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【キチガイ】ライトを点滅させてる人 141人目【統失】

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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 17:01:28.60ID:EkEqWWa+
ここはキチガイ構ってちゃんに石ぶつけて遊ぶスレだよw


◆道路交通法52条1項
「車両等は、夜間道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあっても、同様とする。」

◆道路交通法施行令18条1項5号
「軽車両 公安委員会が定める灯火」

◆例:第9条
「令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
(2) (尾灯についてはこのスレでは割愛します)」
------------------------------
自転車は、日没から日の出までの道路を通行する場合「公安委員会が定める灯火」を点けなければなりません(点けなければ無灯火扱い)。
法の遵守は国民の義務であるので、関係機関は「違法の証拠」を提示する必要はなく、使用者が法律に合致させねばなりませんが、公安委員会の灯火要件を満たした前照灯を使用する限りは、点滅、点灯問わず、違反や違法ではありません。(東京都と警察庁の公的見解)
また、法的に


以下略!
0222ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:23:50.15ID:KHXJKnoq
>>218
>>補助灯だけつけても違法だろ?
>法令則に”補助灯"なんてありません。>それに関することもありません。
>法令則にないもので違法としてはいけません。
じゃぁ要件を充分満たしてる”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだね
法令則に懐中電灯なんてないから違法としてはいけませんよね
0223ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:31:04.89ID:MK5p4mm/
>>219
2灯以上ある場合はその全てが必要要件を満たしていなければならない、という条件ならそうだが
実際にはそうじゃないので
0224ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:32:46.86ID:MK5p4mm/
>>220
法律が何をどう定義するのか決める権限はお前にはないだろう
法律に沿った物はこれ、これに満たない物はダメ
十分だと思うが
0225ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:42:07.75ID:KHXJKnoq
>>223
>2灯以上ある場合はその全てが必要要件を満たしていなければならない、という条件ならそうだが
>実際にはそうじゃないので
なら2灯で要件を満たしたということだろ
補助灯も前照灯もどちらも前照灯だから点滅はOKだろ
0226ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:42:21.36ID:6VJYnsEJ
>>221
点滅では必要要件を満たせないであろ?
だからと言って点滅する灯火を点けたら要件が満たされなくなるわけじゃないからwww

要件を満たすことと、点滅する灯火を点けることは関係ないことだからwww

頭おかしい。
0227ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:43:08.68ID:KHXJKnoq
>>224
>法律が何をどう定義するのか決める権限はお前にはないだろう
>法律に沿った物はこれ、これに満たない物はダメ
>十分だと思うが
その法律に点滅の使用は違反しないと警視庁がいってるのに点滅を使用すると要件を満たせないから違法だという矛盾はなんだよ?
  
0228ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:45:31.64ID:6VJYnsEJ
>>222
> じゃぁ要件を充分満たしてる”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだね
頭弱すぎだろw

大体、お前らは灯火を灯火器だと言い張ってしまうことになって後に引けないwww
だから、そんな意味不明なことしか言えなくなってしまったwww

かわいそwww
0229ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:48:01.66ID:KHXJKnoq
>>226
>点滅では必要要件を満たせないであろ?
>だからと言って点滅する灯火を点けたら要件が満たされなくなるわけじゃないからwww
必要要件に点滅がないなら点滅が要件を満たす必要はないからおまえのいってることは全く関係ない

>要件を満たすことと、点滅する灯火を点けることは関係ないことだからwww
要件を満たしたライトは点滅OKということだな
0230ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:48:35.77ID:KHXJKnoq
>>228
>>じゃぁ要件を充分満たしてる”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだね
>頭弱すぎだろw
>
>大体、お前らは灯火を灯火器だと言い張ってしまうことになって後に引けないwww
>だから、そんな意味不明なことしか言えなくなってしまったwww
答えになってないな
要件を充分満たしてる”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだろ?
法令則に懐中電灯なんてないから違法としてはいけませんなんだよな?
0231ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:52:16.34ID:vU7H5wdS
>>225
点滅は必要要件を満たさない、とされる場合
2灯とも点滅していても満たさない事になるが
0232ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:52:27.01ID:6VJYnsEJ
>>229
点滅とは灯火が点いたり消えたりすることでなければなwww
点滅で点けたときに10m先の障害物を確認できる明るさが無くなったりしなければなwww
0233ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:53:23.92ID:vU7H5wdS
>>227
点滅ライトを点ける事自体は違反じゃないよ
必要要件を満たさない前照灯が違反だとされているだけだろ
0234ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:56:15.92ID:vU7H5wdS
正確には、夜間走行時の前照灯が必要要件を満たしていない事が違反になる、って感じでいいのかな
0235ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:56:40.17ID:6VJYnsEJ
>>230
> 答えになってないな
何に対する答えだと?

だからよ、要件を充分満たしてる”懐中電灯ってなんだよ?
どの懐中電灯がどんな法令則の良い羽件を十分満たしていっると言ってるのだ?

お前の妄想の中にしか存在しない懐中電灯か?
0238ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:13:53.17ID:mVi87hPI
妄想に対して正確に書き直したら、「灯火は1つとは限らない、だから2つ以上ある(笑)」という
謎の前提条件を自ら否定してしまっている件┐(´ー`)┌hahahahahahahaha

ほんと、グェン被告(笑)は同時に何人存在しても、全員が揃って同じことを言う知障の群れだよな┐(´ー`)┌hahahahahahaha
0240ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:17:15.99ID:mVi87hPI
書き直すことで「点滅では要件を満たさないから違法」と言ってしまってる事に気づかないのだね┐(´ー`)┌hahahahahahahahaha
0242ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:20:58.84ID:KHXJKnoq
>>231
>点滅は必要要件を満たさない、とされる場合
点滅は要件じゃないだろ
ないものを要件にして満たさないってなんだよ?

>2灯とも点滅していても満たさない事になるが
前照灯をつけてるなら点滅補助灯がOK
だったら前照灯と補助灯は両方で満たした前照灯なんだから
0243ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:21:43.36ID:KHXJKnoq
>>232
>点滅とは灯火が点いたり消えたりすることでなければなwww
>点滅で点けたときに10m先の障害物を確認できる明るさが無くなったりしなければなwww
交通規則は10m先の障害物を確認できる性能の前照灯をつけろと定めてる
10m先の障害物を確認できる明るさでつけろなんて定めてない
そんな定めならダイナモランプは違法だ
0244ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:22:39.50ID:KHXJKnoq
>>233
>点滅ライトを点ける事自体は違反じゃないよ
>必要要件を満たさない前照灯が違反だとされているだけだろ
点滅ライトでは要件をみたせないんだろ?
要件を満たせない点滅ライトは前照灯として違反という言い分だろ?
前照灯の定めに点滅の使用は違反しないと警視庁がいってるのに点滅を使用すると要件を満たせないから違法だという矛盾はなんだよ?
0245ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:23:49.59ID:KHXJKnoq
>>234
>正確には、夜間走行時の前照灯が必要要件を満たしていない事が違反になる、って感じでいいのかな
なら点滅ライトの使用は道交法等に違反するものではありませんと警視庁が言ってるのは嘘ということな
道交法等に違反しないって前照灯の規定に違反しないということだぞ
前照灯の規定で点滅が違反じゃないというのは要件に点滅は関係ないから違反しないということだろ
0246ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:25:03.31ID:KHXJKnoq
>>235
>>答えになってないな
>何に対する答えだと?
要件を充分満たしてる”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだろ?と聞いてることにだよ

>だからよ、要件を充分満たしてる”懐中電灯ってなんだよ?
>どの懐中電灯がどんな法令則の良い羽件を十分満たしていっると言ってるのだ?
白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯だよ
その”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだろ?
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな?
0247ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:26:35.41ID:Vv8a45Ix
>>242
> 点滅は要件じゃないだろ
> ないものを要件にして満たさないってなんだよ?

点滅したライトでは必要要件を満たしていない、な
そういうつまんない揚げ足取りはいいんだ

> 前照灯をつけてるなら点滅補助灯がOK

必要要件を満たした前照灯を点けているなら、ね

> だったら前照灯と補助灯は両方で満たした前照灯なんだから

ごめん意味不明
0248ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:29:16.06ID:Vv8a45Ix
>>244
使ってもいい、使ってはダメ、というルールじゃないからだな
この必要要件を満たせなかったらダメ、と言われてるだけ

点滅ライトを点けても必要要件を満たせる場合(別に常時点灯のライトを点けている)があるから
点滅ライトを点けてはダメ、とは言えない
0249ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:31:12.81ID:Vv8a45Ix
>>245
> なら点滅ライトの使用は道交法等に違反するものではありませんと警視庁が言ってるのは嘘ということな

嘘ではない

> 道交法等に違反しないって前照灯の規定に違反しないということだぞ

そこがイコールじゃないから嘘にはならないんだ

> 前照灯の規定で点滅が違反じゃないというのは

警察はこうは言ってないんだ
ただ「点滅ライトを使うのは違反じゃない」と言ってるだけ
0251ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:34:06.52ID:6VJYnsEJ
>>246
白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯???
スマン、お前の言っていることは良く分からないw
例えばその懐中電灯の型名を教えてくれ。
0252ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:38:42.00ID:mVi87hPI
>>212
>> そしてこれは単一のライトに於いて「○○」は点滅、「△△」は点滅以外のモードで点灯する事を指すのがから、
>「△△」は点滅以外のモードで点灯する事を指す。
>それは10m先の障害物を確認できる明るさのモードと言い切れるか?
点滅しているかそうでないかの2択だぞ┐(´ー`)┌つまり、その明るさを有するモードで点ける事を前提にしている┐(´ー`)┌
モデルケースは極力簡略化しなければならない。そう言ってもお前の知能じゃぁ理解できないよな┐(´ー`)┌hahahahahahahahaha

>こういうところを理解できないから、まともなベン図も書けないwww
>お前の書いたベン図(っぽい)ものでも、お前の思考が知れた しねwwwwww
楕円じゃない、エクセルで書いてる、という部分に突っ込んでたあたりから、
グェン被告(笑)の知能の低さを再確認できたな┐(´ー`)┌hahahahahahahahahaha
0253ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:49:49.73ID:6VJYnsEJ
>>252
点滅しているかそうでないかの2択だぞ┐(´ー`)┌

  「○○をすること」
  と
  「△△をしないこと」
  だぞ┐(´ー`)┌hahahahahahahahahaha

「点滅モードでつけることをする」

「点滅モードで点けることをしない」
ってことかよwww

点滅モードで点けることをしないにはライトそのものを点けないことも含まれるw
モデルケースは極力簡略化しろよwww
0254ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:50:05.36ID:L2Y/jER8
>>247
>>点滅は要件じゃないだろ
>>ないものを要件にして満たさないってなんだよ?
>
>点滅したライトでは必要要件を満たしていない、な
>そういうつまんない揚げ足取りはいいんだ
それは点滅では要件を満たせないということだろ
要件じゃない点滅を要件にして満たせないと言ってるだろ

>>前照灯をつけてるなら点滅補助灯がOK
>
>必要要件を満たした前照灯を点けているなら、ね
点滅させると要件を満たせなくなるんだろ?
要件を満たした前照灯を点けていても2点で要件を満たしてるから点滅では両方要件を満たせないってことだろ

>>だったら前照灯と補助灯は両方で満たした前照灯なんだから
>
>ごめん意味不明
前照灯と補助灯を使ったら前照灯と補助灯両方で前照灯の要件を満たした前照灯になるだろ
0255ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:51:28.66ID:mVi87hPI
>>253
ライトを点けた時の話をしているのに消してる状態を含められるのは、
世界でたった1匹、集合の概念を正しく理解できないグェン被告(笑)だけだろうな┐(´ー`)┌hahahahahahahahaha
0256ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:51:28.96ID:L2Y/jER8
>>248
>使ってもいい、使ってはダメ、というルールじゃないからだな
>この必要要件を満たせなかったらダメ、と言われてるだけ
>
>点滅ライトを点けても必要要件を満たせる場合(別に常時点灯のライトを点けている)があるから
>点滅ライトを点けてはダメ、とは言えない
ずれたことでごまかすなよ
点滅ライトでは要件をみたせないんだろ?
点滅は要件じゃないのに点滅では要件を満たせないと言ってるのはどういう理由だ?
前照灯の定めに点滅の使用は違反しないと警視庁がいってるのに点滅を使用すると要件を満たせないから違法だという矛盾はなんだよ?と聞いてるんだよ
0258ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:53:26.94ID:mVi87hPI
グェン被告(笑)はよくこんな知能で他人様に議論を吹っ掛けられるものだ┐(´ー`)┌
知能が無いから問題提起も出来ず根拠の1つも示せず負けているのに勝ち誇れるのだろうがな┐(´ー`)┌hahahahahaha
0259ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:54:08.13ID:6VJYnsEJ
>>252
楕円じゃない、エクセルで書いてるからベン図じゃないといったんじゃないぞwww

ベン図とは違うベン図っぽいものしか書けないから、
お前が正しいベン図を書けるように言っただけなんだがなwww

結局、正しいベン図を書けないってことで終わっちゃったしwww

頭おかしい。
0260ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:55:39.86ID:L2Y/jER8
>>251
>白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯???
>スマン、お前の言っていることは良く分からないw
分からないふりをしてもムダだぞ

>例えばその懐中電灯の型名を教えてくれ。
そんなことで話をごまかしてもムダだ
おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな
白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだろ?
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな?
0261ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 15:55:57.77ID:6VJYnsEJ
>>255
ライトをつけたときwww

消えていても公安委員会の定める灯火だろ?

点けている点けていないが問われることなのか?
0263ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:00:18.83ID:6VJYnsEJ
>>260
白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯www
ふりでも何でもなく何のことかわからないw
やっぱり、お前の妄想の中にしかない懐中電灯かwww
0264ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:01:03.74ID:mVi87hPI
>>259
論点を投げ捨ててexcelに食い下がってる時点で論外だわな┐(´ー`)┌hahahahahahahaha

>>261
>点けている点けていないが問われることなのか?
つけなければならないと規定されているのにこんな事を言ってる時点で何も理解できてねぇわな┐(´ー`)┌hahahahahahaha


だから、お前の知能で他人様に議論を吹っ掛けること自体が無理なんだよ┐(´ー`)┌
その振ればカサカサと乾いた音が鳴りそうな委縮した脳みそで物事を考えるのではなく、
事実だけを引用して示せよ┐(´ー`)┌お前がそれ以外の手段で戦う事なんて出来ねぇから┐(´ー`)┌hahahahahahaha

そしてそんな事実を示せない時点で勝ち目がないことを悟って消え去れとな┐(´ー`)┌
0265ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:05:29.47ID:UUey9uIZ
>>254
> それは点滅では要件を満たせないということだろ

そうだが

> 要件じゃない点滅を要件にして満たせないと言ってるだろ

要件じゃない、って何?どゆこと?

> 点滅させると要件を満たせなくなるんだろ?

点滅させると、ではない
点滅ライトしか点いていないと、だよ

> 要件を満たした前照灯を点けていても2点で要件を満たしてるから点滅では両方要件を満たせないってことだろ

前照灯と補助灯、両方必要要件を満たしていたら
そりゃ当然必要要件を満たしてる事になる

> 前照灯と補助灯を使ったら前照灯と補助灯両方で前照灯の要件を満たした前照灯になるだろ

点滅→必要要件を満たしていない、とするならば
点滅ライトがいくつ点いていても満たさない事になるが
0266ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:08:10.36ID:UUey9uIZ
>>256
> ずれたことでごまかすなよ

ずれてないよ
ずっとそういう事を説明してんの

> 点滅ライトでは要件をみたせないんだろ?

という前提で話を進めてるね

> 点滅は要件じゃないのに点滅では要件を満たせないと言ってるのはどういう理由だ?

要件じゃない、の意味がわからない

> 前照灯の定めに点滅の使用は違反しないと警視庁がいってるのに

点滅が前照灯の必要要件を満たしている、とは言ってないんだ

> 点滅を使用すると要件を満たせないから違法だという矛盾はなんだよ?と聞いてるんだよ

だからなんも矛盾してないんだ
0268ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:14:07.99ID:6VJYnsEJ
>>264
> つけなければならないと規定されているのにこんな事を言ってる時点で何も理解できてねぇわな┐(´ー`)┌hahahahahahaha
だよねwww
公安委員会は点けていない灯火なんて定めていないんだよwww
0269ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:43:46.41ID:1sxRT4Fa
>>192
「警視庁の公式見解ということでよろしいですね?」の一言で終わりだよそんなもん
その確認で最上層部が言ったのと同じことになるんだから
0270ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:55:45.93ID:6VJYnsEJ
>>269
ですかねぇ〜。
私は納得しますがw
なんせ相手が相手だからねぇー。
大変だぞw

キチガイの相手は。

マジで大変www
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 16:57:57.68ID:L2Y/jER8
>>249
>>なら点滅ライトの使用は道交法等に違反するものではありませんと警視庁が言ってるのは嘘ということな
>
>嘘ではない

おまえの言い分では嘘になるだろ
点滅ライトの使用には前照灯も含まれているし道交法等に違反しませんと言ってる時点で前照灯の点滅は違反しないと言ってるも同じ
点滅させることで要件をみたせず違法となるなら点滅ライトの使用は道交法等に違反しませんというのは嘘になる

>>道交法等に違反しないって前照灯の規定に違反しないということだぞ
>
>そこがイコールじゃないから嘘にはならないんだ
何がイコールじゃないんだ?
前照灯の規定は道交法等に含まれてるだろ
道路交通法等に違反しないと言ってたら前照灯の規定にも違反しないということだろ

>>前照灯の規定で点滅が違反じゃないというのは
>
>警察はこうは言ってないんだ
>ただ「点滅ライトを使うのは違反じゃない」と言ってるだけ
何の規定に違反じゃないと?
道交法等に違反しませんというのは道交法等に含まれてる前照灯の規定にも違反しないということだろ
「点滅ライトを使うのは前照灯の規定にも違反じゃない」
それは前照灯として点滅ライトは違反じゃないと同じことだ
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 16:59:49.35ID:L2Y/jER8
>>262
誰と勘違いしてる?
交通規則は10m先の障害物を確認できる性能の前照灯をつけろと定めてる
10m先の障害物を確認できる明るさでつけろなんて定めてないからな
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:00:35.87ID:L2Y/jER8
>>263
>白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯www
>ふりでも何でもなく何のことかわからないw
分からないふりをして話をごまかしてもムダだ
おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな

白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだろ?
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな?
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:01:49.97ID:L2Y/jER8
>>265
>要件じゃない、って何?どゆこと?
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
この要件の中には点滅がないのに点滅では要件を満たせないと言ってるだろ

>点滅させると、ではない
>点滅ライトしか点いていないと、だよ
同じだ
点滅では要件を満たせない=点滅は前照灯規定で違法
ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分

>前照灯と補助灯、両方必要要件を満たしていたら
>そりゃ当然必要要件を満たしてる事になる
ということは点滅させると
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな?
点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ?

>点滅→必要要件を満たしていない、とするならば
とするならば?
なぜ点滅だと必要要件を満たせないのかその理由は?
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:03:23.93ID:L2Y/jER8
>>266
>>点滅ライトでは要件をみたせないんだろ?
>という前提で話を進めてるね
点滅したライトでは必要要件は満たしていないと言ってるだろ

>>点滅は要件じゃないのに点滅では要件を満たせないと言ってるのはどういう理由だ?
>
>要件じゃない、の意味がわからない
要件で分からないなら規定に替えろ
点滅に関することは規定されていないのに点滅では規定に違反すると言ってるのはどういう理由だ?

>>前照灯の定めに点滅の使用は違反しないと警視庁がいってるのに
>
>点滅が前照灯の必要要件を満たしている、とは言ってないんだ
必要要件とは前照灯の規定だろ?
それは点滅では前照灯の規定に違反するということだろ
前照灯の規定が含まれている道交法等に点滅ライトの使用は違反しません=前照灯として点滅ライトの使用は前照灯の規定に違反しませんと警視庁が言ってるのに点滅を使用すると前照灯の規定に違反だから違法だという矛盾はなんだよ?と聞いてるんだよ

>だからなんも矛盾してないんだ
点滅ライトは道交法等に違反しないvs点滅ライトは道交法等に違反する
矛盾だらけだろ
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 17:06:52.69ID:8MVZcUVi
>>271
> おまえの言い分では嘘になるだろ

なってないよ

> 点滅ライトの使用には前照灯も含まれているし道交法等に違反しませんと言ってる時点で前照灯の点滅は違反しないと言ってるも同じ

お前がどう解釈しようと警察は「点滅ライトを使うのは違反にならない」と言ってるだけ

> 点滅させることで要件をみたせず違法となるなら点滅ライトの使用は道交法等に違反しませんというのは嘘になる

点滅させることで、ではないと説明してるんだけど

> 何がイコールじゃないんだ?
> 前照灯の規定は道交法等に含まれてるだろ

点滅ライトを使うのは違反じゃない=点滅ライトは前照灯の規定に沿っている
ではないんだよ
そんな事は誰も言ってないし、前照灯の必要要件は具体的に示されているし、点滅はそれに沿っていない(のではないかという前提で今は話を進めてる)んだよ

> 道路交通法等に違反しないと言ってたら前照灯の規定にも違反しないということだろ

それは誰も言ってない事を拡大解釈してるだけなんだ

> 何の規定に違反じゃないと?

規定の話ではなく、使っても違反じゃない、と言ってるだけ
0277ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 17:08:26.99ID:6VJYnsEJ
>>272
あれ?お花畑君じゃなかったのか?
まぁ、いいや。
過去に同じ内容が何度も繰り返されているからw

もうめんどくさくてwww
0278ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 17:09:51.45ID:6VJYnsEJ
>>273
だからよ、お前の妄想の中で作り上げた懐中電灯なんてどうでもいいよw
(´・ω・`)知らんがな
0279ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 17:16:10.83ID:zN2grXTs
>>274
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> この要件の中には点滅がないのに点滅では要件を満たせないと言ってるだろ

点いたり消えたりしているライトは、消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないんじゃないか
という前提で今話してるんだ
そこから否定するのであれば手に負えないので警察に聞いてくれ

> >点滅させると、ではない
> >点滅ライトしか点いていないと、だよ
> 同じだ

同じではないよ

> 点滅では要件を満たせない=点滅は前照灯規定で違法

点滅だけでは、ね

> ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分

点滅するライトしか点けていないと、ね

> ということは点滅させると
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな?
> 点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ?

この点は説明したね
既に別の人が随分前から書いていて、ずっとその前提で話してたんだけどね
0281ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 17:18:32.17ID:zN2grXTs
>>275
> 点滅したライトでは必要要件は満たしていないと言ってるだろ

という前提で話を進めてたからね

> 要件で分からないなら規定に替えろ
> 点滅に関することは規定されていないのに点滅では規定に違反すると言ってるのはどういう理由だ?

書いたな

> 必要要件とは前照灯の規定だろ?
> それは点滅では前照灯の規定に違反するということだろ

はい

> 前照灯の規定が含まれている道交法等に点滅ライトの使用は違反しません

ここが拡大解釈

あと書いた
0282ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 18:57:11.71ID:L2Y/jER8
>>276
>なってないよ
なってる
点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないvs点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる

>お前がどう解釈しようと警察は「点滅ライトを使うのは違反にならない」と言ってるだけ
点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ

>点滅させることで、ではないと説明してるんだけど
点滅ライトでは要件をみたせず違法となるとおまえが言ってるから点滅ライトの使用は道交法等に違反しませんという警視庁の話は真っ赤な嘘になる

>点滅ライトを使うのは違反じゃない=点滅ライトは前照灯の規定に沿っている
>ではないんだよ
「点滅ライトの使用」を「点滅ライト」にすり替えたのか
前照灯規定に沿う沿わないは「点滅ライト」の「ライト」の部分だけだから「点滅」は前照灯規定に関係ない
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 18:58:39.88ID:L2Y/jER8
>>276
>そんな事は誰も言ってないし、前照灯の必要要件は具体的に示されているし、点滅はそれに沿っていない(のではないかという前提で今は話を進めてる)んだよ
だから点滅は前照灯の規定の何に違反するのか聞いてるんだよ

>それは誰も言ってない事を拡大解釈してるだけなんだ
道交法等とは各種規定の集まりなのにおまえは違反しないとは何に違反しないと曲解解釈したのだ?
自転車のライトが違法かどうかなんだから道交法52条と引用した政令第18条と各都道府県道路交通規則軽車両の灯火を道交法等と略してることは拡大解釈でもなんでもない
だから道路交通法等に違反しないというのは軽車両の灯火にも違反しないということだ

>規定の話ではなく、使っても違反じゃない、と言ってるだけ
だから使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ
0284ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 18:59:49.19ID:L2Y/jER8
>>277
ただの馬鹿か
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
このように交通規則はつけなければならないのは10m先の障害物を確認できる性能の前照灯だと定めてる
10m先の障害物を確認できる明るさでつけろなんて定めてないからな
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:01:05.99ID:L2Y/jER8
>>278
>だからよ、お前の妄想の中で作り上げた懐中電灯なんてどうでもいいよw
おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな
AceBeam X80という懐中電灯
性能
低:800ルーメン
ミッド:2500ルーメン
高:5000ルーメン〜4000ルーメン
ターボ:11000ルーメン-4000ルーメン
ターボ最大:25000ルーメン-4000ルーメン
ストロボ:5000ルーメン
最大ビーム距離:332メートル
ピークビーム強度:
12 * CREE XHP50.2:27480cd、332メートル

この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ?
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな?
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:03:08.28ID:L2Y/jER8
>>279
>点いたり消えたりしているライトは、消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないんじゃないか
という前提で今話してるんだ
それは前方を照らせという要件があるということだな?
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこにそんなことが書いてる?
拡大解釈どころじゃないな

>そこから否定するのであれば手に負えないので警察に聞いてくれ
警視庁が既に違反ではないと回答してる

>点滅だけでは、ね
点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ

>点滅するライトしか点けていないと、ね
ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な

>この点は説明したね
>既に別の人が随分前から書いていて、ずっとその前提で話してたんだけどね
おまえに聞いてるんだよ
点滅させると
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな?
点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ?
0287ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 19:04:27.61ID:L2Y/jER8
>>281
>という前提で話を進めてたからね
点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提
それは
つけなければならない灯火は「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
という規定なのに
消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていない
という類推解釈

> 要件で分からないなら規定に替えろ
> 点滅に関することは規定されていないのに点滅では規定に違反すると言ってるのはどういう理由だ?

>書いたな
規定に存在してないことを理由にした類推解釈な

>はい
点滅では前照灯の規定に違反するとした類推解釈たったな

>ここが拡大解釈
自転車のライトを規定してる道交法等は道交法52条と引用した政令18条と各都道府県交通規則軽車両の灯火
ライトが違法かどうか判断する法をまとめて道路交通法等とよんでるのだから拡大解釈でもなんでもない

前照灯の規定が含まれている道交法等に点滅ライトの使用は違反しません=前照灯として点滅ライトの使用は前照灯の規定に違反しませんと警視庁が言ってるのに点滅を使用すると前照灯の規定に違反だから違法だという矛盾は類推解釈で違法だと言ってるから
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:07:35.68ID:NxtHaN/2
>>280にレスよろしく
明日決着つけてやるから
つーか言い争いしてるお前らがやれって話だが何故かやらないみたいだからさ
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:15:39.30ID:HCfgYaWT
>>282
> 点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しない

とは誰も言ってないんだから
今はっきりしてる条件は「警察は、点滅ライトを点ける事は違反じゃない」と言ってた
という事だけだよ

> 点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する

点滅ライトの使用が違反、というのも誰も言ってない

> おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる

だからなってない

> 点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ

言ってない
なんなら実際夜間に点滅ライト点けてるよ

> 点滅ライトでは要件をみたせず違法となるとおまえが言ってるから

だけでは、ね

> 「点滅ライトの使用」を「点滅ライト」にすり替えたのか
> 前照灯規定に沿う沿わないは「点滅ライト」の「ライト」の部分だけだから「点滅」は前照灯規定に関係ない

そういうつまんない揚げ足取りはいいんだよ
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:17:44.11ID:6VJYnsEJ
>>284
10m先の障害物を確認できる明るさで点いていないと違反になるからなwww

「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」を、
10m先の障害物を確認できない明るさで点けていたって無意味だからw

そんなのは、公安委員会が定める灯火(灯り)とは認められないからwww

頭弱いから分かんないよねwww
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:20:13.54ID:6VJYnsEJ
>>285
AceBeam X80という懐中電灯が公安委員会が定めている灯火器だという証拠は?

> この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ?
とか以前に、公安委員会が定めている灯火器だという証明をしろよwww
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:20:21.38ID:HCfgYaWT
>>283
> だから点滅は前照灯の規定の何に違反するのか聞いてるんだよ

その辺はもう書いてるよ

> 道交法等とは各種規定の集まりなのにおまえは違反しないとは何に違反しないと曲解解釈したのだ?
> 自転車のライトが違法かどうかなんだから道交法52条と引用した政令第18条と各都道府県道路交通規則軽車両の灯火を道交法等と略してることは拡大解釈でもなんでもない
> だから道路交通法等に違反しないというのは軽車両の灯火にも違反しないということだ

警察が点滅ライトを点けるのは違反じゃないと言っていた
というのをお前が拡大解釈してるってだけだよ

> だから使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ

点滅ライトを使っていても規定に沿う事はできる(別に常時点灯のライトを点ける事で)と言ってるだけだよ
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:25:26.24ID:UISMYS8/
>>286
> それは前方を照らせという要件があるということだな?
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこにそんなことが書いてる?
> 拡大解釈どころじゃないな

そういう法令の隅っこをほじくり返す遊びがしたければ勝手にやってくれよ
じゃあそのスペックがあればスイッチ入れなくてもいいのか、って話になる

> 警視庁が既に違反ではないと回答してる

警察が言ってるのは「点滅ライトを使うのは違反じゃない」だけね
その真意が知りたければ警察に聞き直せよ
俺は今提示されてる条件から話してるだけだから

> 点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ

点滅だけでは必要要件を満たせていない(という前提で話している)からだね

> ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な

点滅させると、ではないよ
何回も同じ事言わせないでくれる?

> おまえに聞いてるんだよ

その別の人の前提条件の上でレスしてるだけだからね

> 点滅させると
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな?
> 点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ?

さっき書いた
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:27:03.73ID:6VJYnsEJ
警視庁は、東京都道路交通規則で話をしてるんじゃね?

「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
じゃなく、
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯」
だぜ?

光度って明るさのことなんだけけどなwwwwww

頭弱すぎ。
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:29:46.70ID:4Y1nERNM
>>287
> 点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提

だけでは

> それは
> つけなければならない灯火は「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> という規定なのに
> 消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていない
> という類推解釈

消えてる時に前方の障害物確認できないからね
一理ある解釈ではあると思うよ
そこんとこはっきりさせたいなら警察へどうぞ

> 規定に存在してないことを理由にした類推解釈な

そこんとこはっきりさせたいなら警察へどうぞ
俺は前提条件に沿って話してただけなんで
「点滅ライトも規定に沿っている」と言い張る奴と無駄な言い争いする気はない
こんな所で勝った負けたやってても、現実世界で警察に怒られたらそれまでだから
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:37:04.77ID:6VJYnsEJ
AceBeam X80という懐中電灯www

RED,GREEN,BLUE,UVで点けても違反にならないのかな?

公安委員会の定める灯火だから、モード切替でRED,GREEN,BLUE,UVにしても点いていれば違反にならないのかな?
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:49:38.12ID:6VJYnsEJ
>>285
> おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな
そっくりって何が?
どこが俺の言い分にそっくりなんだ?

> この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ?
いいや?
適法になんてならないよ。
法律にそんなのないから。

> 法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな?
そう、その通り。

AceBeam X80という懐中電灯がどうかしたのか?
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:51:51.78ID:6VJYnsEJ
>>298
知ってるよw
公安委員会の定める前照灯の灯火の色は白色又は淡黄色って決まってる。
何を今更www
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:15:08.99ID:llHkL6Xz
>>289
>とは誰も言ってないんだから
言ってなくても自転車灯火の道路交通法等とは前照灯規定が含まれてるのだから点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないということだ

>点滅ライトの使用が違反、というのも誰も言ってない
おまえが言ってる
点滅ライトでは要件をみたせないから違法とは点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反するということだ

>だからなってない
点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないvs点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:16:01.25ID:llHkL6Xz
>>289
>言ってない
>なんなら実際夜間に点滅ライト点けてるよ
言ってる
点滅ライトだけを使うと違法なんだろ?
点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分だ
点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ

>だけでは、ね
点滅ライトだけ使用とは点滅を使用したんだろ?
点滅ライトだけの使用が違法なのは点滅の使用が違法だからだろ
おまえが点滅ライトでは要件をみたせず違法となると言ってるだろ

> 「点滅ライトの使用」を「点滅ライト」にすり替えたのか
> 前照灯規定に沿う沿わないは「点滅ライト」の「ライト」の部分だけだから「点滅」は前照灯規定に関係ない

>そういうつまんない揚げ足取りはいいんだよ
言ってることが全く違うのにつまんない揚げ足と言い訳するな
「点滅ライトの使用は道交法等で違反しません」というのを「点滅ライトは道交法等に違反する」と類推解釈したすり替え
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:17:21.34ID:llHkL6Xz
>>291
>10m先の障害物を確認できる明るさで点いていないと違反になるからなwww
ならないね
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
は10m先の障害物を確認できる明るさという規定じゃないからな

>10m先の障害物を確認できない明るさで点けていたって無意味だからw
そんな嘘は無意味だ

>そんなのは、公安委員会が定める灯火(灯り)とは認められないからwww
おまえが認めなくてもつけるのは10m先の障害物を確認できる性能を有する前照灯という規定だからな

>頭弱いから分かんないよねwww
おまえがな
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:17:57.76ID:INyZboqL
>>301
> 言ってなくても自転車灯火の道路交通法等とは前照灯規定が含まれてるのだから点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないということだ

まあ現実的に誰も言ってないんで
その解釈が正しいって根拠もどこにもないっす

> おまえが言ってる

言ってないよ、どこで言ってた?

> 点滅ライトでは要件をみたせないから違法とは点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反するということだ

だけの、な
いい加減覚えろ

> 点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないvs点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
> おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる

だけの
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:18:19.25ID:llHkL6Xz
>>292
>AceBeam X80という懐中電灯が公安委員会が定めている灯火器だという証拠は?
関係ないだろ
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんだろ?

>>この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ?
>とか以前に、公安委員会が定めている灯火器だという証明をしろよwww
性能見たらわかるだろ
単純に332mの1/5として5000lmが66m
10メートルどころか20m先の障害物も余裕で確認できる
この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法だろ?
おまえの言い分と同じなんだから否定できないだろ
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:18:51.81ID:llHkL6Xz
>>293
>その辺はもう書いてるよ
前照灯の規定に存在しないことを理由に違法だと類推解釈してるんだったな

>警察が点滅ライトを点けるのは違反じゃないと言っていた
>というのをお前が拡大解釈してるってだけだよ
拡大解釈はおまえだ
点滅ライトの使用が道路交通法等に違反しないと言ってるのに前照灯として点滅式ライトの使用だけ道路交通法等で違法だと拡大類推解釈
ライトの使用が違法かどうかは道路交通法に違反しないのは前照灯として点滅ライトの使用は違反しないということなのに

>点滅ライトを使っていても規定に沿う事はできる(別に常時点灯のライトを点ける事で)と言ってるだけだよ
だから話をごまかすなっていってるだろ
点滅を使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ
規定の名前を聞いてるんだからな
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:19:29.12ID:llHkL6Xz
>>294
>そういう法令の隅っこをほじくり返す遊びがしたければ勝手にやってくれよ
おまえの言ってる噓を指摘してるんだろ
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこに前方を照らせと書いてる?
拡大解釈どころじゃないだろ

>じゃあそのスペックがあればスイッチ入れなくてもいいのか、って話になる
前照灯をつけるというのはスイッチをいれて前照灯を動作させることだ
スイッチをいれてその性能を有する前照灯を動作させてるなら点滅しても違反にならない
ハブダイナモランプが低速走行で点滅したり明るさが暗くなっても違反じゃないのは道路交通規則がそう規定してるからだ
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:19:56.35ID:llHkL6Xz
>>294
>警察が言ってるのは「点滅ライトを使うのは違反じゃない」だけね
だからそれは何の規定に違反じゃないって?
ライトの使用が違法じゃないと言ってるんだからもちろん灯火の規定だよな?
自転車灯火の前照灯と尾灯の規定だろ?
「点滅ライトを使うのは違反じゃない」とは「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」ということだ

>その真意が知りたければ警察に聞き直せよ
点滅ライトの使用は道路交通法等に違反しない=自転車ライト使用の違法適法は軽車両の灯火前照灯と尾灯規定でのみ判断されるから警視庁が既に前照灯と尾灯で点滅ライトの使用は違反ではないと回答してる

>点滅だけでは必要要件を満たせていない(という前提で話している)からだね
結局点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ

>点滅させると、ではないよ
何回も同じ事言わせないでくれる?
点滅ライトの使用はライトを点滅させるということだろ
点滅ライトの使用では要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な

>その別の人の前提条件の上でレスしてるだけだからね
おまえがそれを主張してるんだからおまえが答えるんだよ
答えられないなら主張するなよ

>さっき書いた
前方を照らせという規定に存在しない要件だったな
点滅ライトでは
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
という規定に存在しない
前方を照らせというおまえが考えた謎ルールで違法になるんだよな
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:20:34.74ID:llHkL6Xz
>>295
>警視庁は、東京都道路交通規則で話をしてるんじゃね?
>
>「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
>じゃなく、
>「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯」
>だぜ?
都道府県によって性能を光度に入れ替えて規定してるからどっちでも同じだ
性能の方が光度より多い

>光度って明るさのことなんだけけどなwwwwww
光源の明るさだ
有するとは持つ持っている所有だから
前照灯が自分のものとして持っている光源の明るさ
結局前照灯の性能だな
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:21:07.10ID:llHkL6Xz
>>296
>だけでは
点滅ライトだけでは違法
これは点滅ライトが違法だから点滅ライトだけでも違法なんだろ
点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提な

> それは
> つけなければならない灯火は「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> という規定なのに
>
> という類推解釈

>消えてる時に前方の障害物確認できないからね
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
前方を照らせと規定されてもいないし前方の障害物を確認しろとも規定されていないのに
点滅の消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないと類推解釈して
消えてる時に前方の障害物を確認できないから違法と類推解釈
全くお話にならない妄言だな

>そこんとこはっきりさせたいなら警察へどうぞ
はっきりしてるだろ
おまえは灯火規定に書いてないことを理由に灯火規定で違法と類推解釈してるんだから
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:21:40.10ID:INyZboqL
>>302
> 言ってる
> 点滅ライトだけを使うと違法なんだろ?

だけでは前照灯としての必要要件を満たしていないから違反(という前提条件の上で話してる)

> 点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分だ

点滅ライトを使う事自体は違反ではない
理由はもう書いた

> 点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ

だけで

> 点滅ライトだけ使用とは点滅を使用したんだろ?
> 点滅ライトだけの使用が違法なのは点滅の使用が違法だからだろ
> おまえが点滅ライトでは要件をみたせず違法となると言ってるだろ

点滅ライトを「使った事」が違反なのではなく
要件を満たす前照灯を「点けていなかった事」が違反

> 言ってることが全く違うのにつまんない揚げ足と言い訳するな
> 「点滅ライトの使用は道交法等で違反しません」というのを「点滅ライトは道交法等に違反する」と類推解釈したすり替え

点滅ライトだけの使用は、ね
何回も書いてるからいい加減覚えてね
0312ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 23:21:46.93ID:llHkL6Xz
>>297
>RED,GREEN,BLUE,UVで点けても違反にならないのかな?
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法とはならないんだろ? 
おまえのいってることだからな

>公安委員会の定める灯火だから、モード切替でRED,GREEN,BLUE,UVにしても点いていれば違反にならないのかな?
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法とはならないんだろ?
0313ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 23:22:17.73ID:llHkL6Xz
>>299
>どこが俺の言い分にそっくりなんだ?
法令則に”懐中電灯"なんてありません。それに関することもありません。
法令則にないもので違法としてはいけません。

>>この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ?
>いいや?
>適法になんてならないよ。
>法律にそんなのないから。
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはならないのに適法じゃないだと?
違法じゃないなら適法だろ

>>法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな?
>そう、その通り。
じゃぁAceBeam X80という懐中電灯だけで点滅させるのは違法じゃないからやり放題だな
いや10m先以上照らせる懐中電灯ならなんでも違法にならないんだから懐中電灯は点滅させほうだいなんだよな
0314ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 23:22:44.69ID:llHkL6Xz
>>300
>公安委員会の定める前照灯の灯火の色は白色又は淡黄色って決まってる。
前照灯はだろ
法令則に”懐中電灯"なんてありません。それに関することもありません。
法令則にないもので違法としてはいけませんなんだろ?
だから懐中電灯は何色でも違法じゃないというのがおまえの理論
0315ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 23:27:09.85ID:INyZboqL
>>306
> 前照灯の規定に存在しないことを理由に違法だと類推解釈してるんだったな

それももう書いたよ
そこで言い争いする気はない
はっきりさせたいなら警察へ

> 拡大解釈はおまえだ
> 点滅ライトの使用が道路交通法等に違反しないと言ってるのに前照灯として点滅式ライトの使用だけ道路交通法等で違法だと拡大類推解釈

点滅ライトを使う事と点滅ライトだけを使う事は違うので

> >点滅ライトを使っていても規定に沿う事はできる(別に常時点灯のライトを点ける事で)と言ってるだけだよ
> だから話をごまかすなっていってるだろ
> 点滅を使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ
> 規定の名前を聞いてるんだからな

いやずっとそういう事を言ってるんで、何にも誤魔化してないんだが
規定の名前って何?そんなのここまでで出てきたっけ

点滅ライトを使っても、前照灯の規定を満たした状態は作れるので、点滅ライトを使う事自体は違反じゃない
とずっと言ってるだけなんだが
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:31:01.22ID:INyZboqL
>>307
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこに前方を照らせと書いてる?
> 拡大解釈どころじゃないだろ
>
> >じゃあそのスペックがあればスイッチ入れなくてもいいのか、って話になる
> 前照灯をつけるというのはスイッチをいれて前照灯を動作させることだ

「動作させる」ってどこにも書いてないだろ?
っていうしょうもない隅のつつき合いになるし
そこでどんだけマウント取り合っても警察の一言で全部無駄になるから、そこでやりあう気はないんだよ

> スイッチをいれてその性能を有する前照灯を動作させてるなら点滅しても違反にならない

これも書いてないな

> ハブダイナモランプが低速走行で点滅したり明るさが暗くなっても違反じゃないのは道路交通規則がそう規定してるからだ

こういうのとか
あと厳密にはLEDライトって超高速で点滅してるとか
そういう細かい隅のつつき合いをこんな便所の落書きで素人同士がやるのは本当に無意味なんで
勝手に警察に電話して
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:39:33.44ID:INyZboqL
>>308
> >警察が言ってるのは「点滅ライトを使うのは違反じゃない」だけね
> だからそれは何の規定に違反じゃないって?

何の規定にも引っかからないから違反じゃないんだよ

> ライトの使用が違法じゃないと言ってるんだからもちろん灯火の規定だよな?
> 自転車灯火の前照灯と尾灯の規定だろ?

そうだね

> 「点滅ライトを使うのは違反じゃない」とは「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」ということだ

前照灯として、とは誰も言ってない
使う事自体は違反じゃない、と言ってるだけ
現状ではそれしかはっきりしてない
はっきりさせたければ俺を説き伏せても意味ない
警察へどうぞ

> 自転車ライト使用の違法適法は軽車両の灯火前照灯と尾灯規定でのみ判断されるから警視庁が既に前照灯と尾灯で点滅ライトの使用は違反ではないと回答してる

使用する事自体はね
要件を満たしてるいない事が違反になる

点滅ライトの使用が違反、という事にしてしまうと
俺みたいな点灯点滅の2ライトってのが違反になってしまう

> 結局点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ

必要要件を満たした前照灯がないまま夜間走行している事が、ね
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:39:42.81ID:INyZboqL
>>308

> 何回も同じ事言わせないでくれる?
> 点滅ライトの使用はライトを点滅させるということだろ
> 点滅ライトの使用では要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な

だけでは、ね

> おまえがそれを主張してるんだからおまえが答えるんだよ
> 答えられないなら主張するなよ

最初からそう言ってるんで、流れもわからんまま横槍入れてきたのはお前だ

> 点滅ライトでは
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> という規定に存在しない
> 前方を照らせというおまえが考えた謎ルールで違法になるんだよな

動作させなきゃならない、というのも謎ルールになっちゃうな
警察へどうぞ
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:42:40.97ID:INyZboqL
>>310
> 点滅ライトだけでは違法
> これは点滅ライトが違法だから点滅ライトだけでも違法なんだろ

必要要件を満たした前照灯が点いていないから

> 点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提な

これな、混同すんな

> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> 前方を照らせと規定されてもいないし前方の障害物を確認しろとも規定されていないのに
> 点滅の消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないと類推解釈して
> 消えてる時に前方の障害物を確認できないから違法と類推解釈
> 全くお話にならない妄言だな

じゃあライト付けるだけで点けなくてもいいね
警察へどうぞ

> はっきりしてるだろ
> おまえは灯火規定に書いてないことを理由に灯火規定で違法と類推解釈してるんだから

誰も言ってない事を理由にして「はっきりしてる」と言ってる方ですよね?
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:51:20.91ID:6VJYnsEJ
>>307
前照灯という灯火器を後ろ向きに点けても前照灯www

後方を照らしていても、前方10m先の障害物を確認できる灯火www

スイッチをいれてその性能を有する前照灯を動作させてるなら、
AceBeam X80をRED,GREEN,BLUE,UVで点けても違反反らないよなwww

頭おかしい。
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