【TREK】トレック ロード総合スレ Part123【ROAD】
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トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。
TREK
http://www.trekbikes.com/
次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part122【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620342863/ ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 野獣先輩ランス・アームストロング説
・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・おっ、大丈夫か大丈夫か?→2001のツール第13ステージ、落車したヤン・ウルリッヒを気遣って
・やりますねぇ!→最大のライバル、ヤン・ウルリッヒを讃えて
・もう辞めたくなりますよ〜→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・王道を往く→トレックのマドン
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放 野獣先輩ファビアン・カンチェラーラ説
・「硬くなってんぜ?溜まってんなぁ!」→乳酸が溜まって硬くなった筋肉
・「この辺がセクシー……エロいっ!」→ドマーネのIsoSpeed
・大会近いからね、しょうがないね→世界選手権を狙う
・イキすぎィ!→パリ〜ルーベでの独走
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・暴れんなよ……暴れんなよ……→パワーでたわむフレーム
・やめたくなりますよ〜→電動アシスト疑惑
・出そうと思えば(王者の風格)→1450Wの出力
・あ、試して……みたことはありますよ→マドンも試してみた
・アレはダメみたいですね(食い気味)→FSAのカーボンクランクに対して AKYSファビアン・カンチェラーラ説
・人間の屑がこの野郎…→アームストロングを激しく批判
・エンジン全開!→シッティングのままでの急加速
・あぁ?なんだこりゃあ→バイクがレントゲン検査される
・ホント女の子みてぇだなぁ→自慢のDomane
・カスが効かねえんだよ(無敵)→カペルミュールをシッティングで爆走
・オルルァ!オルルァ!オルルァ!ん?(棒読み)→TTTで後続のチームメイトがついていけない
・KEN、どうにかしろ(他力本願)→カーボンクランクでは脚力に耐えられない
・そんなんじゃ虫も殺せねぇぞお前ら→単独で70km/h巡行 901 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/02/15(土) 11:50:53.11 ID:???
あのさあ・・・イワナ、書かなかった?マドオォン!とドマーネで喧嘩すんのやめロッテ!
マドオォン!とドマーネで喧嘩するホモガキは窓際行って・・・シコれ
ていうか、なんでそんなクッソくだらない言い合いをしなきゃいけないんだ!?
マドンもドマーネもスピードコンセプトもLEXAも同じトレックでいいんじゃないのか?
マドンもドマーネも7も1も同じトレック乗りじゃないのか?
言い合いを煽ってる奴って、そんなに
・ドグマがFPシリーズを差別し、そのFPシリーズのなかでもクアトロの奴がウノとかドゥエの奴を差別するピナレロスレ
・S-WORKSの奴が他の連中を差別するスペシャライズドスレ
・EVOの奴が無印スーパー6やCAADの奴を差別するキャノンデールスレ
・KOMやKEBELの奴等がカルマの奴を差別するクォータスレ
みたいにしたいわけ?そんなに人のチャリをdisりたけりゃ他所へ行って、どうぞ いちおつ
トレックツールで見せ場皆無なんだが
せめて1勝くらいして欲しい マッズは実力不足が顕著
ストゥイーベンは昨日いけるかと思ったけどたれちゃったね
二バリの表彰台を応援してるよ emonda欲しかったけど値上げだし
2022年モデルで来ない感じだし
スペシャライズドにすっかな コロナの関係でエモンダドマーネについては2021年モデルの入荷が今年末とか来年入荷って状況らしい
2021年モデルが2022年モデルとして続投ぽい
サイトの表記も同じ色で2022に変わった
新型デュラモデルとかは出るかもしれん
セールやるかは怪しい感じ 去年のモデルのドマーネSLが20%オフになってるのは見た >>16
本国サイトにはCrockett 5 Discあるから日本での取り扱いがなくなっただけ スペシャが買いづらくなり、トレックがこうも空気だとメリダの人気が上がりそう >>14
エモンダとかそのまんまで2022になってない? ドマーネal4ってティアグラと油圧ディスクで購入検討中なんやけど、重さ10kg超えてるみたいで、辞めといた方がいいかな? どういう乗り方をするかによるんじゃないかな
それこそ通勤とか平坦が殆どとかならいいと思うしヒルクラを頑張りたいならもっと軽い方がいいしで 予算のしばりがないなら か
どのぐらいの予算でどんな目的なのかでかわるからな >>21
ホイールとタイヤはすぐにでも交換するでしょ?
ならば即9.7kgのバイクになるよ。 >>21
初ロードならロードに乗ること辞退に意味があると思う
うちの地元ではロード年齢層が高くみんな欧米の高級ロード乗ってるけどロードに乗りたい人はそういうのに惑わされないでロードバイクをちゃんと入門機種から入ってちゃんと後悔してグレードアップしてほしい 俺もそう思う、飽きたら売ればいいんだし
無理せず買うなら何でもいい みんな色々助言ありがとう
>>24
一応予算は出来れば20万 最高30〜40までは出せなくはないって感じかな
目的はアワイチ、ビワイチみたいなロングライドに挑戦してみたいなって思ってる
>>25
やっぱ初期ホイールとタイヤは真っ先に交換するところ? >>26
「ちゃんと後悔して」ってアドバイスはいいな
失敗はしないと学ばないからな ビワイチぐらい4月にsoraアルミロード乗り始めた50のオレでも吊るしのまま行けたからそれなら余裕っしょ やたらホイール買わせたがる人多いけど初期のボントレガーホイールも全然悪くない
いきなり3000メートル登りたいとかじゃなくビワイチアワイチ程度なら完成車付属ので十分
タイヤは交換時期がきたら買い換えたら良い
いきなり換えたら勿体ないだろ いきなり外せば完成車外しで売れるじゃん
走れば中古になるから損 いきなり高級完成車買ってホイールやタイヤ買い換えた時の感動やワクワクを味わえないのも勿体ないよ
新人に高いの進めるのはちゃんと後悔した自転車乗りの悪い所で通過儀礼
自転車乗って突然のパンクで地獄みたり山で迷子になって泣きそうになったりの経験で軽いホイール欲しくなったりビンディングに教務持ったりする
そういうのがいい
ちなみにロード買って3年以内に辞める人は50%なんだとよ >>35
3年以内に辞めるなら、やっぱ売れる時に部品売っておいた方がお金が浮くからな。新品未使用と使用済みって差が出るし >>32
ビワイチぐらいならレンタルのクロスでも行けたよ
ロード買うきっかけになったけど >>30
あ、ロードバイクのビギナーさんだったのか。
流れを読めずに失礼した。
ボントレガーのタイヤとホイールは悪い物じゃないよ。
ビギナーさんなら吊るしのまんまでマイレージを稼いでほしい。
交換するのはその後でもいいよ。 ボントレガーは知らんが人気のある自転車部品の美品は個人売買だと相当高く売れるのは本当
落車傷付いてるようなゴミ部品を(〇イ〇リー)がバカ高い値段で売っても買うやつがいる
でも初っ端から良いホイールに買い替えるのはあんまりお勧めしない 最初は安いのでいいとか言うのは複数台買わせたい自転車屋の策略だと思ってる
そこそこいいの買っときゃ替える必要もない 最初からいいの買っとけば、結局安く収まる場合もあるからな。
飽きたら売ればいい。いい奴なら売る時もそこそこ値がつくしな。 最初からdi2、フルカーボンホイールのロード買ったけど、後悔は全くないなあ >>34 入門グレード完成車のホイールなんて未使用品でも売れないだろ 初めてビワイチしたのは2ちゃんのビワイチオフで、そのときはTREKのマウンテンに極細タイヤはいたやつだったな。デオーレLXコンポで。
初ロードはTREK1200-シマノ105ので、こいつでシマノ鈴鹿3周回の部で表彰台にも乗れた。
マシンなんかあてにしちゃダメ、つまり自己鍛錬
などと万年型落ち中古乗りで最新版欲しいおじさんが申しております。 道の駅サイクルラックバトルで勝ちたいから以外に何がある 俺なんてセカンドグレードのフレーム売りとヅラDi2のモデルチェンジ毎に乗り換えだ
ツーリングぐらいしかしないけど大綺麗なヅラの原価率は高い 安ロードを残しておいてコンビニやTSUTAYA行く時乗ってる >>49
当然足回り(お車)はアルファードクラスですね? >>45
俺も1台目から60万のフルカーボン買ったけど、結局プロワンでマドン注文してしまった。
1台目安いのにしとけば良かったと後悔してる。
中途半端なのはダメだな。
1台目は安いのか、ハイエンドかだな。 >>54
おめいい色
ってもう納車かよ早すぎないか 納期掛かるのってコンポがないのが理由だから、コンポがあるやつに関してはこんなもんよ。
P1もフレームセットなら前から早いし 越前のコンポ鍛冶の一族が跡目争いで生産滞ったのが痛いな
カーボン農家が水害からやっと立ち直ったところなのに プロジェクトワンのフレームセットでも
今は半年くらい納期かかるらしいよ コンポも無ぇ、フレームもサイズが無ぇ
ツールも全然映らねぇ
オラこんなTREKはいやだー ユーチューバーになりてえな〜
デカいラーメン食べるだけ
お化粧半分落とすだけ
Amazonから届いたダンボール開けて
最新家電を見せるだけ〜 その手で一番有名なのは
エスワにあらずんば人にあらずだからな いまだにリムブレーキのドマーネなんかでどうもすいません
コンポはアルテグラ6870Di2だけど、これももう時代遅れか
ディスクブレーキの最新型に買い替えたい気もあるんだけど
そうしたらこのリムブレーキのドマーネはどうすれバインダ
こんなの売れるわけもないし、しまっとくのも場所塞ぎだし 今日のツールもTREK見切れ職人仕事で落車
それもバイクはチームメイトのバイクにひっかけたまま自分だけ転がるみたいなスゴ技出してきてた
それもあのメッキバイクです 自分のドマーネは前52-33、後ろ11-34でロードバイクかどうか怪しくなってきた 第一線を退かせたロードはフラットバーにしてしまうという手もあるで
自分で乗る場合も譲る場合も敷居が低くなって使いやすい >>68
大切に乗って、別の事にお金使った方がいいと思うよ。 ドマーネちゃんはグラベルのカテゴリーに移動したでしょ ドマーネ初登場時に買ってもう9年ほど乗ってるが本当に良いバイクよ
やや重いけどいまだによく進む >>75
してないぞ
デフォ40cのチェックポイントがあるし 二足三文でも今売らないとリムブレーキはマジ産業廃棄物だ。 >>79
そりゃこっちも生活がかかってるからね!
必死だよ! 店は在庫確保出来ず売るものなし
客は急いでない限り次のモデルや次期コンポ待ち TREKデカデカと出たが落車で一番目立ってどないする >>82
近くにキャニオンもはっきり出てたが新モデル出したし しかしドマーネALありゃ全く異質だから御三家にはそぐわない
御三家エントリーはアルミエモンダでよい >>83
そんなせつない張り合いしなくて良いから、つうかキャニオンは優勝でも各賞ジャージでも出ずっぱりだろ
その上でそんなこと書いて悲しくならんか? セカンドバイクとしてドマーネアルミに35cタイヤ履いてゆるポタする予定。ネガポイントもあるが15万なら納得 ロードバイクってつくづくゆるぽたには向かないと思うのだが。
小回りの効かなさは異常。 ドッロドロでスタンド付いてる10万円弱バイクは盗られない気がするけど
ロードバイクを普段の足に使うのは気を使う 最近はロードバイクを普段使いの足にしてる人増えたね アルミドマーネはキャンツー特化マシンとして使うなら面白いかも
ただ大容量積めるグラベルロードもあるからなー >>92
登山が趣味のためテント、シュラフはある。
バックラックにパニアバッグも購入済み。
なのにドマーネALがまだ届かない・・・・・・・・鬱だ。 別にトレックだけじゃない・トレックが悪いんじゃないのは分かってるが、
注文したものが届くのが1年半〜2年後ってさぁ、
買い物としてあまりにも……っていうか物売るってレベルじゃねーって感じだよね
何割の人間が届くその時まで欲しかった気持ち維持出来んだよァじでw
みんなさ、自分が2年前に欲しかったバイクどれだったか思い出してみ?
それを今定価で買うのと同じわけだよ
エグイってw 初ロードが欲しいと思ってドマーネ探したけどどこも在庫無いですね
SL5の新色でてくるまで1年以上待つことになりそうです・・ >>96
売れてるのはエントリーで、カーボンバイクは店頭在庫あったりするって聞いて、この前見に行ったら本当に残ってるのを確認した。
愛知の某コンセプトストアだが。 関西のオレンジのチェーン店にも新マドン含めちょこちょこ入ってきてるみたい
でも送ってもらえるようなお買い物じゃないからねー遠方だと無理だ モレマエリッソンドは感動的なフィニッシュだったけど ワウトの人外走りで全てかき消されたな まさに「お手つないで」で、なんかすげえホモっぽいゴールだったね
ああいうゴールは普通感動的な筈なのにめっちゃ恋人繋ぎしてそうで 今年初の表彰台だったな
前半終了時はこのまま空気で終わるかと思ったが GRX上がるとBooneとCheckpointは値上げされるのかな 今回ワンツーフィニッシュはならなかったけど、久々の入賞かつ2、3位ダブルで良かったね。
でも通算だとTrekはベスト10圏外で誰もいないのが悲しい。 モレマでさえも全く通用しないのが悲しい
ニバリ兄弟はポイーで 新型エモンダに乗ってる方に聞きたいのですが、
リアライトはどこにどのようにして取り付けていますか?キャットアイのrapidxを使用していて左右にズレたりして気になります。。 >>107
アイオロスサドルなんでブレンダーシステム使ってる >>107
エモンダじゃないけど、サドルがフィジークだからこのアダプタつかってサドルに取り付けてる
ttps://www.cateye.com/jp/products/parts/3980060/ 新型ドマーネ早くお願いします・・・
新型発表あったDEFYに浮気しちゃいそうです カーボンドマーネがリアラック公式対応してくれれば嬉しい
そんなリスク負うわけないと思うけど やっぱルビー色カッコイイね。あれをチームカラーの普通の価格で売ってくれば絶対買うのになぁ〜。 モレマおめ
トレック弱いな〜と思ってたら偶に輝く時があるよな 塗装だけであれだけ値段上がるのはちょっとなあ
かっこいいのに モレマ、二位以下に1分以上差を付けて一位か。おめでとう!
でも相変わらず総合にはトレック一人もランクインしてないね。
もうちょっと頑張ってほしい! モレマーーーー‼︎
やっときたか。 チーム総合も8位
ポガチャルのUAEが10位
カベがあれだけ勝ってるドゥクーニンクが11位なのに チーム総合なんて1位以外見向きもされない。
そんな所を狙ってるチームもないし。 >>107
キャットアイは細いOリングだからねー
俺はfabricの筒状のヤツ、バンドも太めで安定してる 総合上位と言えばモビスター
だけど今回はおとなしいな >>119
総合エースがニバリっていう
何してるのか何がしたいのかよくわからない
罰ゲームだから仕方ないんです
>>127
前と後であのサイコロみたいなの使ってんで
ガーミソと接続できて便利がいい >>127
円筒型の前とサイコロ最上位の後ろ使ってる
前はセットだしANT+未対応だけど正直後ろが対応してればいい 最近のトレック車はサドルレールクランプにblendr台座が付いてるんだって?
そういうのだったら俺もボントレガーのリアライトにするけど
あ、フロントはblendr対応ステムだからボントレガーのフロントライトにしてます 埼玉の店にエモンダSL5ブルー50 52、SL6レッド50有ったよ ボントレガー のフロントライトをブレンダーで付けたらステムとかなり干渉して、結構下向きになってしまっている
せっかくの700ルーメンもあんまり明るくない
ライトのマウントを別途買うか。。 >>133
どのマウントにどのライトを付けてます? 写真ありませんか? >>131
付いてるサドルもあるし付ける事もできるぞ サドルはfabric scoopでケツに合ってるので変えたくないんです >>131
つーかボントレガーのフロントライトって
ハンドル巻き付け式マウントが標準で付属してません? スティックのりのひとまわりでかいやつ付けてる
消し忘れてすぐ電池なくなるのが困る >>139
Rec Mount ですか? そっちは使ったことなくて…
役に立たないのに余計なことを言ってすいませんでした >>129
そもそもニバリは東京のための試走って感じだし総合捨ててたのでは? エモンダ2021乗ってます
久々に掃除してじっくり車体の確認していたら
ハンドルのロック?が機能しなくなっていた。
同じ症状出て修理などされた方いますか?
専用のパーツ取り寄せなど必要ですか? 下向いちゃうのはドマーネalにion compだよ
ハンドルバー付けるアタッチメントも付いてくるしそれなら問題ないんだけど、せっかくだからブレンダー使いたいじゃない
普通の別売りのブレンダーのライトマウント買えば大丈夫と思うよ アイオロスサドルのブレンダーは取り付け位置が高すぎて後ろからまぶしいと苦情を受けてやめた。 >>142
ハンドルを大きく切ったら割れプラ部品があるんだっけか
どっかで割れやすいから注意しろとかって見たな
在庫持ってると思うけどディレイラーハンガーとかその手の部品は自前で予備持っとくと良いよ blendr 対応ステムならコレ買えば
ボントレガーIonライトは干渉しないかと
Blendr Road Ion Light Mount
https://i.imgur.com/ZkVdypZ.jpg >>149
コレにIonPro使ってたけど、USBのとこから雨入って壊れたよ >>149
これ使ってるけどカタカタ鳴るからさらにゴム巻いてる >>151
カタカタってことはなかったけど段差とかでライトが何回か飛んでったこともあったなー ええー、じゃあおとなしくハンドルバーにライトつけるかなー
スマートじゃないからなんか嫌だけど、充電側が上に来るのは避けられないもんな
ブレンダーはサイコンだけにしておこうか >>153
それ個体差で外れ引いたんじゃない?
同じ組み合わせで四年位使ってるけど、勝手に外れたことなんて一度もないよ。 個体差といえば高いエリートのライト買ったのにちょい強めの突上げが来る度に勝手にライト消えてしんどかった >>153
俺もイオンプロ?付けてるけど激しい段差で吹っ飛んだ事が2回ほどあったから付ける時は黒のビニールテープ巻いてる 初ロードでドマーネ買ったけど半年待ちだって
納車しても冬眠する事になってしまう 乗らないのは1月くらいかな
クリスマスくらいで乗り納めて節分前には乗り始め ハンドルバーを交換したらBlendrベースが緩んでガタガタになった。Blendrベースは樹脂だから経年劣化で歪んだっぽい。
つーかハンドルから外すのにウニっと拡げたら股のところが白くなって横から見るとコの字になって戻らなかったwww
旧型XXXステム用のBlendrベースなんか在庫あるのかと心配したがBlendr Legacy XXX Stem Duo Baseで注文可能だった。 >>156
まったく同じ症状だったけど、ショップで無償交換してくれた やっぱり細部の作り込みはアメリカンなのかね
ブレンダーもionライトも見てくれはいいんだけど >>169
ちなヤナセとかメルセデスのディーラーは本当に納輪っていうんだぜ ISOspeedのベアリング掃除とかグリスアップって特殊な工具って必要?
約5年前にドマーネ買ってから一度もISOspeedには手を出してない
BB90のベアリングみたいに錆びまくるのかな >>166
何ヶ月か経ってるけどダメ元で買った直営に持ち込んでみるわ 3年前に買ったボントレガーライトの内部基盤が外れたんで
買った店舗に持って行ったら交換してくれたんで頑張ってくれ 粗製濫造して保証交換まみれじゃメーカも儲からんしねえ。
ゴミ作って保証はしっかりしますってメーカは少ないのでは。 今はコストカットしまくってクレーム来たら交換が一番儲かるだろ
交換しにくる奴の比率は僅かだし応対でコストかかるよりマシという考え
中国製の格安品がまさにそれ TREKSHOP行って返品ガチャはさすがに気がひけるわ
Amazonならよくやるけど 通販で掴んだ中華パーツが外れで文句言うのも面倒くせえというのは分かる。
ただトレックは対面販売だし、品質が悪いと思って安かろう悪かろうで買ってるわけでもなし、物が悪くて泣き寝入りするやつは稀であろう。
スレチなんであと黙る。 ボントレガーの「カーボンケア・ホイールプログラム」は秀逸だと思うけど。
事故破損だとしても無償交換・修理なんだから。
使い方が悪いとか窪みにハマったとか関係なし。 >>180
1回くらいならやってもええやろの精神
小心者だからそれも何かの買い物ついでだけとわ >>174
1年半前に他店で買ったIonライトもtrekショップで2年保証内で交換してくれたよ DOMANE2022モデルて2021継続ですか?
モデルチェンジを期待してたんですが >>187
ドマーネは来年じゃないの?スパンで言えば今年のマドンもなさそうだし、1年ずれるかもな。 >>189
意識だけ高め脳筋御用達
ガチ脳筋はGIANTだけど >>187
少なくともslグレードで公式webに2022表記になってたらカラーも継続
ピナレロドグマとかが新型電動デュラ向けのモデルチェンジしたから来年辺りにモデルチェンジ摺るんじゃない >>186
初期のIonライトなんかボタンが硬過ぎて押しても押しても
点灯しなかったりしたんだ。まあボタン本体は中の基盤に
くっついてて表の押す場所は防水カバーだったんだが、
製品としてのクオリティはそんなもんだよ、ボントレガー。 他社じゃエンデュランスロードは下に見られる傾向だがドマーネはちゃんとキャラ立ってるな
カンチェラーラの活躍のおかげか 今出てるので終わりだろ
マドンもエモンダもドマーネもスラムで出揃ってるぞ 某TREK専門店で新車購入したんだけど、チェーンステイ内側に擦れ傷が結構ついてた。帰る時に乗ったから返品は無理だろうけど新車買ったのになんだかあって思った。みんなこんな経験あるのかな。 >>200
20%ぐらいキャッシュバックしてくれるよ、とりあえずTREKジャパンにメールした方がいいよ >>202
そんな手があるとは!言ったもん勝ちだな、ありがとう! >>200
https://www.youtube.com/watch?v=gVvOqE_iJQI
6:45
これか?
チェーンとフレームが干渉するからスペーサー噛まさないといけないらしい
相当細かい所まで見てるメカニックじゃないとそのままだろうな チョン、チョンと2箇所傷あったのを納車前に知らされて
新しいのにしますか?って聞かれたな
そのままで良ければ10%オフにしますってんで、見て問題なかったからそのまま納車してもらったが
某コンセプトストア >>203
20%なんてまずないから騙されんなよw
余程酷い傷なら納車の時点で気付くんだから ロードバイクの塗装って車よりもキズ、塗装ムラとかに寛容というか無頓着だよな。 試乗車で乗りまわされてた車両を普通に新品だって売ってくるからな エモンダALR5のグレー黒のツートンカラーめちゃくちゃかっこいいけどアルミかぁ
在庫ある店は知ってるから買うか悩む いつの間にかトップチューブに小石がぶつかった後がついていた ペダルを外すときにデカい六角レンチが
ダウンチューブにガンと逝ってアチャーとなった
塗膜が少し凹んだだけだったんですけどね
んが、よく見るとBB周りの塗装が傷だらけ?
こないだ路上に落ちてた小枝を巻き込んだからか
まあもうどうでもいいかってなった 外を走る乗り物だからどうしたって傷はつくモノ、気にしすぎは良くない
傷つけたくないなら床の間に飾っとくんだな
ローラー専用という手もあるか 勝てたステージなのにな
ストゥイヴェンいながら何してんだよトレックは
何がオール・オア・ナッシングだよ 気にすんなって言いながらケーブルにシリコンのカバー巻いてる人いるかも ストゥイーベン勝ったと思ったんだけどな
TSFの弱さが凝縮されたステージだった あのテロテロのクロームが十万キロ乗ったころどうなってるか知りたい 10年乗っても浅い傷や擦れは分解してコンパウンドで磨くとそこそこピカピカになる
車と一緒で白系は焼けるとベージュ系に
赤は紅色っぽい色にだんだんくすんでくるけど フレームにポンプマウントしてみろ、飛ぶぞ(塗装が) >>222
あれトレック セガ フレードなのに
なんでTFSなんだろな トレックファクトリーレーシングの名残りかな知らんけど 今アルミエントリーで100キロぐらいの距離600mぐらいの峠とか越えて走ってるんですけど、買い足すのにエモンダは向いていますか? >>228
エモンダはヒルclimbバイクじゃないよ
むちゃくちゃ重い激重バイクだから >>226
セガフレードがひとまとまりでひとつの固有名詞じゃね?
トレックは後ろにファクトリーが付くんじゃね? セガフレードがまず店というかスポンサー企業の名前じゃろ セガフレードよりセガサターンのほうがかっこいいよな 初ロードをドマーネのリムブレーキのにするわ。
見た目重視でブルーがカッコいい。
177cmだから56サイズの在庫を見つけたら注文する! >>244
177cmだと多分大丈夫だけどフッティングしてもらった方が良いぞ >>244
手足の長さや体の柔軟性によっては54でもいいかもだぞ
またがってフィッティング見てもらうべし 俺なんて3年前に買ったエモンダにずっと乗って来たけど、3年間でハンドルが5ミリ下がってサドルは10ミリ前に移動して
ブラケットは25ミリ手前に来たよ
要はサドル〜ハンドル間が35ミリ近づいたって事
ちなみにサドル高は初期から8ミリ上がって落ち着いた >>248
成長期だったら別に珍しくないよな。ぐんぐんポジションも変化する。今後は落ち着くと思うが。 購入当初は前傾がつらいんでステムを1cm短くしてたけど
ここ数ヶ月はサドルを後ろに下げないとしっくり来ない感じで
ステムを元の長さに戻してサドルの位置もど真ん中に戻した
なーんかサドルが低い感じになって1インチだけ上げてみた
…んっ? なんかサドルが水平に当たってケツが痛くない?
漕ぐとバイクが軽く感じる? ラクに加速できる?
ちょっと感動 >>250
生え際が後ろに移動したんじゃない
お前が前進したんだ >>246
>>247
了解です。
両サイズの在庫があるところ探してみる。
ちなワイスロードには、54はあるみたいだけど、56は在庫なしになってた・・・。 ツール見てるとわかるけど特に今年は体に対して小さめなフレームに前乗りが主流っぽい
肩の真下にフロントフォークがあって、大袈裟に言うと頭の頂点から真下にフロントタイヤの先がある感じ >>250
オレは頭頂部にミステリーサークルが発生したぞ >>254
俺も177cmでリーチ178くらいだけどマドン買う時に54にしたよ
少し小さめのフレームにしてフィッティングの幅に余裕持たせるのが良いね
大きいバイクを小さくするのは難しいからね(一般論) パッチを買いにチャリ屋に行った。
まだ入荷してねえ・・・・・・・俺のドマーネはどこ行った? 寒波の影響でドマーネは不作
品種改良されたマドンへの影響は軽微 >>255
そうかな?俺は気持ち大きめが主流かなと見てるがどうだろう 島の難民が溢れ
いち早く立ち直ったスラム街は105グレードも電動
寒波の影響も未だ大きい
早くDura発表しろ スラムもカンパも全然生産追いついてないぞ。新型を出しただけだ。
ライバルeTapは納期1年だ。 もうダイワとかがまかつがコンポ作れよ
同業者だから大丈夫だろ多分
グレードはワカサハマチブリとかで エモンダのシリアルナンバー剥がれかけてるんだがこれ剥がれたら保証効かんよね? いち早く立ち直ったスラム街は上手いね クスッときちゃった sensorだかが煮詰まればそれでもいい
12速だし、電動がないからそのうち出来るかな >>269
写真とりあえず撮っとけ
んで、保証書と確保 欲しかったエモンダALRのグレーのジャストサイズやっと見つけたけど、なぜか即買いせずビビってしまった >>268
リョービとマミヤも参加させてください。 >>279
自分もチームメンバーに総括要求されたことあるわw クロスバイクスレ担当じゃね?
ここのスレ民、誰も持っていないだろ? チャリ屋から告知が・・・・・・入荷延期、夏休みに間に合わん(ToT) 早く新型デュラ出てくれMADONE買うの待ってるんだよ 赤と青とか正反対の色使いは好みではないな。
いや好きな人もいるだろうし、人それぞれだけどさ。 >>303
15%オフ程度だろうな
コギー金沢文庫にドマーネとエモンダのALR4があった 今ディスクブレーキパッドって在庫が全然ないの?
直営でそんな話をきいたんだが 適当に砥石でも薄切りすれば自作できそう
ローターピッカピカになってクロームフレームともよう合うで >>307
無いよ。通販は既にどこ探しても無い。
仕方ないから完成車から外して売るという話を複数の店がしてるくらい。
俺が世話になってるショップでは、次回入荷が年末年始だと。
互換品の在庫が消えるのも時間の問題。
あと何気にチェーンも怪しくなってるから今のうちに買っとけ。 あれもこれも在庫切れって自転車業界どうしちゃったんだよ
そのうちタイヤとかチューブまで在庫無くなるのか? シモンズ近いうちに勝つだろうと思ってたがついにやったな!
総合も取れそう ディスクのパッドすらねえのかよ…最悪の場合考えて下位グレードのブレーキも抑えとくかなぁ え?普通に一昨日パッド買って、今日取り換えたんだが >>314
運良く店頭在庫があったと思った方がいい。
潤沢に流通してるなら、どこもかしこも欠品祭りになんてなってないのだから。
何ならもう1ペア買っておけば。 関東の方では無いのかね
関西だと普通に置いてあったが P1の新カラーの候補からはぶられるドマーネ
廃版になるのか? レース見てたら新色よさげに見えてきた。どうせ買えないけど。 世話になってるショップとその系列は箱単位でパッドの在庫あるみたいだから結局在庫管理の問題じゃないの >>321
たまたまその系列にあっだけ。
次の入荷は未定らしいよ P1の新しいやつ、俺が飲み過ぎて吐いた時のゲロの色といっしょ グラデーションの色使いがアメリカンなんだよなあ。日本人の伝統的な感性ではああはならん気はする モレマ4位は凄いけど、ポガチャル抜ければ、メダルだったと思うとちと悔しい。 抜ける要素まったくなかったよ。
2,3位は写真判定の僅差で、あとはそれ以外。 レースの話題はレーススレで
ホモの話題は同性愛板で >>315
えーまじか。
二つ買っといたんだけど、もう二つ買い増しておきました。
ありがとう。 去年のマスクやトイレットペーパーの教訓が活かされないよな >>331
下手くそなんだよ。
下りでずっとブレーキ引きっぱなし。
自動車でもいる。
10秒おきにブレーキランプが光る奴。 >>335
初心者だからよくわからないんだけど
ずっと引くんじゃなくてポンピングするのが正解ってこと?
自動車みたいにエンブレや回生ブレーキがないから
引く強さ×時間はどうやっても同じような気がするんだけど >>336
ダラダラとかけっぱなしだとリムもしくはローターが加熱しっぱなしでよくないそうだ
カーボンホイールにリムブレーキなんてとんでもない時代にはカーボンが変形して危険だった
なのでブレーキは強めにかけて減速してはブレーキを解放してリムを冷やすべしと教わった >>337
なるほど熱の問題なんだね
ただパッドの減りに関係あるのかよく分からなかった >>324
アメリカ人に美はわからないよな
TREKは無駄のない機能美とセンスのないカラーでいってほしいわ いろんなメーカーを乗り継いできたけど、
トレックは塗装の仕上げが美しい気がする >>343
>アメリカ人に美はわからないよな
わかる かっこいいかはともかく
あの色オリンピックでもめっちゃ目立ってるよねw トレックは正直デザインセンスは無いw
お固い保守的アメリカンだもん https://i.imgur.com/oEhOJ3f.jpg
Canondaleのこれ
巨人が乗ってるサイズだからでか過ぎだけどTREK民的にカラーリングどう? >>349
既成概念にとらわれている人間にトレックのセンスを理解することは難しい ドマーネAR2のブルーがキレイで購入検討してますが全部で11キロくらいとのこと。ホイールタイヤその他で1キロ減らせそうですが10キロは登りで苦労しますか?今は少し古い8キロのカーボンに乗ってます >>358
街乗り用の足にするなら問題ないと思うけど…
いまのカーボンと置き換えるつもりならお勧めしない エモンダやドマーネのslは気持ちい良いペダリングなのに、マドンslrになると感触が固く気持ち良く感じないのはフレームの固さから来るものなのかな?
エモンダやドマーネのslr乗れば分かりそうなんだけど、中々試乗できず。。 >>358
タイム気にしなければあんま変わらんよ
てか8キロのロードになんぼか積んで走ってみれば分かるかと
むしろ車体にバランス良く重量感があるからそれより登りやすい >>360
フレームは間違いなく硬いので、ホイールを柔らかめの物を選ぶといい。
MAVICのコスミックカーボンに替えたらかなり良くなったよ。 >>364
ありがとう。
やはりペダリングの感触はフレームの固さから来るものなのかな。
slからslrにグレード上げようと思ったけど、ホイール変えてどこまで軽減するかも分からんし悩むなぁ。 slグレード買ったけどまじで満足してる。
ホイール変えれば余裕でレース出れるよこれ。 slrはレースを見据える人向けで、一般人はslで十分なのかね。
マドンslrしかslr乗ってないけど、今のslが悪くないと思ってしまった 相当パワーがないとOCLV500で充分でしょ。
素人がドグマ乗ると疲れるのと一緒。 速いのは伝わるんだけど、slに比べ気持ち良くないって感じた。段差とかの振動はまったく問題なかったから、ペダリングの感触が合わないという表現になるのかな。
エモンダslrやドマーネslrもマドンslrと同じような感触なのか興味出たわ。レースでないけど。。 個人的は2009や2010年くらいのマドンのカラーリングが一番良かった ドマーネきたああ〜〜〜〜〜
新たな試練の幕開けであろうとは本人は知らない・・・・はずはない。 わいのエモンダはSLで意図せずペダル込み6.8kg
レースは出ない 女子トライアスロンでFirstLight目立ってたね
先頭争いでもマシントラブルでも >>372
slでそこまで軽く出来るならそれが一番な気がする。マドンslもダイエットしてほしい。。 マドンSLとエモンダSLだったら、予算があればマドンSL買うべきですかね?
素人レベルだとどっち乗っても違いなんて出ないですかね >>378
でない。方向性定まってきたら好き嫌いでると思う >>380
ありがとうございます。
なら1台目は安いエモンダSL5とか入ったほうがいいですかね >>381
5はない。6からなら取りあえずは後悔ない >>378
初めてロードに乗った人間でもわかるレベル
自分がそうだった ロードバイクなんて見た目で決めて、サイズさえ合ってればどうにでもなるよ。他人にどっちがいいか聞くんじゃなくて、自分がこれだって思った奴を買え。 >>384
どちらがいいか二択で質問しているんです。
その他の答えはきいてません。 マドンSLじゃハンドルが普通だからな
エアロモデルとして中途半端 >>385
逆ギレすんなカス
お前は買わないと思う 俺ならエモンダ買ってマドンとの差額で色々弄る……というか実際にそうした 5はアルミパーツ多いから替えたいパーツが後々出てきそう
だったら初めから6のほうがいいかも マドンの2022年モデルはBBの変更だけみたいだし、
フルモデルチェンジしたばっかのエモンダSLでいいんじゃないの?
まあそもそも店に在庫があるかの心配の方をすべきと思うけど。 ヨランダおめ
トレックってMTBスレは無いんだね
スーパキャリバーが金メダルだ 6proならカーボンホイール付く
7なら20万のホイール付いてリセール高い部品が多くてお買い得だ
でも12速モデルチェンジ近いぞ
コロナで延びたからアルテグラDi2もモデルチェンジするって話だ >>375
俺もマドンSLの軽量化に悩む。ノーマルでペダル込み9kg超えは重い・・・。 >>393
この前店で聞いたら、エモンダSL5もマドンSL6も納期半年らしいので悩んでます… ドマーネsl6からの乗り換えに悩んでいるが、ホイールもwtoだしマドンslrは感触が合わなかったしドマーネがモデルチェンジするまでいく方がよさそうだな マドン付属のアイオロスコンプ5が
激重1860gで換えようかと迷ってる… >>399
やっぱあのホイール重いのね。
RSLとか欲しいけど高い・・・。 アイオロスコンプ死ぬほどヤフオクに出品されてるな
みんな要らねーんだろな >>400
RSL性能よさそうだけど確かに高すぎだよね。
他メーカーのホイールに手を出さざるをえないか… >>387
逆ギレの意味わかってるのか?
だからお前はカスなんだよ 初代ドマーネみたいにちゃんと軽量でロングに使えるバイク作ってほしい。シクロにも使えますみたいなのいいから。
乗り心地良くて長距離使えて、そこまで重くないバイクにしてくれよ。 マドンSLRでいいじゃん、スライダー一番弱くすればロングも余裕だろう ドマーネもslrならまあまあ軽いやろ
あまりに軽すぎても平坦苦行なだけやぞ ドマーネslrがヒルクライムしないなら趣味人には一番いい気がする。
マドンやエモンダはレーサー向けな気がする。 趣味人はDOMANEかエモンダの2択に感じるな
振動吸収に特化してるだけじゃなくてホイールベースが長いから反応の良さやコーナリングor平地の快適性の求めるところがかなり変わる >>403
WTOの耐久性はどうなん?
やっぱ決戦用? カンパホイールは丈夫だよ、リムのwto45なら使ってるよ >>411
全然普段使いできるよ。傷はつくと思うけどまったく問題ない >>410
ドマーネ、マドンはリアのisoがいい仕事するからお尻に優しいのよね。
あとドマーネは真っ直ぐ進むことに強いからスピード出してもふらつかない安心感がある。
逆にそれをもっさりしてるとか、ママチャリと揶揄するのも分からんでもない。良くも悪くも落ち着いてるのよね。 てか決戦用なんてホイールほとんど無くね?コスアルだって普段使いされまくってるし >>415
ロードバイクのコーナリングや反応の良さってのはよくリアが短くて作られるからそういう面でDOMANEはちょっとズレる
エモンダなら良い
尻に優しいってのは慣れ、サドル、タイヤ幅、空気圧などあって克服出来る要素が多々あるからメリットに繋がりにくい気がする
でもDOMANEは無茶苦茶乗りやすいし最高のエンデュランスロードの1つだと思う分ヒルクライムや速さを求めると微妙な評価になる ドマーネは重いだけで登りも全然こなせると何度言えば
え?重いのが問題なんだって?いやーまあそれは >>415
>ママチャリと揶揄するのも分からんでもない
ドマーネがママチャリに例えられるのは安定感に対する「褒め言葉」であって「揶揄」じゃないんだよなあ。 >>420
こなせるなんてのは当たり前
スプリントだって踏んだら出来るのと同じ
カッチカチこ反応性が無いしヒルクライムはタイムを求めたら重量は大きな意味がある クリテリウムやヒルクライムレースに使う気はなく
ただ淡々と長距離を走るために使うならドマーネ最高 >>420
初代ドマーネ乗りフジヒルシルバーだが、フジヒルくらいの長い登りだとドマーネは個人的にかなりあり。体へのダメージが少ないから最後まで力が残る。なお車重ペダル込み6.7キロ。今のSLRは7.6くらいで買う気にならない ドマーネAL乗りですが仲間に入れてもらえますか?
二台目はカーボンのドマーネかエモンダかあるいは他メーカーか >>425
色で目立ってたな、mtbはヨランダが金メダル取ったし ピナレロのTTバイクもテロテロの赤だな
これからはテロテロカラーが一大トレンドに? アルミの方がカラーリング良いやつ多いからちょい羨ましい
1番安いアルミリムブレーキの買おうかなあ マドンSLオヤジ「ドマーネALキッド君のそのバイク、リアラック付いてるよね・・・?」 DOMANEのAL4かSL5を検討してるんだがキャリア付けたいのならAL4になるのかな 知り合いからほぼ未使用のemonda5を譲ってもらえることになったよ
初めてのロードだから乗るのが楽しみだよー >>442
トレックストアとはいえ試乗車が10%引きってw
即納車に20%分位の価値があるって事か 公式に2022モデル追加されてるぞ
DomaneSL6さぁ…こういう色じゃないんだよ MTBはカラーが少し良い感じ
ロード部門がんばれトレックの中の人 2022モデルはまた癖のある色合いが多いけど、SL5の黒がこの価格帯の中では良いですね ねじ切りBBとR3タイヤが標準装備でお値段据え置きはいいかもしれない
本国のeTapモデルと色は同じ エモンダの完成車につくハンドルのリーチ長くないですか?
100ミリってなんか利点あるんですか? >>462
平均納期20か月だからまだ早い方じゃない? ハンドル幅38cmつらい。
チビのため完成車がそれだったから乗ってるけどずっと内側に手を添えないといけないから肩凝る。
エモンダだからBontrager Aeolus RSL VR-C Handlebar / Stemに変えようと思ってるんだけど、このスレで使ってる人いますか?どんな感じか簡単に教えて欲しいです。 シマノは不足部品の増産態勢を整えられないのか?
弱小企業でもあるまいししっかりせんか! ハンドルリーチがえらい長いのできちんと今のセッティングと合うように計算しておくほうがいい >>467
ニュースくらいチェックしろよ。
シンガポールに工場作ってたけど、予定より稼働開始が遅れて来年なんだと。
あと増産も何も、各メーカから例年の5倍以上のオーダー放り込まれてるんだからすぐどうにかなんてできねえよ。
それに一時の需要に合わせた設備投資なんてしてたら、需要が落ち着いた時に無駄な設備が残るだけ。
一瞬5倍の需要があったた設備も5倍作ればいいってもんじゃない。 プロワンにすれば少し早いんだよな
おっさんだからミドルクラスで十分なんだけどさ >>469
うるせえ
お前みたいに暇じゃねーんだよ
長文でごちゃごちゃえらそーに語るんじゃねえカス 直営店が2022モデル予約でボントレガーの5000円分くれるそうだな 大阪の零細下請け工場をいびり倒して増産したらええねん
シマノ得意やろ 冬のボーナスでドマーネ買おうと思ってるけどその頃にはいくらかマシになってるやろ(適当) 新カラーもらえないしエモンダも快適性売りにしてるしドマーネくん立場やばない? ドマーネくんのけつへの優しさがありがたいような路面は特に日本には無いしな
チューブレスの普及がとどめを刺すかも 俺はど平坦な地域に住んでるからマドンにしたけど、ぶっちゃけエモンダあれば十分よな チューブレスはシーラントでバルブが詰まるから嫌い
あんなんパンクに備えてチューブを持ち歩く方がマシ ここ一番でチューブレスにしようとホイール買ったけど結局ラテックスチューブでクリンチャー運用してるわ
ディスクブレーキになってリムの温度気にしなくて良くなったからこれで良いやって思えてきた レース向けの中ではエモンダ乗り心地良いほうだと思うけど
エンデュランスのカーボンサス付いてるようなのはタイヤ3周り分ぐらい乗り心地違う
フィットネス目的だからドマーネの方が良かったかもなとか思ったりする ドマーネアルミ試乗したけどアルミ独自の振動はあるにせよ乗り心地悪くなかったよ。悪く言えばもっさりで加速が遅いけど価格みれば納得。
ドマーネカーボンは乗り心地良かった。けどサス機能は一般道だと他のカーボンバイクと違いよくわからず。 試したいジオメトリしてたからドマーネAL2Disc買ったけど概ね満足だわ。
良くも悪くも下半身骨太デブな感じだけど10万ちょっとでコレなら悪くねーな。
ただ、純正ホイールが2.5キロ弱あるのとブレーキパッドがks過ぎるのはウーンて感じ。 パッド?
機械式ディスクブレーキだからだろ
油圧でなきゃ意味ない 引きの軽さの違いはあれど効きは素材の問題だから機械式も油圧も変わらない。テクトロのはシマノ純正パッドやシマノローターに変えると良くなる。 >>487
前車がシティサイクルの糞リムだったからテクトロ機械で満足してる。
今日も昼から走って汗だくになりポタ・ダイエットに励むぞ。 >>490
昼間に5時間ぐらい走ると1日2kgペースで減る。暑さでしんどくて飯食わないからだけど皮下脂肪ってすごい備蓄エネルギーだなって感じるわ。食わなくても動けるもん。 ブレンダーシステムのネジなめてしまったんだけど、
ネジだけどこかで売ってますか? 2022ドマーネSL6何故重量載ってないの
2022SL5は2021SL6より軽くなってるし >>493
長さとピッチが同じものがホムセンに無いかな >>493
GoProと同じだからM5じゃない?
ホームセンターに売ってる。
なめったやつ持っていけばいい >>494
タイヤとリムが変わっただけで、700gも軽くなったのか エモンダSL6乗ってるんだが加速もっさいな
踏んでも伸びねー リムブレドマーネSLだけど、ケーブルがフレームに入る所のワイヤー受けの皿ネジの頭が舐めた。
汗や雨で錆びたのか異種金属接触腐食なのか分からんが、皿ネジの頭をぶっ壊してネジを外したらネジ山が真っ茶色だった。
そう思うとISOspeedの中とか大丈夫なのか心配になってきた。 >>495
>>497
ありがとうございます。
ホムセン行ってみる >>500
鉄のネジやナットにはデュラグリスを塗り付けてから締めた込んだ方がいいよ(JIS規格上はグリス塗らない方がいいけど、泥水や汗がかかる場所は極端に錆びやすいからグリスで保護が効く) >>499
ホイールのせいかな。マドンslもデフォだと重い エモンダの試乗車が上位ホイールRSLに換装されてるのも納得。
デフォルトだと加速がイマイチとトレックストア自身も思ってるんだろう 30分くらい走るとリムナットが緩んでカタカタ鳴るんですけど対処法はありますか?
つけないというのは無しで エモンダならSLでもディープリム履いて様になるかなぁ? >>505
リムナットの下にちょうどいいサイズのOリングを入れる
Oリングはホームセンターとかの水道工事関係のコーナーにある プチネタだけどボントレのエリートボトルケージが気に入っててずっと使ってる
バイクは他にメリダやスペシャ持ってるけど全部ボトルケージはボントレ
他社のケージも試したけど、やっぱボントレに戻る ディスクロードはそもそもリヤエンドが142ミリもあるのが問題
その部分が弱いから加速も悪いしヒルクラも余計重たいのだ
ディスクロードは軽量高剛性なハイエンドカーボンのフレームとホイールでやっと許せるレベルになる トレックに縁を持った時にボントレのボトルケージも買ったけど惰性で使い続けてる
普通に使い勝手は良いと思う >>503 一応旧式とはいえ無印アイオロス3履かしてるんだがなぁ
ホイールの剛性はあると思うからフレームが柔いんだと思う
ここで言われてるエモンダの乗り心地の良さは剛性を犠牲にした上で成り立ってると思うわ
以前デュラC24履かせてたときは進まなくてびっくりしたし >>507
ありがとうございます
でもなんで自分のだけ緩んでくるのだろう… >>511
リム式か?エモンダはガチガチ君ではないけど、進まない訳じゃないぞ
好みの返しとケイデンスが合うか合わないかはあると思う。 エモンダSL5ディスク乗ったとき同じこと思ったわ
105だからかと思ったけど
Cannondaleスシエボは良かった フレーム剛性じゃない、スシエボとかハイモッドもノーマルも同じ剛性にしてるって聞いたことあるし
トレックのOCLV500と800は全然違うと思う 軟弱なホビーライダーには乗り比べてみて500で丁度良いと思った 500と800、SLとSLRは別物と思った方が良いでしょ。
SLRのカーボンに合わせたジオメトリーその他が設計されてるんだから、違うカーボン使ったら当然別のフレームになる。
本来なら、カーボン毎に設計を変えるべきなんだけど、そんな事したら値段上がるからSLRのを使いまわしてる訳で SL5とSLR7を乗り比べて正直違いはわからなかったけどせっかくだから高いほうにしちゃいましたw 去年sl6買いましたが確かに思ったよりスピードでましぇん、ホイールは良いものに変えてます。。。 現状のセカンドモデルなんて見た目だけってことだな
リムモデル末期は基本的にトップと重量以外に差が無いフレームばかりだったけどディスクになってからトップモデル以外は良い声を聞かない
セカンドモデルのインプレで聞くのは油圧ディスクブレーキが効くってだけでフレームの良さで語られてるところがない まぁでもブレーキの効きと太いタイヤで振動吸収性が高いだけで十分快適だったりするからそれでいいかも知れんけどな slrとslってフレーム重量が300gぐらいあるからグレードの差がでかいよな お手頃価格で速さ欲しいならやっぱSLよりALRのがいいのかね? アルミの方がコスパは良い気がするね
TREKのアルミはカラーリングも素晴らしい
そりゃ予算があれば上位グレードが良いに決まってる(と思ってる)けど個人的にアルミで存分に遊べたら最高だと思うよ
ホイールもミドルグレードを履かせたらコスパ良い >>513 そう、最後のリムモデルでOCLV500
それなりに長い山をペースで登るのは良いんだが、600m7%くらいのアタック区間だと踏んでも全然伸びなくて萎える
1度スプリンターの知人とバイク交換したが加速違って驚いた
ただし脚には優しい ここの住人って事あるごとに下位モデル進まねー遅ぇーって言うんだけどさ
回し方とか踏み方とか踏むポイントとか人間側で試せる事全部やったん?
そんな技術も努力も無いから機材でってのも解らなくも無いけどその車体なりの
走らせ方を突き詰めてく方が楽しいと思うがねぇ。 >>529
そこまで知りたいなら自分でやればいい
掲示板は各々が自分が勝手に語るだけなんだからそんな条件を揃えてたらほとんど居なくなるわ ハイエンドカーボン(とは言ってもOCLV600だけど)と高性能アルミ乗ってるけど、やっぱ乗り心地はもちろんココ一発の加速だったりはカーボンの方が一枚上手と思うよ。 >>529
あなたが下位モデル乗ってる事はわかった。 知りたいなら→お前のインプレなんて誰も聞いてねえよ
僕のアルミ最高とか恥ずかしすぎるわ >>529 重い自転車に合わせたペダリングとか身につけたく無いからな ディスクロードになってからのエントリーカーボンはマジでカスに落ちた
ステムやサドルを持って進ませてみるとわかるけど、根本的に車体の重芯が重たくてダルい
そして左右に振りづらい
今現在、走行性能優先で買うならアルミかSLRの電動の2択だと思う
予算40マンを必死に捻出するような価値がマジで無い、SLグレードには
サクッと40マン出せる奴は下手だが 軽いディスクが欲しければトレックじゃないのでは?そもそもアルミが選択肢にきてる時点で違和感あるが 油圧ディスクが欲しいならトップモデルかアルミってのは同意
どうせカーボンホイールと電動化させたくなるしトップモデルを買ったほうがあっさりゴール出来ると思うからな
ただ新デュラの時期がもう少し先だからそれまでは待つしかない つまりリムブレーキのドマーネ5をいまだに使っている俺様大勝利ということか >>539
さっさと売るのが吉
ジャイアントとかキャニオンとか同価格帯でレースでも使えるシャキシャキ走るやつあるぞ エモンダSLR
昔乗ってたけど、ワイズの前に停めてたら盗まれた >>546
ワイズって結構大手なのにセキュリティ甘いんだな。監視カメラとか警報機ついてそうだと思ってたのに >>541
実はエモンダの発売日にショップから「発売日に試乗車でSL6が入荷するから乗りにおいで」って言われて乗りに行った感想そのままだわ。キャノのSuperSixEvoも発売日に乗せてくれたけど、全く同じだった。 >>546
東京や大阪は窃盗団がいるらしいからなあ >>549
友人がそれの一味にいて足を洗うように説得し続けてたら去年ようやく辞めてくれたw 現Edmonds sl5乗りなんだけど、多分みんなが言ってるもっさり感じるのは完璧にホイールのせいじゃないか??sl5のはタイヤ含めてだけど、たしか3kgこえてんだよな。
今のところ俺はそれしか不満ない。
ちゃんとまわせば、スピード乗る。
どこかでslr とsl同じパーツ付けて乗り比べたら良いねー。 >>552
私はsl6に36万のカーボンホイールに変えましたが思ったほどスピード出ません。
巡行40キロぐらい最高速度55キロぐらいです。
だからSLRのフレームに変えたらどのぐらい違うのか知りたいです。 >>551 蓬莱
久御山かどっかの高校生が大量に窃盗してたけど、捕まる前に大阪のワイズにCinelliのMASHで行って、地球ロックしてたんだけど、久御山の窃盗犯にガン見されて、その後、後追われた事があったわ。
後でGoogleMapで家特定された時にあのピンクの痛車が写ってて、あいつやったんか、って思った事があったわ。 >>559
なんやそれ
拡散したほうがいいんやないか 別に人を憎まずとも犯罪者を捕まえることはできるだろ 通報するにも自転車じゃ被害に遭ってもまともに取り合ってくれない事の方が多いからなぁ… >>558
だってこのスレは
聞こえの良い事ばかり言う売り上げ欲しいだけの自転車屋モドキ
機材マウントとりたいだけのお客様モドキ
脳内妄想ライダー
これらが9割占める蠱毒みたいな所ですしおすし ALR5だけどマジックコスカボとチューブレスにしたらアルミに対する不満が無くなったわ
もうこれで頑張ろうかなって思ってる それがディスクロードの答えなんだよな
約80万かけても満足出来ないのがディスクロード
そもそも設計に無理があるから、どうしてもコストが嵩んでしまう
リムロードならホイールをゾンダ相当にしてやればまず不満は出ない軽快さを味わえたのにね
もうリムをつくらないトレックとスペシャ 確かにリムは完成されてたな
安かったし
アルミ105モデルなんてコスパメーカーで18万くらいだったろ ディスクブレーキに親でも粛正されたの?可哀想に
そんなにリムブレーキがよければピナレロなりジャイアントなり乗ったらいかが?このご時世にちゃんとリムモデルもアップデートしてくれてるぞ ALR5にカーボンホイールやら改造に使った額考えるとSL6買えるんだよな
どちらが良かったのだろうか… 同じ金出すならSL7買うのが一番お得
SL6Proならホイールそこそこ
SL6一応カーボンホイールだけどシールの一番安い奴だから売ってしまうやつは多い SL6アルミ1600g台でそこそこの奴だったわ
SL6Proがカーボンだけどデカールがシールの奴
SL7から急にホイールが良くなってDi2になる 他社フレームでもサドルやホイールはスペシャ(ロバール)を選ぶやついるけどトレック(アイオロス)はいねぇ。。 アイオロスはちょいちょいいるぞ
ボントレガーのホイールはロバールと比べて高いからな ボントレガーのゴシック体がドンと入ったデザインは昔のジャイアントと同じ匂いを感じる >>557
最高55も凄いけど巡航40とか凄いね
俺は平地で1時間巡航31が精一杯 本当に単独40キロ巡航出来るならプロから熱烈歓迎されるレベルだがな 公式の仕様が変わってるけど2021のまま継続するモデルもあるね
DomaneSL6なんか2021も載せてる ドマーネ、p1のラインナップ古いままやめてほしい。マドンやエモンダのカラーリングさせろや 嫌味な言い方してしまうけどディスクロードが出回ってきたおかげでニワカや貧脚が
すぐわかるようになってしまったよな >>579
後発な分、RSLは空力良くなってるらしいぞ
でもお手頃セカンドグレードのproがrovalと違ってリムも低グレード 彼は心を壊してしまったんだ
ホイールもフレームもディスクロード専用設計しか出てない現実を受け止められなかったんだ いつの時代にも世の中の流れに取り残されちゃう人はいるよね 去年ドマーネal4買ったけどもう少し出してエモンダsl5買えば良かったと少し後悔してる。
アルミドマーネを買った理由は初ロードだったから少し楽に乗りたかった事と飽きた時にダメージが少ないから買ったんだけど.... >>594
めっちゃええやんけ
ティアグラ油圧でダボ穴付
俺が一番欲しいわ ドマーネAL4にキャリア付けてグラベルキングあたり履かせてキャンプ仕様。チェックポイントまでは不要だ。 >>594
今どきはオクで売れる
エモンダも中途半端だから買ったら重い、進まないとか不満でると思うわ。 AL4はさておき2のブルーは美しいわ。買ってコンポ全取り換えする人いそう 俺じゃん
余ってた68アルテとメカディスクに変えて通勤に使ってるわ チェックポイントAL3/4ってカタログ落ちしてたんだな せやな
というかトレック以外の車種の事はよく知らなかったり 『TREK DOMANE ALR4 DIS…(\85,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m35713594477/
買いかね。サイズばっちり。 >>606
これは左側に大きな落車してるね
クイック、フレーム、サドル、レバー、ペダル
トップチューブ?の凹みは別の落車かな。大きなものと当たった跡 リアエンド周りに落車傷にトップチューブべっこり
セカンドユーザーだからトレックの保証も受けられない
こんなのでも買うやつは買うんだよな >>604
ずっとスペシャでSL7の値段見てトレックに替えたから次もそんな感じで選ぶと思うわ サイズ:54かこれ?
ヘッドチューブがうちのエモンダより明らかに長い 178cmの胴長短足だけどサイズは大体56かな?
基本的に56サイズがどの店もないみたいで、ほしい自転車の54があったら飛びついちゃいそうだからとりあえず聞いてます
その身長ならほぼ56って感じなのか、体型次第では全然54の可能性もあるレベルなのか聞きたいです >以下の表は身長に基づく推奨サイズを示していますが、
>最適なフィットは腕や脚の長さなどでも変わることがあります。
>そこで、推奨サイズの重なり合っている部分に注目しましょう。
とあって
サイズと身長と股下の表があるわけだが トップチューブに凹み入るような使い方してる奴のお古なんて段差超えただけでフォーク折れたりしそうで怖いな >>615
181cmで56乗ってるけど54でも良かった感もある 股下軽く測ったら83でトレックのサイトで診断したら56でした >>613
こんなトップチューブへこんでるフレームがひどくないなんて言えるんやな。
出品者か? てか>>606どこ行った?本人なのか?
出品者がすでにセカンドオーナーなのな ここ見てるなチビ
メルカリの説明文にキズ等追加したけど落車隠してる。誰が見ても左側落車の事故車とわかる ほんとだw
傷とか凹みの記載入ってるやんwww
>>606って本人やろw
なかなか売れなくて焦ってんのか? >>606の「サイズバッチリ」というのもチビに54はデカかったからそう書いたんだろ >>606の音符マークが怪しすぎるw
本人じゃなきゃつけへんやろwwwwwww というかこの出品者はなんでこんなにたくさん詳細不明な自転車を持ってるの? マジで物が無いねぇ、エモンダSL5の納期聞きに行ったら23年って言われたわ、流石に待てんわ おまえらはどうしてそういう意地の悪いことばかり言うの? >>639
うちの近辺ではエモンダSL5は普通に置いてあるわ >>642
マジか、あるところにはまだあるんだなぁ >>606
自転車だけで6台も売ってるし、盗品じゃないの? >>628
177cm股下72cmだけど54
若干サドル低めで乗って落差6cmもある
Emondaは元々コラムが短めで出荷されてるらしくスペーサーは満載状態で落差6cm
長さとかはピッタリだったけどレーシーな見た目になってる
見た目はカッコいい
54でトップチューブまたがった感じ、俺の股下じゃ56は厳しいなと感じた
73cmあったら56行けるかも知れないけどサドルはあんまり出ない
後は56に股下73cmで乗るなら別売りのシートマストキャップ135mmのお買い上げが必要
56から長いシートマストキャップになるから変更が必要
カーボンなら2万弱ぐらい 174で股下75しかない俺よりずっとずっとマシだから生きろ トレック trek エモンダ…(\120,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中 https://www.mercari.com/jp/items/m58347528563/
これは買い 得体の知れない中古バイクは状態が怖すぎてまず買わない。 これトップチューブが傷どころか凹んでね?光の当り具合?
凹み無くてこの傷ならコンパウンドで磨けば目立たなくはなるがアクスルのネジ穴バカになりかけは怖いな
トレックの適合表って細かく分かれてて一見すると親切に見えるんだけど逆に解り難いと感じる
H1.5とH2でも変わるしある程度乗ってて自分の寸法とかやりたい事解ってる人じゃないと戸惑いそう
ざっくり適合表の股下の半分から上ならそのサイズでもいいかなと思うし
半分から下なら1サイズ下げた方がしっくりくると思う(特にH2)
メーカー側の想定してるフィットをシカトして小さ目乗りたい人とかある人はこの限りじゃないが ライド中にスルーアクセル緩んだらヤバい。 そりゃ手放すわ
おまけに新規idでメルカリ出品という罠 トップチューブに靴底当たるだけであんな傷付くかね
スケート靴でも履いてんのか? >>652これ>>653の言うように500kmにしてはボロすぎる。
取り扱いめちゃ悪そうだけど、よく10以上も出して買うんだなー その劣化具合は500kmな訳ないな。
とりあえず本人見てるだろうから宣伝乙。 >>606で本人認定されて別人の>>652ダミーにした感じw 少なくともここのスレの住人は賢いから買わないでしょ。実際ボロカスに言われてるし。 クイックのヒビと言っているのはフォークのねじ穴側のヒビ
これ1万円で直るのか
買う気満々で現車確認しにいった人がキャンセル
よく分からない落車では無いとされるトップチューブのデカそうな傷
色々やばそう たとえどんなことがあっても誰かの悪口を言ったり誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対にやめなさい >>669
自覚がある人が反応するという有名コピペだが… 左STIに曲がりありって書いてるしトップチューブのクリア層の傷といい
ガードレールみたいなのにぶち当てた引きずったか何かしてるんじゃない?
Fフォークはネジ穴が傷んでるだけなら一応、リコイルって手法で修理可能だが
修理の手間と求められる精度考えると1万じゃやりたくない仕事なんだよなぁ
もしネジを切ってあるアルミのインサート周辺が割れてるなら問答無用の修理不可でFフォーク交換だよ フォークの故障は自分でやったと書いてなかったような気がする。後はわかるよな? >>675
良さそう・・・なわけないwww
こんな2013年モデル(おそらく発売は2012年)のロードに8万も値段がつくとか・・・
今のうちに古いロード整理した方が良さそうやな。 そんなことより今年のトレックのバイクカラーリング全体的にかなり良くね?
モノが無いからと敬遠されるのを避けるために今年は気合い入れてんのかね >>678
俺もそう感じた
しかもMTBやクロスがかなり力を入れてる印象
コロナ禍とスペシャが日本市場の低所得層を見放したからか、かなり力入れてるっぽいな >>679
べつに日本市場がどーたらとか考えんやろ ひねくれた見方で語るのは自転車板の特徴だからしゃーない 613 ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 sage 2021/08/05(木) 10:48:21.62 ID:b3c85KQO
>>611-612
ダサくないし、ひどくもない
638 ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 sage 2021/08/05(木) 16:32:33.57 ID:UEeTJGAk
>>629-630
違うよ
685 ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 sage 2021/08/06(金) 12:47:13.66 ID:Fy/K3VZD
>>683-684
そんなことはないと思う
覚えたてかよ。お前はさっさと>>606売り叩いてこいよw >>686
このスレに居座ってる荒らしだからスルーがいいよ スルーしろという奴が一番スルーできていないという罠 荒らしに反応するやつも荒らし
そしてそれに反応している俺も荒らし まー、どんなけフレームメーカーが頑張ってもコンポがないんじゃなぁ〜
完成車にチャイナ製のセンサとかそのうちつけそうやな。 ダサいという発言に対して、自分はダサくないと思うという意見には荒らし認定
自分に対する反対意見は気に食わないから全て荒らしという思考 荒らし、煽りは5ちゃんねるの華
個人への誹謗中傷はNG そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな >>684
まぁ買うにしても諦めのつく金額の物を買うべきだな
俺はメルカリはほぼゲームソフトだけに絞って使ってるよ そもそもこのスレを覗いてるプロは中古なんて買わないしな 薄々わかってたけれどもトレックスレというかお前らというか自転車板全体というか
中古バイク品評会大好きだな
食いつき良すぎだろ
そりゃレス乞食も味しめてネタおかわりしてくるさ >>704
マジレスするとどの業界でも中古の品評する。逆になんのリアクションもないのは廃れてるってこと
自転車に限った話じゃない。視野が狭いんだな >>708
そうだね。
時計、車とかむちゃくちゃ品評会してるよ。 夏厨気取るならもうちょっと気合入れろレスに魂注入しろスクリプトのコード1行関数1つ吟味しろ
最近の中学生高校生は夏にこんなところ荒らしにこないからって惚けてんじゃねえぞジジイ でもおまえらは人のバイクけなすことしかしないじゃん 貶されるようなバイクの情報しか上がってこないから仕方ない >>703
そのなぜ「いらなくなった」のかが問題なんだよなぁ
中古はその「なぜ?」を探らないとゴミを買わされることになる >>714
上達して上位グレードが欲しくなるとか別に珍しくないよ >>715
でもそんなの買う側はわからないじゃん? 結局、個人売買は賭けでしかない
相手が嘘言ってるのかどうか見抜けないと難しい
あと写真だけでは、物の程度がわからない事が多い おまえらは本当に人間不信というか他人を斜めから見て叩いてばかりだなw リアル店舗でも買うつもりもないのにケチばかりつけてる人いるよなw >>724
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK >「反論できません、ゴメンなさい」
↑
もしかして自己紹介?
これについて1ミリも反論ないみたいだから、自己紹介かな?
↓
717 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[] 投稿日:2021/08/06(金) 19:14:07.64 ID:lHexpYP7 [5/8]
結局、個人売買は賭けでしかない
相手が嘘言ってるのかどうか見抜けないと難しい
あと写真だけでは、物の程度がわからない事が多い カーボンフレームに乗ってみたい。五十路のオッサン
だけどね。いまはメリダの105アルミ。
今年は注文しても手に入らないのかしら。エモンダ
狙いなんだけど。そもそも、こんなオッサンでもアルミ
とカーボンの違いがわかるのかなー。スピードよりも
距離を伸ばしたいです。いまは100キロ限界 >>732
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK おまえらはホモの兄貴達がいないとすぐこれだよ
平和なスレを荒らすな >>731
アルミ数年のあとカーボン3年乗ってる友達曰く、カーボンだからってそんな魔法的に変わるわけじゃねーぞ、だそうな。
材質知らんで乗ったら正解出来るかどうかも分からんと。
確かに、ドマーネのアルミはカーボンかと思うくらい柔らかくて驚いたわ。
とはいえ、試乗して決めるのが一番だと思うので、試乗できるお店に行くのが一番だぜ! 人生初のロードバイクが試乗車のエモンダALR(2016年モデル)で「うっわ衝撃と振動やべぇwww」だったけど
結局エモンダSL(2016年モデル)買ったらALRより大分乗りやすかったのである程度違いは分かるんじゃねーかな アルミ乗ってからカーボンは明らかに違いわかるよ。
でもすぐ慣れる。
ロングライドは気持ち疲れなくなる気がする。 カーボンとアルミでは全然違うよ
それが分からないようだとロードに乗る資格なし なんにせよ両方1度に試乗させてもらえる所があると有り難いんよなぁ よっぽど脳死でロード乗ってない限りはアルミとカーボンの違いは明白に分かる ドマーネでアルミの意味ってあるんです?
なんでそんな商品だしちゃったんですか・・・ >>744
Domaneは安心の代名詞だから
本国じゃ電動ロードはDomaneブランドしかない(Domane+) >>745
でも、少なくともお前よりも。
才能も人気も人間性も、将来性や収入も
全てハラミの方が上じゃね? >>737
ありがとうございます。近くにtrekのお店があるので
行ってみます。 >>744
乗れば理解出来ると思うがお安いアルミのドマーネも
ISOspeed搭載のお高いカーボンのドマーネも程度の違いってだけでちゃんと同じ方向むいてるぞ
独特なジオメトリのせいなのか何なのかは知らんけど アルミは振動すごいけどホイールと代役買ったら相殺できるよ ドマーネSL6のリムブレーキ版を売ろうと思ってるんだけど、どれくらいで売れるだろうか? でもアルミドマーネ買うくらいならFX3↑で良くないか? 安いロードに快適性を求めるくらいならロードよりもそれなりのクロスを買えって話では?
快適なのは間違いなくクロスの方だし ロード乗りたいけど20万までしか出せない人にはアルミドマーネ全然いいじゃん
20万しか出せないならロードやるなって言う人間じゃなくて、アルミドマーネで楽しんでハマったらお金貯めて次のロード買いなって後押ししてあげられる人間になりなさいよ
ただ、おれの偏見だけど通勤中なんだかリュック背負ってノーヘルで歩道と車道を後方確認もせず行ったり来たり信号無視までするクソアルミドマーネ君にはなるなよ >>731です。お店で聞けばいいことでありますが
スピード出すわけじゃなく100キロぐらいの距離
をストレスなく乗るにはエモンダという選択でも
よろしいのですかね? >>761 100km程度ならどれ買っても一緒だから、見た目と色気に入ったやつ買えばよし TREKならSRAM RIVALでカーボンホイールの60万円のやつ欲しい >>759
リュック背負ってノーヘルは別にええやんけ
ワイもリュックにノーヘルや >>765
ヘルメットは必ず被るわ、2回顔面から行ってるから
キズパワーパッド様のおかげで痕跡なしだけど >>745
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK 通勤中のロードバイクにフェンダーとリアラックが付いてて二度見した。
あれを見て俺のドマーネもカッコ悪く出来る自信がついた。 最近ヘルメット被らない事増えたな
サイクルキャップか普通のキャップで乗るわ エモンダALRゲットー
ペダル何にしようか悩んでます
まったりライダーです フラぺ
SPD
SPD-SL
Rally
どれでも 高いのも安いのも違いは確かにあるけど
レース向けでも28Cを履けるようになったのはマッタリフィットネスしかしない俺には嬉しい
見た目はだいじ >>785
どうした、鼻息あらいぞ
一度深呼吸でもしようぜ(笑 通勤はノーヘル、リュックだわ
ヘルメットかぶったら髪型ぺったーんになっちゃうから >>788
キチガイ頑張れ!
ラスレスはまだまだ先だぞw 完全論破されてくだらない煽りしかできなくなってるのはウケるw >>795
そう思うなら>>717に論理的な反論してみ? あーせっかくチャンス与えてやったのにw
論理的な反論はできないようで勝負あったな >>799
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK おまえら
俺の立てたスレで
これ以上争いをおこすな >>808
どうした、鼻息あらいぞ
一度深呼吸でもしようぜ(笑 スレ主として命じる
俺のスレで争い事をする奴は即刻出て行け
二度と顔を見せるな >>810
奴が論理的な反論ができず、逃げたので俺の勝ちは確定したしな
幕引きとするわ >>811
キチガイ頑張れ!
ラスレスはまだまだ先だぞw お、敗北宣言でたみたいだからボット止めてやるか
キチガイ君の壮絶な勘違いレス>>699、>>714に対して間違いを指摘したのが>>715
間違いに気づいたのに論点をズラして逃げたレスが>>716
こんなバカの相手はボットで十分だったてことw もう一度言う
俺のスレで仲良くできない奴は出て行け >>717に論理的な反論が一切できず、ボット(笑)
とかいう、手動煽りで逃げて敗北
その言い訳がこれ
ぶわははははは
しかし、ボットってw
もうちょっとマシな嘘とけよ爺さんw
↓
815 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日:2021/08/07(土) 17:18:40.45 ID:BORRKvqG
お、敗北宣言でたみたいだからボット止めてやるか
キチガイ君の壮絶な勘違いレス>>699、>>714に対して間違いを指摘したのが>>715
間違いに気づいたのに論点をズラして逃げたレスが>>716
こんなバカの相手はボットで十分だったてことw ほれ、>>717に論理的な反論してみ?負け犬ボットくーん ボットで十分(キリッ)←必死で手動で投稿してますw Eバイクいつの間にかレイルのハイエンド消えてるけど、次来るのかな。
EDomaneは厳しいにしてもMTBは期待してる。これからどんどん伸びる分野だし。
重量+5kgに抑えられて、27〜8までのマイルドアシストが150km以上できるようになったら爆発的に
伸びると思うんだが。 ここロードのスレだったねスマソ。
>>828はEDomaneも含めてって意味で。 >>830
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK >>834
ペッパー君に一生懸命話しかける痴呆老人を思い出したw >>836
「反論できません、ゴメンなさい」って言っとけば
こんな目に合わなかったのにw >>840
キチガイ頑張れ!
ラスレスはまだまだ先だぞw ぶわははははは
しかし何度見ても笑えるわーw
このスレ今日一番のザコレスで草w
↓
815 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日:2021/08/07(土) 17:18:40.45 ID:BORRKvqG
お、敗北宣言でたみたいだからボット止めてやるか
キチガイ君の壮絶な勘違いレス>>699、>>714に対して間違いを指摘したのが>>715
間違いに気づいたのに論点をズラして逃げたレスが>>716
こんなバカの相手はボットで十分だったてことw >>842
どうした、鼻息あらいぞ
一度深呼吸でもしようぜ(笑 >>844
貧乏負け犬ボットくんがメルカリで買ってくれるかもしれんから出品してみては? >>753
そういうのでも貧乏負け犬人生のボットくんのようなのが買うんだよ
貧乏人は新車買えないから他人が使ってたお古を買って乗るしかないからな このスレってクロスやMTBの話題は少ないよね。
エモンダ、ドマーネ、マドンがほとんど >>850
スレタイ音読するといいよ
クロスは別スレあるし >>828
1日100km200km自転車に乗れるなら普通のスポーツバイクでも乗れると思うんだけどな
体幹の筋肉あれば強度なんていくらでも下げられるし >>761
私もまさにそういう用途でリムブレーキのエモンダ乗ってますが、とても良いですよ。80〜100km程度の日帰りサイクリングがメインでゆっくり乗ってますが、ほどほどに柔らかくて乗り心地が良いので楽です。
アラフィフで 3年ほど乗ってますがとても気に入ってます。 >>717に論理的な反論ができず、論戦では勝てないと判断しボットに逃げたマヌケのレスがこちらでございます
このマヌケを見かけたら、みんなで爆笑してやろましょう
ぶはははははははm9(^Д^)
↓
815 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日:2021/08/07(土) 17:18:40.45 ID:BORRKvqG
お、敗北宣言でたみたいだからボット止めてやるか
キチガイ君の壮絶な勘違いレス>>699、>>714に対して間違いを指摘したのが>>715
間違いに気づいたのに論点をズラして逃げたレスが>>716
こんなバカの相手はボットで十分だったてことw >>857
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK ↑
ほらね?
こうして論戦張れないからボット(笑)でいかレスできない負け犬がこちらでございまーすw 以下、負け犬ボットくんの涙ぐましいボットレスをお楽しみください
↓ >>856
ありがとうございます。私もアルミとはいえホイール
をmavicのチューブレスにして少しでも柔らかく走る
ことができるようにしています。年齢はまもなく50代
半ばになるのですが、簡単に新車にするほどではない
と考えてます。カーボンにすることによって柔らかく
乗りたいのです。ご教授に感謝。 >>860
ペッパー君に一生懸命話しかける痴呆老人を思い出したw >>863
おめ!
負け犬ボットくんは新車買えない貧乏人でメルカリ乞食だからあんまりいじめてやるなよ?w >>865
「反論できません、ゴメンなさい」って言っとけば
こんな目に合わなかったのにw しかしそろそろ飽きてきたな
同じことしか言えない負け犬相手にしてても歯ごたえがなくてつまらんしなw もうちょい骨のあるやつかと期待したが、論戦もまともにできない負け犬えガッカリだったな さーて論戦に負けた哀れな人間の言い訳マヌケなレス晒しておくか草w
ボット(笑)
論戦で負けた言い訳がこれだから笑えるw
ぶはははははは、あー腹いてー(^Д^)
どれだけ読んでも笑えるw
しかもここでID出してしまう失態も犯してるっていうマヌケっぷりもポイント高い
↓
815 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日:2021/08/07(土) 17:18:40.45 ID:BORRKvqG
お、敗北宣言でたみたいだからボット止めてやるか
キチガイ君の壮絶な勘違いレス>>699、>>714に対して間違いを指摘したのが>>715
間違いに気づいたのに論点をズラして逃げたレスが>>716
こんなバカの相手はボットで十分だったてことw >>870
キチガイ頑張れ!
ラスレスはまだまだ先だぞw ワッチョイ議論スレでは自転車板は荒れてないって意見が見られるけどマジ? 相手がロボットだって分かってても
ひたすら食い下がるってスゴいよねw さて日付が変わったことでTREKのロードバイクの話しようや
2022の完成車店頭には少量ながらも入ってくるもんなんかね
店頭在庫に無いものは来年納車とみていいのか
ドマーネのカラーリングかっこいいんだよなあ ドマーネALにリアキャリア付けての輪行は無茶ですかね?
嵩張るし、重量もおおはばに増えそうですし >>863
おめでとうございます
納期どんな感じでしょうか? >>717に論理的な反論ができずロボット(笑)に逃げたマヌケの言い訳レスでも貼っておくかw
↓
815 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日:2021/08/07(土) 17:18:40.45 ID:BORRKvqG
お、敗北宣言でたみたいだからボット止めてやるか
キチガイ君の壮絶な勘違いレス>>699、>>714に対して間違いを指摘したのが>>715
間違いに気づいたのに論点をズラして逃げたレスが>>716
こんなバカの相手はボットで十分だったてことw >>881
どうした、鼻息あらいぞ
一度深呼吸でもしようぜ(笑 >>876
>>883
車体の納期は10月くらい
DI2に変えるからそっちの納期がかなりかかって、納車は来年の3月なんだ >>872
「荒れてない!(ということにしたい)」 >>875 タイオガの横置きの輪行袋使ってたけどかなり無理やりだけどいける
キャリアの重量くらい大したことは無い フレームサイズによっては入らないって人もいるだろうからそんな人は
29er用の輪行袋使ってやるといいよ >>890
「BOTと喧嘩したアホw」
このスレの伝説になってるぞw ケンカなんてしてないが?
何を言ってんだお前
論戦張れなくて勝手にボットに逃げ込んだガイジがおるだけやで? 喧嘩すんな!喧嘩すんな!インターネットで喧嘩すんな! 俺に完全論破されて論理的反論が一切不能になって半べそかきながら
ボット(笑)に逃げ込んだ負け犬がいたんだよ
それだけの話さ(´・ω・`) そしてこの言い訳である
↓
815 名前:ワッチョイ導入議論スレで導入議論中[sage] 投稿日:2021/08/07(土) 17:18:40.45 ID:BORRKvqG
お、敗北宣言でたみたいだからボット止めてやるか
キチガイ君の壮絶な勘違いレス>>699、>>714に対して間違いを指摘したのが>>715
間違いに気づいたのに論点をズラして逃げたレスが>>716
こんなバカの相手はボットで十分だったてことw というか、もう蒸し返してやるなよw
ボットくんがかわいそうだろ
もう許してやろうや
何かに頼ってすがらないとダメな出来損ないなんだからさ(´・ω・`) それにしても、論破されてボットに泣きすがって
小学生並みの煽り文を登録して書き込むってどんな心境なんだろう?
惨めすぎて泣けてくる
そんな情けない人生にだけはなりたくない >>885
うちの近所のショップは車種によっては1年待ちとかあると言われたわ
特にクロスは(TREKに限らず)入荷したらすぐ売れるような状況らしい クロムカラーは燕の職人さんがひとつひとつ手作業で磨いてるから時間が掛かるのですよ >>900
お前機能からbotからしかレスもらえてないぞw おまえらいつまでくだらないやりとりしてんだよ
そんなことよりおれのエモンダALR5購入記念で盛り上がろう >>904
>おまえらいつまでくだらないやりとりしてんだよ
くだらないとわかっていても男には負けられない闘いってモノがときにはあるのさ
ヤボなこと言わないで俺たちは二人の闘いをだまって見届けようぜ >>904
おめ
新車は気持ちいよな
熱中症には気をつけろよ >>908
というか>>715で論破したから闘い(笑)はその時点で終わってる
言い返せないから論点ズラして逃げ回ってるやつの相手はボットで十分w >>911
勝敗を決めるのは当人の君たちではない
ジャッジするのは俺たちだ https://www.mercari.com/jp/items/m58347528563/
>走行距離は500km未満
これを受けて
↓
俺「そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな 」
バカ「上達して上位グレードが欲しくなるとか別に珍しくないよ 」
500km未満で上達するって何が?
そもそも上達って誰が決めてるの?
上達の基準は?定義は?
全く論理的じゃないんだよなぁ >>913
キチガイ君は逃げちゃったからもう大丈夫だよw >>914
個別の出品のことは言ってないんだよ。メルカリでもなんでも中古出品の話だろ。
>そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな
これに対して間違いを正しただけ。まだ逃げ回る?w >>916
俺は、その車両について話してんだけど?
それに対して上達云々とか的外れもいいところだな というかもうボット(笑)はやめたのか?w
やっぱり言われ放題は悔しくて我慢できなくなったのかな?
いや君はボット(笑)に逃げたほうがいいぞ、論戦では何一つ俺には勝てないんだから ロードバイク趣味の人は粘着気質の人が多い気がするw >>914
あとね、別に売る理由は上達じゃなくてもいいんだよ
もっと軽いのがいいとか、クロスへの転向とか
キチガイ君は想像力の欠如と先入観がひど過ぎる
>俺は、その車両について話してんだけど?
それは後付けの言い訳、>>699でそれは読み取れない
「そもそも」はそもそも話を一般化するときに使う 走行距離が500km未満の車両について
↓
俺「そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな」と
当該車両についての意見を述べた
バカ「上達して上位グレードが欲しくなるとか別に珍しくないよ」
とトンチンカンなことを言い始める
しかも上達の定義も基準も特にないのに
上達したらどうとまるで自分が正当な一般論だと思い込んでいるありさま >>920
いや後付でもなんでもない
俺は最初からその車両について話している
お前が勘違いだか文意が読めなかっただけの話
おつかれさーん
勉強になったねw >というかもうボット(笑)はやめたのか?w
最初何のことを言ってるか分からなかったけど、>>914が反論(笑)っぽかったから
ちゃんとレスしてあげたよ。逃げるなよw >それは後付けの言い訳、>>699でそれは読み取れない
読み取れなかったのはお前の頭が悪いから
お前の頭の悪さは俺の責任じゃあない >>922
そうだとしても、
>あとね、別に売る理由は上達じゃなくてもいいんだよ
>もっと軽いのがいいとか、クロスへの転向とか
これが反論だ。逃げるなよw 俺がなんのことを言ってるのか理解できず勘違いしたマヌケってだけの話だった
おつかれさん
素直に勘違いしました、ごめんなさいすれば許してあげるよ >>924
>>699はキチガイ君のその日の1レス目だ。「そもそも」で始まってるし
メルカリ出品について一般化して話してると解釈するのが自然なの >>925
>>あとね、別に売る理由は上達じゃなくてもいいんだよ
お前は最初に上達したから云々と言ったじゃん
その話は都合が悪くなったから、理由を変えるのか?
理由を変えたらお前の完全敗北じゃんw >>926
な、逃げるだろ?
こうなるのが分かってるからbotで十分なんだよw 上達したから上位にグレードあっぷするのは珍しくない!
↓
上達の基準は?定義は?走行距離500km未満なのに?
↓
売る理由は上達じゃなくてもいい!!
↑
なんだよ、その理由で話してるのに、急に理由変更で白旗かよw >>928
いやいや、>>699に対して
>あとね、別に売る理由は上達じゃなくてもいいんだよ
>もっと軽いのがいいとか、クロスへの転向とか
でさっき論破してあげたんだよ
>>699が間違いだってことが分かればそれでよし >>929
理由を変更してるお前が逃げてるんだけど(´・ω・`) >>931
走行距離500kmの自転車を売ることにたいして
そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな
なにもおかしくはないし間違ってもいないな
お前が間違っているということにしたいだけ
というか、自分の勘違いを認められず食い下がってるだけな
ぶわははは >>930
あとね、500kmでも上達する人はするよ
上達しないと決めつけないと言い返せない、ひん死状態w >走行距離500kmの自転車を売ることにたいして
>そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな
そんなことないよ
もっと軽いのが欲しかったりとか、ジャンルを変えたいとか、状態が良くても売るケースは
いくらでもある
逃げるなよw 走行距離500km未満の自転車が出品される
↓
俺「そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな 」
↓
バカ「上達したら上位グレードにすることは珍しくない」
↓
俺「走行距離500km未満で上達?は?」
↓
バカ「上達云々はどうでもいい!」
↓
俺「お前が言ったんじゃんw 発言をなかったことにするのかよw お前の負けじゃんw」 >>935
上達の話と関係なくね?
お前は理由は上達したから上位にグレードアップではなかったのか?w
発言が変わってるけど、頭大丈夫? >>935から逃げてるぞ〜
>バカ「上達云々はどうでもいい!」
500kmでも上達する人は上達する
はい論破w >>937
「上達」を盾にしないと反論できなくなっちゃった?
俺は>>699のキチガイ君の間違いが正せればそれでいいんだよ
そしてそれが>>935
逃げるなよw 売る理由が上達云々では都合が悪くなって、話題のすり替えか
すり替えは良くないぞ?
自分の発言は最後まで責任持とうな?
つまり、上達云々の発言は失言でした、わたしの勘違いでしたってことでおk? >>939
君が言い出したことでは?
発言には責任がつきまとうものだが、それを放棄し都合が悪くなって理由変更は流石に負けを認めることになるが良いのか?w 上達云々の話題は流石に都合が悪くなって、売る理由を変更して逃げるのはみっともない
俺は最初に君が言った発言に乗っかってあげているのに
当の本人がその発言を放棄して逃げているんじゃあ話にならない >>940
じゃ丁寧に説明してあげるから逃げるなよ
君は500kmじゃ上達しないって思ってるんだよね?俺は十分上達すると思ってる。
でもこれは主観や経験の違いで、ここを論争しても平行線は見えてるだろ
だから違う観点で>>699の間違いを正してあげたの
理解できるかな? そもそも当該出品物の売る理由がないかわからないのに
必死に理由をあれこれ妄想付しているのはさすがに草w >>943
いやいやそもそも上達の定義は?基準は?
なにかエビデンスあるの?
まぁそもそも当該出品者が上達したという証拠はあるのかね >>942
それは口から出まかせの嘘w
>バ上達して上位グレードが欲しくなるとか別に珍しくないよ
に対してキチガイ君は
>でもそんなの買う側はわからないじゃん?
ってレスしちゃってるんだよね
この時に500kmじゃ上達しない、と言っておけば辻褄が合う
でも上達して出品を>>716で肯定しちゃってるw >>945
そうかもしれない、という話で>>699の間違いを正したんだよ
可能性の話をしてるんだから、エビデンスは不要 >>943
>だから違う観点で>>699の間違いを正してあげたの
違う観点?
当該出品者の売る理由を勝手に自分に都合よくでっち上げることがか?w >>947
当該商品の状態が良ければ売ることはないだろうというのも可能性の話だが? 俺の
そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな
↑
という可能性は間違ってると必死に否定して
自分はエビデンスもないただの可能性のゴリ押しって
一体なんのギャグだ? ちゃんと丁寧に説明してあげてるんだから逃げずに順番にレスしろよ
>>946へのレスはどうしたw
>当該商品の状態が良ければ売ることはないだろうというのも
状態が良ければ売ることはない、と言い来てるから可能性ではない
状態が良くても売るケースがある、が自分の主張なの
でもなぜかキチガイ君はそれを認めたがらない そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな
↑
当該出品物の写真や説明コメント見たただの個人的な感想と可能性の話
なにも間違っているところなんて1ミリもない >>951
状態が良ければ売ることはない
と
売ることはないだろう
は全く意味が違いますが?
「だろう」というのはただの憶測であり断定ではありませんよ?
よく読もうね?
一度深呼吸でもしようぜ(笑 売ることはない ←これは断定
売ることはないだろう ←憶測、推測、可能性 俺のエモンダ(slrシルバー)乗って3年、結構フレームに傷ができてて衝撃受けてる。シルバーは傷つきやすいんかね。これ以上ひどくならないようにガラスコーティングしようかと思ってるんだけど、やった人いる? つまり俺は言い切ってはいないんだよね
おつかれさん
また君は勘違いしちゃったね >>955
>>699で「ないだろう」って書いてればねw
事実を曲げないと言い返せなくなっちゃった?ごまかせると思ったかw
>>946はスルー?w 結局さ、当該出品物に対する俺の個人的な感想、憶測、可能性に
まず、当該出品物に対する意見であったことが理解できず
上達云々と的外れなトンチンカンなレスをし
そこで、あ、そうでしたか、勘違いしてましたすみませんと謝れば済んだ話だったのに
さすがに、ここまでやってきてそれではプライドが許さないのか
自身の「上達」発言は放棄し自分に都合の良いほかの理由をでっち上げはじめ
それも可能性の一つだと言い始めるも、俺の状態が良ければって話も可能性の話だと言われると
言い切ってもないのに、お前は言い切ったから可能性の話ではないと2度めの勘違いで
恥の上塗り 一度嘘をつくと、それをかばうために嘘を重ねる
典型だなw キチガイ君が反論できないレス
>>946
>>958 >>958
俺の個人的な独り言に「だろう」も何もつける必要ないからな
俺は自分がそう思ったという個人的な感想と可能性を書いているだけで
最初からお前になにか意見を聞くために書いてるわけじゃないからな
勝手にお前がイチャモンつけて絡んできて
自分の意見が絶対正しい、俺はお前の間違いを指摘してやってるだけ
という正義感気取りでイキってる気持ち悪いやつと言うだけの話だからな >>946
?
事実だろ?
買う側には理由なんてわからない
お前が勝手にでっちあげているだけなのにw
バカの? >>963
でも間違いに気づけて良かったじゃないか
匿名掲示板なんだから、勘違いが理解できたのはラッキーと思えばいい >>964
買う側に理由がわからないのは当たり前じゃん
そこで500kmじゃ上達しない、と指摘してない矛盾を言ってるの
お得意論点ズラしw 買う側が売る側の本当の理由なんてわかるわけがないw
だから買う側は理由なんてわからないと言ってるだけのなのに
上達を肯定してる!
とまた自分に都合よく解釈して意味不明なこと言い始めてるな
そもそも何が上達したのか不明なのにただ上達云々と言われても
500kmで?
となるのは当然 >>966
>そこで500kmじゃ上達しない、と指摘してない矛盾を言ってるの
それはお前のルールだろw
そこで指摘しなかったらダメってのはお前の価値観であってそれを俺にも押し付けないでくれる? >買う側が売る側の本当の理由なんてわかるわけがないw
>だから買う側は理由なんてわからないと言ってるだけのなのに
だから、状態が悪いものを出品してる、と言ってる>>699の間違いを指摘したんだよ
>500kmで?となるのは当然
それは後付け、>>716でそう思ってないことを後から言ってるからアホ?になるの >>968
ルールでも価値観でもない
矛盾を指摘してるの
でキチガイ君は逃げ回ってるw そこで指摘しないから矛盾してる!
ってそれは、お前の価値観であって俺にそれを押し付けられても困るw
俺が何をいつ指摘しようがしまいが俺の勝手
大きなお世話
矛盾なんて一つもしてない リムブレーキってクロスでしょ
あークラシックTREKね >>970
だから矛盾してると思っているのがお前の価値観がそう思わせるんだよ
お前の中ではそこで指摘しなかったから、その行動は矛盾しているというのがお前の独自ルール、価値感なわけね
相手がいつどのタイミングで指摘しようがしまいがそれは相手の自由なの
君はその相手の自由を自分のルールで排除しようとしているわけ >>716でそう思わなかったことを今日突然「上達しない!」って言いだしてるからねw
言ってることがころころ変わるのは、そうしないと反論できないからだよ
もう一度書いておくね
>買う側が売る側の本当の理由なんてわかるわけがないw
>だから買う側は理由なんてわからないと言ってるだけのなのに
だから、状態が悪いものを出品してる、と言ってる>>699の間違いを指摘したんだよ >「上達しない!」
俺がいつそんなレス書いたっけ?
どのレス番号か教えてくれる? >>975
可能性に間違いもクソもないわけだが?
頭大丈夫? >>976
ごめんごめん、言い切ってなかったな。じゃ訂正するよw
>>716でそう思わなかったことを今日突然、上達に対して疑問視してる
考えがころころ変わるのは、そうしないと反論できないからだよ
もう一度書いておくね
>買う側が売る側の本当の理由なんてわかるわけがないw
>だから買う側は理由なんてわからないと言ってるだけのなのに
だから、状態が悪いものを出品してる、と言ってる>>699の間違いを指摘したんだよ なんかさー、どんどん自分に都合よく解釈しているね、この子
ちょっと病気なんじゃない?
可能性で、相手の可能性を1005否定するとか頭悪すぎへん? このガキの喧嘩はいつまで続くの?
夏休みが終わるまで? >>979
だからそもそも上達したからという理由そのものが
お前の勝手な解釈で、お前が出品者でない以上、なんの理由うかなんて買う側にはわからない
という当たり前の話をしているわけよw
理解できない?w
さすがにここまで言って理解できないのはやばいぞ、お前w
そしてそのことは
別に上達を肯定しているという話にはならないし、論理の飛躍です >>977
だったら>>699で
「状態が悪いから出品してるかもしれない」と書かないと
意味が通じないよ >>981
たぶん1000まで続くんじゃない?
必死に食い下がってるし >>983
しらんがな
別にお前に向けて言ってるわけじゃあないのに
お前が意味が通じるかどうかなんて俺には知ったこっちゃない >>982
その勝手な解釈をわざわざ持ってきたのは君だがw
俺は「上達したから」なんて出品理由のほんの一例だからどうでもいいんだよw
キチガイ君の矛盾を指摘しただけだから >>986
繰り返すけど、恥をかいたのが匿名掲示板でよかったってことw 意味が通じないなら、どういう意味かをまず聞けばよいだろ
わからないなら、最初にまず質問すればいいだろ
相手が質問を受け付けてくれてるならな >>987
勝手な解釈したらいかんのか?
別に俺が一人で勝手に解釈して何が悪いの?
ほっといてくれや
お前に意味が通じなくても俺にはどうでもいいことだし興味もない >>989
意味が分からないんじゃなくて、状態が悪いから出品と
決めつけてるからレスしただけなの
5ちゃんはそういうところだから 矛盾を指摘したつもりが、そもそも勘違いでしたというオチだったがな >>992
決めつけてないと何度言えば理解できるの?
そういうことにしないと君の話が恥の上塗り乙になってしまうからなんだろうけどさ
さすがに見苦しいよ、お前
自分に都合よく解釈しすぎ >そもそも自分が乗るために買った物を状態良ければメルカリに出品したりしないわな
これは決めつけなの
自分以外にも「いらなくなれば売るだろ」ってごく当たり前なレスをしてる人もいる
これが答え >>994
走行距離500km未満の出品物に対して上達云々という的外れなレスが勘違いじゃないとしたら
ただの頭の悪い人ってことになるがな
まぁ俺はどっちでもいいがw >>997
500kmでも上達する人はするし、上達した、と思い込んで売る人もいる
的外れはキチガイ君だよ >>996
>これは決めつけなの
お前の中ではそうなんだろうな
お前の中ではな
俺は可能性も含めていると言っている時点で
お前の勘違いでした、思い違いでした
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