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S-WORKS スペシャライズド総合★45SPECIALIZED
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2021/07/09(金) 20:53:36.44ID:0lF9o0d7
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
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次スレは>>980さんが立てて下さい
立てられなかったら、他の方にお願いしてね

過去スレ
S-WORKS スペシャライズド総合★43SPECIALIZED
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S-WORKS スペシャライズド総合★44SPECIALIZED
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/07/09(金) 22:37:41.45ID:pYtstEZ2
>>3
お前がたてろ
0009ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 00:34:28.86ID:bVxW05iG
カベモデルくるわこれ
カベってあんな見た目だけとおしゃれセンス高いからどんなカラーになるか楽しみ
0012ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 07:01:40.54ID:4eUNak7o
カベンディッシュ
179もあるのに52サイズなんだ
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 08:11:41.16ID:Z/4ZPa1z
プロはハンドル落差出すために1サイズ以上下を乗るね
素人が真似すると体幹が足りてないので苦痛にしかならんが
0016ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 09:11:19.05ID:hjMSkKCY
175cmだろ
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 10:06:24.73ID:EsmB3Bmw
身長5.9
これを5フィート9インチとみると175センチ
そのまんま5.9フィートとみると179センチ
らしい
0018ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 10:32:18.80ID:rT5sM9Ka
久々にロード買い替えしようと思ったけど周辺のスペシャライズド取扱店がTREKに切り替わってる
地方ではスペシャライズド買うなと言うことが
0019ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 10:34:50.25ID:lOyvY8Mu
ツールのプロフィールでは1.75mなので、5ft9inは正解
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 16:21:28.92ID:V6MgaTfw
自転車ごときで敷居もクソもないでしょ
底辺ショップとロードも買えない貧乏人が勝手に騒いでるだけ
敷居とか感じちゃうような奴は端からスペシャの客じゃないんだよ
コーダブルーーームでも買ってろ
0024ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 17:13:33.64ID:hdiIvxBl
>>22
窓口を広げて注文しやすくしてる、そのかわり納車が1年以上でも文句言わないでね^^って感じだよ
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 17:51:06.83ID:HJDbpdG7
トレックはスペシャの逆戦略にしてるのかね。
でも納車1年待ちは勘弁だな。

すぐに人様を貧乏人扱いするのやめーや。
0026ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 18:59:04.97ID:CE2Try7i
金融資産1億以上、不必要に車3台持ちで当然全部新型
瑕疵上等サイクルキャリア付きで100万越えのサブ車両有り
とかならたまにいるまじもんのサイクルキャリアバトル勝者
0030ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 13:06:46.87ID:hdde47Uc
伝統的な意味と新しい意味があることを認識してください
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:15:18.95ID:2HUlFRLK
ショップ店長だと思うんだけど自分の成功を鼻にかけて金の大小で人を見下すようになった店やらブランドには行きたくねーわ。
ショップ経営なんて誰でもできるだろうし。特別な仕事でもなんでもねーのに。
0033ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:37:38.26ID:ttvWsWjD
特化したチャリ屋は自前の物件じゃないとリスク高すぎるから少しは敬って差し上げろ
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:38:52.63ID:3Ga4THdM
>>25
全くの真逆のやり方
コンテナ船の奪い合いで物資がなかなか輸入してこないに加えて日本の需要は需要の急上昇してる欧州と比べてごくわずかだから、
販売店を絞ってなるべく確実に納車できるよう力を入れたのがスペシャ
今後は他のメーカーもどちらかに追随するだろうってショップの人が言ってたよ
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:49:52.36ID:OKMj8IuG
来年には航空便も工場も稼働して流通戻るだろ(楽観)
シマノの決算資料でも物の少なさは健康ブームでロードバイクの売上爆増が起因してるんだろうし
0036ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:05:45.06ID:qz7rsDSM
?もともとスペシャってトレックとかキャノンデールと違って品薄商法じゃ?
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:21:49.29ID:ttvWsWjD
シマノも不良在庫になりかけてたディスクロード用パーツがコロナで一気に捌けて良かったな
0039ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 18:23:47.83ID:wfkSv2xx
ルーベってそんなに乗り心地エエのんか??
俺のカッチカチのフルアルミバイクから乗り換えれば何でも良く感じるんだろうケド
0040ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 18:34:35.39ID:yq2gPCHJ
ロングライドでもそんなガタガタ道走らない自分はフューチャーショック邪魔だからなくしたい
というかターマック買えばよかったと思ってる
0042ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 18:51:21.80ID:X3m0Irmm
ガタガタ道じゃなくてもトラクション上がるから下り坂で安心して下れるよ
そんなこと言ってる俺は平坦の速さを求めてターマックに買い替えたけど
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 19:22:15.84ID:uuLmzQsG
一昨日、エスワのルーベ納車された。
それまで、look795light乗ってたけど乗り心地的な意味なら舗装路はほとんど変わらんね。
だけど砂利道とか段差越える時は明らかに変わって驚いた。あと、ロングライドはしてないからそこの違いはわからんし、ポジションもアップライトだけどね。

デメリットはスラムだからチェーンとかカセットがシマノに比べると高いんよね。共有できないし…orz
0046ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 20:00:40.25ID:X3m0Irmm
>>45
高さ調節用のスペーサー付いてるから一応調節は可能だけど、バネがある分どうしてもアップライトにはなってしまう
フィッティング受けてステムを長くしたりすれば良いと思う
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 21:19:00.47ID:lfp1TLOc
エスワ含めて最近のルーベの上位グレードだとコラムのバネ調節ダイヤル付いてるらしいね
0048ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:13:07.43ID:ir2Z6waq
>>43
いいね。tarmac SL5の次はルーベ狙ってる。100km以上乗っても疲れ残らないフレーム欲しくて。2015 LOOK 675 Light で組んだのはあるけど、最新フレームの違いを感じてみたい。
0049ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:15:24.06ID:0ksgTuGy
ついてないぞ
ハードかオフっていう意味ならできるが
FS2.0は失敗作だよ。衝撃吸収できんからな。来年のFS3.0待ったほうがいい
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:32:17.62ID:uuLmzQsG
>>47
調整ってよりもオンオフしかできないよー。
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 22:35:29.78ID:uuLmzQsG
>>45
一応、多少は下げられるよ。あと、純正でついてるハンドルがおおげさに言うと「ひ」みたいな形だから、普通のエアロハンドルとかにすれば大分違うと思う。

あとワンサイズ小さくするのもありだと思う。
0053ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 02:17:38.84ID:2A09PM0V
FS2.0は少し荒れた路面の段差は吸収してくれて楽だけど200キロ以上走ったり、次の日に少しでも疲労感を残したくない場合いらないかなと思う。
ジオメトリがアップライトなのと振動吸収性能で乗りはじめの人とかにはいいかもね。
ハイエンド持っていてセカンドバイクとしてrivalsAXSの完成車はいいかもしれないけど、ちと高いね。
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 07:53:04.43ID:xWEUlfNm
俺もセカンドバイクとして良いと思う
そしてセカンドバイクだったらルーベよりディバージュにしたほうが用途被らないし良いと思う
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 09:26:31.98ID:PwBDq43r
5年落ちのリムドマーネからブルベ用にエスワルーベ考えてたのに微妙か。ディスクドマーネは重い候補に考えてたんだが
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 09:57:23.00ID:b55amRpO
近所のショップ、45%引きでエスワルーベ投げ売りされてるな。
人気無いんだな。
0057ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 09:59:30.92ID:T2SXNZAO
ルーベはなんかコラム余らせて乗ってる感がある
ドマーネの方が構造は凝ってるらしいね
エンデュランスはシナプスhimod乗ってたことあるけど良いフレームだった
0060ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 13:19:06.23ID:9m1Oal+1
投げ売りするショップはリストラだろ?
まあ、そもそも売り切れない極悪ノルマを強要するスペシャが悪いんだが
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 14:20:03.17ID:b55amRpO
別にターマックは安くなかったからルーベが不人気車種ってことじゃない?
どちらにしろリストラで一時的に安く買えるようになるのは、消費者側には悪いって話ばかりでは無いね。
今後は知らんけどw
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 14:26:09.98ID:b55amRpO
スペシャライズドはミラーサドルがいいんだよなー。あれ使うと他のサドル使えんくらいやばい。
でも値段もやばいからどっか安いの出してくれないかな。

フィジークのもあるけど、高いんだよね。
0066ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 18:35:28.49ID:KrLx1Baa
カトサイな。1年ぐらい前じゃない?
カトサイは結局MTB以外はスペシャ取り扱いなくなるのかな?
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:13:34.41ID:AoxGyXSX
カトサイなら4月ぐらいにエスワのターマックSL6が半額ぐらいで売ってなかっけ
あと同じぐらいの時期にスペシャのカーボンハンドルも激安で売ってたよね
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:45:50.92ID:NxmbgWPi
地方だが、Sワルーベを2割引で買ったわ…
そんなに値引きされる可能性があるなら、もっと交渉すればよかったorz
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 20:58:11.01ID:zcsA+QbC
大阪だけど有名店だと半額エスワは結構見る
サイズ小さめがほとんどだけど
2-3年経過してるカーボンの接着剤が新鮮な時と同じ性能なのか気になる
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 22:19:33.80ID:hJe+V1X2
フューチャーショックあんまり好意的にとられてないんだな
雑誌インプレはいい事しか書かない提灯記事ばかりだし実際に使ってる人の話は参考になる

あーでも買っちゃいそう
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:27:34.70ID:0w30eVZ7
安売りしてる店は全部踏み潰す
本社へ連絡しろ
アンバサダーも宣伝が足りんわ
0074ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 23:19:50.26ID:fWgWRcZE
>>72
レーシーな奴と比べると跳ねない地面を滑るような不思議な乗り味だから、人によっては良い選択肢だと思うけどね
0077ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 08:18:18.94ID:FimpoekT
>>75
ガタるような構造じゃないと思うけど1.0はいつの間にか引っ掛かり感が出て来てたんでそれかな
2年落ちの1.5はまだ滑らか
ボロボロの舗装路でもFSは手が痛くならないし気に入ってる
0078ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 08:21:48.90ID:/q9U7s4v
リアにしかISOspeed入ってないリムブレーキのドマーネに乗ってるんですけど、ルーベに乗り換えたら幸せになれますか?
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 11:16:25.65ID:52hTUluA
FS2.0否定的な意見多いのね。個人的には結構いいと思うけどなぁ。
まあドマーネ乗ったことないから比べられないけど、結構衝撃はいなしてくれると思うよ。

あと、カーボン成型に普通は接着剤なんか使わないから、2-3年たっても接着剤とやらの心配はいらないよ。
店頭や窓側に飾ってあるのは、若干紫外線の影響も気になるけど、おそらくUVカットのレジンを使ってるからそれも問題ないはず。
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 11:36:16.38ID:Mn9Nrvaj
FSは良いと思うよ
ただルーベ1台だけだとそのうちターマックが欲しくなると思う
でターマックと2台体制になると普段使いはターマックになってルーベはブルベか石畳位しか使い道がない
0081ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 12:15:09.45ID:cIF1kK02
フューチャーショックは、田舎の轍ぼれしたようなアスファルトでは乗りやすかったな
0082ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 12:49:25.72ID:Ewqk+sw0
ミラーサドルってロングライドに向いてる?
4日間以上180km走るんでケツの痛み対策で悩んでるんだが
0084ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 13:30:46.76ID:YxtWNlLA
値上がり寸前にミラーサドルに変えたけど、Powerよりやっぱり楽
ただクソ高いから廉価版出してほしい。別途サドル取付金具交換必要だし
フィジークの3Dプリンタのやつは座り心地はわからんけど
廉価版R3とミラーなら2万ちょい違うからなぁ。
0085ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 14:36:20.60ID:XWBDpV5o
>>82
合わせるケツにもよるだろうが、どっちかというとフラット形状が合うのなら多分OK。
今はなきアスチュートの替わりに使い始めたけど、今んとこ最高。
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 15:31:23.51ID:25iEwCqb
ミラーは本当にいいよ
お尻へのダメージはかなり減る
まあ俺はフルカーボンサドルで200km以上走っても全然大丈夫だから変えなかったけど良いってのは分かった
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 16:02:10.98ID:g+Fnqp/i
パワーで特に問題ないんだけどそんなにミラーいいのか
欲しくなってきたぞ
0089ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 18:06:07.02ID:vLmBrXlW
今使っているサドルが廃盤で手に入らないから次はここで挙がっているやつを使ってみたい
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 22:52:38.25ID:FSqGSuXp
FS自体は悪くないぞ
悪くないんだがFS2.0よりFS1.5のほうが調整できて使いやすいんだ
油圧FSは意図的に機能がオミットされているんだFS3.0のためにな
0093ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 23:29:08.11ID:ysgv1Q15
ルーベ買うとターマック欲しくなるのでエスワ買うならターマックすすめちゃう。
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 08:01:30.33ID:fICCYuRN
そこでベンジですよ
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 10:24:40.19ID:I3+cQBiF
>>88
パワーも使ったが、オレのデリケートなケツでもパッドなしで100km行けそうと思わせるミラーはまた別格。少なくともロングライドには最高の選択肢かも。
レースは知らんけどw
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 15:44:07.97ID:OCGRMQxZ
>>7
一流はメリダを買う。三流はスペシャを買う。こういうことだな。
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 18:18:47.42ID:fICCYuRN
露骨な肋骨
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 20:26:36.17ID:fICCYuRN
なんのことやら分からないので誰か解説プリーズ
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 20:51:08.80ID:dOdLAfLM
>>106
>>7のブログにも書いてるが相当数の店を敵に回した様子だな
「この代表は、我々の会社のライバルはGoogleやてTeslaといって憚りない男でそのうえでこの日本という国は三流の国だからとわざわざ念を入れて繰り返す人です。その国で、この年度38億円を売り上げ、数年後にはこれを数倍にするとうそぶくのです」
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 21:14:47.57ID:dZE0wkjR
みなさーん、最高に意識高いですかー?
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 21:14:47.89ID:dZE0wkjR
みなさーん、最高に意識高いですかー?
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 21:17:19.51ID:mNlHhTjf
38億目標なら少規模だから日本は納品後回しだろ。スペシャジャパンも販売店も共倒れしちゃうー
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 21:40:10.52ID:4boOo2wE
今はエスワだからこのスレも見るけど次はスペシャやめる
お前らその時までよろしくな
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 00:50:54.98ID:/FAy2yhf
トレックキャノン中心に販売店談合で
元々忖度で膨らませていたスペシャエスワのインプレ悪評が渦巻く予感
とりあえずルーペのSHOCK欠陥暴露
恐竜ヴェンジの化石化
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:32:57.02ID:yMCh88uy
>>116
高いでーす!
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:33:53.62ID:yMCh88uy
ラピーデ ハンドルバーが出た瞬間にエアロフライから変更するくらい意識は高いです
はい
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:34:04.91ID:yMCh88uy
エアロフライ2から
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 09:38:31.68ID:QSUVjzZG
販売戦略はいいけど日本人全体の自転車に対する価値観が未だ大きく変わってない、Eバイクが交通の主流にはなりにくい法制度の中で金かけたコンセプトストアポンポン作って回収できんのか?とは思うけどね。
一斉に店閉めて日本撤退にならん事を願うわ
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:04:42.82ID:e8r3nK5d
大阪で販売店検索すると切られた店は出てこないけど名古屋で検索するとカトーサイクルも他の店も未だ出てくる
なんなん?
まともに仕事できないならやめちまえ
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:31:45.98ID:pHaSGZw9
カトーサイクルなんて大量に在庫あって販売台数にも貢献してたのにね
結局は何だかんだ理由つけてるけど数年かけて直営店化、スペシャコンセプトストア化への地慣らししてるだけなような
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:40:52.97ID:AGpZnF0R
スペシャに頼らずともやってけるお店は、舐めた条件提示してくる代理店にうるせーバカヤローって言えるんじゃない。
実際、ロード、クロスバイクなんてどこのでも性能変わらんし。
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 12:49:35.25ID:A8RiB4Mu
>>130
コンセプトストアより売れてたら面目丸潰れだろ
カトサイ切ればカトサイの客が流れてくると思ってんだよ
現実はほとんどの客がカトサイで違うメーカーに乗り換えるだけだと思うけど
他のメーカーからすればスペシャさんあざす!でしかない
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 13:31:41.14ID:pHaSGZw9
>>133
それってコンセプトストア自体にメリットも魅力も無いって認めてるようなもんで何でそんなもん展開するのよってなるよね
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 13:35:58.35ID:sATDaI2k
ルーベ買おうかと思ったけど、ここ見てるとスペシャのクソなところが目立ってきて買う気が失せるな
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 13:45:52.11ID:wT07Wzcn
>>134
ジャイアントみたいにブランド化するなら自社ディスプレイコーナーもない街のチャリ屋にエスワが並んでちゃイメージが悪い
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 13:50:38.05ID:pHaSGZw9
>>136
それこそコンセプトストア持ってるジャイアント、ビアンキ、メリダ、トレックは一般ショップと共生してブランド化も出来てるのにやり方下手すぎだろ
実際にイメージダウンしまくってるし
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 14:01:05.42ID:MRAJ778A
>>134
その通り。コンセプトストアを守るために半径何kmではそこしか取り扱えないように保護してる。

たとえばウチの地元にワイズ(チェーン店)が出来たけどトレックはストアが目先にあるから扱えないとか
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 14:42:53.35ID:wT07Wzcn
>>137
それはスペシャジャパンの考えがユーザー目線ではないと言うことでしょ。
気に食わなきゃ他のブランドバイク乗ればいいだけで答えは単純明快。
ショップと付き合うかブランドと付き合うかの二択
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 15:40:20.80ID:fIqyl3X3
馴染みの店でスペシャ扱わなくなっただけで他社のを選ぶような奴は一生三流だよ
0141ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 16:15:38.34ID:AGpZnF0R
その通りよ。買えもしない貧乏人がエスワエスワと騒ぐのが一流の証よ。
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 17:07:04.53ID:IbmGWWIz
大阪はラビット側の圧力で商圏のショップを駆逐したみたいだな
江坂なんで知識のない無能な店員しかいないから通いたく無いんだよね
0144ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 17:18:09.56ID:0tOZvyvd
>>135
前線変わるよ!
速く走りたいならスペシャ1択だよ!
0145ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 17:35:13.87ID:M+nk+wLA
近所の自転車屋「スペシャの部品入らないので当店で修理は出来ません」
コンセプトストア「他店で購入した自転車は修理受付けておりません」

内心どうせこうなるんだろうって諦めてる自分がいる
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 18:27:23.74ID:YbklFk7f
コンセプトストアってトレックもだけど利が少ない気がするんだよね。
ドイツにあるキャニオンストアとか見たいに直販で他社よりも安いです!なら購入する人もいそうだけど、このブランドが好きだから定価でも高価でも買いますってユーザーは少ないと思う。
0148ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 18:32:06.78ID:pHaSGZw9
定価でも高価でもいいんだけど近隣であることと信頼出来る技術と知識があるかも重要だからねえ
あとコンセプトストアって社外品付けるとメンテナンス拒否とかもあったりするし面倒なイメージ
スペシャのコンセプトストアがその辺どうなのか分からんけども
0149ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 18:49:50.19ID:gQceiN4v
フレームセットだけの購入は実質お断りだった気がする
コンポは通販で安く手に入るし取付は態度悪いストアのやつに任せたくない
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 20:30:36.73ID:Lp44GgJe
フレームセットでしか買いたくないな
自転車組み上げなんて誰でも出来る(誇大)作業に
金なんて出したくねー
0154ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 01:04:53.91ID:kXV6D/UM
ポガチャル見てると、フレームなんてどれでもいいとしか思えんな
やっぱ整備が信用できる店で買うのが重要だわ
0157ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 06:51:46.03ID:Pk4VK3LD
ヴェンジと9年前のマドンで10km走のタイムがほとんど変わらない
240Wくらいしか出せない人は重量が同じならどれ乗っても同じ説
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 07:47:17.27ID:pDvl6Lgl
んなわけない
0162ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 10:51:32.84ID:iXghHXoc
スプリンターならエスワだけどクライマーならコルナゴだな。激坂を涼しい顔して登れる
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 13:26:33.94ID:lTZ3VbJY
0167ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 16:29:31.93ID:gDspYs9K
>>162
そう思って2台揃えた時期がありました。エンジンがポンコツ過ぎて、ただのコスプレ状態です。
0170ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 05:11:04.07ID:IH8ThN7s
スペシャっていつもそんなもんじゃね
使ってるチームでグランツール総合優勝できる選手いないし、序盤のフラットコースで何勝かする程度
今年は壁がまぁ話題になったが
0177ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 11:41:47.85ID:dzu3AoCY
他のチームはスペシャライズドの引き立て役として走ってるよ!
当然だね!
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 14:35:48.08ID:36+sY/Co
カヴェンディッシュのチーム強すぎて、
最終リードアウト役の人そのまま踏めば優勝出来るように見えてしまう。

そのせいか、優勝をチーム皆で喜ぶ中、
彼だけ若干冷めてるように見えてしまう。
オレでも勝てるのに・・・ みたいに見えて仕方ない。
0183ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 17:31:43.89ID:NO2qqrJR
さすがにこういう場所では周囲はみんなマスクしてるんだな
山岳の沿道で騒いでる奴らはノーマスクで奇声発して騒ぎまくっているが
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 22:26:25.94ID:PTwubVK3
行きつけの店がスペシャ契約切られてた
これで次からスペシャ以外の自転車買えるわ
0193ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 06:33:39.78ID:esOKfZQP
カーボンでなければね
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 07:03:41.37ID:GGrzQmSt
今日、緑のTarmac発表か?
0197ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 08:20:50.36ID:R7k3xVxo
>>188
俺のSL3は白塗装部だけ色焼け&ひび割れ、SL5も色焼け、まぁ、やっすい塗料使ってるんだなとは思う。C59なんて真っ白のままだし。
0199ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 10:36:21.42ID:O/lDtYNP
もう納期1年以上掛かるのが当たり前のご時世に毎シーズン乗り換えるのは不可能な訳でして
数年続くらしいしどうすんだろねこれ
0200ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 10:44:44.43ID:Ajj67zV1
>>187
ほんと、早く更新して欲しい

取り扱いを辞める(辞めされられる)店に、今更行っても仕方ない
0201ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 17:00:39.63ID:Pka+lD/c
オンラインストアの店舗受け取り→店舗指定 で店見てごらん。そこに行き付けのショップがなかったら、まぁアレだ。
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 18:15:43.55ID:7hi16X8i
アレでした。来年、買い替えを予定しているから、
エアロシートになったらエモンダにしてしまうかも。
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 18:20:56.38ID:QQy200Ro
塗装はかなり粗悪だと思うわ
ヨーロッパ系メーカーなんか退色してるのあんまり見ないし
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 19:05:51.66ID:79iFLqRM
短いサイクルで買い替えさせるための企業努力を惜しまない
それがスペシャ
0209ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 19:57:31.53ID:Ajj67zV1
>>201
ないのだが?


「バイクの注文&受け取り方法」?
もしかして、「スペシャライズド正規販売店一覧」じゃないよね?
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:09:39.13ID:7hi16X8i
アカウントとってないとわかんないと思う。
受け取り店の設定があるわよ。
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:14:19.00ID:esOKfZQP
今更語り直す話でもないからだろ
0216ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 01:01:01.38ID:bMYOpGzJ
>>212
ビアンキはクロスバイク作ってまへん
ただの名前貸し
そもそもノーメンテで乗ってる時点で自業自得だがw
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 02:03:48.59ID:oGVPOzl3
ログラが元気だったらポガチャルの本気が出て突き放すのが見られただろうな
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 02:08:40.62ID:7V/oJSsG
フレームvengeにヘッドカバーとステムをtarmacのもの付けただけでしょ 合ってなさすぎてどうかと思うけど
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 12:42:45.66ID:KNWek2Ev
スペシャジャパンの社長が今回の措置で反発が予想よりも相当大きくて大弱りだってな
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 12:56:52.67ID:PMG0E+E6
あれをソースにしちゃうんだ...w
テレビの情報鵜呑みにしてコロナ怖い怖いしてるおじいちゃんみたい
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 14:26:28.15ID:hJ0545uv
>>198
これに尽きますね。毎年買い換えれないコスプレローディーエスワなんて買うから。俺だけどさ。
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 15:19:00.41ID:hJ0545uv
中古で30万円のエスワSL5を手に入れました。今まで堅いカーボンフレーム車に乗ってましたが、同じ距離走っても疲労が少ないのはプラシーボ効果でしょうか?
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 17:01:07.05ID:KE+sNmy6
未だにパワメ最高記録は購入装着翌日の試験走行の私
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 17:08:00.34ID:BAEI+8C8
ジャイアント製のパワメ使ってるけど、
妙にパワーが高く表示されるんだよね。。
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 18:29:26.59ID:hJ0545uv
>>232
Rotor のパワメ使ってるけど、値の正確性については諦めてて自分の中で相対的にしか参照してないわ。
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 11:47:33.07ID:dSF/N4dC
カヴェンディッシュモデル出てきたな
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 11:51:08.97ID:hEitiruF
壁の勝負へのこだわりは色々いわているけど好きよ
使われないスポンサーはかわいそうだけど
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:02:32.74ID:IrNG3smR
メカニックに謝罪してたけど、ほんとのところは一切信用しなくなったんだろうな。
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:42:55.57ID:EghnhgPX
信用しないのは勝手だけど
メカニックを入れ替えるなんてできないし
チームもカヴ残留させる意図は余り無いから
自分の立場を悪くするだけじゃね?
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 16:06:44.78ID:SNwDYvNC
壁もメカニックも悪くないスペシャのバイクがクソだった
ということにすれば円満解決
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 16:58:14.00ID:lcFdvztp
単純に玉押し調整不良(壁にとって)だったということでしょ
(壁主観で)ユルくかキツくかで前日にでもオーダーしてたんじゃない?
そんで思った通りになってなかったので瞬間沸騰ジェットボイルしたと
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:38:14.31ID:Om++SxVd
アホかアマチュアじゃあるまいし
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:46:11.93ID:y09byHp0
>>241
こいつクイックステップに入団しましたとかウソついたからブロックしてるが、人間性は相変わらずだな

つか、こいつはカヴェンディッシュと面識あるの?
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:48:53.48ID:dKixFj2i
ラクラン・モートン「せやな、わいはコース沿いの自転車屋でフラペとかタイヤとか買って自分で交換したったw」
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:50:55.83ID:WeefwzJN
キレるくらいなら自分でやらないとな。
選手で機材いじれないやつなんかいないでしょ。
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 01:56:10.27ID:ROE+xusq
壁にキレられたメカニック、ツール終了後に壁とハグしてたけど
壁は笑顔だけどメカニックは表情が死んでるじゃん
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 04:34:38.05ID:30LLEarD
応援しているとかいうカヴは
お前の事をファッキンジャップって思ってるよ
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:17:20.95ID:e9IbM3e0
夜な夜な酒飲んで朝帰りして仕事サボってりゃクビにもなるでしょうね。尚、クビ後も相変わらずイキリインスタ更新してて反省はしていない模様
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:37:20.50ID:XeWwges+
そんな飲み回ってる奴が勝てる競技なのか?自転車って

ていうかこの時期がら飲み回れるような馬鹿なのか?
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:59:52.15ID:gWpxvU9g
経歴つらつら書き連ねたSNSで口語がきつい奴にマトモなのはいないから気にするだけ無駄
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:01:18.27ID:C5s1A9f4
あの時あんだけ批判されたのにまだこんなこといってるなんて、このひとSNS向いてないよなぁ
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 12:08:59.68ID:ZumWJOMg
シートポストは新しいの出たのか?
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 14:02:04.75ID:uYxNPu7m
giantとmeridaの2022年モデル、納期が1年半待ちらしいな。
スペシャコンセプトストア全店めでたく年内閉店だな。
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 14:18:13.00ID:AfpsA0Dr
MERIDAはメリダジャパンがちゃんと子会社だから22年モデルを例年より少ないけどある程度確保出来てる
スペシャライズドジャパンはただの代理店だからスペシャライズド本社からしたら身内じゃないのでお察し
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 14:24:16.54ID:1C1jV5U4
リストラちらつかせてスペシャオンリーショップにさせたとこ全部売上立たずに廃業か
そうならないためにメリダも売らせてやれよ
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 15:56:53.50ID:M8q3IEwH
オリンピック仕様のspecializedって描いてある
S-WORKSグレードのフレーム良いなぁ
売ってくれんかなぁ
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 23:32:36.12ID:Ch0cMmH2
SL7の世界選手権限定フレームセットも普通のSL7に比べたら1.3倍の値段なんだね
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:58:26.86ID:Gu8DlHNn
意識を高くすれば、在庫がぐんぐん湧いてくるんです
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 07:21:09.72ID:GetxKMY5
ピナレロ路線に行きたいのか?
ただピナレロよりやり方きついから
残ってる販売店のほうがつぶれまくる気が
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:33:02.13ID:Zrm0KvdS
そのうち時価になります

店に入ったら大将のおすすめは絶対に断れなくなるから覚悟しておくがよい
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 12:45:05.84ID:bwfTsNfb
常に車道の隅を走るのが苦痛になったのでMTBに乗換えます^ ^
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 12:58:12.57ID:g/Yw/S8l
sタマsl5乗りだが、高過ぎて次はもうs-works買えんわ。
高価格に見合うような、大きな違いがない。ホビーライダーにはなおさらだわ。


近くのショップがスペシャ契約切られたし、わざわざ遠くのコンセプトストア行くのも面倒。
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:10:14.89ID:gfUJbVyh
価値を見出せなくなったら
卒業するのが吉
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:42:00.17ID:N3lWN73F
コンセプトショップはじめて行ってきた
5年前に他店で買ったやつのスモールパーツ数千円分を取り寄せてくれたし普通に対応良くて安心したわ
金にならない客でうざかっただろうけど
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 13:04:06.03ID:KqwQ/2kC
店に聞けよ。バカか?
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 14:55:23.47ID:89176V5K
>>320
なんでおまえはそんなにタチが悪いのか
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 16:44:07.42ID:CAOwzi7q
選民思考か?

いきなりバカか?なんてのは良き社会人の口の利き方じゃないぞ
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 17:07:37.06ID:j5UnVcAn
どの分野も人気ブランドスレは民度が低く荒れるよな
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 21:26:26.04ID:lNN0JyMf
>>320
お前、拷問ソムリエだろ?
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 19:40:33.97ID:ka9/SzNH
あいさつもなく3枚の紙で契約終了

終了する店にあいさつしないのは徹底してる
あいさつできないのはこころが汚れてるから
こころが汚れてる会社のものは絶対買わない

だって自分のこころが汚れるんだもの
0333333
垢版 |
2021/07/26(月) 20:26:13.92ID:3v+3XO4M
333(^^;
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 23:59:16.02ID:uZybU+M8
オリンピック見てたら
けっこうエスワではなく
スペシャライズドロゴが出てたなあ
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 00:29:20.85ID:8IcPYbQX
始ちゃんが何度となく説明してたけど何だっけ。コメントですげーメーカー言いたいキッズのコメントがあってうんざりしてたみたいだけど。
オリンピックだから色々あるんやろな。で終わらんもんなのか。
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 02:57:27.83ID:XwiIxPKh
契約書に書面で契約いつでも破棄できるってどうせ書いてあったんだろ。
いやなら契約書にサインするなよ。
自分でサインしたくせにネットでねちねち文句たれやがって。
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 05:45:40.87ID:ocUuHcjx
エスワちゃうんけww 安物乙www

ち違う これはただのオリンピックバージョンじゃ!
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 07:10:31.36ID:pyUaqfJt
モデル名よりも会社名を宣伝するためだって聞いたけど
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 09:17:32.65ID:aBcHrZgA
自転車マニアにはs-worksって名前を売りにして、素人にはメーカー名を認知させる

わざわざ別の自転車用意したり、
沢山のチームにお金払って自転車供給したり、選手の給料まで肩代わりしたり
アホみたいに金かかる試乗会実施したりと、販促のお金のかけ方が
他のメーカーと比べて尋常ない。

それは結果として成功してるんだけど、オレみたいな貧乏人は、
最高グレードはお布施が何割分・・・とか考えて躊躇してしまう。
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 09:26:26.99ID:Cvqo9Uqf
メリダの新型スクルトゥーラがジェネリックSL7っぽいからそっち買えばいい
製造元も同じだし
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 11:05:43.49ID:kNpR2txW
女子トライアスロンは
もろに赤黒のエスワターマックだったね
ロゴもエスワ
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 09:02:03.34ID:2bJaAnh6
>>344
UCIの会長が原価8000円発言してるからねぇ。ハイエンドは特にほぼお布施と考えて良いと思う
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 12:23:56.27ID:dB0SZ30Z
地味にスペシャのライト割と良さそうだな
テールライトだけ買おうかな
使ってる人いたら使用感教えて
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 12:58:11.65ID:+LlN8onx
>>351
店に聞けよ。バカか?
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 16:53:52.24ID:eiR3yS6z
材費はめっちゃ安いけど、加工賃、人件費、設備費、広告代、開発費、利益のせたら10倍の値段になるのなんてあたりまえじゃん。
自動車1トン=鉄1トンだから原価10万円だよっていってるようなもん。
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 17:16:26.18ID:zAzvM4xB
ロゴはスペシャでいいから
vengeみたいにエスワもスペも同じカーボンにしてくれ
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 17:43:00.26ID:O+D3KYtJ
オートバイも150万も出せば相当すっごく加工費人件費広告費設備費開発費利益を載せたのが買える

原価とは
0361ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 17:57:59.54ID:42PI59BR
まあ、ママチャリが2万で販売できるんだからこれ以上言わせるなってこった
0362ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 18:01:37.82ID:LOSgOijA
ママチャリのパーツ数考えたら
全てのパーツを数百円レベルで調達しないと激安ママチャリの値段は成立しないよな
0363ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 18:20:22.11ID:MWii+mgN
原価8000円はさすがに無いな
原材料費8000円なら分からんでも無いが
0366ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 19:26:30.29ID:qiBYeVPb
ローミン待ちしてるから辛い。
パワーサドルだとヒルクラの時にみんな物足らなくないんか?
0367ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 21:37:07.44ID:XqKmuXWS
それ原価ちゃう
材料費や
0369ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 23:53:17.60ID:0SK5Xauz
工場のおっちゃんやおばちゃまが手作業でカットしたカーボンシートを何百枚も設計書通りにペタペタ貼り付ける作業だけでも結構な人件費掛かってそうだけど
0372ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 06:27:22.88ID:znkS8onA
ボールペンの組み立て内職なら
1000本くらい組み立てて100円くらいだったかな
0375ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 10:05:08.83ID:eBtw4kQn
>>354
ショップのこと信用出来ないなら自転車やめなよ。
だから三流呼ばわりされてメーカー側にバカにされるんだよ。
0377ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 11:05:09.63ID:W4yPoGP7
どちらかというとバイク屋やメーカーは一般社会人から見下されてるが
プライドや敷居だけ高いけど滑稽
0378ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 11:17:47.04ID:Kxfr/eMn
この前コンビニで休んでたら自転車に興味ない人に
自転車めちゃめちゃ格好いいですね
って言われたわ
やっぱりエスワークスは世界一なんだなと思いました
0387ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 13:57:33.25ID:pxsEKf0C
なんで競技目的でない車種に
エスワークスという箔付けがいるのか
0388ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 17:09:29.18ID:wiVnIWYI
>>387
んなもん、なぜ人はブランド品を買い、銀座で食事をして、五星ホテルに泊まるのかと同じくらい意味ない質問やわw

価値を感じる奴と感じない奴は永遠に分かり合えんやろ
0390ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 17:30:25.99ID:pxsEKf0C
>>388
ターマックやベンジならわかるがな

レクサスLSやクラウンにTRDとか書いたりするか?
LSやクラウンそのものにもちろん価値はあるが
レースを売りにする意味があるのかということだ
0391ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 17:36:34.47ID:d/IInWfD
俺のエスワへのこだわりは小学生の頃にばぁちゃんに買ってもらったエスパークスから始まってる
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 19:35:46.43ID:wiVnIWYI
>>390
別に競技目的でない車にもTRDはつくよ?

まあ、言いたいことは分からんでもないが、それこそまさに価値を感じる奴と感じない奴の差だわ。
どっちが良いかとかは置いといてな。
0393ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 19:50:55.70ID:VdJCZlNP
サガンがいなくなってもボーラはスペシャ使うのかな?
それとも別メーカーになるんだろうか?
0394ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 20:33:28.70ID:4LFkPQnU
ぶっちゃけ、軽さを売りにしてるのにプロだのなんたらだのえすわ以外のエートスは意味なくね?
だって重いじゃん。エートスである意味がないじゃん。
0396ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 21:19:30.78ID:pd8E6NUv
エートスはあの形状だからこその軽量なんだから
エアロで軽量化ならそれこそターマックでいいじゃん
0397ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 05:38:37.13ID:lVYLJkdm
エスワターマックでリムハイト低いのとエスワエートスでリムハイト高いのではどちらが平坦、登りでの総合点が高いでしょうか。
0399ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 09:05:13.76ID:E8x+H1C5
>>388
物に執着があるのは、育ちが貧しかったから。もしくは今も貧しいから。
別に成金は否定しない。合法的にお金を稼ぐ行為も否定しない。
このスレのエスワ欲しいと言ってる奴は自分の家庭を顧みて見ろ。
親が低収入だったとか、自分も低収入だとか当てはまるだろう?
0400ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 09:40:12.09ID:bv8rYGj9
>>399
的外れ。
金持ちが物に執着しないなら、昔からの金持ちなんかいない。
0401ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 09:56:14.95ID:mA7kQ6QN
エスワークスじゃないと俺のプライドが許さないんだ
スペシャライズドじゃダメなんだよ
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 11:26:17.75ID:ietJax7j
知らないのか。スペシャ様が3流の国は数を振り分けないと仰ってるんだぞ。
少ないエスワを購入する事が1流たる証なんだぞ。
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 11:44:11.09ID:feSIpVa5
いつも平日朝6−12時の間に端末10個つかって工作活動してるよね。
祝日と土日が休みぽい。
0411ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 13:14:42.16ID:6IDldF2B
金色のサガンモデル買いたかったな

次に乗るメイクスでもサガンモデル出してくれるのかな
0412ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 21:13:38.69ID:pU1fSy0a
サガンはウィリエールに乗ることになるのか?
0417ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 08:14:59.48ID:fs7SPzTG
どっかにトタルって出てたな。しかも、スペシャに変わるって書いてあったような。
0418ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 08:29:13.78ID:fMQT+vAq
スぺシャがサガンの年俸負担する代わりにチームはスぺシャから機材供給受けることになってるらしい
トタルとしても近年ツールには出てるだけだったから来年はサガンのステージと緑狙いしつつあわよくば
逃げ切りでステージ優勝狙いするぐらいの戦力集めるつもりかもね、トタルのチームカラーのブルー系の
フレームセットも出るんだろう(移籍情報がほんとならだけど
0419ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 08:36:37.62ID:Qpd5v49Q
今日のトライアスロンも
エスワターマックでした
0420ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 08:55:10.10ID:XYquPZ8B
スペシャはサガンより佐賀のサポートしたほうが日本でのさらなる人気アップ狙えるぞ
0422ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 09:47:06.88ID:fNT2WapP
おまえら、いい仕事が見つかるといいな。
0424ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 11:10:51.71ID:PGjAXe8E
>>418
ブルー系のターマックが出たらほしいな
sl7のはあっという間に生産中止になったし
もしこの話が本当なら新デュラものっかるだろう
0425ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 12:13:56.75ID:qyqCjPpx
今注文していつ来るかだな。2年後なら死んでるかもしれんな
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 15:53:18.24ID:qPqnI3nK
ちょうど一年後くらいにはターマックSL8出るよなぁ多分。コンポの件もあるから来年まで待機。
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 18:52:54.01ID:MPdP0B2H
これまでマッド系の塗装かブラック色のフレーム乗り継いでいるから発色の良いブルー系なら欲しいなぁ
0435ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 19:04:05.51ID:0i3uvVe0
リムエスワSL6が良すぎてSL7程度では変える気にならん
空飛べるくらい進化したら変える
0436ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 19:10:51.39ID:xc5mnCMD
僕は病気のチンポカラー(斑紫💜)なら買います
買うっつってんだろ!!ゴルァ!!
0440ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 19:39:35.33ID:xc5mnCMD
トwトwトwトリコロール重視で篠カラーwwwwwwとか辞めてくださいよwマイクさんww
0441ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 20:13:52.38ID:vbEYetgf
こんな状況で新製品発表出来るんかな?
SL7待ちが暴動起こすっしょ
ある程度予約捌いてからになるんじゃなあい?
SL8で盛り上がってる時にようやくSL7納車なんてねえ
0444ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 21:43:45.00ID:+XWGKll9
規制緩和で来年のツールまでに、よりエアロな形状にしてくるかなってだけだよ。ドグマFみたいに薄くしたりとか、トライアスロンバイクみたいな形状にしたりとか。名前はターマックかもしれないし、ヴェンジかもしれないし新しい名前かもしれないけど。
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/31(土) 23:27:01.10ID:ZIPftci4
アメリカロックダウンの噂出てますね。まぁ工事、アメリカにないから影響はどこまで出るか不明ですが、2022年モデルの発表遅れそうですね
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:52:46.35ID:D20XPLfa
まだ契約切れの店舗載せたままだよ
いい加減にしろ
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 11:20:39.23ID:9wIvzm3o
SL8が出てても、そもそもコンポ不足で供給できないでしょ。
まあフレームなんかはいくらでも製造できそうだけどね。

そもそもSL8は無いっしょ。出るとしたらルーベの方じゃないの?
0451ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/02(月) 12:01:42.60ID:tPLqAHwt
>まだ契約切れの店舗載せたままだよいい加減にしろ
ほんと勘弁してほしい。
自分も、とある店に電話にいったら扱ってない言われたわ

TARMAC は3年おきに出てるみたいだから、
次は2023年じゃね。
0453ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/02(月) 12:57:33.86ID:kecPaiFn
出たら買う買う詐欺ばかりだから三流なんだろうな
0456ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/02(月) 19:19:41.19ID:WXqSJmwu
今の時代に供給できる余裕があって大丈夫か
0458ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/03(火) 10:29:04.60ID:LJb9QBde
>457 その通りだと思う。9月になったら取り扱い店変わると思う。切られた店も新しくブランド扱うならそれくらいで発表しそう
0459ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/03(火) 10:53:38.16ID:Ofa1LdDR
8月終了らしいけど、その前の段階で注文出来ない&
注文してても8月までに届かない予定のはキャンセル
で事実上、既に契約切れてる状態だから、ややこしい
0460ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/03(火) 15:10:35.18ID:k4ITejW4
UCI規制緩和による最新の研究で、最速のエアロはオールラウンドでは無理という結果が出た
VENGE復活!!とかやってくるよスペシャは
で↑の1〜2年後に、乗り換え不要なオールラウンドこそ最速!SL8誕生!!ってね
0461ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/03(火) 17:37:16.77ID:AWt3k6OI
>>460
ありそうで笑えんwww
0470ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 06:21:11.82ID:FOCxDsO4
北関東だが
長くやってた有力スポーツサイクル店2つを切って
小さい居抜きのコンセプトショップだけになるのか?
信じられん
0471ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 06:29:10.38ID:AbAulqi7
福島県だと取扱店が無かったのがいきなり
コンセプトショップが新しく出来て嬉しいんだけど
一体全体なにがあったんですか? この騒ぎ
0472ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 06:33:57.60ID:FOCxDsO4
トタルもスペシャにするのか
サガンモデルが続くのはいいが
店が遠くなって意欲激減
0474ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 08:57:24.53ID:87W6nl3m
近畿スカスカになったなあww
0476ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 10:37:50.67ID:EJSbcGax
>トタルもスペシャにするのか
トタルに機材使用してもらうので数億支払い
供給する機材の料金でさらに億
サガンの給料肩代わりにさらに数億

全部スペシャライズドが払って、商品の値段に上乗せ(特にS-WORKS)されます。
まあBORAに移籍する時はさらに沢山スペシャライズドが金払ってたし
それに見合ってるのだろうけど。
0478ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 11:00:05.62ID:iJNC3JtO
サガンが引退すればエスワのロードも終わり。速いやつは他にいても世界的な愛されキャラは皆無。
欧米はMTB売上の方が大きいからロードが売れなくても影響力少ないが、エスワのロードしか売りがなくクロスやエントリロードは他社に押されてるジャパンは共倒れ必至。
切った店に再び置いてもらえるよう土下座でもするかな?
0479ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 11:05:06.18ID:rkikmi5u
機材は末端価格だと1チーム分億になるかもしれんが、メーカーが直接供給するなら億にならんよ。
0480ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 11:08:27.10ID:EJSbcGax
BORA移籍時にはサガンさんに金かけるメリットは多いにあったと思うんだけど
今回は年齢やモチベーション、チーム力考えるとどうなんだろうなと思ってしまう。

クイックステップが単発レースで勝つ為のチーム体制で実際勝利を量産してるし
十分だよ・・・ これ以上高くしないで・・・

高校生の上位選手のS-WORKS率が高い そんな高いもん交わされる親は大変だ・・・
0481ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 12:24:40.96ID:21Tjw0hG
突然バッサリ契約切るのは米国の伝統だから
日本法人からお手紙送ったとはいえ
おそらく下調査から送付文面まで微に入り細に入り本社指示そのままであとはそれを翻訳して実行するだけだったんだろな
米企業方式ってのは噂には聞いてたけど実際に目にするとなかなか
0483ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 12:50:16.12ID:RQ1p748+
もう年齢的に高いバイク買っても性能を生かしきれないので、記念にハイエンド車買って次回からはグラベルでも行こうかと思ってたのだが、近所のショップが切られた。
こうなると候補はドグマfになるのかな
0484ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 13:05:00.75ID:21Tjw0hG
>>482
各店舗の下見調査は誰がやったんだろうか
本店の外人がステルス来日してやるわけなかろう
0485ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 14:05:44.23ID:2OqF5bJn
スペシャライズドジャパン合同会社が国内代理店との契約行為の代行とかしてるんじゃないの?

海外に本社を持つ日本法人ではよくあるケースだけど、日本はただのマーケティング会社あるいは販売代理店って位置づけなんじゃないの?

もし後者だとしたらスペシャライズドジャパンはその末端の契約店舗と代理店契約して自転車卸してるのでないかと。

既出かもしれないけどこれ酷いね

http://jitekichi.com/2021/05/14/%E7%B2%9B%E6%B8%85%E3%80%80%E6%81%90%E6%80%96%E3%80%80%E9%9D%9E%E6%83%85%E3%80%80%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9%E6%84%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%82%88/
0491ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 21:25:31.94ID:SRBsLCWO
トタルがスペシャになるみたいだけどそうなるとBORAはどこのメーカーのバイクを使うんだろ?
そのままスペシャ?それともウィリエール?
まさかのジャイアントとか?
0498ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 00:14:01.69ID:6J0SSe4R
今日ポタで休憩中に前を通って行ったスペシャのホイールに記憶の彼方に行っていた懐かしの自転車装備品を見た
大昔のママチャリでは結構あったけど、ロードに装着してるのは人生初めての遭遇 

「ハブ毛」

そんな商品名だったのね! 昭和か?
0499ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 00:21:38.61ID:AZsevZOW
取り扱い店半分に減らして倍の売上を目指すという事は店からしたら4倍売れってことで紙ペラ1枚で契約解除で未入荷分キャンセルなんてやってくる会社相手にそこまで商売依存出来んやろと普通は経営判断すると思うけどなあ
0502ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/05(木) 07:05:37.56ID:Ij0QPgED
切られた馴染みの店はスペシャの売れ線ロードしか仕入れてなかった。一方で代理店はロードはもっとたくさん仕入れろ、Eバイクや街乗りも仕入れろ、フィッティングもやれとなり結果切られたが、ならば自分らが出資して直営しろということ。いま直ストアの数は多くないけど地元ショップ敵に回したツケくるか見もの
0507ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 12:09:44.71ID:6qTbVwDw
スペシャジャパンが販売店に下ろすだけで何もしてなかったからじゃね
本国からの文句に対して「日本市場がこうだから売上もこうなる」ってちゃんと反論出来なかったから押し切られたんやろ

eBikeは国内じゃ難しいと思うけど、他社だとアウトドア盛んな地元観光地と提携してeBike MTBによるトレイルツアーとかやってたな
0510ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 12:18:04.01ID:GzwtpA7B
MTBにせよEバイクにせよ日本で市場開拓するのは代理店の役割だよ。本社とどんな握りしてるのか知らんがMTBは本国で売れてるのに日本はさっぱりだからただの甘え
0519ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 15:16:09.89ID:diEEmNC9
俺自身はLevo乗りだから実は24km制限は応えてない
でも近所の店のcreoがいつまで経っても置いてあるから売れてねーのかなと
俺自身はサイクルモードとかでeロード乗ってるしcreoの試乗はしてるからそこまで悪い車体じゃないのは知ってるけどね
0520ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/05(木) 15:21:41.68ID:BMdY6IOC
平地を30km/h以上で走れる人ってさほど居ないからなぁ
速度制限の問題じゃない気がするけどな
単純に高過ぎるのと見た目が悪いのが大きいと思う
0521ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 15:32:19.87ID:alwx+09X
>>520
規制速度超えた途端にガクンと重くなるフィーリングがかなり悪いんよ
とは言え値段と見た目も悪いよね
無理にダウンチューブに仕込まんでもいいような
0522ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 15:54:41.41ID:BMdY6IOC
>>521
そのフィーリングを求める層はそれなりにロードバイクに走りを求めてるタイプだと思うよ
ほとんどの人はゆるポタと小旅行の脚みたいなのが満足感あるんじゃないかな
観光地の電アシ貸出増えてるし
0524ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 16:11:07.14ID:BMdY6IOC
>>523
まぁ売れるわけないわな
ロードバイクはプロが居て活躍していろんな走行性能からアプローチした競技性が求められてるのに楽をしたいだけの層に160万なんて価値観ほとんど生まれないわ
ちょっと遊びたいだけの層は基本的に流行りや見た目がほとんど
0526ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 17:39:59.76ID:bf0yz//H
電アシほしい層の相場
10万 電アシなしで?高すぎ
15万 まぁこんなもんかぁ
20万 良い電アシだなぁ(余裕あれば買ってもいいかも)
30万 誰が買うんだよ



160万 バカじゃないの?(ドン引き)
0527ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/05(木) 17:44:31.58ID:pTlHfTA7
MTBでは下りたいだけだから
E-MTBには需要あるんだよなあ
0531ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 18:41:40.31ID:Z+uO1Y+J
Creoで箱根登ったら片手でアイス食えるくらい楽だった
山登りは苦手だけどある程度の坂を登らないといけないという場合にはいいよ
0533ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 19:52:32.27ID:FuF3XoD3
そもそも日本国内規制が駄目駄目
ウォークモードは、事実上禁止されてるし
ロードバイクタイプならアシストスピードは50キロ程度許容すべきだろうな

て、スペシャスレで言っても仕方ないが
0538ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/05(木) 21:26:25.54ID:4dYrxmt1
そもそもロードバイクでも路面や交通状況が良い限られた条件じゃないと50kmなんて出せねーよ
その辺の道路で出してたらそのうち事故るわ
0540ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 22:13:08.67ID:hW7sfFgK
電動バイクとして登録してナンバー付けて車道のみ走るならまあ
自転車だと場合よっては歩道走るケースもある訳でそんなもんが簡単に50km出たら凶器でしかない
0541ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 22:55:24.29ID:JOybV+jT
高価な電動買うなら素直にオートバイ買って乗るわな
0542ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 23:04:52.26ID:MQSil9sf
電アシロードは速く走る為つーかロングライドを楽に走りたい人向けであって、普通のロードと速さを競う乗り物じゃないんだよ。
まあ数W削減のための軽量化とかエアロ向上のために金を突っ込む必要もないのに目的見失って100万オーバーの高額品作ってんのは普通に馬鹿としか思えんけどな。
0543ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 23:25:04.00ID:pTlHfTA7
電動シフトですらなんか罪悪感あるのに
車輪を回すのまで電動とか絶対イヤだなあ
0544ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 23:27:03.41ID:T7+2I6iO
「楽に健康のためになる(かもしれない)ことをしたい」「ついでにインスタ映えとか自慢になればなおよし」
という富裕層のための商品としての値付けだし
海外だと貧富の差が大きい分富裕層もそれなりにいるからマーケットが成立するけど
日本だと一億総中流からの所得デフレスパイラルでガチ富裕層はろくにいないから売れない
それだけの話
0545ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 23:30:42.13ID:4dYrxmt1
>>544
これスペシャ全体にも言えるわなw
0551ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 10:15:32.62ID:mdz1b7jO
そもそも日本の富裕層って自転車自体乗ってないような
意識高い系フィットネス目的のロードも買ってしばらくしたら乗ってないし
奥様が国内メーカーの電アシママチャリに乗るくらいじゃねw
0556ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 10:58:10.30ID:zDbGEA+F
ママチャリ電アシでメットかぶってるやつなんて、後ろに座ってるガキしかいねえよww

バイク駐輪場はなくてもチャリ駐輪場はどこにでもある
0557ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 11:44:05.68ID:v2a+VuCG
高い安いは付加価値を感じられるのなら対象になるけど売れてないのなら今の所価値無いと思われてる証左だな
日本の市場だと弱ペダやフィットネスからのブームだったけど大体止めていったからな
クロスバイクやピストの街乗りファッション的なところがあって勘違いしてロードバイク買った奴も止めていく運命だな
持ってると便利だとは思うけど今更電アシロードが流行るとは思えん
0559ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 12:13:24.39ID:bilWiBRT
>>558
P5Xみたいな電アシならちょっとほしい。
正直、レースに出れないんだからUCIの規定に沿わなくてもええやん。

UCIも変な規定しなければロータスから続くシートチューブがないフレームが一般的になってたかもしれないのに・・・
0561ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 15:07:51.28ID:Z7f49w0y
ロータスのはどっちかっていうと
P5Xみたいなビームバイクじゃなくて
ベンタムみたいなダウンチューブがないタイプじゃなかったっけ

つまりBESV
0564ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 12:40:03.79ID:FLe8q3xY
俺は右直の車と接触して顔面骨折する大きな事故に遭ったが、なんとか8年自転車やってるよ
その間ホモとかうんkとかいっぱい書かれる掲示板と出会ったが楽しいよ
0565ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 20:46:08.77ID:NtIJSslZ
俺の周りで一緒にはじめて今でも走ってるやつって一人もいないからね。
絶対にトップになれない競技だしそこそこがんばって飽きたらみんなやめちゃうよ。
0566ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 21:05:20.35ID:YQE3AQtw
ロードは草レースも多いし、初心者クラスとか中級とかわかれてるから、
1位になれる可能性は他の競技に比べれば高いと思う
もちろん簡単じゃないけど。

同じ自転車でもトラック短距離なんか、マイナーでクラスわかれてない上に、
DNAも重要だから、1位は超難しい
0567ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 21:05:22.23ID:T9axVwJL
そもそもシンドイしロードに拘ると続かんわな
自分はここ10年でピスト、シクロクロス、ミニベロ、ロードバイク、eMTBと推移してるけど1つだけだったら続かなかったろう
0574ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 21:36:42.91ID:BV5LwGTu
>>572
べつにMTB元日本代表がホビーレサー蹴散らすなんて当たり前にできるだろ。
大した設定じゃないけどロードレースインハイ王者がMTBの初心者クラスに出る方がまだ珍しい。
0577ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 13:23:28.40ID:PPWOAMWc
さすがに元日本代表にホビーレーサーじゃ相手にならない。
0579ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 15:48:08.89ID:Aqs163lp
>下位カテゴリからステップアップするしかないって話とは違うんか
草レースは別に下位から出る必要はない。
参加資格にロードレース経験が3回未満の方とか書いてあるんで
別にルール違反ではないので、勝ちたいから下位から出てるんでしょ。

セコイといえばセコイといえるけど、ロードに限らず、
初心者クラスの1位が初心者じゃないのはどんな競技でもよくあるというかほぼ100%
0581ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 16:25:59.80ID:Aqs163lp
そういえば、銀メダルの梶原さんは、
男子レースにでてたことあったな 上級じゃないけど気概が凄い。

インターバル的なレースではあっというまに遅れたけど、
ドラフトの効くクリテリウムでは優勝してたような気がする。

全日本走ってる女子(名前失念)の人が別のレースで男子と一緒にエントリーしてたことあるけど
まったく勝負になってなかった。 多分初心者クラスでも勝負にならない
0585ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 17:01:07.96ID:K4ZIE/e7
いやレスすらしてないけど
野沢温泉村のイベント代理店が名前使っていいのかなーって思ったから調べてみたら子会社だったってだけ
0587ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 18:11:23.71ID:BgVfQjVB
大型モーターサイクルは最近その傾向で成功してるメーカーもある
実際どうなんだろうね。
スペシャライズド銀座とか迷走してるように見えるし、ジャパンの方向は正しいのかどうか。
0588ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 19:34:20.19ID:wdD66WQI
ハーレーの事を言ってるのかな
ハーレーならこの記事が面白いよ

ハーレーが持つ「強い男が乗るバイク」というイメージから「強いと思われたい・・・・・男が乗るバイク」に変わってきたというのです。

ttps://xn--eckaa8b9jbb.com/selection/harley.html
0589ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 20:58:16.38ID:BgVfQjVB
確かに、ハーレーが先駆けなんだけど、
それ見てカワサキやホンダも売り方を真似しはじめたんだよね。

店をある程度の広さにして綺麗にして設備整えないと
大型のバイクを売らせないようにした。 
おっさんの売上は伸びたらしいけど、それでいいのかと

スペシャと一緒でいままで馴染みの客に売ってたのに
急に扱えなくなるという。
0595ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 23:56:16.82ID:AJ4Jsw7B
>>593
Sワークス買うような人って店の常連さんみたいな人が多いからスペシャライズドにこだわらないような気がする
取扱店減らした分だけ売り上げ落ちるんじゃないかな?
0596ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 05:50:06.04ID:ql3LkpCN
>>59
同意。
エスワ買う人って、お店のオススメの構成のままが多くて、自分でカスタムしたり、メンテしたり、バラ完したりって少なめ。店任せで金落としてくれる太っ腹な走り屋が多いんだよな。

取扱店が減ったらその分、店に残った中で最速・最高級品を買うと思われ。
0605ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 15:53:35.02ID:9g7E5SIf
フューチャーショックのようなオリジナルパーツ独自規格を使ってるバイクは
そこが壊れたらめっちゃ高くつくけどな
普通に市販されてるサードパーティーのものは使えなかったりセッティングめちゃくちゃになったりするし
スペシャが修理部品持ってるうちはいいが何年かして在庫が無くなったりしたら
元高級バイクだった粗大ゴミに変身だ
0606ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 16:02:54.38ID:bgU69BxM
CLXのハブに54Tのギア入れたらCLのハブと違ってもの凄く甲高い音するんだな
ノーマルの18Tの時にラチェット音違うよねと言ったらスターラチェット同じだからグリスの違いと言われたけど比べたらギアも違ってたわ
0607ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 17:17:29.79ID:oBOPUz+K
>スペシャライズドってパーツ性能の割に割高なん?
TARMAC SL7でいえば、66万 
同じ形状でカーボンのグレードが違う廉価グレードは36万
S-WORKSはがっぽり設けてる カーボンの原価だけで30万も違わない
スペシャは高いグレードほどコストパフォーマンスが悪い 他メーカーはここまで露骨じゃない

ピナレロとかと比較ならいい勝負だけどGIANTと値段の話するのはナンセンスでしょ
レース活動だけで年間10〜20億?使ってるスペシャと比較してGIANTはおそらく5/1もかけてない。
0608ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 17:18:19.08ID:oBOPUz+K
>S-WORKSはがっぽり設けてる カーボンの原価だけで30万も違わない
フレーム単体の値段の話ね もしかしたらついてるステムとか違うかもしれないが
0615ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 10:40:04.21ID:PHIWUq4d
お布施というが最先端のトップモデルは開発費かかりまくってるから元取ろうとすればそれなりな価格になるよね。
ほかのミドルグレートやエントリーモデルの価格上げるならハイエンドの価格も下げれるだろうけど。
0617ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 11:42:52.13ID:91Eb+Txr
>最先端のトップモデルは開発費かかりまくってるから元取ろうとすれば
スペシャは開発費も凄いんだろうけど
販促費も他のメーカーと比べた段違いというか桁違い。
上にも書いてあるようにレース活動だけでも数十億
サガンさんの給料数億にしたって、商品代金に含まれてるわけで、
他のメーカーと比べると割高(大きな販促費が乗る分)なのは間違いないよねと。

いいもの作ってるのは間違いないと思う
0620ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 12:51:53.10ID:91Eb+Txr
>選手に給料を払うのはチームの仕事です
普通はそうだけど、スペシャはチームに数億払うだけでなく、
サガンとその関係者の一部も給料や移籍金も払ってるのは有名な話
BORAの時もそうだし、今回のトタルへの移籍でもそう。
そんだけサガンに商品価値があると判断してるんでしょう。
0621ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 12:55:37.78ID:91Eb+Txr
サガンの希望をかなえるかわりに(サポートスタッフや兄の移籍等々)
チームのスポンサー料含めてBORAだけで少なく見ても1年10億以上スペシャが負担したことに
0623ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 15:48:37.42ID:91Eb+Txr
>ソースは?
公式は認めてないし、実際直接払ってるはずもない。スポンサー料として割り増ししてるだけ
英語でサガン、給料、スペシャで調べれば記事なんていくらでもでてくるし、
向こうのTV解説者はもとより日本の解説者ですら中継で語ってる話
https://www.brujulabike.com/riders-earn-more-money/

大体ワールドツアーチームじゃなかった低予算のチームがスポンサーも変わってないし、
BORAがスポンサー爆上げしましたともいってないのに
突然10億以上予算増えた時点で当時は皆察してた
(当時サガンの給料はどうやって捻出したんだとチームに執拗に質問が飛んだが、
 問題にならなかったとしか言わず出所の明言をひたすら避けてた為
 BORAがスポンサー料増額したならそういえばいいだけなのに)
0626ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 17:05:40.99ID:WDglMtYl
昔はコンタドールの個人スポンサーもしてかつトップカテゴリ3チームに供給してたけどS-Worksも今の半値だったよね
広報費なんて大きく変動するものじゃないから開発費の高騰が価格に反映されてると考えた方が自然
具体的にいうと風洞
0628ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 18:03:14.69ID:91Eb+Txr
>開発費の高騰が価格に反映され
まあ両方なんじゃない 開発にお金かけまくってるのは間違いないかと思う。

>3チームに供給してたけどS-Worksも今の半値だったよね
半値はないかな フレームでいえば風洞出来る前の2世代前(7年前)のリムブレーキモデルが当時50万
現行が60万なんで2割アップ

全メーカーディスク化とか原材料費高騰なんかで順調に値段上がりしてるので値上げ幅は普通?
0633ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 19:23:44.09ID:91Eb+Txr
SL5 税抜き45万と勘違いしてた。 スマン
まあ高いけど・・・

>値下げはないんだよね
GIANTなんかは、円高になった年のモデルは前年より安いことあったけどね。 7〜8年前?

CANYONなんか昔は死ぬほど安かったのに、
今は大分高くなった。それでも全体と比較すると安いけど
CANYONジャパンが出来てから割り増し価格になったという
0644ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/17(火) 10:38:05.11ID:sx/KjHta
>>633
キャニオンはユーロ換算だから世界共通価格でしょ
0648ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/17(火) 11:58:04.84ID:XJa0yZSj
昔はユーロで変えたので
為替安い時は安くかえたのに、円購入のみになり
ジャパン出来たあたりで、10万くらい割高な価格設定になってしまった。

とおもって今AEROAD CF SLX調べたら価格差(税抜き)4.5万くらいだから
大分小さくなってたね。
0649ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/17(火) 12:07:10.41ID:hgSvNBrT
>>631
だって経済規模を縮小させようって狂ったことを国策でやってたんだぜ
竹中なんか政府に関わらせるからアホなことをやるようになる
0650ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/17(火) 12:11:58.22ID:/cbbQ1uI
あれ?キャニオンってユーロ決済もうできないんだっけ?クレジットカードなら為替手数料かなり抑えられるんだけどな。

というかスペシャもコンセプトストア増やすなら、もう直販通販にしてくれ。
0651752
垢版 |
2021/08/17(火) 12:15:45.60ID:TP7YHs4/
コンタはスペシャからは2億(絶頂期)って話だったから、サガンは周辺含めて5倍だよ
0652752
垢版 |
2021/08/17(火) 12:17:16.00ID:TP7YHs4/
>>650
中国のメリダ工場から直接お届けします!
0653ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/17(火) 12:24:30.97ID:/+nl/I+u
>>645
シートポストが激安中華パーツになってる。
ステムもフレームサイズと不釣り合いなくらいの長さ。変。
フレームもコピー品の可能性をにおわせる。
中古コンポ一式の値段としてMAX2万円だな。
盗品の可能性あるし、おれなら手を出さないけど。
0663752
垢版 |
2021/08/18(水) 11:22:55.52ID:VXKjSjby
>>662
じゃあお前、バイバイだな
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 12:26:01.48ID:JzyTHkLU
>>661

Twitterでリペイント引き受けてる方のツイートで見たことある。せっかくやったのに売るならわざわざリペイントしない方が値段ついたのでは
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 15:01:56.61ID:zdhLHTlF
ここの住人、中古漁ってばっかだな。貧乏なら無理して自転車趣味にしなくていいよ。
0666666
垢版 |
2021/08/18(水) 15:03:39.94ID:GovwBQd5
666^^
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 18:38:05.81ID:Awa82UOA
スペシャ新宿、RXの店舗になったの!?
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 19:51:30.20ID:6NEXx70O
迷走しまくりだなあ。RXって売れてるのかオーナーの金で保ってるのか気になる。
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 20:22:53.36ID:H0T7vmcZ
これからはスペシャを買うと漏れなく有名人物がよぎると思うと、AVでオキニの女優が有名男優にやられているのを見て萎えるのに似てて萎える。
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 22:46:17.46ID:76BZRpFO
>>661
漂うAVEDIO臭
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 23:46:23.24ID:iVNKvAqn
>>661
それコンセプトストア厚木のショップ店員さんのバイクだね。
名前入ってるの買う奴いるのかな?
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 04:49:55.04ID:kRDla4Pk
>>671
現ナマはなくても、銀行に今後5年の売上拡大施策を披露して億単位の金を引っ張ってくるプレゼン力と信用力はあんだろ、あと担保も。
0678ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 05:49:41.95ID:2lAsKF6G
あっ
今回の販売店切りってもしかして
融資計画書内容の一つとか
又は銀行からの指示?
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 06:29:26.10ID:1PWRCB7z
未だにワクチン作れてない信用ダダ下がりのアンジェスでさえ
あの手この手で金策受けて生き延び続けてるからな
やはり舌先三寸…舌先三寸はすべてを解決する
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 06:47:13.79ID:8Vp8V+Hu
一昨年新宿でフィッティング受けたけどガラガラだったなぁ。コロナでビジネスマン客も来なくなりさらに過疎化進んだぽいけど。銀座もしかり。
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 07:26:11.64ID:CYsMBVGD
>>681
自分のを持っていってフィッティングしてもらったんだろ
もちろん店舗で買ったらフィッティングもしてくれるけど
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 08:54:58.48ID:YxCPDAHp
新宿に作ったからYsで取り扱わなくなったんだよね。
かえって売り上げ落ちたのでは。
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 09:15:13.09ID:cb7RI43t
>>681
俺は埼玉県民だけど自宅から片道40kmと
慣らし走行に適した距離だったからわざわざ新宿で
完成車買ったりメンテに出したりしたな
(隙あらば自分語り)
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 13:10:41.00ID:rX1TQrck
>新宿に作ったからYsで取り扱わなくなったんだよね。
>かえって売り上げ落ちたのでは。

Ysがいいかどうかはおいといて、
あそこの販売力は凄いよな
納車整備まちの自転車が常にアホみたいに並んでて凄いと思うよ
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 13:41:53.53ID:/1Po0hOr
直営店手放してだっせーww
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 13:47:16.00ID:6HbQqG6H
Ysはなんだかんだ安売りしてるからなー。
結局はブランドイメージよりも価格。

月に数台売れるかわからないハイエンドよりも数十台裁けるエントリーモデルはほぼ価格重視で選ばれるからね。

コンセプトストアで売るってことは定価売りでしょ。スペシャやっていけんの?
もしくはコンセプトストアでも安売りしてくのかな?
0701700
垢版 |
2021/08/19(木) 14:48:16.35ID:PnXyW/gb
700^^
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 15:29:04.88ID:Cn72kO2N
売る方は家賃と光熱費払えなかっただけだろ。買う方は在庫を捨て値でゲット。
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 15:29:48.32ID:rX1TQrck
もうかってなかったんだろ

買う側はオレがやれば儲かると考えたんだろう。

銀座は客いないし、誰も買ってくれないから
そのうちなくなるんじゃないか・・・

扱い店舗減らしたり、迷走してるな

>結局はブランドイメージよりも価格。
確かに
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 15:39:32.91ID:rX1TQrck
GIANTの直営店もやや人少なめで、
且つ回りの店は割引してるから、
どう見ても売上少ないように見える。

ただショールームみたいな扱いで、売上はそんなに
気にしてないのかと思ってた。 独立採算ではなく、GIANTさんが補填してくれるとか
実際はスペシャ含めそんな甘くないのかね
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 15:41:17.83ID:rX1TQrck
>高岡が買うと経営好転するのか???
するかどうかはわからんけど、可能性は十分あるでしょ
E-BIKE専門にすれば銀座復活させられるとか
思ってるような人と違って
固定客もいるだろうし、なんの考えもなしにそのまま引き継ぐほどアホじゃないでしょ
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 15:53:03.91ID:C1TQf9VK
高岡さんだから客がつくって言っても限界あるし、
値引きとかEバイク特化とかすでに試して
駄目だったんじゃないのかなぁ。
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 16:03:50.33ID:sVIvi6FH
>>684
片道40キロとかたまにメンテとか出しに行くにも悪くない距離かもしれんが、
新宿に向けて40キロってのは考えただけでめんどくさい
やっぱ近場のほうが良いわ
0714ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 16:10:50.85ID:XHi+SHBs
やる前から資料も何も見れない外野が想像でうまくいかない言ってもしゃーないわな。ショップ始めた時も今時自転車屋wwwみたいなのおったんじゃねえのw
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 16:45:36.14ID:jS2u7QLK
新宿はフレームセットで買えないから初心者か丸ごと買い替えしてくれる金持ち常連客しか客つかないだろ
あと駐車場がないので車載で持ち込むのに面倒
すぐ近くにパーキングもないし、雨の日なんかは億劫
自転車で乗り付ける冷やかしは結構いるけど買い物なんてそんなしていかないでしょ
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 18:27:11.05ID:FHELAZ6f
高岡ってオーナーで他人任せでなく、自分も店に出てるの?
高岡自身がウンチク語ったり、RXと別で店舗での走行会あるなら客も付くんじゃね?
0721ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 18:34:37.52ID:PFoYjm8Z
半分倉庫やフィッティング系のスペースとるサービスなんかまわしたりとか? どのみち外から見てお前らが気付くようなウィークポイントをハゲが気づかないわけないわな
0722ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 18:40:43.87ID:yVMgIl8j
>彼の経歴を考えると、経営手腕は自転車業界ではトップかも

ホダカやライトウェイ、アサヒの創業者を見事にスルーしてセルフプロデュース
酒に酔ってホダカ会長インタビュー記事に噛みつく高丸さんさすがやでぇ
0723ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 19:03:12.30ID:rX1TQrck
>高岡さんだから客がつくって言っても限界あるし、
沢山いるチーム員とか
既に店を運営した上での決断だからそれなりに自身あるんでしょ

>値引きとかEバイク特化とかすでに試して
いや、方落ち以外結局値引きしてないし、
Eバイク特化店が成功すると思ってる人達が既に論外

だいたい会社として沢山売れればいいのであって、
コンセプトショップはショールームとしての機能させてYsに沢山売ってもらうでも問題ないのに

新宿はなんだかんだで納車待ちだったり整備中の自転車が
そこそこある印象だけど 銀座と違って
0724ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 19:04:19.72ID:PFoYjm8Z
ライトウエイは当然としてホダカも従業員数100人未満の中小企業でしかないから言うほど神格化するもんじゃねえよw
あさひでっかくしたのは二代め以降だし
0725ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 19:10:16.19ID:j6CQLNaf
経営と接客は別だと思ってる。
マウントとりなSNSよく投稿してるけどいつまでもエリート気取りで感じ悪い。今まで億単位の客商売してやつが数十〜100万のチャリ買う客にはマウント取りそうだから俺なら他で買う
0726ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 19:18:59.98ID:C1TQf9VK
高岡さんは沖縄7,8回優勝してるから実力なりの態度だよ。
お前ら文句いうなら沖縄1回は優勝しろよな。
0727ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 19:20:33.19ID:Hp9xd9mH
高岡はどうでもいいわ

興味深いのは、取り扱い店舗大幅カットして直営店に相当自信があるのかと思いきや、
旗艦店を手放すことになっている意味不明さよw
0728ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 19:27:36.76ID:b58OU7aC
竹谷に対してと同じで自社物件じゃない場所に建てておく看板代わりなんでしょ
0731ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 20:05:19.46ID:skScLSDI
ここも酷いが自転車乗ってる奴てなんで妬みで人叩く奴が多いんだ?
人は人、自分は自分でいいのに
0733ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 20:25:32.88ID:C06C1W/F
まぁ普通に考えれば直営店よりFC店の方が本社にとって利益高いってわかるよね
ガキなのかしらんが馬鹿ばかり
0734ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 20:25:59.16ID:teckbfSI
俺みたいに毎週淡々と走ってる奴らはロムってるのが大半
5chに書き込むような奴はそもそも極論しがちで、そんな奴らが実数以上に目立つだけだろ
0736ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 20:35:07.31ID:Gig1l4fc
有名ユーチューバーも組員だよね。
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 21:02:01.58ID:2UciqmQM
取り扱い店大量粛清もイキッてやったことじゃなくて割と苦し紛れだったんかな
スペシャジャパン自体見放され気味というか
0738ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 21:20:56.78ID:lp+P34UM
半数のショップ切ったのも客に得があるわけでもなく直営店を守るためだと思ったけど新宿も切って何がしたいんだろうね?トレックやジャイアント買わせたいのかな???
0739ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 21:24:51.41ID:lp+P34UM
切られたショップがトレック取り扱うと書かれてたがワイも今度切られた地元ショップ行ってくるわ。沢山の代理店から営業されてそ
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 00:39:15.05ID:eCJedrjA
3流国に流すSワはねぇよ
新宿にも電動がんがん入れてくんだろ。もう終わりねこの会社
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 00:52:52.86ID:iTnnWqaG
勝手に大粛清したうえに売上が落ちたらスペシャジャップの3流国社長はどうなっちゃうの
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 07:56:54.01ID:Hf10CtTI
>そういう店はTREKにも切られてブリヂストン一択になる
しょぼい店が切られただけなく、
例えばららぽーと船橋のセオサイクルとか
売上も評判もかなりいいのに、幕張にコンセプトショップあるから
切られたってホント? 安売りするからって噂もあるが
0747ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:04:08.63ID:Hf10CtTI
そういえば、更新されたリスト見てると
ほとんど売れてないような店がだいぶ残ってるけど、
見た感じ、売上というよりは、値引きしてる店が軒並みなくなってる気がする
(方落ちじゃなくても一定の値引きする店)
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:06:21.55ID:3ad+BkmE
ここスペシャジャパンの人見てないぽいから電話なりメールして直接聞けば?
0751ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:12:49.37ID:bP+Ulnhb
定価販売強要とか独禁法違反なんだけどな
ましてそれをタテに契約切るとか無理なので表立って言えるわけがないけど、でも実態はそういうことなんだろうね

いずれにせよこういうやり方は日本人には受けないし反感買うのは必至
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:28:43.30ID:gTkgoTC1
供給過多の場合は値引きに応じる必要があるが、現状需要に対し供給が圧倒的に少ないから値引きしなくても売れる。それは代理店も自転車店も同じ。
あと3年は大幅値引きなんて期待しない方がいいんだろうな。
0753ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:29:06.56ID:3ad+BkmE
独禁法違反だと思われるなら訴えれば良いだろ
切られたどの店舗もそれをしないってのは実際は違うんじゃないの
憶測でデマ流すなよ
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:44:32.26ID:syY5EqlO
家の近くにある大きな店 かなり売れてたんだが取り扱いなくなってしまった
Specializedだけでもかなり常時在庫してる店だったのだけれど 5%値引きしてた
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:48:25.19ID:Hf10CtTI
アホくさ

仮に値引きが契約解除の理由だったとして、
それを企業がみとめるわけないし、別の理由つけるに決まってるだろ
(価格縛りは、実際他の企業でも散々問題になってるよくある話)

オレがいいたいのは会社としてそちらのほうが売上が上がると判断したのだろうけど
それで本当に成功するのか疑問なだけ。 やってみればいい。
絞って売上があがった業種もあるにはある。
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 08:59:59.54ID:Hf10CtTI
勘違いさせてスマンね
753や754に対しての返答

メーカーが価格強制してるのは内部告発とかでよく問題になるけど
確証が得られないので立件は難しいのに
報告すれば言われてもね まして想像で言ってるだけなのに
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 09:05:58.50ID:Hf10CtTI
でも改めてリストみたけど
見事に値引きしてる店なくなってるな。

新車値引きしてる店で残ってる店ある?
こんなとこに書いたら迷惑かかる可能性があるからやめとくが正解か
0762ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 09:12:36.18ID:l2IAEEx8
おれが知ってる店は2割引だった
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 09:39:41.06ID:cVbhW+4Y
定価で買えない三流の客しか抱えてない三流の店は切られて当然っておっしゃられていたからな。
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 09:45:50.30ID:Vqz0fBYc
関西のMTBショップは値引きしてても残ってるから値引き関係ないんじゃないの?そもそもおろした先の値引きはごちゃごちゃ言えないだろ。
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:13:29.14ID:Erm7ATP9
どうせ弾不足だからこの機会にショップ減らしたかったんだろ
この好機を活かさない手はない
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:23:30.57ID:zmWi3HKp
スペシャジャパンって本国の資本入ってるの?
入ってなかったら、取り扱い店減らすの普通に悪手だよね。
資本入ってるなら直営店で売ったものだけはグループ全体では利益率上がりそうだけど・・・
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:35:07.40ID:1U8sOU/P
ストアに収束させたいんだろ。販売窓口が多ければ良いわけでもない。窓口増やすならストア増やす。
0771ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 11:46:36.26ID:Hf10CtTI
六本木の人が雇えばいんじゃないかね。全員はともかく。

ちなみにオレが取り扱いなくなったいったのは
入荷と同時に一定の割引してる店で、
しばらく残ったやつを割引する店は普通に残ってるんで悪しからず
以前運動兼ねて在庫探し巡りで東京ぐるっと回ったことあるんで店を把握してた

まあ所詮妄想でしかないんで話半分で流してくれれば もう終わりで
数年後どのような販売になってるか
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 11:49:18.60ID:Z8lkZ3mW
スペシャの内部事情とかどうでもいいけど
組立とメンテを信用できる店で買うってのが重要

で、自分がエスワ販売してて信用できる店が切られたから他メーカーのにするって話だね
メーカーよりもユーザーが接する店舗(店員)のが重要なのよ
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 12:12:31.22ID:Hf10CtTI
終わりといいつつ、最後に一言

千葉2店舗とか扱い悪いな

ただ、個人で運営してて、ほんとに営業してるのか不安になるような店
(入っても誰もでてこない)
が東京では結構残ってるのに、ばんばん売ってた大手切るのは不思議だな
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 12:23:46.69ID:Erm7ATP9
確かにスペシャの店で対応のいい店員って見た事ないな
普通に悪手じゃねえかな
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 12:32:05.37ID:I1mLKLgv
>>774
大手切れば、そこで買ってた人が直営店に流れてくれると考えてるのでは?
で、直営店を建てたくない対費用効果が悪そうな場所の店は生かしておくと
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 13:47:56.80ID:3ad+BkmE
直営店なんて銀座しかないが

マジで店舗切りの話してる奴ちょっと調べれば分かることを調べもせずにデマばっか流してるから非常に不快
わかっててデマ流してアンチ活動してるのかもしれないが
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 14:09:41.56ID:1U8sOU/P
大丈夫だよ。他のショップはもっと対応悪いから。
ショップオヤジなんてサラリーマン務まらなかった社会不適合者の集まりなんだから。
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 18:03:16.96ID:zmWi3HKp
カミハギは接客丁寧なんだけど基本的にすべて定価売り。
丁寧というか他のショップが酷すぎるのもある。

その対極はカトサイだと思う。安いけどあの接客はダメな人ダメやろね。安売りか接客かはわからんけどスペシャが切られたけど・・・w
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 19:51:29.45ID:gPDUUzH8
名城はスペシャしか扱えないけど他メーカー欲しかったら本店や系列店に誘導できるからカミハギのやり方はうまいと思うよ
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 20:08:17.53ID:n1k+fMVD
>>784
カミハギは買うと割となんでもしてくれるよね
コンポ持ち込みでも細かい注文聞いて組んでくれるし
カトサイはまぁ街のチャリ屋やね
0792ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 21:47:49.46ID:9NdFn7bO
カミハギは小牧も名城もお世話になっているが、
金しっかり払ってればそれなりの扱いしてくれるけどね。割引含め。
あと急に持ち込んでも極力すぐに対応してくれるのは良い。預かりではなく。
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 21:48:27.79ID:loKM1Cr/
京都は学生の街だし周辺県に比べスポーツ自転車需要高いのにね
そんなの海外の人は知ったことではないか
何らかの基準に照らし機械的に取捨選択しただけなんだろうな
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 21:56:01.72ID:Z8lkZ3mW
コセキサイクリング、取り寄せでスペシャ注文できてたけどなくなったのね…
確かに学生の街で、クロスバイクは乗ってる人多いけど、ロード乗ってる人は少ないよ
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 22:07:02.85ID:DtcHFhlB
>>789
しかも、どこかとは言わないが、接客対応が酷い某店とか
一つの県に多くても2店位でいいわな
どう言う基準で選択してるのかわからんね
0796ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 23:04:33.03ID:vP4EdmFy
カミハギは10年前に買ったロードバイク、いまだに無料で変速調整とネジの確認とネジシメやってくれるわ。
2台目もここでお世話になったけどスペシャライズドは買ってないw

小牧本店はどちらかというと昔はトレック推しだった。
0800800^^
垢版 |
2021/08/21(土) 02:50:43.45ID:v5s/EJ3B
800^^
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 04:25:55.41ID:0qA/Bc/9
経済カーストの下層へ行くほど他人と比較したがるからね
そういうのに限って金も地位もないのは自業自得なのに他人のせいにする
お前らのことだがな
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 08:45:23.91ID:xkBo9fXF
切られた店のコメントを見る限り、コンセプトストアに集約
したい言ってるそうだが

東京だと在庫も売上もない、超小型店、アパートの1F借りたような
奥まったところにある謎の店がいくつか残ってた。

コンセプトストアに集約=コンセプトストアの売上の邪魔を排除
(ほとんど売上ない店は放置でOKなのか?)
一方そこそこ大きい店も残ってたりする(噂の値引きの件か知らんけど)

https://blog.goo.ne.jp/cshayashi/e/dc432ebed27822c4c1eea204f35df386
スペシャジャパンの人がクソなんじゃね
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 09:01:05.34ID:RjGbiBfa
この記事にもあるように自転車はいいんだよ
スペシャライズドジャパンが酷いだけで
やっぱ擁護は無理だよ。不義理だもん
契約店減らしたいならもうちょっとやり方がある
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 09:04:59.02ID:xkBo9fXF
せめて改善要項おくって、期限決めてくらいやってほしいわな
いきなり唐突に注文した自転車キャンセルせざるを得ない
タイミングで切るのはどうなのって思うよ。

本社も相当厳しい(売上じゃなく)らしいが リストラしまくりとか。
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 10:18:06.47ID:GeG0wLwH
馴染みの店で突然扱いが無くなって
取り扱いできませんと言われる車種ならそれこそcanyonで良いじゃんと思ってしまう
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 11:38:21.68ID:6vJ1F/MH
スペシャジャパンの社長、高岡に心酔してるから、良いようにされちゃったのでは
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 12:19:00.58ID:vOs75LJY
コンセプトストアに集約するなら分かるけど、いきなり旗艦の新宿を手放してるから意味不明
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 12:25:58.14ID:dR8uVDgC
メーカーだって平然を装ってるけどここまで供給網がズタズタだとほんと数年で死ぬで
いろいろめんどくさいスポーツ自転車の海上輸送費なんか相当ヤバいレベルだと思う
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 13:33:34.36ID:BLrlvqdw
だからさ、銀座だの新宿だのって場所は旗艦店だのなんだの言ってるけど
ビジネスとしてはあくまで「広告塔」でしかない
んでコロナ禍関係で即鞍替えするフットワーク軽い国際企業が目立ったから
その真似が大好きな意識高い系は形だけでも追っかけて「スクラップ&ビルド」だの
「リソースの最適化再配分」だのこってりしたパワポぶら下げて追っかけるさ
てなだけ
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 14:02:02.25ID:qxzsws5v
スペシャは景気良いから在庫なくて、金があるからストア大量展開してるんだけど???
新宿の動きだけ不可解だな。大量オープンしてたら不採算店がいくつか出てくるのは当たり前。
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 17:45:04.28ID:+hrc6Lf+
>>814
日本代理店が無能だから、アメリカ本社が決める割り当て順位が低くて日本にまとまった数持ってくることができない
その結果としての在庫壊滅状態なんじゃないの
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:37:31.58ID:qxzsws5v
売れるなら日本でもどこでも出荷する。
優先されてないのかもしれないが在庫ないのは売れすぎてるからでしょ。
ストア1店舗建てるのに4,5000万円くらいかかるはずだからお金あるだろうな。
0820ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 19:00:42.89ID:KCj5nq4n
飲食は1億かかってるよ。今後は通販で買って受取りメインだから新宿のような一等地の広めショールームは不要だろうね
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 19:11:36.32ID:xkBo9fXF
正直、去年から今年にかけてはすぐ売れるほど
品不足の状態だから、店絞ろうが問題ない気はする

世界的需要が落ち着いて供給が潤沢になったときどーなるか
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 19:31:11.13ID:yAHEDsic
仙台のトレックとスペシャの店だしてるコンセプトストアがスペシャの方だけ閉店して新しくスペシャ仙台出来るからな。
東北で仙台一店舗なら青森の人なんてメーカーが無くなったようなものだろうね。
トレックの専門店あったのに直営店2つできたり仙台は何かおかしいわ。
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 20:28:56.61ID:6u455Bwk
お前ら何で思考停止して考えようとしないの?
これまで出てる情報から推測するとFC化を進めてるとしか考えられないだろ
スペシャジャパンは毎月ブランド使用料貰えるし出店時の店舗デザインが大体同じだからデザイン料も取ってると思う(これは出店時だけだけど)
新宿も直営よりFC化した方が利益高いからだろ
FC化するんだったら商圏てのがあるから店舗切りも必要悪


まぁ自転車屋がFCなんて成り立つのかってのはあるが
0825ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 21:15:04.64ID:qxzsws5v
FCより直営の方がもうかるとおもうけど?利益全部はいってくるからね。
ブランド使用料なんかとるかな?
スペシャ専属になるんだからむしろ割引するんじゃないかな。
FC側にうまみがなければオーナーは普通のショップになるだろうし。
0827ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 22:06:50.54ID:1biIRv7v
普通に苦境なんだと思うよ
ロードブーム去って売れない、コロナ禍で入ってこない、スペシャショップも経営悪い
おまけに本社からの突き上げもある
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 22:16:03.48ID:qxzsws5v
苦境だったら新事業のストアたちあげねぇよwwww
金どこから出てくんだよwwww
コロナでロードがくっそみたいに売れてるから在庫ないの。
0830ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 22:25:20.55ID:qxzsws5v
管理できないのと、全部スペシャの資産で持つのにリスクが高いからでしょ。
確実に儲けられるところにストア置いて微妙なところにFCとかショップに任せるんじゃない。
その割に銀座と新宿はいまいちだったのかもだけどね。
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 23:12:17.41ID:qxzsws5v
スペシャだけを売ったほうが利益でるってデータがあるんだろ。
FC特典で卸値が10〜15%くらい下がるとかもあると思う。
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 00:15:26.98ID:20Uv+zBl
あ、なるほど
店にはブランド付けられないような技術のへぼいショップがスペシャのブランドに縋ってFC化するわけね
店にファンが付くようなショップは無理にスペシャのFC化する必要ないもんな
そう考えると色々合点がいく
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 08:40:38.45ID:hmlW9TPE
去年のシマノの決算はかなり良かったがコンポが無ければロードバイクは作れない
シマノの海外メイン工場のロックダウンも長引きそう
トレックは一部去年と同じカラーリングで2022モデルとして出すらしい

手広くやってる小売に聞いた話だとコロナで客は来るけどものが無い
今の所売上はトントンかやや厳しいと言うところが多い

俺は店舗拡大し続けたスペシャライズドが商品無い現状で大儲け出来てるという考えには至らないかな
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 08:48:04.03ID:aORse+WZ
スポンサーといえば
サガンさんを来シーズンにむけて
スペシャがチームや関係者含め、がっつりサポート(金払う)するらしいけど
来年活躍するのはさすがにもう厳しいと思うんだけどな。 
スプリントで歯が立たなくなってるし そらまだ強いけど
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 09:32:48.38ID:AcZFjnS3
>>841
ロードレースの世界はお金引っ張れる選手が重宝されるからトタルとしてはウェルカムでしょ
BORAもスペシャマネー(サガンマネー)様様だっただろうし
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 09:33:51.52ID:dFH2TpVt
スペシャの売上はサガン頼りなのかね?
どこまでの機材提供なのか気になるがトタルて今季コルナゴ使ってるけど来季はスペシャになるとか?
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 09:35:34.80ID:o7kEa72e
来季はスペシャだよ
というかサガンは勝つ負けるとかそういう枠組みじゃないくてもはやブランドアイコンだからコレクションが売れる限りスペシャ側は手放そうとしないよ
0848ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 09:51:15.82ID:aORse+WZ
BORAの時と同様、
新チーム(トタル)への機材提供と、チームへのスポンサード
さらにはサガン関係者含めた破格のサポートらしいのだけれど

スペシャライズドがまだサガンにそこまで価値を今でも見出してるのが意外ということ。
勝たないとサガンコレクションも売れないのかなと思ってたんで。
店にはドライでも選手には義理堅くサポート続けるんかね。
0850ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 09:56:19.93ID:aORse+WZ
どっちにしてもサガンさん、来シーズンはチーム力も弱くなるし、
来年はビッグレース未勝利になりそう
0851ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 10:01:52.05ID:9mlgwxHd
サガンの場合ロード引退後MTB行っても
スペシャのマーケティング的にはメリットあるからね
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 10:07:32.10ID:dFH2TpVt
サガンファミリーが移籍するだけで既存チームの機材とウェアを替えちゃうて物凄い影響力だな
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 10:34:24.32ID:Tky9eHqL
サガンがMTB乗ってる姿をSNSに乗せるだけで売れるでしょ
欧米ではMTBがバカ売れしてるし
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 12:15:55.73ID:k1KMMxrp
スパカズとか100%とかサガンが使ってると一気に知名度と使用ユーザーが上がるからね
広告費と考えれば十分元取れるからスぺシャも厚遇してるんだろう
スぺシャ自体メリダ傘下に入って会社経営も安定したんだろうし
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 16:13:12.16ID:aAOmeEeO
鳥栖の人なんじゃない
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 16:33:49.68ID:20Uv+zBl
e-bikeのスレで見たがドイツでもeロード売れてないみたいだな
もっぱらeMTB。アメリカではバンバン売れてるみたい
日本はスポーツ用はロードメインだし、多分売れるまい
100億なんて夢のまた夢
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 16:59:33.29ID:aORse+WZ
24kmアシスト制限
スポーツでアシストはダサいみたいな日本文化

24km制限もあり、使うシチュエーションが限られすぎ
どんな風に使うのを想定してるんだろう。
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:07:51.99ID:KiI91g0S
欧州も25km/h制限定期
0865ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:17:05.14ID:aORse+WZ
日本は速度が上がればあがるほど効かない
欧州は関係ない。 そもそも欧州もロードは売れてない?

MTBとか明確にメリットがある場合はともかく、
日本でどのように使ってほしいかわからない。
意外とストップ&ゴーの都心の通勤とか向いてるかも

ロードで山いくつも超えるような人には航続距離不足だし
途中車使うような人はそもそもアシストなくても行動範囲不足にならないし
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:18:44.54ID:uSNIe3C4
アシスト制限とかあるのか微妙なんだなebike
25km程度でアシスト終わりならあんま意味ないな
0868ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:23:28.48ID:KiI91g0S
日本仕様の方がバッテリのランタイムは良さそうだな
その辺の違いを比較しているデータがない
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:26:02.86ID:Z8+Z59NN
海外でも40km/hとか出るようなのは原チャリと扱い変わらんからな
夢から覚めなよ
0871ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:28:39.47ID:JSxGbaFM
MTBの場合は荒れ地を駆け上がることがメインじゃないからeMTBに需要がある
でもロードの場合は坂を速く駆け上がることがメインでもあるから需要がない
0872ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:33:15.14ID:MeZyT3pK
アシストのおかげでウォーキングレベルの運動量しかないからEバイクは運動している雰囲気を楽しむためのものでスポーツ自転車ではない。
運動していない初心者が、いつもスポーツ自転車に乗っている人と一緒に走るためのもの。
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:36:32.21ID:20Uv+zBl
いかに山を登るかが自分のLevoの楽しみ方ではあるんだが…
まぁ少数派だわな
下りはゆっくり。クローズドのコースじゃないとスピードなんて出せないわ
0874ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 17:41:28.75ID:dFH2TpVt
>>870
児童や幼児または高齢者、標識のある指定箇所や危険回避のやむなき場合以外は車道走行だけどあなたにはその資格がないみたいだな
自転車は軽車両という認識がないみたいね
0877ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 19:20:38.23ID:o7kEa72e
実際にEロード乗って批判してる奴がどれだけ居るんだここ?
キャノンデールの60マンのやつ持ってるけど超快適かつ普通にスポーツできるぞ
24km制限ガーとか言う前に自分のストラバ確認してこいよ、低速域は結構あるしそこ全部スキップできるんだから
0878ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 19:49:59.77ID:ETGMJyBF
でも他のロード乗りから馬鹿にされるでしょ?
乗ってて恥ずかしくなるよ。
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 19:59:43.34ID:lpks8p6b
MTBみたいな速度でないならEバイクは性能発揮出来るけど、ロードバイクじゃ速度出るほど負荷かかるから重いだけの自転車に化けるよね。
0880ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 20:00:39.17ID:u8vGxTKl
Eバイクで速度制限ガーって騒いでるやつは
スピード狂の公道レーサーだから相手にするなよ
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 20:46:14.14ID:n9SJTfut
>>877
買って即売ったからもう手元にないけど、ヒルクラ以外にメリットなかったわ
肝心のヒルクラも達成感全くないし人生で1番後悔した買い物だった
結局普通のロードに戻っただけ
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 20:48:33.43ID:I91uPPgE
サイクリングにe-bike乗ってきた奴がいたら移動のサイクリングロードで30kphのペース作る遊びが楽しいよ
メインの山で煽り倒されるんだけど
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:16:11.80ID:aORse+WZ
>超快適かつ普通にスポーツできるぞ
純粋に興味あるんだけど、
どんな用途で使ってるのかよかったら教えて。
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:22:26.46ID:20Uv+zBl
>>886
スペシャのスレだしCreoって事なら普通についていけちゃう速度じゃん
もう少し負荷上げたげて
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:48:23.14ID:20Uv+zBl
俺が買ったのはLevoだけどフルサスはオーバースペックだったかなと思ってる
ハードテイルいっそフルリジットでも良かったが売ってないからね
独特の走行感は楽しいが、もっとガンガン振動が来る方が好みだったかもしれない
劇坂を走って登れるから後悔と言う感じでは無いな
Vadoは5時間くらい借りて乗ったが3~400mくらいの山を楽に登れたから感動した
いつも苦しみながら登ってたから景色を楽しめる余裕のあるヒルクライムが新鮮だった
山岳が連続するサイクリングには良いかもしれない
Creoは20分くらいしか試乗してないけど普通にロードバイクだった
でもあれ設計的にグラベルロードだよね
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:03:49.83ID:aORse+WZ
>移動のサイクリングロードで30kphのペース作る遊びが楽しいよ
ちなみにオレも大きなコースで坂含め試乗したんだけど
普通の電動チャリと違って、単独で乗ってる分には24km以上でも重さは感じない
しかし、ロードと一緒に走るとついてくのが明らかに辛いので遅いのがわかる。

都内街乗りにはいいだろうなと思う反面
ガンガン飛ばす人は当然だけどやっぱり向かない
0892ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:03:50.46ID:fdxLgZ58
e-bike乗ってみたけど、将来体力なくなってお金あったら買ってもいいかもな。って思える。還暦むかえる20年後にはもっとアシスト性能も航続距離も良くなるだろうし。
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:25:13.17ID:A0B4Zf9g
creo乗ってるけど、アシストは24km以上になるとバッテリー消費してすぐに終わるから24kmのままでいい。平坦は重くて進まないバイク
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:29:45.93ID:OYMBes2j
e-bike買ったら、メタボおばちゃんでも
ヒルクライムでサガンに勝てるんでしょ
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:41:49.42ID:20Uv+zBl
微妙なところだな
欧州規格だと定格250W
おばちゃんじゃ100Wくらいかね
サガンはどのくらいだろ
400Wはあるんだっけ?良く知らん
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:46:59.01ID:yNw9L2VF
いかに山を登るかが自分のLevoの楽しみ方ではあるんだが…
まぁ少数派だわな
下りはゆっくり。クローズドのコースじゃないとスピードなんて出せないわ
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:47:33.45ID:aORse+WZ
マジレスすると
電動アシストが大体250w
おばちゃんの脚力は100wくらい

足に自信のあるオッサンなら350w 5分くらいは出る サガンなら余裕
さらにいうと、5〜6%程度の勾配だと20km以上出ちゃうから
殆どアシストの効かないE-Bikeの方が遅い
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 23:05:46.38ID:PJ0ZkCFz
スペシャがどんなに高い電動出そうが街で走ってる
電動ファットバイクのほうが早いし安いんだよな
法を気にしないといけない時点で負けてる
0903ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 23:29:51.20ID:/NSP7PkR
そういや去年くらいからスペシャ扱ってる店で
60万↑位の金額のEバイク仕入れてる店増えたな・・

あれそもそも値段的に言って需要無いだろうに
ノルマだとしたら不良在庫確定で鬼だな
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 23:33:17.22ID:20Uv+zBl
スペシャの取り扱い店にはs-worksが必ず在庫にあるから元々そういう社風だろう
えぐいね
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 10:37:26.63ID:tGlMcO5+
試乗会もeバイクばかりやってるよな
本国から日本は売れてないからプレッシャー掛かってるのか
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 10:43:37.04ID:pmo/bVLS
eバイクは良いものだと思うよ。
だけど、余暇で運動したいだけであってラクをしたいわけじゃないし、ラクに移動したいなら車に乗るし。
大してラクでもないにべらぼうに高いし。
全てが中途半端な存在なんだよな。
ハリウッドスターのセレブどもがこぞって乗るくらいじゃないと日本じゃ流行らないんじゃないかな。
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 10:56:21.15ID:Dvgd1Vds
日本は休みが短いから近所走って健康維持するだけで時間使っちゃうからな
それ以外に電動バイク使って遊ぶほど暇も場所もないんよね
首都圏中心部だと山まで車載したって何時間もかかるわけだし
0912ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 11:20:55.47ID:Bk+udRUw
20km/hでほぼアシストは切れるのでeバイクは坂道でしか楽にならない  重い分、他ではむしろキツい
で、坂道を好んで走るやつはそもそも楽しようとは思っていない
楽に長距離走りたいやつは原付を買う そっちのが安い
日常の足として坂道が嫌なだけならママチャリ電アシのほうが便利で安い

マッチング範囲考えたら超少数派になってしまう しょうがない
0913ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 11:43:13.41ID:Aje6VvHg
いくらバッテリーが持ってもサドルの上に4時間とか6時間とかロード乗ってないとかCRしか走らないような普通の人は絶対嫌だよな
0914ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 12:13:23.21ID:731sk2yl
日本の場合スポーツバイクはロードバイクしか売れないから
しかも売れた理由が漫画やアニメだからスポ根的なイメージと電動は相性悪いわな
自転車文化の成熟した欧州で売れてるんだから方向性が間違えてるとは思わない
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 12:25:51.41ID:MFMdKuzN
さすがにメリダ強いね!
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 17:14:33.54ID:Aje6VvHg
国内の一般層向けの需要なんて10万前後で買えちゃう電動ママチャリでほとんど満たしてんじゃないの
0920ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 18:09:47.69ID:731sk2yl
>>919
まあね
でもebikeで伊豆とかしまなみとかの風光明媚な所を走れば魅力が分かると思う
特に運動してないオッサンとか、よくわからないで来たおねーちゃんとか坂で苦しそうにしてるの見るとさ
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 18:29:15.86ID:fhzSIh5t
そういう有名なところはEバイクのレンタルあるから
なおさら買う必要性がなくね?
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 18:46:41.57ID:21CAvMx8
>>905
エスワにあらずんばスペシャにあらず

だろw
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 19:03:43.54ID:f8tFFsTl
もう完全に富裕層限定高級ブランドとして
エスワだけ売る商売方法にしたほうがいいんじゃね
一番安いのでも50万切らなくして100万以上を主力車種にして
そのほうが性能より高級感をなにより重視する金持ちが買いに来るだろ
日本にそういう金持ちが数いるかはわからんから実際やったら大爆死するかもしれんけどw
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 20:42:12.98ID:MCkV9APr
電動チャリのスペック調べるためにネットみたら
スペシャのE-BIKEの広告が出まくる・・・
金かけてるな NoThankyouボタンがあれば、
スペシャも余計な広告費使わなくて済むんだが
0929ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 22:56:05.12ID:Aje6VvHg
観光地でのレンタルは用途としてピッタリだと思うが台数揃えるには高すぎるんだよな
ママチャリ感覚で雑に扱われても困るし
0930ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 23:34:07.33ID:AFAapcCS
荷物ゴテゴテ積んでロングライドする時はeロード出してるわ
坂道よりも信号の発進が楽なのがいい
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 23:48:21.41ID:ejiBeW3l
スペシャライズドのe-bikeじゃなくてe-bike全般の話になってるから流石にスレ違い
e-bikeスレでやれ
0932ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 00:12:09.49ID:pnQX9ehJ
Vadoならしまなみと乗鞍にレンタサイクルがある
俺はしまなみのを使ったが割と空いててまず借りれるそうだ
興味ある人は使ってみればいい
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 11:26:45.67ID:MnO13YrE
ディスクブレーキだとホイール交換のたびにクリアランス調整とかしないといけないって聞いたけど
アルピニスト→ロヴァールみたいに同じメーカーで同じハブならそのままハメ変えるだけでいけるかな?
両方持ってる人いたら教えて欲しい
あるいは別メーカーだけどそのままでいけるとか
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 11:37:20.16ID:UsDkyRwk
リムブレーキだってリムの太さ違うホイールはめたらアジャストダイヤルでの調整いるじゃん
リムの振れとり作業が要らない分トータルで考えたらディスクブレーキのほうが手間かからないぞ
0936ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 11:44:51.11ID:uLD0Gqma
ホイール変えるとローター左右位置が変わってくるためかキャリパーの取付自体をネジ緩めて付け替えてる
違うといっても多くとも1oからカンマ何o程度の違いなんだろうけど
スルーアクスルだからまだマシだけどクイックのだと同じ車輪でも外して付け直しただけで擦るほどデリケートだよなw
0937ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 11:47:44.25ID:QxrbQa4A
ハブとローターの誤差次第だからメーカー同じでも駄目だったり他社でもOKだったり
0938ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 11:50:12.89ID:lkMdDskg
>>934
ディスクローターのモデル違い(デュラとアルテ)で使うとホイールの交換の度にクリアランス調整がいる場合がる
自分がそうだったから今はデュラとXTR使ってる
自分はデュラとXTRで問題ないけどこればっかりは付けてみないと分からないから同じモデルのローター使えば交換の度に調整の必要性は下がるけど絶対しなくて言い訳ではない
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 11:50:37.58ID:Xt0fs9Zh
>>935
そお?
リムはメンテスタンドで調整したら大抵問題ない最悪走りながらでもアジャストできるけど
ディスクの方はクリアランス狭い分調整がシビアで実走しないとわかんなくて走行状況でかわる調整は止まってやらないとで
オレはどっちかと言うディスクの方がメンドイ
0940ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 12:21:06.35ID:UsDkyRwk
ローターが振れてるとシビアになるけど(ダメならサクッと新品ローターにすればいいだけでリム交換より段違いに楽)
振れてないローターで油圧キャリパーなら
固定ボルト緩めて軽くタイヤ回してレバー握って固定ボルト締めてでクリアランス調整終了じゃん
走り始めに一回止まって調整するだけだぞ全然めんどくさくない
0943ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 12:37:11.29ID:B2Jm4p4t
機械式キャリパーならパッド調整ネジを回すだけ
イコールキャリパー良いぞ
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 12:41:22.24ID:IU3i8h0Y
rapideとalpinist使ってるけど交換しても特に調整は不要だね
ローターは同じモデル
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 16:23:13.03ID:v/deQpVa
そうよ
ほぼ全部が糞フレームだからプロレースでは
実際はリムブレQRホイールと同等の速度でTAホイール交換できるのに
ニュートラルホイールどころか自チームホイール用意していても
バイクごと交換するのが今のスタンダード
0947ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 17:19:29.74ID:1W/SQ4DE
釣られる奴が悪いんだぞ。放置を覚えろ。
0948ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 17:41:56.79ID:JX6eSQ7X
リムの振れ取り要らないから楽って奴は
ブレーキ命で前に進む事には頓着無いんだな
0950ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 18:51:40.50ID:rANe12mA
未だにディスクアンチしてる奴どこで時代止まってるんやろなあ
0951ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 19:24:49.96ID:cYaBdECv
>>944
サンクス
エスタマにアルピニスト持ってて平地用にマビックのチューブレスでも買おうかなあと思ったんだけど交換のたびにいちいち調整するくらいなRAPIDE買うかな
0960ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 12:31:26.58ID:y9k6fEvk
まだリムブレーキあるよな
つか、値上げした?
もっと安かったような
0962ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 13:22:34.28ID:bLoZV1Mt
安いやつはリムブレーキのメリットがあるから
残ると思ったんだけど(実際他メーカはまだ残ってる)
スペシャはエントリーもディスクブレーキ専用にするん?
0964ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 13:50:13.99ID:v26koZHh
トレックって、全てディスクになったけど
エントリーどころか5〜6万円のクロスバイクのディスクってどうなの?
0965ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 14:35:52.42ID:bLoZV1Mt
5〜6万だと油圧じゃなくて機械式だったりする
それだと下手するとVブレーキより力いれないと効かない

ただロード用のディスクブレーキが高いのであって、
クロス用のディスクブレーキは油圧であっても大分安いので
7〜8万でおさまってる。
0968ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 14:41:59.33ID:Qd7P9XRQ
数年前最近の自転車のこと何も知らず何も知らずスペシャ扱い店で吊してあった30万近くのでディスク機械式買ったがブレーキ微妙だった
機械式であれこれ苦労して色々勉強して後であと5、6万積めば油圧のがあったと知ったが手遅れ
少しでも物を知らないとみるや在庫品を売ろうとするのは古今東西どこの自転車屋も同じだな
0970ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 17:02:01.04ID:Q/Cg2RtI
もう書かれてるけど機械式は効かない(値段が高くてしっかり作られてるのは違うが)
それ以上に調整が面倒
安物はパッドとローターのクリアランス調整が片側しかできないから、とことんクリアランス詰めないとさらに効かなくなる
そのとことん調整もめちゃくちゃ面倒
油圧式ならキャリパーボルト締めなおすだけでサクッと終わるものがめちゃくちゃ時間かかる

シマノの油圧なら安いものでもしっかり効くから(テクトロその他の安いのはゴミ)
安いバイク買うときはシマノの油圧ブレーキ使ってるかどうかを見るのが重要
0972964
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2021/08/25(水) 22:31:30.58ID:v26koZHh
>>965
>>970
スレチなのに、ありがとう!
0973ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:18:57.46ID:vIt+XZyL
sramはオイルが厄介で嫌
0974ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 23:35:15.67ID:/mvG5BUL
dotオイルが嫌
0980ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:15:41.57ID:VzSy0He+
プラクシスワークスのコンバージョンosbbって廃盤?
どこのサイト見てもお取り寄せで入荷の目途立たずか在庫なしなんだけど
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 23:02:14.41ID:5ED0HzN+
去年購入したRominが1000キロ走った程度でチタンレールの付け根からギシギシ・パキパキと音がなりだしやがった。
ほぼローラーでしか使ってないし、体重も軽いから負担かかってないと思うのだけどこんなすぐ壊れるもんなんか?

で、音が気になるんでオンラインショップでサドル頼もうと思ったら、ほとんどの製品在庫ねぇ・・・
コロナで供給不足なんか?
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 23:58:49.68ID:0ngUsJyP
>>982
ギジギジ音は大抵やぐらとサドルレールがきちんとハマっていないのが多いぞ
調整しなおしてみれば?それか中華の偽物掴まされたかのどっちか
0985982
垢版 |
2021/08/29(日) 14:46:38.76ID:dWYoSW3A
>>983
多分レールではないかな。2台のロードバイクで入れかえても音が鳴る。

サドルは同じのを2個持っているんだけど、音がなる方はコンセプトショップで
買ったので偽物ってことはないよ。
ちなみにもう一つは今回6月の件で契約切られた店で買ったやつで、そっちは
がっちり固定されている感じで音なんてならない。

>>984
ありがと
あれってレールが穴に突き刺さっているだけなのだろうか。
接着剤とか入っているとシリコンが影響しそうな気がするんだけど
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 14:00:08.15ID:l6fS6F1P
群馬は1店だけになったのか

老舗の重田もタキザワも切って
どうするつもりなんだジャパン
0987ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 14:26:41.66ID:QXvQKe89
>>986
去年太田に佐野の専門店が支店を出したと思ったらこれ。
早々にもう一店開店する予定でもなければ、これまでの顧客を維持しようという考えではないのだと
思う。
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 11:56:10.98ID:o+2Q1rST
バラ完だと
フレーム60マン
コンポ45マン
ホイール30マン
そのた30マン←これの内訳が分からん
ハンドルサドルペダルタイヤチューブ組み立て工賃くらいじゃないのか...?
コンポに含めすぎ?バラ完した事ないから分からんのだけどクソコスパ悪くね?
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 13:40:37.38ID:0jlcM9ri
30万がどこからでてきたか知らないけど
S-WORKSで 三ドル、ステム、ハンドル、タイヤ、チューブそろえて13万
コンポにケーブル(電源回り含め)はいってない気がするので+2万?
工賃3万くらいで、20万弱ってところか。

サイコンとかパワーメーターつけたいならさらに上がるけど。
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 15:26:27.61ID:DsuoHbOC
パワメと一体型ハンドルの高価さを忘れていたわ...
これだけで20マン逝くなー
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 15:27:24.66ID:XWSh4FNX
>>995
TREKを始めとした他メーカーも含め
完成車や一部製品も値上がりしたから、フレーム値上がりもありうる話
10001000
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2021/09/05(日) 16:03:00.93ID:LUorF119
1000だったらドグマFを年内に購入できる^^
10011001
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