クロスバイクの雑談＆購入相談154
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クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>980あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620269041/ ■依頼用ﾃﾝﾌﾟﾚ(点線内を使って下さい)
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ﾂーﾘﾝｸﾞなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、速度重視か快適性重視か、ｻｽの有無など）
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱ﾒーｶー制限等の特記事項、ﾊﾟーﾂ他で質問等）
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※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 >>2のテンプレについて
【天候】
「雨の日に乗るか」ではなくフェンダーが必要かを書くように。
純正のフルフェンダー、後付けフェンダーなど種類があります。
雨上がりにもフェンダーは必要なので「雨の日に乗るか」は不適切 >>2
テンプレ訂正版。こちらを使ってください。
■依頼用テンプレート(点線内を使って下さい)
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【フェンダー】 （泥除けの希望。純正フルフェンダー/後付フェンダー/不要、から選択）
【カゴ・キャリア】 （カゴ・キャリアの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択）
【チェーンカバー】 （チェーンカバーの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 建て乙
あれだけ偉そうに講釈垂れてる癖にスレ建てすらしようとせずに逃げるとか救えねえな
その持論も的外れ過ぎるんだが クロスからフラバに買い替えて乗ってみたら、ロングライド用という説明がある初期装備のサドルは一時間半しないうちに尻が痛くなった。
見た目はもっさりするが以前amazonで買った1880円の厚Gelサドルに変更決定。4時間乗っても尻が痛くならない。指で押したときの沈み込みが倍ちがう。 サドルで痛いってのはポジション出てないから荷重おかしくなってるだけだと思う
手首痛いってのも同じ状態 内股が擦れ気味なのもポジションズレてんのか？
新車に乗ると内股ヒリヒリする >>1 おつ
ケツ痛いってのか臀部か会陰部かで変わるでハッキリと >>11
それは違う
シャモアクリームとか使ってあげて クロスバイクでサイクリングロード走ってる人なんてこのスレにいるのかな？
もしいるなら平均的な巡航速度教えてほしかったり サイクリングロードって郊外だけじゃなくて町中の生活道路にもあるで
クロスどころかママチャリばっか >>14
むしろロードなんて半分もいねえよ
サイクルショップ集団でも来なきゃ 息切らさないでロングモードなら普段着クロスは20～25km/hくらいが普通じゃね？
うちの近くの河川敷サイクリングロードは、ロード4:クロス3:電動2:ミニベロ1くらいかな 安全そうな場所なら約30km/h
多摩湖自転車道の近隣住民だが、平坦部は単なる生活道路 多摩湖自転車道は平坦路は歩行者道が並走してるのにみんな自転車道の方を歩くからカオス
片道10キロで80カ所程度ある車止めをいかにスムーズにクリアするかが速度UPのコツ
多摩湖周回部分は初めに7％程度の坂があるくらいであとは特に起伏という感じじゃないが埼玉側の路面は酷い >>21
さっきそれ言おうとしたが辞めといて良かったわw 風向きしだいなとこ大きいのとやっぱクロスは逆風だとしんどいってのはある 105のドロハンでノーヘルで普段着でゆっくり流してる人っているんだろうか。
気が向いたときだけ高速走行も楽しみたいって感じの >>27
何日か前にそんな感じで波平みたいな頭したオッサン見かけた ガチ勢はアップグレードした後の古いコンポを街乗り用車両に移行したりで街乗り用に105とか、サブのクロモリフレームに105とかは普通に居ると思うが。
ただ、流して乗っていても結構速くて、ヘルメットとグローブは使っている印象だな。 >>21
それでエネルギーの使用量が最小限なら超人だな ガチ勢が105とか持ってないだろって気もするｗ
初めからいっちゃんいいやつくれ！って言ってアルテすら持ってないかもしれん
自分はモーターサイクルから入ってチャリ乗るようになったからデュラのDI2油圧ディスクでもこんなもんかって感じで安く感じる
高いのはフレームだな CRで休んでるガチ勢のチャリ見せて貰えばレーパン履いてチャリ乗るくらいの自己顕示欲モンスターだから喜んで教えてくれると思う 700c用のタイヤってママチャリ用に比べて高すぎない？
ママチャリは2本で1400円くらいなのにな
700cでタイヤ安い店どこかな？ネットでも輸入でもいい やっぱ自転車好きって変な奴多いよなぁとは思う
オタクっぽいというか >>37
サイクリング程度ならそれ程ではないが
レースに出てる連中はマニア度が高い 街中でそこまで弄ってないクロスに乗ってると一生懸命ロードが抜いていってフフッとなる
アレは彼等なりの自己主張だと思ってる
そんな中途半端なバイクじゃなくこっちへ来いと まあロードバイクでクロスバイクに負けるのはシャクだろうからなｗ >>37
この板みてるとわかるわな
明後日の方向の妄想ばかりしてるやつ多いもの クロスバイクでロードの後ろ着いたら、しばらくは追い越さないで着いていくんだけど、
やっぱりペースが遅いと感じて追い越すんだよね。
そうすると、結構な割合でロードのペースが上がりまた追い抜かされたりする
んじゃ、最初からそのペースで走れよと。
こっちが抜かさなくても、後ろに着いたとき相手がこっちに気付くとペース上げるのも多い
だから、しばらく着いていくんだけどなー 確かにサイクリングロードでこちらが30kmぐらいで走ってて
目の前に28kmぐらいで走ってるロードみたいな関係が多発する
そんな時俺は「やだなぁ・・これじゃ微妙な速度でいつか抜いちゃうじゃん・・」って思っちゃう
頑張って35km出してロード抜ききってからまた30kmに戻すんだけど
そしたら途端にロードの人達猛スピードで俺ぬいていくからね あれなんなんだよ最初から飛ばしてくれよって思う >>45
俺が書き込みしてる間に同じこと書いてる人がいてびびったｗ >>38
同じことを一般人はお前にも向けてるんだぞ… >>36
どのサイトがタイヤ安い？
中国サイトでは安かったが直送できないショップが多い。
転送会社の国際送料が高くて最終コスト跳ね上がる >>41
自転車ダイエットスレだとママチャリに牙むくロード乗りばっかだしなｗ
お高い機材買ったという自己顕示欲があるんだろう クロスからフラバに乗り換えてタイヤ初25cを体感したけど思った以上にカチコチで
グローブもレーパンもしないでいたら荒い舗装だと振動が響いて不快でたまらんかった。
28cがベストだわ。 今日自転車屋から連絡があって、ビアンキの納期が8月末にずれ込むって言われたよ
去年の11月に頼んだ時にすでに9ヶ月待ちの今年7月納車だと言われてたんだが、それが8月末までずれ込んだ
再々延期とかになったらそれこそ一年越しという事になる
世界的な自転車需要の増加でパーツの生産が追いついていないらしい
特にヨーロッパでは自転車買うのに補助金が出るというので注文が殺到した事なども関係している
恐るべし、自転車需要 >>52
ビアンキならその程度ですむんだろうねGIANTなんて今年２月とか３月のが１１月納期らしいよ >>52
それ俺もショップで聞いたわ
ドイツだっけ？
30万もあればカーボンクロスも十分狙える
恐るべし環境先進国 新宿のysloadでもこの前見たらビアンキのフラットバーが一台だけ展示してて9月まで無いって張り紙してた。
ビアンキのロードの105は数台展示されてたけど。
それをフラットバー化すればいいんじゃね。20万以上になるけど。
cymaでも在庫がない車種は検索に出ないね。 あとysloadで聞こえてきた店員と客の会話で「今は配達費が高騰していて配達だけで2万」らしい。距離はわからなかった。 >>38
移動手段としての利用で信号の無いコースとして河川敷をを利用する人は一定数居るかと。 >>20
ママチャリもいるんじゃないのか？
>>38
アシストはバッテリー切れたらめちゃくちゃ遅いだろ
良い筋トレになるかもしれない 電動アシストママチャリは、普通の内装3段ママチャリの32x14tよりもギア比が低いから、
ちゃんと整備が行き届いていれば（特に空気圧）際立って遅いという事もない。 >>63
それはないだろう
アシストは重量がヘビー級だから
バッテリー切れたら3段ママチャリよりはるかに遅いよ 重さなんて、出足と登坂以外は酷い影響は出ないぞ。
電動アシストママチャリの場合、重量物は比較的低い車体の中心と言える場所にあって、荷物のように重心が移動したりもしないしな。
等速直線運動状態になれば、慣性も働くから、重い方が減速しにくいかもしれない。
家にはママチャリも電動アシストママチャリも両方あって乗った上で話をしているけれど、想像で言っているか電動の方の整備を疎かにしているんじゃないか？ 軽量化が絶対正義の自転車世界に一石を投じる革命的な意見！ 軽い方が速いけど、
重量が半分になったら速度が2倍になるとかじゃないやね。 10kgのクロスで30㎞くらいの力で漕ぐと、
28kgのママチャリもどきじゃ25㎞くらいかな。 モーターが回生ブレーキもどきになるからクソ重いのは事実 そういやクロス買って感動したことの一つが
慣性でずーっと走り続けること。ママチャリが常に漕いでる
ような場所で、1/5の時間しか漕いでない。
これってBBの性能？ 高額な商品になる程、車重が軽くなっていく傾向があるので、
軽い=速いと言うイメージが先行しがちだが、
最高速度を考えるなら、
重いが空気抵抗の少なくなるディープリムの方が速いし
最軽量モデルよりも重くなるが、空気抵抗を考慮したTTバイクの方が速い
他には高精度な部品を使用して、抵抗が減少した結果速い（gokisoとか）
高額な商品を購入する程に拘ったオーナーが、自身の使い勝手の良いように最適化した結果速いとか。
軽さが速さに直結するのは、
加速や登坂の時には動かす物が軽いので、一定の速度まで加速する場合、同じ労力であれば短時間で到達できる事と
加速や登坂で体に掛かる疲労が軽減された結果、体力が残っているので速く走る事ができる場合。 >>69
ハブモーターのモデル限定の話ならあるかもしれない。
>>70
BBは惰性で走っている場合は影響しない
想定されれ要因は
高圧対応タイヤの転がり抵抗の低さ
ハブベアリング部分やホイールの組み立てが高精度
前傾姿勢での空気抵抗の低さ
整備状態の良し悪し
ぶっちゃければ、ママチャリのハブやホイールでも劣化、破損していない状態の時にしっかり組み立て直してやると、結構良く転がるホイールになるし
タイヤも4.5bar対応タイヤに替えて高圧にしたら転がりも良くなる。 街乗り用のクロスバイクのハンドル幅って広すぎない?
追い抜きやすれ違いや駐輪場で邪魔じゃん。街路樹や電柱だってあるし。路肩も歩道も狭いし歩行者もいる。
多分、マウンテンバイクの競技用からの由来で何も考えずに伝統の長さになってるだけだと思う。
自分は両端を詰めて52センチにしてる。それでもブレーキ、シフト、ライト、鈴をつけれる。
ドロハンなんか幅40センチ台だからフラバが50センチ以上ある意味ないと思うんだけど。 狭過ぎて買い替えが必要になって無駄に余るよりは、
長くて切断の余地がある方が良いだろ。
完成車箱出しのワイヤーが長いとかも同じ理由で長めのがついている。 >>73
特にスペシャライズド、キャノンデールは欧米人の体型に合わせているからなおのこと長い
俺も52cmにカットしてエンドバー付けて使っていたが、結局40cmのブルホーンに落ち着いた
ライトとかは着かないなるのでエクステンションバーは必須になるが、長距離乗るならブルーンはお薦め
ブレーキとシフターはそのまま流用 俺もブレーキシフター流用の４０ｃｍブルホーンだけどライトは２個つけてるよ。
さすがにサイコンはつけるのが厳しいのでその時はエクステが必要かな。 ハンドルってほとんどの人がデフォルトで使ってる気がする。
ブルホーンがまだ出回ってない頃、ドロハンのドロップ部分を半分に切って逆に付けたら良さそうって思ってたな。躊躇してしなかったけど。 >>73
ドロハンなんて40cm台だから～って
そうだからドロハンは操作性が悪いんだよ
納得いかないならGCNがドロハンとバーハン比較実験してる動画見てみ
ロードと違って低速が主体の車種で態々そんなことする必要がないだろ >>51
単に空気入れ過ぎなだけ
少し減らすとか自分に合った空気圧探しなさいよ クロスはロードに近い使い方から、街乗りオンリーで廃車まで一度もチェーン交換しない場合さえある
だからクロススレでは意見の違いが起きやすい
使い方の違いによる価値観の違いはテンプレに書いておいた方がいいな 全くノーメンテのママチャリ感覚はスレじゃ相当少数派だとは思うが…まあいないわけじゃないしな 7万以下のクロスはママチャリ感覚だと思うが
高い自転車ユーザーほど高級ゆえの性能差を感じたくてシビアに乗り心地を求めるんだろうけど ロードとクロス二台持ちだとクロスには乗り心地や気軽さを求めるからタイヤは太くしたいとか、
クロス一台で買い物にも使うが、週末は50キロ以上走るからタイヤは細くハンドルは短くしたいとか
いろいろだな ロードとミニベロが差別化しやすくていい
どっちもないならクロス1台だな 安いクロスが用途的にはママチャリ感覚かもしれんが
取り扱いまでママチャリ感覚かと言えば十人十色だろうな 2台置けなくてクロス選ぶしかなかったもんで弄りまくってるな
下手に油圧にしてしまったせいでハンドル交換ハードル高すぎて泣いた…ブルホーンにしてもドロハンにしてもかなり費用が嵩みそうだ 一番わからんのはミニベロだけどあれ何目的で買うの？ >>85
ママチャリより軽くて取り回しいいし変なカバーもないから掃除もしやすいでクロスのほうが良いことしか無い気がする >>88
あ、取り扱いって
丁寧に扱うか放ったらかしかという意味
ママチャリより高いから放ったらかしでも耐久性高いと本気で思っている人間はいる
恥ずかしながら愚弟がそうだったのでしばき倒した 愚弟(笑)
｢それがし｣とか｢フォカヌポウ｣とか言いそう(笑) 普通は高い機材の方が繊細で取り扱いに気を遣うとわからんもんかねぇ 高額商品でDeoreや105が付いているなら、
ハブのシールが良いのでグリスが長持ちするなどの事実はあるが
ノーメンテ目的ならベルト駆動かフルカバーチェーンケースだよな。 ミニベロって本来は折り畳みも含むのが正しい意味だよね？
>>87
折りたためないミニベロの存在意義を聞いてるんだとしたら、
折り畳み機構がないことで低コスト
見た目がすっきり
剛性もアップ
ママチャリよりもはるかに軽いので
短距離街乗りや、上り坂ではミニベロのが速く走れる
コンパクトなので室内保管に便利
輪行も可能（折り畳めるタイプほうがいいが）
特にママチャリよりはるかに軽いのに安いってのはメリットかと。
30km/hとか出せるらしいし、ママチャリ買うよりいいんじゃないかね
遅いと思っていたがママチャリ速いとしって評価をかえた >>92
メンテナンス性ではベルトいいけど
アルベルトとか20kg級で重すぎる、遅すぎる >>93
訂正
ミニベロは遅いと思っていたがママチャリより速いとしって評価をかえた。 >>93
ロードやクロスじゃなくてなぜわざわざミニベロなんだって話だろ >>70
ハブ軸の玉当たり調整すれば更に漕がなくても進むようになる 見た目の好みは人それぞれ
ミニベロがお洒落だと思えばそれ買う人いても不思議じゃない 見た目でスポーツバイク選ぶのと似たようなもんでしょうよ >>96
どうしてもホリゾンタルに乗りたい短足とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
