増やせばいいってw
それなら最初っからTTTやらなきゃいいじゃん、それってすり替えでしょ。

全てITTでやると、山が強い選手にとって不利過ぎるから、そんなのありえない。
ありえないものを持ち出すのは自分がこの議論で負けたくないだけでしょw

チーム戦とはいえチームの力が弱くてもポガチャルのように勝ってる選手も当然いるわけで、
やっぱり結局個人成績を争うのがロードでしょ。

そっから先の興行面での議論はね、そっちに広げなきゃ良かったのにねw
まぁアレだ、山がやたら多いのは選手をゆっくり走らせて
沿道の観客を喜ばすためもあるんだろうけど
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:52:00.18ID:g76ih9A5
すべてITTがありえないのは山が強い選手に不利だからなんてこれまた酷い論ずれ
なんでこんなアホばかりなの
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:52:02.61ID:BsVyaplh
>>822
横レスだけどアラフィリップのGCライダー転向は今後あるのかねえ
フランス人は熱望してそうだけど半端ないプレッシャーが与えられそうだから、本人はカンチェラーラのようなクラシックハンターに専念しそう
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:53:11.54ID:3RbRsPh+
>ITTって平地だけだっけ?
そんなわけねーだろ、去年と今年ではそこが違うからポガチャルはどーよって
みんな思ってる最中に
いくら登りを入れたってITTスタイルで山岳はないだろ
極論唱えて逃げてますは聞き飽きたよお前
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:54:26.03ID:qhyY62SU
東京オリンピックが楽しみになってきた
明神峠の登りは関東最難関だと思う
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:54:44.65ID:2af8cgnt
>>829
ここ、何回説明されてもUCIとASOの違いや
失格とか大会追放を判定するのがどっちの権限なのか理解してない人がいる
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:57:47.44ID:nZoAg+WW
>>838
俺も総合転向は無いと思ってる
今後もレースの傾向はあまり絞らずに好きに走るんじゃないかな?
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:59:35.54ID:+Mtrr0xo
たぶんID:g76ih9A5はランス時代のTTTの理不尽さを知らないんだろな
新参者を排除する気はないがツールからTTTがなぜ軽視されているかの事実を認めなきゃ
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:02:27.43ID:vfwjxST7
>>842
はぁ? それ反論じゃなくて単なる誹謗中傷じゃん

>チーム戦をそもそも否定か
これは何度読んでも笑えるわw そういうもんじゃないでしょ?w
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:03:17.64ID:g76ih9A5
そもそもランス時代なんて言い出したら山頂ゴール長いITT、TTTすべて理不尽だろw
ほんとアホだな
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:03:58.21ID:g76ih9A5
>>846
なに、俺と議論したいの?
したいならIDコロコロせずにコテハンくらいつけろやと
話にならない
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:06:19.86ID:3RbRsPh+
何IDコロコロって?
誰かがお前の暴言をとがめるってこともあるでしょ
自分の敵は一人だけだとでも?
コテにしろというならお前がしろ
NG登録してスッキリしやすいわw
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:08:42.15ID:g76ih9A5
>>852
敵wwww
ひたすら論破していってるんだから一貫性あるレスをする個人を対象にレスしないと無意味だろアホがw
なんで有象無象の絡んでくるばかを相手する必要あるんだw
別人なら無視だわアホがwww
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:08:43.69ID:480pmBzB
もうg76ih9A5が頭のおかしな人だって分かったから
いいんじゃないのこの辺で

スルー推奨
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:11:30.17ID:Snb5fW67
TTTはチーム一丸でボロボロになるから見てて面白かったけどな
準備できるチームが圧倒的にタイム差奪っちゃうから都合が悪いのはまあその通りだけど
…つうかその観点で行くとスプリントだけしにくるチームもあれ何とかしないと醒めるんじゃと思わなくもないけど緑ジャージにそこまでの価値は無いか
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:12:38.56ID:g76ih9A5
結局の所TTTがあったほうがおもしろいし、山頂ゴールが多いほうが面白いし、ITTも長いほうがおもしろい
なぜならその方がチーム力も個人力も十分に争えるから
それらをできる限り縮小してるのは、個人の力を競うにTTTがふさわしくないからなどではなく、差が付きすぎるからにつきる
なんでITTも極力短くしてるのか全く整合性がない
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:16:27.10ID:nZoAg+WW
>>855
GTは観光案内も兼ねてるから、スプリントチームを排除するようなコース設計をしたら
走る地域が偏って逆に人気が落ちると思うぞ
あと総合に絞ると今年のツールみたいに1週目決まっちゃうと残りの楽しみが無くなるし
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:18:37.84ID:yQK1qPje
みんなでお茶でも飲もう

( ・ω・)つ ≡旦旦旦旦旦旦
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:33:57.21ID:+Mtrr0xo
今日は逃げ集団vsDQSになるか
今夜カヴェが勝ったらメルクスのコメントはどうなるだろう
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:54:01.90ID:mV8UZVpH
モルコフだけでいいんでユンボに貸してあげてくれませんかね
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:00:26.98ID:Snb5fW67
>>858
ハンマーでTTT語る人がいると思ってなかった

>>857
結局ルール上のハックに対応するまでも無いってことよね
あれでさらえる勝利に大きな価値がありゃなにがしか対応はされるでしょ
他のチームの編成の変化も含めて
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:04:58.07ID:0ooF5Uf+
19時のNHKニュースにベルギーかドイツだと思う
ロード選手が前橋で練習してるの一瞬映った
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:28:20.52ID:z+MXHMyi
グンマーにも三国峠が有るからな
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:29:30.17ID:xoMat6ip
ベルギーは赤木で事前合宿やるって何日か前にニュースでやってたやん
どこのホテルに泊まってるかまで報道されたけど空気読んでね?ってさ
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:43:23.24ID:C1FoJGdk
>>848
>846が>>839のIDコロコロと決めつけw

>別人なら無視だわアホがwww
自分が勝手に同一と決めつけておきながら勝手にレスして
「別人なら無視だわ」とか草3つも生やしているお前がアホw
これかなり笑えるw
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:48:01.04ID:C1FoJGdk
>>853
>ひたすら論破していってるんだから
はぁ?w 自分の頭が悪くて理解できない場合、
或いは反論できない場合、
反論せずにただ相手をアホ呼ばわりして草を生やすことが

論破って!w

これはもう日本語が分からないというより、
自分だけが神様のように偉大だと思い込んでいる
自己愛パーソナリティ障害者丸出しワロタw
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:03:52.34ID:vjk9Wu7e
>なんでチーム力を否定するのか意味がわからない

それはね、最終的に個人競技だからなんですよ
一体何を見てるんでしょうかこの小僧は

お前がこの場で行き当たりばったりの言い逃れを繰り返し、
それに合わせてASOが山岳の殆どをITTに変えるとでも?w
弱虫ペダルか何かの見過ぎじゃないの? いや頭の病気だわw
長年の伝統ある従来の戦い方を「チーム力」のために変えるわけねーじゃんアホかよw
元々「勝利者:〇〇チーム」ってスポーツじゃないんだからさw それ位分かるよね?w
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:25:19.29ID:K0MUPZBD
>>834
去年のユンボやいつものイネオスみたいな強力なトレインを作る他のチームがあるからまとめて血祭りになるんじゃないかな
おまえさんが自分で言ってたみたいにあれじゃポガチャルの間接的なアシストになってる
逆に考えると自分でガンガン動く系のエースとは相性が良くないかもしれん
レムコがしっかり怪我から回復してちゃんと戦えるようになるまで成長したらどうなるか見てみたい
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:26:41.64ID:Sn+LLFou
今後ポガチャル時代に突入しそうなわけだが
英語実況ではポガッチャと言ってるけど本当にポガチャルと読んでていいのか?
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:29:11.94ID:myONCbpp
スロベニア語はわからんわ
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:31:00.87ID:K0MUPZBD
>>884
そういう戦術を取るチームがひとつも出ないっていうありえない前提で書いてたわ すまんな
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 20:51:36.28ID:yEbwuSnt
英語音声ではポガーチャだね
スロベニア語は知らん
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:12:24.24ID:1ZS0BtlM
テニスのナダルなんか自分でラファと呼べって言ってるしな
どう読んだらNadalがラファになるんだよっつー話だわ
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:21:22.34ID:1ZS0BtlM
スペイン語は発音が特殊なんだろ
コンタもデビュー時はベラスコ表記だった
Contadorをどう読んだらベラスコになるんだよっつー話だわな
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:29:26.93ID:xooF94Rn
ログリッチがログラになるんならポガチャルはポガラになるんだろうか?
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 22:10:41.86ID:2DtfnKWS
加藤ちゃんみたいにポガチちゃんでエエやん
0913ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 22:21:08.85ID:g76ih9A5
>>874
アンカーの付け方も知らない、負け犬の遠吠えみたく気づかれないようにレスして惨めな爺だな
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:22:53.24ID:mKOzFJT1
追いついちゃうとカベに餌を与えるようなものだから、やめたんだろう
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 22:33:30.60ID:mKOzFJT1
逃げに送り込めなかったチームが追いかけていたけれど、追いつけなくてそこで追走は終わったのか
他のチームは追う理由がないしね
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:06:23.74ID:LBwXiULu
>>916
ベルギーが道路交通法違反で逮捕、五輪でチーム辞退ってことになるかもな

ドラレコ出たらマジで警察動くよ
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:29:17.42ID:TDByZPdz
プールスは同じ結果なら最後の登りでガチンコ勝負してた方が悔いがなかったのでは?
序盤行ったのはチームのオーダーかな
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:32:13.17ID:VuNQlIEa
そういや今日筑波山でスイス国旗かかれた服のスタッフとロードバイクで走ってる外国人選手っぽいの見かけたけど、
オリンピック出る人だったのかな
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:54:56.41ID:l52VlIO3
とりあえずモホリッチに追い付いてから牽制合戦すればいいのに。なぜなんだw
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:00:38.70ID:82x8ahyp
大集団スプリント用に主催者が用意したコースだったのに逃げ切りとか主催者キレそう
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:01:21.60ID:lK8Zwm99
>>930 あの2人モホリッチとかみたいな勝負勘皆無だよね
今までの勝利は全部力で勝ったもんだし
ストゥイヴェンは今年のミラノ〜サンレモで一皮剥けたかと思ってたけど何のことは無いただの腑抜け野郎だった
片方でもモホリッチと抜け出してたらスプリントで勝ち確定してたのにな
馬鹿だろあいつら
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:02:06.28ID:3e/UQn7q
駆け引きなしの泥くさいガチンコ勝負見たいならシクロクロス見ようぜ
まあマチュー無双なんだけど
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:12:52.79ID:VV1Se1Hi
カヴェンディッシュって、スプリント以外はほとんどのステージでべべじゃね?
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:13:28.49ID:IlZO83Qh
ポガちゃん落車や凶暴観客襲撃無くて無事で良かった
明日のTT含めて既にお披露目パレードラン

とは言え、明日も花に華を添える意味でステージ勝利したりして
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:24:51.84ID:njKOysax
実行解説は何も見ないでポガチャル大正義だな。アフォかw
一度目のやりとりは逃げが決まり掛けたところでUAEがフタしないから(カラパス含めた)追走が発生する。
二度目はモビスター落車でイネオスがアルペシンを抑えに行った後にポガ登場だけなんだが。
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:39:07.30ID:ptc+Mlwv
https://ameblo.jp/imanaka11/entry-12686648472.html

レースでは、スタートからヘリが飛びLIVE中継をしますので、ぜひ迫力のレースをご覧下さい。詳しい発表がありましたらSNS等でお知らせします。

また、私は富士スピードウェイ会場で、サッシャと一緒に解説を担当します。
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:42:14.30ID:ssZ1bcqr
今にゃかさんの解説めちゃくちゃ久しぶりに聞くことになるな
栗村はダメだったか
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:49:48.95ID:lK8Zwm99
>>946 サッシャほかからも声かかりそうなのにロードの実況やってくれるのか
これ以上無い実況だ

>>944 ピーダスンとかニバリは何しに来たんだろうね
モレマ、エリッソンド、ベルナールからは闘志感じられるが平坦勢やる気あるのか疑うわ
それなら将来有望なシモンズとかティベリ連れてきた方が良かった
0954ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 02:51:59.94ID:zfBBoK3x
>>767
こんな豪華面子が地元に集結して競ってくれるというのに
見に行ったら戦犯扱い待ったなしになるとか拷問すぎる
大人しく自宅でネット観戦するけど一生悔しみそう(´;ω;‘)

ラグビーW杯も日本開催決まった時から楽しみにしてて
末席で複数回見るか、特等席で1回見るか悩んだ挙句
イングランドxフランスのお高いチケット握りしめて待機してたのにアレだし
持ってなさすぎる自分が悲しい…
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 04:34:39.84ID:owkJQ4XO
ピュアスプリンターが落車やタイムアウトでガッツリいなくなったのもあるけど、また平坦ステージで
逃げ切り容認しちゃうのは今年のツールは山岳のきつさは例年以上だったってことか、
モンバントゥー2度登らせたり、ジロやブエルタに比べて山岳の難易度が低い言われてた分
運営も結構考えたんだな
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 04:58:39.23ID:XNc14agR
>>954
ほんとにな。
でも、地元民としては選手が赤城を走ったって事実だけでも感慨深いものがあるよ。

経済も五輪も台無しにした憎たらしいコロナが終息したら、実際の競技コースを走るのが楽しみだな。
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 05:46:10.88ID:WR5bLey9
いまツール見たけど、どうしてこうなったよw
カベはメルクスに35勝したら殺すと脅されたのか?
ドゥクニックは反省会だろ
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:36:37.80ID:67NIfeBo
まあコロナを恨めとしか
あと煽り過ぎもあるよな諸外国に比べたら新型コロナでの死者数とか相当少ないのにさ
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:37:54.19ID:njKOysax
UAEが集団コントロールしなかった。する必要も無いという判断なんだろうけど。
逃げが多過ぎてスプリント勝負したいチームだけではタイム差が拡がり続ける状態に陥った(マジレス
DQ壁が強すぎて競合が力を出し惜しみしたのかもしれないね。

メルクスはスタート地点でもゴール地点でも上機嫌だから、シャンゼリゼにも招待されてそう。
壁が35勝したら表彰台の横に立つんじゃないかな。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:47:39.56ID:njKOysax
男子ロードレースのコース全長はのべ244q
他の競技を観戦し損ねた連中が24万4千人押しかけたら1mごとに1人立つ計算。
実際には観戦に適した区間は限られるから、もっと少ない人数でも長時間密集が発生するだろう。
コース立ち入り禁止だけでなく、沿道の土地でも観戦自粛を呼びかけるのは致し方ない。
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 07:00:31.97ID:lqw2vFgV
>>958
QSは壁がシャンゼリゼで確実に勝てると思ってる
だから新記録を持ち越しにしたと思われる
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 07:43:24.60ID:EpY5ZsTr
ガンナトラック代表に選ばれたらしいけどロードITT出ないのかな
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 07:49:59.27ID:CsPEHV21
カヴェンディッシュがメカニックに切れた映像が拡散。コイツのパワハラ体質屑ぶり露呈。
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:13:53.34ID:foxWLBiN
>>964
スタート前に渡されたバイクのハンドルバーか何かに問題があったんだろ。過剰反応だとは思うけどこれから200km超走るのに安全を求めるのは当然とは言える。整備不良はマジで死にかねない。ちゃんと和解してるし問題ないでしょ
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:21:33.84ID:4CD8N6zp
>>949
サッシャロード以外声罹るわけないじゃん
各局のアナウンサーが何年も前から準備してるんだから
こういう時は局付きアナでないと厳しいよ
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:48:46.89ID:J8F6VJJ2
シャンゼリゼは言うほど王道スプリントできるコースじゃないからなぁ。だからこそモルコフが他を出し抜く自信があるのかもしれんが。今日明日ワウトの2連勝が見たいけど正直相手が悪い
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:20:23.42ID:fB9td5Co
ヴィンゲゴーは空力性能の悪い繰り下げ白ジャージでTTやるんだな。かわいそう
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:22:02.01ID:5/d5X+km
Twitterに流れてるカベのブチ切れ動画見ると、カベは本当は勝負したかったと思われる
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:46:44.29ID:4m3gsAKL
東京湾ならウンコしてもバレないか
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:59:15.18ID:2tnKzC6r
>>913
はぁ?w アンカー付けなくても自分が書いた一節だから分かるだろw
そういうつもりでいちいちアンカー付けないで書いてるんだが?
そんな真意も掴めないとはw むしろアンカーなしの方がいいんだよ、
これこそが象徴的なバカ丸出しの一節なんだからな

それだけか? それが反論か?w

鏡に映った自分。お前のそのレスこそ正に負け犬の遠吠えw

チーム力を否定しているのではなく、元々、本来、本質的に、チーム同士の戦いではないんだよ。
バレーボールや何かとは違うんだよw それが理解できていない知恵遅れ笑うw
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:00:13.25ID:TSwEuoqG
今年のシャンゼリゼの最終周は
アンダーパスでアラフィリップが集団の先頭引いて、最後の右カーブ曲がったあとにも
QSのアシストが3、4枚残ってる盤石の未来しか見えない
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:02:44.81ID:2tnKzC6r
なら〜すればいい なら〜すればいい なら〜すればいい
はぁ?w すればいい? するわけねーだろそんなモンw
お前の都合で山岳ステージがITTになるわけねーだろキチガイw
そんな大規模な変更をするわけねーだろってアホかよ知恵遅れw
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:04:03.15ID:VN7NLdHS
>>977
アラフィリップの早駆けが見えた
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:06:17.38ID:foxWLBiN
>>971
これもあってポガチャルはそこそこでまとめる気がするんだよなぁ。ビッセガーに第五ステージのリベンジを果たしてもらいたい
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:13:49.19ID:fB9td5Co
>>980
今回はビッセガーの本気が見たいね。
公式うんこジャージが1kmあたり2秒ロスするとカラパスといい勝負になる
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:28:59.23ID:sgb5YEIV
壁あいつ発達とかADHDとかそういうケがあるタイプでしょ
こだわりが強すぎる
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:57:44.70ID:KrPqAv5i
勝てる勝てないは別として壁の35勝目はシャンゼリゼ持ち越しの方が面白いだろ
ただでさえ今回は終始総合と山争いが死ぬほどつまらんのだから
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:40:15.90ID:7DYTwQim
カベンディッシュ何にキレてたんだ
ハンドルが90度曲がらないぞ!って?
タイミングはレース前、レース後?
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:40:30.28ID:3oWSPWLl
ヘルメット投げてキレてた動画もあったし沸点低い気分屋なのは本当なんだろう。ウィゴもそういうところあったから仲良いのかも
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:51:27.33ID:dc1X2Doa
壁はすぐ怒るけど、冷静になったらさっきはごめんなさいって出来る人だから
まあ大丈夫でしょ
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:01:26.40ID:sgTCVp0r
つ[博多にわかせんぺい]
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